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【怪物対決】野茂英雄×松坂大輔 どっちが凄い?

1 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 18:53:08 ID:FDOMT2nS0
二人の比較
スピード  :松坂>>野茂
球質の重さ :野茂>>>松坂
コントロール:松坂>野茂
スタミナ  :松坂≧野茂
変化球   :松坂>>>野茂
精神力   :野茂>>>松坂
総合力   :松坂>>野茂

だと思うが。

2 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 18:54:48 ID:PqBMEXfN0


3 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 18:55:52 ID:buYUxLU+O
>>1はなにが言いたいんだ?

4 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 18:55:58 ID:SewEOtfh0
今なら松坂
全盛期同士だと・・・野茂かな。

5 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 18:56:53 ID:uThx/CkY0
全盛期の野茂は20完投くらいしてたと思うが
今の野茂と比べてるの?

6 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 18:58:13 ID:RZNUKbY60


     /ノへゝ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | \´‐`)ゝ  <えっ?、何?、>>1が父親!?・・・わりい、生まれるのキャンセルだわ
     \__ ̄ ̄ヾ.   .\_____________      
      \__/



7 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:00:23 ID:OKMKLC0J0
野茂の方が凄いと思う
でもパがラビット使ってなかったら松坂はノーノー2回はやってただろうな


8 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:01:24 ID:v5g/xmjv0
今の松坂と、24歳の時の野茂を比べるなら
スピード:野茂>松坂
重さ :松坂>野茂
コントロール:野茂>松坂
スタミナ :松坂>野茂
変化球:松坂=野茂
精神力:野茂>松坂
総合 :野茂=松坂

9 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:05:23 ID:BbM7hhScO
まあ松阪と比べるなら野茂、というのはわかる

10 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:09:24 ID:kBfrDZW70
日本での連続最多勝記録や奪三振記録、メジャー勝利記録&ノーヒットノーラン2度、
メジャー奪三振王など野茂の多くの記録の1つでもいいから松坂に破ってほしいね。

11 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:09:40 ID:6g4IcaOk0
>>7
二行目ワロス

12 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:11:18 ID:ZKgs5bLy0
>>8
24の野茂ってそんなに速かったのか??
150後半記録したことある?

13 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:11:38 ID:mWU4FVcx0
マジレスすんのもなんだけど

松坂の被本塁打を見れば、重さにそんなに差があるとは思えないし、
コンロトールの差は、もっとはっきりしてるはず。
スタミナも野茂のほうが若干上な気がする(かなり高いレベルでの競争だが)。

一番、比較が難しいのは変化球かな。
唯一無二の武器か高性能の武器を複数所持しているかの違いだから、
どっちがいいのか選ぶ側の好みでわかれる。

14 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:12:15 ID:dfeb129z0
10年前の野茂なら松坂より良い

15 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:14:13 ID:/p8/1Sdi0
>>12
野茂は150キロ後半は記録したことない。
スピードだったら元ライオンズの前田が練習中に記録した160キロが最高だろう。
投手というのはスピードも重要だが、それだけじゃないからね。

16 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:14:24 ID:oVng9YYp0
スタミナは
松坂>>野茂なんじゃない?

17 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:14:55 ID:oVng9YYp0
スタミナは
松坂>>野茂なんじゃない?

18 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:15:14 ID:1iWulnKT0
野茂と比べるなら江夏か金やんだな
他では相手にならん

19 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:15:31 ID:PwcK8SNX0
決め球:野茂>松坂

20 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:16:39 ID:bRflwJbs0
松坂知ってても野茂を良く知ってる奴って少なそう

21 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:16:43 ID:SHYAawIV0
監督
松阪>>>>>>>野茂


22 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:17:11 ID:/p8/1Sdi0
>>16
スタミナは明らかに松坂。というのも、松坂が非常にロス・消耗の少ない
理想的な投球フォームで投げているのに対し、野茂は消耗度の激しい投げ方を
しているため。フォークを多投することも消耗を大きくする。

23 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:17:18 ID:8ICdDnoY0
>>13
なんだ
重さって体重の話じゃなかったのか

24 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:19:58 ID:PARHL8J90
松坂はこれまで目立った記録がないのが寂しい。
目立つのは高校時代の記録ぐらい。
野茂の球歴は記録のオンパレードだからね。
松坂もこれから頑張って野茂クラスに並ぶ記録を打ちたててほしい。

25 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:20:19 ID:mWU4FVcx0
>>23
なるほどw

26 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:22:07 ID:d1bl+aFX0
野茂 とにかく凄い投手
松坂 完成度の高い投手


27 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:22:13 ID:MMx1MCfw0
松坂はキレのある凄いスライダーやカーブ、チェンジアップ持ってる
野茂は日本時代、ストレートとカーブだけ
被本塁打はストレートの重さどうこうだけでは比べられないかと
野茂のフォークはキレ・落差(佐々木41センチ・野茂45センチ)共に佐々木
より上。
野茂は四球か奪三振ていう割合がかなり多くて一人舞台
松坂はノビ・球質の重さが球速相応だけど、野茂はいかにも重く来る感じ


28 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:22:30 ID:iRvnnirt0
>>20
松坂もパリーグなので普段TVで見る機会が少ないし、あまり知られてない。

29 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:23:22 ID:pKwitHCCO
物心ついたときはもう野茂はメジャーでした…

30 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:24:36 ID:ShlgKHAY0
松坂のが打たれてるイメージが強い。
数字的にはどうなの?防御率、多分野茂のほうがいいとおもうんだが。

31 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:25:03 ID:MMx1MCfw0
斉藤雅樹→1990年代セリーグ最強投手
野茂英雄→1990年代パリーグ最強投手

32 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:25:13 ID:kaugCY580
たしか、年代は忘れたが昔のファミスタのオープニングが野茂vs清原だった。

33 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:25:41 ID:Pkk7dbKx0
とりあえず2げっと

34 :27:2005/05/30(月) 19:27:36 ID:MMx1MCfw0
野茂訂正→ストレートと2種類のフォーク(落ちるフォークとあまり落ちない
フォーク)だけ

35 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:32:33 ID:///oLjYH0
人間として野茂
実力で野茂
人気も野茂
知名度も野茂

36 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:32:51 ID:gELyar2W0
つまらん

37 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:35:53 ID:DJair8/c0
野茂だろが

38 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:38:03 ID:hoWbuhbcO
このスレが若造だらけの件について

39 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:38:20 ID:W6pA4WNt0
野茂のほうがうえ
ただし今は松坂のほうがうえ
>>1 年齢を考えろ!

40 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:39:04 ID:KOEnJiB/0
実力は松坂の方が上だと思う。(かなりレベルの高い争いだが)
しかしラビット、見方の援護に恵まれない。など周りの環境や運の要素も入れれば野茂かもしれない。

こんな事言うといて言うのもなんだか松坂は普通のずば抜けた投手。
野茂は他の投手とはまた違う目盛りで見なくてはならないと思う。
この二人を同じ定規で測るのは難しいと思う。

41 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:40:21 ID:MWrkM/VB0




殿堂版池





42 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:40:29 ID:MMx1MCfw0
スピード 松坂>>野茂
球質の重さ 野茂>>松坂
コントロール 松坂>>野茂
スタミナ 野茂>松坂
決め球変化球 野茂>>松坂
変化球総合 松坂>野茂
スター性 野茂>>松坂


43 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:41:26 ID:iIwWOIxXO
スタミナはどう考えても松坂

44 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:43:17 ID:K3P2ntUD0
総合なら全盛期の野茂が上だけど松坂もまだまだ若いしな

45 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:44:14 ID:Tw/mEitZ0
>スター性 野茂>>松坂

松坂のスター性は同等かそれ以上だと思うよ

46 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:46:02 ID:o7VwTlq20
野茂は実力云々よりも
残した功績がすごすぎるからなあ
単純にどっちがいい投手かと言われたら松坂だと思うけど

47 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:47:42 ID:1eeSPG2+0
精神力で野茂。あとは全部松坂。ただしドラフトにかかる直前、12球団どこでも
いいと敢然と言い放った野茂は人間としてスケールがデカイ。

48 : 代打名無し@実況は実況板で :2005/05/30(月) 19:48:38 ID:X2YzKndI0
野茂のスタミナは松坂以上なのか凄すぎ

49 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 19:51:32 ID:DgSail8h0
全盛期の野茂知らないやつは語るなよ

50 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 20:01:29 ID:4wXoDbju0
普通に野茂の方が凄いと思う

51 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 20:03:19 ID:ZKgs5bLy0
野茂は松坂のこと絶賛してたような
どっかで聞いたことがある

52 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 20:10:47 ID:5cI2xIs/0
松坂の怪物度も凄いが、野茂が出てきた時なんか全てにおいてホント衝撃的だったなあ。
あれだけマンガ的なピッチャーこれからも出てこないよ。
そういえば最初の年、最多勝とるために中2日で投げて完投勝ちしてなかったっけ?


53 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 20:12:29 ID:90lUfs6z0
>>47
ドラフト時、将来はメジャーとか考えてたのかな

54 : 代打名無し@実況は実況板で :2005/05/30(月) 20:13:09 ID:X2YzKndI0
野茂の近鉄時代の成績見れるところある?

55 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 20:17:28 ID:QXl6b6Tg0
野茂が楽天に連敗するわけがない。
野茂に失礼。

56 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 20:24:47 ID:vvCFYyP00
投手としての色々な要素では松坂が上回ると思うが
フォークの威力とあの不屈の精神力は野茂だろう。

凄いというエピソードなら、松坂は甲子園の決勝のノーヒットノーランだが
野茂は単独でメジャー挑戦→成功→挫折3A→メジャーだと思う。

57 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 20:28:19 ID:++e+USgM0
>>43
スタミナはいい勝負
野茂も150球越えても普通に投げてたよ
球速はガンの性能が分からないからな
153キロくらいは記録してた

58 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 21:07:33 ID:gV69os8E0
90年 防2.91 勝利18 敗北8 セーブ0 投球回235 奪三振287

91年 防3.05 勝利17 敗北11 セーブ1 投球回242 .1 奪三振287

92年 防2.66 勝利18 敗北8 セーブ0 投球回216 .2 奪三振228

93年 防3.70 勝利17 敗北12 セーブ0 奪三振276

94年 防.63 勝利8 敗北7 セーブ0 奪三振126


獲得タイトル:新人王、MVP1回、最多勝4回、奪三振王4回、最優秀防御率1回、最高勝率1回、沢村賞1回

その他:パ・リーグ新記録となる42試合二桁奪三振、日本新となるスピード記録で通算1000奪三振を達成。

93、94年の投球回はわからなかった、スマソ

59 :58:2005/05/30(月) 21:09:39 ID:gV69os8E0
あ、>>54の要望に応えて、ってことで調べますた

60 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 21:09:53 ID:3v40Svbv0
甲子園からも連続完投多いし、 170球は大丈夫だよ


61 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 21:12:48 ID:3v40Svbv0
人気も人間としても野茂
愛想がわるい、松坂と比べるが。

62 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 21:14:06 ID:3v40Svbv0
↑ >35  

63 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 21:15:00 ID:lAyU2SkY0
野茂はスターじゃない。ヒーローなんだよ。
名前が英雄だからとかじゃなくって、マジな話ね

64 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 21:19:39 ID:3v40Svbv0
松坂も24これから
野茂日本人メジャー活躍1号はスゴス

65 : 代打名無し@実況は実況板で :2005/05/30(月) 21:35:28 ID:X2YzKndI0
>>59
あり、勝利数を見ると野茂の方が上だね
それにしてもスゴイ奪三振だな

66 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 21:40:41 ID:++e+USgM0
>>65
野茂は日本の野球を変えたから
野茂が出るまで江夏抜かしたら奪三振率が10台なんか居なかったから
野茂が現れて、野田、伊良部、石井が出てきたから
佐々木も野茂が現れなかったら無かったかもしれない
バッテリーの攻めに変化が出たと思う

67 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 21:44:33 ID:yIScyskl0
文句なしに野茂でしょう。たまにNHKで野茂の若い頃のプレイバックが映るけど
松坂の球とは迫力が違う。

68 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 21:49:20 ID:3v40Svbv0
先発だし、勝利より純粋に防御率で
松坂は可能性を残してる訳で。

69 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 21:52:58 ID:3v40Svbv0
球の迫力?文句ある
TVで松坂がキャッチボールしてて、相手のグラブ壊してた。


70 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 21:53:41 ID:4CxIcPd60
つーか、ここはネタスレ?

松坂が野茂より勝るところなんか全くないぞ

71 : 代打名無し@実況は実況板で :2005/05/30(月) 21:55:27 ID:X2YzKndI0
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J >> 70
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /   

72 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 21:55:41 ID:3v40Svbv0
普通にあるでしょ

73 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 21:55:53 ID:4CxIcPd60
ああなんだ。ネタスレか

とりあえず野茂の事を知らない奴が書き込むなよ厨房

74 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 21:56:14 ID:4wXoDbju0
なんだろうな
松坂はエリートおぼっちゃんって感じかな

75 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 21:56:55 ID:3v40Svbv0
相手打者のバツト折った本数とかない?

76 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 21:57:59 ID:yIScyskl0
たぶん、日米通算200勝を達成した時に若い頃の野茂の投球が映るだろう
から、見てみたらいい、野茂のストレートとフォークを。松坂の球とは次元が
違うことが解かるでしょう。

77 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 21:59:46 ID:3v40Svbv0
次元は変わらない
松坂の146の高速スライダーもすごいよ


78 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 22:00:56 ID:Ms7evhXrO
松坂を日シリでしか見てないセオタは氏ねよ^^

79 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 22:01:22 ID:F4CIWyVmO
松坂の150qカットボールも凄い

80 : 代打名無し@実況は実況板で :2005/05/30(月) 22:02:37 ID:X2YzKndI0
野茂の被打率はどうなんだろ

81 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 22:04:06 ID:++e+USgM0
>>77
去年はスライダーの被安打率は新垣がリーグ一位だったよ
野茂は四球さえなければ被安打率が凄かったから1点台も可能だった
でもあのフォームだから抑えれてのもあるしな
ライアンと同じかな(ライアンは防御率もよかったけど)
松坂はクレメンスかな

82 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 22:04:18 ID:vvCFYyP00
松坂=侍ジャイアンツ

野茂=巨人の星

83 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 22:04:36 ID:Y2xBskUkO
松坂は素晴らしい投手だが野茂の方が上

84 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 22:04:37 ID:yIScyskl0
性格的には圧倒的に松坂のほうが好きだけど、こと野球に関して、特に凄みという点
で松坂を高評価できない。松坂のストレートはスピードはあるが切れ、威力に関して
安定感はないし、棒球の事が多い、確かにスライダーは凄いけれど、野茂のフォーク
と比較するレベルではない。

85 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 22:07:57 ID:3v40Svbv0
メジャー選手てフォークダメで打てないし尚更
上原でもいけそう

86 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 22:09:02 ID:3Lp3fdQl0
なんだよ。上原はスレ立てたら荒れたからって野茂かよ。

野茂の比較相手は斉藤雅樹だろ。

87 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 22:13:08 ID:rpads4eY0
こんなもん主観で語るしかないよな?
生き様や残した足跡など、好きつーか敬意を表するのは野茂だけど、
単純に投手としてみたら松坂のほうが上だと俺は思うけどね。

88 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 22:13:52 ID:3v40Svbv0
いやもち球が違うから タダ

89 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 22:13:56 ID:++e+USgM0
>>85
どうだろね
野茂、佐々木も研究されて駄目になった
上原程度のフォークなら厳しいと思う
石井でも防御率1位、奪三振率1位の状態でいって
日本の時より防御率悪いし

90 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 22:14:08 ID:ITEE33Qi0
板違いではあるが、タイプ的にも実力でもいい勝負だな

91 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 22:14:14 ID:RvWnJW/q0
高校野球でノーヒットノーランよりメジャーでノーヒットノーランのほうが
はるかに凄い。

92 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 22:16:07 ID:F4CIWyVmO
>>91 松坂もやるかも知れないよ

93 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 22:16:21 ID:3v40Svbv0
高校野球<決勝だっけ
そりゃそうだが

94 : 代打名無し@実況は実況板で :2005/05/30(月) 22:16:32 ID:2+7PqxC60
野茂は日本ではノーノーやってないでしょ
松坂がメジャーでノーノーが出来るとは思わないけどさ

95 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 22:17:37 ID:Oi2biCk+0
松坂は力で三振が取れる投手。

野茂はかわして三振を取る投手。

投手としての凄みは明らかに松坂。野茂が勝ってるのはコントロールの悪さ。

96 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 22:18:29 ID:yIScyskl0
松坂は本当にメジャーに行くのだろうか?通用するとは全く思えないのだが。


97 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 22:18:48 ID:4CxIcPd60
明らかにアンチ松坂の工作員だなこりゃ。あからさま過ぎる過剰マンセーはツマンネ

98 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 22:18:53 ID:7/rPMjkc0
俺野茂の全盛期は見たことないけど
前テレビでメジャーの試合見たら最悪のヘボヘボだったぞ
普通に松坂の方が↑じゃない?

99 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 22:20:44 ID:7/rPMjkc0
個人的には
松坂か野茂だったら上原の方が
日本最強投手にふさわしいと思うんだけど
これってやっぱ少数派?


100 :代打名無し@実況は実況板で:2005/05/30(月) 22:21:22 ID:mUL+1DDL0
確か、野茂の年って40近くだろ?

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