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12球団の遊撃手を語るスレ 2

1 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 09:29:54 ID:JLHDs3ls0
       試合 打率  本  点 盗塁 失策
(鴎)小坂 118 283  3 31 26  3
(鴎)西岡 122 268  4 48 41  5
(鷹)川崎 102 271  4 36 21  6
(猫)中島 118 274 11 60 11 10
(牛)阿部 127 281  2 35  5  7
(公)金子  79 240  4 24  2  4
(鷲)沖原  64 313  1 23  3  6
(鷲)酒井 105 250  4 31  2  6


(虎)鳥谷 146 278  9 52  5 10
(竜)井端 146 323  6 63 22  5
(星)石井 146 255  8 40 18  8
(燕)宮本 135 265  7 47  5  3
(巨)二岡 139 301 16 58  3 12
(鯉)山崎  96 255  1  9  1  5
(鯉)東出  39 209  1  3  2  5

前スレ http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130427921/


2 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 09:33:11 ID:L2mimtWlO
2get

3 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 09:33:17 ID:86PSiZwK0
東出そんなに試合出てたのかwww

4 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 09:36:50 ID:8q4cQCap0
なんで1001行ったんだろう

5 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 09:43:15 ID:J3PbB5I3O
⊂二二二[ ニεニ]二⊃ ブーン

6 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:02:03 ID:nEqwFPou0
広島の山崎が96試合で失策5ってかなり優秀じゃね?


7 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:03:36 ID:9ARWAFs10
山崎ははなぜかアンチが多い

8 :代打名無し@実況は実況板で  :2005/11/01(火) 10:04:13 ID:l+ngPVpo0
中々面白そうなスレですな。もっと細かいデータがあればよかったのじゃが

9 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:05:09 ID:ZrdGHHJPO
できれば守備率が見たい

10 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:05:21 ID:AQdpDwKu0
山崎は打撃がね。
夏場頃からある程度打てるようにはなったけど
四球が少ないから出塁率は.278。2番打者としては厳しい。

11 :代打名無し@実況は実況板で  :2005/11/01(火) 10:05:31 ID:l+ngPVpo0
HR多いやつらはエラーが多いな

12 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:07:18 ID:Lkaftt4F0
【小坂】118試合 .283 3本塁打 31打点 26盗塁(11盗塁死) 3失策
打撃力:  ★★★☆☆  機動力: ★★★★★
守備範囲: ★★★★★  確実性:★★★★★
球際の強さ:★★★★★  肩の強さ:★★★☆☆

他の追随を許さない屈指の守備力を誇る。
「小坂ゾーン」とも呼ばれる俊足を活かした守備範囲、反応の素早さ、堅実さ、捕球から送球までの一連の動作、
全てにおいてパーフェクト。打てなくても圧倒的な存在感。

【川ア】 102試合 .271 4本塁打 36打点 21盗塁(10盗塁死) 6失策
打撃力:  ★★★☆☆  機動力: ★★★★★
守備範囲: ★★★★★  確実性:★★★★☆
球際の強さ:★★★☆☆  肩の強さ:★★★☆☆

抜群の運動神経の持ち主で体のバネは相当のもの。バットコントロールも目を見張るものがあり
昨季はリーグ最多安打を獲得。ボール球に手を出しすぎるきらいがあるがそれも持ち味の一つか。
バントヒットを狙うなど顔に似合わず意外としたたか面も。守備は俊足を活かした広い守備範囲が魅力。
課題だったスローイングも安定し、もう一本立ちしたと言っていいだろう。

【中島】 118試合 .274 11本塁打 60打点 11盗塁(3盗塁死) 10失策
打撃力:  ★★★★☆  機動力: ★★★★☆
守備範囲: ★★★☆☆  確実性:★★☆☆☆
球際の強さ:★★★☆☆  肩の強さ:★★★★☆

昨季は松井稼頭央の抜けた穴を十分に埋める活躍を見せ、大きな飛躍を見せたが今季はケガもあり数字を落とした。
素材は素晴らしいが守備は身体能力に頼った荒削りそのもの。強肩も送球が不安定なのであまり活かされていない。
打撃、守備ともども確実性の向上が望まれるが小さくまとまって欲しくはないのも本音。

13 :代打名無し@実況は実況板で  :2005/11/01(火) 10:09:11 ID:l+ngPVpo0
盗塁死多すぎだなwこんだけ刺されるんなら盗塁しない方がいい。

14 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:09:59 ID:tUKlFh+OO
小坂がうまいのはもう言うまでもないとして
西岡はかなり上手くなってない?
なんかプレーオフの西武戦とか凄かった。

15 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:10:26 ID:Lkaftt4F0
【阿部真】127試合 .281 2本塁打 35打点 5盗塁(3盗塁死) 7失策

打撃力:  ★★★☆☆  機動力: ★★★☆☆
守備範囲: ★★★★☆  確実性:★★★★★
球際の強さ:★★★★☆  肩の強さ:★★★☆☆

目立つタイプのショートではないが、技術に裏打ちされた高い守備力を持っている。
自分の守備範囲に飛んできた打球は堅実に処理するピッチャーにとってはありがたい存在。
しぶとく状況に応じたバッティングも出来る地味ながら存在価値が高い選手。

【金子】 79試合 .240 4本塁打 24打点 2盗塁(2盗塁死) 4失策

打撃力:  ★★☆☆☆  機動力: ★★★★☆
守備範囲: ★★★★☆  確実性:★★★★☆
球際の強さ:★★★★☆  肩の強さ:★★★★☆

大型内野手ながら柔らかいグラブさばきと強肩からくる守備は見ごたえ十分。
打撃も期待されたが天才肌で好不調の波が大きく不振に入ると淡白に凡退を繰り返す、そして不振の期間が長い。
最近は波こそ小さくなったがどうにも小さくまとまってしまった感がある。小技は十分にこなす

【沖原】 64試合 .313 1本塁打 23打点 3盗塁(3盗塁死) 6失策

打撃力:  ★★★★☆  機動力: ★★★☆☆
守備範囲: ★★★☆☆  確実性:★★★☆☆
球際の強さ:★★★☆☆  肩の強さ:★★★☆☆

阪神では出場機会に恵まれなかったものの楽天ではレギュラーとして即順応。.313の高打率を残した。
打撃は好球必打のセンター返しの打撃が中心でどんな投手にも食いついていける対応力がある。
勝負強さもあり、つなぎも上手く、ショート守備もまずまずというところで破綻が少ないタイプ。

16 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:11:40 ID:Lkaftt4F0
【井端】146試合 .323 6本塁打 63打点 22盗塁(8盗塁死) 5失策
打撃力:  ★★★★☆  機動力: ★★★★☆
守備範囲: ★★★★☆  確実性:★★★★★
球際の強さ:★★★★★  肩の強さ:★★★☆☆

荒木と共に鉄壁の二遊間を形成。2番打者としても非凡な打撃を見せ、
4割を超える得点圏打率を誇り勝負強さも兼ね備える好守の要である。
味方にすれば頼もしく、敵に回すと恐ろしい存在。総合力では一番手か。

【宮本】 135試合 .265 7本塁打 47打点 5盗塁(2盗塁死) 3失策
打撃力:  ★★★☆☆  機動力: ★★★☆☆
守備範囲: ★★★★☆  確実性:★★★★★
球際の強さ:★★★★★  肩の強さ:★★★☆☆

自分の守備範囲内のボールは必ずアウトに取る堅実な守備はまさに生きた教科書。
打撃は精度の高い小技と巧い右打ちが持ち味で自分の与えられた仕事をきっちりこなすタイプ。
長打力は増したものの去年あたりから打撃の持ち味が薄れてきたのが気がかり。

【石井琢】 146試合 .255 8本塁打 40打点 18盗塁(7盗塁死) 8失策
打撃力:  ★★★☆☆  機動力: ★★★★☆
守備範囲: ★★★★☆  確実性:★★★★☆
球際の強さ:★★★★☆  肩の強さ:★★★★☆

投手から野手転向数年で球界を代表する遊撃手まで上り詰めた並外れたセンスの持ち主。
打撃面では衰えが見られるが守備はまだまだトップクラス、強靭な足腰と強肩を持ちながら
技術も備えた完成度の高い遊撃手。故障と戦いながらの全試合出場には頭が下がる。

17 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:12:50 ID:ZrdGHHJPO
阿部は自己犠牲の打撃をかなりしてた印象だから
3.5くらい評価してほしいなぁ…沖原が4なら

18 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:13:00 ID:Lkaftt4F0
【二岡】 139試合 .301 16本塁打 58打点 3盗塁 12失策
打撃力:  ★★★★☆  機動力: ★★★☆☆
守備範囲: ★★★☆☆  確実性:★★★☆☆
球際の強さ:★★★☆☆  肩の強さ:★★★★☆

シュアなバッティングと強肩がウリのSS。特に右中間への打球の伸びには目を見張るものがある。
故障がちなのが難で、その影響からか守備でも持ち味の一つであるフットワーク消えつつあるのが残念。
ショートは守りの要でもあるので守る方での復調も期待したい。

【鳥谷】 146試合 .278 9本塁打 52打点 5盗塁(5盗塁死) 10失策
打撃力:  ★★★☆☆  機動力: ★★★☆☆
守備範囲: ★★★☆☆  確実性:★★★☆☆
球際の強さ:★★★☆☆  肩の強さ:★★★★☆

期待を大きく裏切った一年目と比較した場合、ようやくレギュラークラスの力を身につけつつある。
打撃面では一年目に全く対応できなかった落ちる球にもある程度対応できるようになり、
.278、9本塁打とそれなりの数字を残した。守備も無難にこなしたが、シーツの捕球に助けられた部分も大きい。
バランスのとれた選手だが、言い方を変えれば突出した部分の少ない選手とも現状では言えそうだ。

【山崎】 96試合 .255 1本塁打 9打点 1盗塁 5失策
打撃力:  ★★☆☆☆  機動力: ★★★☆☆
守備範囲: ★★★★☆  確実性:★★★★☆
球際の強さ:★★★☆☆  肩の強さ:★★★☆☆

尾形の故障により、後半から広島の新2番打者として定着。
打率こそ高くないが、ファールで粘り、進塁打を打つことが出来る器用さを持っている。
広島の内野手としては安心して内野を任せられる数少ない選手の一人で、
打球を追って捕って投げる一連の動きの流れが非常に軽快でセンスの良さを感じる選手

19 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:14:04 ID:Lkaftt4F0
打撃編


小坂:淡白に打ち上げることが少なくなった。長打力は無いが粘って出塁、足を絡めたバントヒットなど役割を自覚。
西岡:疲れもあり打率は落としてしまったが、高い得点圏打率が示す通り要所でいい働きをしており、
    数字以上の貢献度。度胸とセンスの良さも非凡なものもある。体力がつけばもう少し打ちそう。
川ア:なまじ小手先の技術があるばかりにバットを強く振るという基本をないがしろにしていたように思う。
    足という持ち味もあり本来は3割を打っても当然の選手。
中島:三振は減ったがスイングの迫力は去年ほどはなくなったのが残念。勝負強さは相変わらずで怖さはある。
阿部真:目立たないがしぶといつなぎのバッティングに徹し、自分に与えられた役割をこなす渋い活躍を見せた。
金子:相変わらず進歩の見られない淡白な打撃で黙々と打席を消化。進塁打は上手いんだけど。
沖原:リーグの違いを感じさせない柔軟性のあるバッティングで一躍救世主に。西口の完全試合を打ち砕いた。


鳥谷:それなりの成績を残したが本塁打が一桁で100を超える三振は寂しい。始動が遅く速球に振り遅れるのが原因。
    小技が上手いタイプでもないし7番あたりでのびのび打たせてみてはどうか?
井端:1打席1打席での内容がとにかく良い。
    粘っての出塁率4割超え、得点圏打率も4割超えなのもその積み重ねだろう。
石井琢:カットで粘る打撃は健在だが、当てるだけの打撃も目立つようになった。
     フォームを変えたり悩んでいたようではある。確固とした技術は持った選手なので2000本は打つだろう。
宮本:持ち味を忘れた粗いバッティングを垣間見せるようになり打率を落とす。
    衰えというかどうも粘りが足りなくなったような印象。それでも二番としては十分有能な打者。
二岡:開幕からしばらく不振だったが一度好調の波に入ると柔軟性のある打撃で大爆発。
    終わってみれば3割、16本塁打の成績を残す。ポテンシャルが高いのは証明済み、あとはケガと安定感だけ。
山崎:バントや進塁打など与えられた仕事はこなした。即席の2番打者としては及第点のつく働きではなかっただろうか。
    本来ならベンチに置いておきたいタイプ選手ではあるが。

20 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:14:27 ID:yAfcfpr60
ショートよりセカンドの話したい。

21 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:16:10 ID:xoR2m9AxO
>13
ロッテはエンドランなのに空振りで刺されるとかもある。

22 :代打名無し@実況は実況板で  :2005/11/01(火) 10:19:55 ID:l+ngPVpo0
カズオが懐かしいな日本最後の年盗塁率100パーセントじゃなかったか?

23 :代打名無し@実況は実況板で  :2005/11/01(火) 10:20:18 ID:l+ngPVpo0
盗塁成功率

24 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:23:22 ID:sAor4W+60
このスレの結論。
ショートの総合力は、鳥谷>>>>>>>>>>>>>>>井端
で、いいですね。
はいこのスレ終了。

25 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:24:38 ID:djlEgsVc0
>>24
珍カスは年が明けるまでは日シリの禊ぎでもしてろやw

東出の話でもしようぜ

26 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:28:21 ID:H/etKiMdO
>>6
打点9のほうが、ある意味凄い

27 :代打名無し@実況は実況板で  :2005/11/01(火) 10:29:43 ID:l+ngPVpo0
ある意味じゃなくて相当凄いでつね

28 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:30:41 ID:sAor4W+60
>>25
 東出?
 ああ、まだいたんだね。

29 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:31:51 ID:166XGRlm0
鳥谷のスイングって波打ってるよな

30 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:33:13 ID:6+t7I3pB0
え、小坂ってこんな試合でてたのか
ちょっと意外

31 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:33:48 ID:YQqH1wDd0
阪神が負けたのはアメリカの陰謀

32 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:34:19 ID:ltqbgAjQO
なにこの中日ファンのオナニースレ・・・

33 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:36:32 ID:H/etKiMdO
パ・リーグのショートは20代前半の若手が多いね。
逆にセ・リーグは超ベテランが多いね。
来年あたり、石井、宮本あたりに新旧交代の波がありそう

34 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:36:39 ID:+wk1OPT/0
>>24>>32かw
わっかりやすーいw

35 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:37:17 ID:sAor4W+60
>>32
 井端が鳥谷より上ってありえないよな。

 まあ、せいぜい引き分けにしておいてやるよwww

36 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:41:55 ID:8ev9TQtN0
>>35
> せいぜい引き分けにしておいてやるよ

俺は珍ファンだけど、こんなずうずうしぃ事は思ったこと無いよ・・・
鳥谷は岡田と共にいなくなって欲しい

37 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:44:55 ID:ltqbgAjQO
中日が誇れるのは井端と岩瀬だけ。このスレはわかりやすい
二岡>>>井端でFA

38 :代打名無し@実況は実況板で  :2005/11/01(火) 10:50:14 ID:l+ngPVpo0
ちゅうか何だかんだで鳥谷は使えるようになったな

39 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:51:17 ID:3JkZ7lXhO
現段階では井端かなー。でも鳥には中距離打者としてのセンスが見えるから、率300本25位を目指して欲しいな

40 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:53:35 ID:mjsuURbAO
鳥谷の存在意義がわからない

41 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:54:19 ID:sAor4W+60
>>36
 味噌ファン乙w

42 :代打名無し@実況は実況板で  :2005/11/01(火) 10:55:58 ID:l+ngPVpo0
2軍で首位打者取った赤松って奴が居るんだけどそいつを2番で
鳥谷7番位で使ってくれないかな


43 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:56:42 ID:ltqbgAjQO
井端の顔は12球団1だな

44 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:58:59 ID:6ABn/Irh0
>>38
2番打者が向いているかどうかは別として、やっぱ素質はあると思う。
阪神ファンに色々言われて可哀相。

45 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 10:59:54 ID:VCEZ6P3V0
犯珍ファンが来たら即糞スレ化すんのなw
阪神ファンも頭の痛いところだろうな

46 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 11:01:00 ID:wUY8tWuD0
東出はファーストがダルシムなら名ショートじゃね?

47 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 11:02:33 ID:p1nDQp0Y0
>>12
小坂ってそこまで評価高いかな
守備範囲は広いかもしれんが宮本のが総合的にうまい気がする
肩とかキャッチとか

48 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 11:05:02 ID:AKLSWTqK0
鳥谷は、甲子園の左中間に放り込めるから、パワーは全盛期の桧山並みにはあるな。
遊撃手としてどうかはともかく、他球団のショートとは違った感じにはなるかと。

49 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 11:07:45 ID:F6cuBTsx0
小坂のHRは4本だー

50 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 11:08:04 ID:t3mICgAS0
>>47
僻み乙

51 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 11:08:06 ID:rn/wOlOs0
鳥谷は2番より3番もしくは6番以降やらせる方がいいと思う
どうせバントさせるつもりないならさ
赤星自身は自分で得点圏に進むし
鳥谷自身にも2番で色々考えるより伸び伸び打たせた方がいいと思うけどな
まあ2番をやらせることでチームプレーを覚えさせようとしてるのかもしれんけど

52 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 11:15:29 ID:Lkaftt4F0
>>47
これを書いた本人じゃなくてコピペしたものだけど・・・
確実性や肩は宮本の方が上だと思うが、小坂もそれらのレベルは決して低くない
加えてあの超人的な守備範囲だからやはり評価されてしかるべきかと
一概にどっちが上だとかいうよりは好みの問題かも

53 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 11:15:54 ID:p1nDQp0Y0
>>50
僻みてwwwここそういうスレだろwww

54 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 11:37:56 ID:q6qc5M2EO
まあ鳥谷は大卒二年目でよく頑張ってる、とは思うよ。

だけど、井端・小坂・西岡・川崎と同列で語れるレベルには明らかに達していない。



55 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 11:38:15 ID:NFOZsW3g0
セとパはどっちが遊撃手のレベル高いの?

56 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 11:39:39 ID:rn/wOlOs0
セとかパとか関係ないんじゃないの

57 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 11:39:56 ID:YQqH1wDd0
阪神が負けたのはアメリカの陰謀

58 :代打名無し@実況は実況板で  :2005/11/01(火) 12:06:17 ID:l+ngPVpo0
>>54 どこら辺が達してないか書いてくれ

59 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 12:44:25 ID:Bu/1bmXp0

やきうIQが達してません

60 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 12:45:19 ID:jL+db/h20
鳥は鳥でも鳥越の話しようぜ。
うまいけどやっぱりでかい分球際に弱い感じ?

61 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 12:45:44 ID:/+br7m0R0
>>58
守備範囲、俊敏性、状況に応じた打撃、食らいつくバッティング...
いろいろあるな。

62 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 12:49:25 ID:yFIQfPeQ0
いつまで東出をショートとして扱ってんだ
彼は守備範囲の広さを生かすため外野手に転向しますた

63 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 13:18:03 ID:tx8pPLQL0
鳥谷話になるととたんに荒れるんだな
まあショートスレのデフォって事でw

>>58
日シリの第1戦の赤星が走ったのにバットにボールを当ててしまう野球勘の無さが全てを物語ってるだろ

64 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 13:32:32 ID:s/GWQmZh0
>鳥谷話になるととたんに荒れるんだな

別に12球団1の遊撃手を決めるスレで
ないんだから名前が出てもおかしくはないのにな

ただ妙な評価をする御仁がいるのは
何と言うか‥なぁ?

65 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 13:37:15 ID:na3HtBc00
東出はある意味伝説になろうとしてるからなぁ
たまに名前が出てくる福留みたいなもんで。

66 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 14:01:38 ID:rcGB1IzT0
ヒガシデクエスト 〜そして伝説へ〜

67 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 14:12:46 ID:MdAJqlqj0
鳥谷は左中間に恐ろしい打球とばすから普通に引っ張れるようになると恐い

ところでテンプレ?の機動力全体的に高すぎると思う

68 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 14:54:45 ID:261bVpvd0
>>30
8,9回あたりからの守備固めの出場がかなりあった。

69 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 15:01:06 ID:B5YhF+040
二岡3割打ってたのか
油断も隙もないな

70 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 15:03:09 ID:HD3TtKA20
阿部の評価もっと高くてもいいかもね。


71 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 15:07:26 ID:jbTtDg6b0
阿部と平野だけはガチ

72 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 15:08:47 ID:udwj5n5I0
12球団の遊撃手1人も知らないんですけど、何か?

73 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 15:13:19 ID:224SXo5/0
山崎ってあの市民球場でショート守ってこのエラーの数ってことはすごいんじゃないの?
しかしそんなに話題にもならないし、守備範囲は普通で堅実ってタイプなのかね
パヲタだけど、まともに見たことなかったから良く知らんよ

74 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 15:21:37 ID:57y3FRUF0
福留最強

75 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 15:36:32 ID:CkuOzLUz0
セヲタの煽り合戦は別スレでやれ

76 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 15:37:36 ID:kp9DmUOH0
>>47
俺はその両方とも小坂は宮本と同等だと思うが。
小坂の肩は弱いっていうのが定説なのか?

77 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 15:39:54 ID:na3HtBc00
山崎っていうと、相手チームの川相さんに試合中、
守備位置を指導されていたとかって記事が思い浮かんでしまう。

78 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 15:41:33 ID:rnt1KtHG0
>>37
死ねよ虚オタ

79 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 15:43:23 ID:CkuOzLUz0
小坂は地味なようで派手なヤツだからな。
体が小さいせいもあって、準備動作から捕球、送球への一連の流れは、
見た目忍者のようにすばしっこい。
いやまぁ、実際アホみたいに速いんだが。

80 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 15:45:30 ID:K4tvXKRF0
アナがリスみたいだって言ってたな

81 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 15:47:12 ID:224SXo5/0
小阪って地味だったのか
入団してすぐにメディアでも良く取り上げられてた珍しいパの選手だったのに・・・
忍者とか、猫みたいにボールに飛びつくとか、盗塁シーンも結構テレビで流れたのに・・・
ここ数年はさっぱり全国区で取り上げられなかったもんなあ

82 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 15:48:47 ID:wl5cb4xJ0
俺も野球板来るようになる前は
小坂=過去の人ってイメージだった

83 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 16:03:58 ID:mYXsd5E+0
カズオが抜けたからもう目立っていいよ

84 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 16:09:41 ID:m6FLlC4g0
>>73
他球団だからしかとはいえないが山崎は
捕球まではかなりの運動能力を感じるが
それからはまだ安定感を感じない
どことなく危なっかしい感じ
発展途上という感じ

85 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 16:10:03 ID:qX0m13OC0
>>67
腕を伸ばして振るから脇を占めて打つ大幅なフォーム改造しないと内角は打てない
引っ張ったらほとんど詰まったボテボテの内野ゴロ
フォーム改造したら今ほど外角の流し打ちができなくなるからどうなるかわからないね

86 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 16:12:06 ID:xoR2m9AxO
小坂の守備を見て思わず笑ってしまう選手は結構いる。
まぁ、現役選手すらニヤニヤさせる守備なんだろう。

87 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 16:12:32 ID:qX0m13OC0
>>14
西岡や今江は元々守備がうまいタイプじゃなかったらしいけど
今季でも試合に出てるうちにかなり良くなったらしい

88 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 16:14:36 ID:CkuOzLUz0
全盛期の小坂とカズオは、どっちが上手い?
マスゴミのアフォ評価は別にして、オマイラの意見は?

89 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 16:16:11 ID:+ZUXJTN+0
>>88
そりゃ小坂

90 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 16:19:12 ID:qX0m13OC0
>>51
普通若手を上位に置く時は粘りとか繋ぎとかを覚えさせようとするんだけど
鳥谷は自分のバッティングをするしか能がないから何も学んでない
できもしないのに綺麗に打とうとするから福本さんに「お嬢さんスイング」と言われてる

91 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 16:20:08 ID:224SXo5/0
>>88
上手さって表現じゃ小坂の勝ちでしょ
カズオの方が肩は強かったから三遊間の深いゴロなんかも刺せる事はあったけど
判断・捕球技術ともに小坂の方が一枚も二枚も上手
つーかカズオの捕球は特に上手いわけではなかった希ガス
肩の強さでそれを目立たせない所はすごかったけど

92 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 16:22:37 ID:qX0m13OC0
>>76
小坂の肩は強いよ
肩じゃなくて手首が強いのかもしれないけど送球は速い

93 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 16:24:55 ID:xtyT+qN6O
まーカズオのあのスピード感は凄いと敵ながら感心したものだ
多少荒っぽいがワイルドで格好いいしな

94 : 【豚】 :2005/11/01(火) 16:27:11 ID:uB3QthyO0
ニ岡は2,3年後はサード

95 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 16:30:14 ID:cCFUU59PO
稼頭央と石井琢の肩は凄かったね。深い当たりもお構いなしだった

96 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 16:30:35 ID:aqFnaqhJ0

打撃タイプで分けてみた。

                     2番タイプ
                       ↑
                    山崎│ 
                    宮本│
          小坂      阿部真.│   鳥谷
                       │
               金子     │
                        │       二岡
      西岡    井端        │ 沖原       
      石井琢             │       中島
      川崎              │          
1番タイプ ←───────────+──────────→主軸タイプ


97 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 16:31:38 ID:91eMSdje0
あと5、6年経てば陽・堂上・大引・坂本勇人・野原将志が最強ショート

98 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 16:39:07 ID:djPh8oJV0
三振も四死球も少ない片岡か
逆にどっちも多い鳥谷
どっちがいいの?

99 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 16:40:32 ID:UjMko/LEO
小坂は守備範囲だけのようにセファンには思われがちだが送球の安定感もすごいぞ。
肩はそれほど強くないけど投げるまでが早いし。

100 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 16:43:07 ID:JLHDs3ls0
>>98
鳥谷じゃね?

101 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 16:47:19 ID:yn6m29Lj0
小坂は捕球から送球まで動きに無駄がなく送球も安定してるし、失策も少ない。それに加えてあの守備範囲・・・小坂の守備は全てにおいてパーフェクトだよ。

102 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 16:48:48 ID:c48R6POS0
去年だったか、なんかの特集で松中が「小坂は凄い。二遊間を抜けたと思ったら猿のように出てくる」とか言ってた記憶がある

103 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 16:52:11 ID:L79Mxi2B0
二岡の打撃の評価低いな、実績もあるしカズオのいない今ならショートNo1の評価でもいいと思うのだが
沖原と同等はさすがにどうかと

104 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 17:01:27 ID:c48R6POS0
打撃力
A井端
B二岡 
C+沖原 C+中島 C小坂 C鳥谷 C阿部 C宮本
D+川崎 D+西岡 D+石井 D酒井 D金子
E+山崎

こんなもん?

105 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 17:02:00 ID:bjSdeTt/0
>>54
流石に西岡と同列で比べるくらいはあるだろ。すくなくとも

106 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 17:03:37 ID:QbIx2gEMO
前のマリンスタジアムでのオールスターで
序盤に立浪があまりの強風でフライを落としたとき
さすがに慣れてないから仕方ないかと思ったら
次の回あたりに小坂まで風に煽られたフライを捕れなかった
このことは、小坂ってあんまり上手くないじゃん、などという事でなく
こんなホーム球場で失策一桁なのかと逆に驚いた、そりゃ初芝もやらかすわ
土の上で毎度プレーする遊撃手もイレギュラーや怪我で大変だろう

107 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 17:04:02 ID:bQsV+xDp0
>>104
打撃力って何?

108 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 17:06:19 ID:qX0m13OC0
久慈サイコー
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130765492/

109 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 17:15:11 ID:mYXsd5E+0
守備走力だけでも、ベストナインGGとれないんだよな

110 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 17:18:01 ID:xoR2m9AxO
>106
あれは風じゃなくて見失ってたはず。

111 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 17:25:44 ID:sAor4W+60
>>103
 守備が糞。 
 鳥谷の爪の垢を煎じて食え!

112 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 17:38:43 ID:kp9DmUOH0
二岡の守備が糞なら鳥谷の守備も十分糞だと思うんだが

113 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 17:41:21 ID:kp9DmUOH0
うわ。
変な奴にレスしてしまった。
すまん。

114 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 17:42:50 ID:Yy+O+/MvO
>>105
ないよ。日本シリーズでも差がはっきり出てた

115 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 17:45:57 ID:bjSdeTt/0
>>114
でもその中だと明らかに西岡がランク下だぞ。川崎も上手いし。
確かに西岡は守備範囲が広いとは言ってもプレーが雑だしな。
そういったところを見ればいくら良く贔屓目にみたとしても鳥谷、二岡とどっこいどっこいってところだろ。


116 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 17:49:53 ID:6LgsAS/R0
>>115
西岡は松井稼みたいに才能というか反射神経・身体バランスの良さが
ズバ抜けてるわけで、その点から見ればはるかに格上。

でも日本人的な守備の基本、重心の低さ、キャッチングに関しては宮本
や小坂のほうが上手いと思うが。

117 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 17:50:39 ID:ltqbgAjQO
鳥谷は土のグラウンドがメイン球場であのエラー数は立派
二岡は甲子園に来ると毎試合エラーしてるような気がする

118 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 17:52:28 ID:qX0m13OC0
鳥谷は神宮でタイムリートンネルしましたが

119 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 17:53:00 ID:qTE8FLec0
西岡は入団当初、小坂の守備を見て「これは無理だ」と思ったそうだ。
「一歩目が圧倒的に違う」と。

120 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 17:55:17 ID:jjzLhyQH0
西岡って小坂がいいプレーすると嬉しそうなんだよなw
守備は小坂、打撃は松井を目指して欲しい
追いつけ追い越せとまでは言わないが

121 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 17:56:52 ID:5Sy1uLQy0
阿部は小坂みたいな華麗さというか機敏さは無いが、リーグでも1,2を争うくらいの堅守。
後半は何故か凡ミスを多発したが、守備はかなり上手いよ。

122 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 17:57:46 ID:GYViP+hr0
シーツに何度も助けてもらってるのに二桁エラーで立派ってのもなぁ

123 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 17:58:26 ID:wZrZ50Bu0
>>20
遊撃手/二塁手を語るスレ
にすればよかったかもな。

124 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 17:59:15 ID:wl5cb4xJ0
それじだと中日ファンが暴れると思うよ
と中日ファンの俺が言ってみる

125 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 17:59:52 ID:0jNsqaMUO
井端はどうだろか?

126 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:00:08 ID:m6FLlC4g0
去年か一昨年にショートから始まって
二塁手→三塁手?と一回りした事あったな

127 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:02:31 ID:224SXo5/0
>>125
総合力で現役NO.1でいいんじゃない

128 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:03:40 ID:c48R6POS0
むしろセンターラインを語るスレに


129 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:03:52 ID:bQsV+xDp0
>>127
顔が怖いからNO.1は_

130 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:04:09 ID:GYViP+hr0
井端の良いところの一つは出塁率。
12球団のなかでも一人抜けてる。

131 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:08:21 ID:Ucsz7ugE0
>>104
今年だけの成績で決めてないか?

132 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:08:44 ID:wZrZ50Bu0
>>125
いいバッターなんじゃねーの、と横浜ファンの俺が言ってみる。

>128
センターで荒れて
キャッチャーのリード話でも荒れるな。

133 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:08:57 ID:pcdH9/sg0
おれは鴎ヲタだけど
とりあえず人一通り見た感じだと
やっぱ総合力は井端ってかんじなのかな?
シーズン中盤まで小坂3割打ってから
小坂最強の時代が来るとおもったんだがな・・・

134 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:12:57 ID:Yy+O+/MvO
>>115
井端・小坂と、西岡・川崎が同列なんて、まだ言えたもんじゃないが
川崎のが西岡より上だが、鳥谷と西岡なら西岡のが巧い言いたかった。
西岡はまだ荒さもあるけど、ショートもセカンドも器用にこなしてるし凄いよ
鳥谷見てると、西岡なら捕れてたなってシーンがあるよ

135 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:14:57 ID:6AjKo1x+0
>>133
小坂も打撃がクソと言われてはいるけど、
出塁率はそう悪くないのにな。
ただ井端の出塁率は抜けているが。

136 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:16:19 ID:m6FLlC4g0
まあ今年の成績はちょっと圧倒的だったからな>井端

出塁率4割なんて超一流の数字
今年では金本と福留と松中とカブレラしかいない

137 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:17:15 ID:NfpPlJy00
守備範囲は広いけど・・・みたいな感じなんだろ?西岡って。
良い所ばかり言ってもしょうがないて。

138 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:17:21 ID:pcdH9/sg0
井端の出塁率4割越えは
セをほとんど見ないから正直しんじられん
しかし4割は鬼だな

139 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:17:33 ID:SzeSC7G70
ランナー1塁の宮本のバッティングは脅威
2番打者としての打撃成績なら宮本が最強だろ

140 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:18:06 ID:bjSdeTt/0
東出を劣化させた感じ?>西岡


>>134
そういうことね。


141 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:18:47 ID:bjSdeTt/0
あ、最初の頃のね。

142 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:19:25 ID:c48R6POS0
>>140
それじゃ古木だろ

西岡は送球にやや難があるかな
福浦じゃなかったら失策10ぐらいいってそう
セカンドに固定すれば失策も減るだろうがね

143 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:19:35 ID:pcdH9/sg0
>>140
そこまで酷くないはず・・・

144 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:21:08 ID:wl5cb4xJ0
ランナー一塁での打撃成績
   打率 打数 安打 本塁打 打点 三振 四球 死球 犠打
井端 .337  98  33    0    2   8    4   0   10
宮本 .356  90  32    0    1   8    5   5   18

145 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:21:18 ID:NfpPlJy00
何故か鳥谷は散々シーツに助けてもらったというのがよく言われるが、送球が乱れてきたのは終盤の話なんだよな。
ただ下半身がバテてきただけじゃないのか。
レギュラーやるのは実質1年目なんだし。

146 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:21:19 ID:bQsV+xDp0
>>140 西岡カワイソス

147 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:22:18 ID:m6FLlC4g0
まあ日本代表で過去DHをつとめたほどの打者だからなw>井端

昔から良いバッターといわれてたけど
過大評価だろという声も多かった

148 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:22:26 ID:kp9DmUOH0
去年101試合も出てるのに今年が実質1年目とか言われても

149 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:22:28 ID:wZrZ50Bu0
>>133
ま、打って守ってもえらいと思うけど、
それよりも「たくさん試合に出てるところ」がなにより評価できると思うんだ<井端
去年も今年もほとんどポジション空けてないっしょ。

センターラインの選手ってのは基本的には固定していきたいじゃない?
例えば風邪ひいたとか交通事故とかで欠場しまくってたら泣くっしょ?
だから多村は欠場しまくる。話のわかる奴だ。
そこが凄いよ、井端。


150 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:23:01 ID:lNb+pVZf0
>>148
なあ

151 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:23:08 ID:wZrZ50Bu0
>>140
(・ ε ・)を良化の間違いじゃね?

152 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:23:59 ID:NfpPlJy00
>>147
そりゃ規定打席到達の打率3割は昨年が初めてのはずだし。
俺も昨年までは過大評価されてると思っていたよ。

153 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:25:16 ID:NfpPlJy00
>>148,150
今年は打数が昨年の2倍以上。
代打とか守備固めの出場が結構あったはずだ。
これでは少し違うだろう。レギュラーじゃないし・・・。

154 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:25:48 ID:xtyT+qN6O
鳥谷は打球を正面で堅実に取りに行こうとするあまりに守備範囲が狭い
ピンチなどの場面だと無理をして追いつこうとするけど
体勢が悪いと投げれなかったり投げるまでもたついたりするからタイムリーエラーも記録上だけでも3つと全体の失策数の割合にしては多くなる
その失策数もシーツの補給に助けてもらってなかったらかなり増えてたはず

155 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:26:32 ID:NfpPlJy00
シーツに助けてもらっているというのは多分イメージだと思うんだけどな・・・終盤の鳥谷の。
シーツの守備の上手さというのもあってな。

156 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:27:19 ID:m6FLlC4g0
だから表面的な成績よりも打撃内容が良いというタイプだったんだよな>井端
解説者がよく褒める

だけど今年はそれが数字に表れた感じ
まあ出来すぎだが

157 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:27:32 ID:pcdH9/sg0
スレ違いかもしれんが
今年広島ショートの外人さん取んなかったっけ?

158 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:28:01 ID:NfpPlJy00
>>156
でも一昨年までは主に1番だったからな・・・。
ずっと2番ならわかるけど。

159 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:28:59 ID:wl5cb4xJ0
自由にやるより束縛があったほうが結果を残すタイプなんだよ井端は

160 :158:2005/11/01(火) 18:29:31 ID:NfpPlJy00
ごめん、前から2番も結構多かったようだ。
俺の勘違いだった。

161 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:30:07 ID:pcdH9/sg0
マゾだな

162 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:31:13 ID:wZrZ50Bu0
>>157
セカンドじゃなかった?

163 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:32:27 ID:SzeSC7G70
1番が荒木なら常に自由に打ってるようなもんだろ

164 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:33:48 ID:NfpPlJy00
>>163
何故だ?
荒木だからこそじゃないか?

165 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:38:12 ID:m6FLlC4g0
去年まではツーストライクからが勝負という感じで
死ぬほどファール打ってたんだよな
今年は追い込まれてからもたまに引っ張るようになった
それで三振も増えたけど打率は上がった

バッティングとは不思議なものだ

>>164
阿吽の呼吸というやつじゃないのか
一心同体に近くなってるから(荒木自体はナニだが)
打順固定して二年目でやりやすくなってるかも


166 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:39:04 ID:NfpPlJy00
ちなみに昨年の鳥谷は先発出場が58試合・途中出場が43試合で途中交代されたのが43試合だって。
消化試合含めてだから・・・やっぱレギュラーとはいえないと思うんだけど。
藤本がアテネでいない時期にレギュラー務めていたのが大部分だと思うし。

>>165
やりやすくなるのと自由にやるのは違うと思うけど。

167 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:40:58 ID:wl5cb4xJ0
井端のバッティングはこれで判断してくれ

塁状況別成績
ランナー 打率 打数 安打 本塁打 打点 三振 四球 死球 犠打
 なし   .288  337  97   5    5   56  48   4   0
 一塁  .337   98  33   0    2    8   4   0  10
一二塁  .500   28  14   0    12    1   5   1   0
一三塁  .286   14   4    0    6    2   1   1   0
 二塁  .315   54  17   0    8    8   7   0   8
二三塁 1.000   5   5    0    9    0   5   0   0
 三塁  .375   16   6    0    8    2   2   0   1
 満塁  .625   8   5    1    13    0   0   0   0



168 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:41:12 ID:CABtYRVS0
井端は威張ったいいバッター


169 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:43:41 ID:JLHDs3ls0
>>163
荒木の出塁率が低い事を言ってるんじゃないか?

170 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:44:47 ID:JLHDs3ls0
163→164

171 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:48:11 ID:91eMSdje0
堂上弟来たら井端はハジキ出される、3塁兄確約で囲い込むから

172 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:54:40 ID:28tHeK350
かといって、そういったもの含めても井端がハジかれるとは思えないんだよな。
それだけの力がある。すげえもんだ

173 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:55:42 ID:BfaJNXcW0
鳥谷と西岡が同列かよw

174 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:56:07 ID:wZrZ50Bu0
さて。話のネタも尽きてきたし、
そろそろスーパーショート福留について語ろうぜ。

175 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:56:43 ID:wl5cb4xJ0
福留の守備はリージョンボムyりひどかったな

176 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:58:24 ID:m6FLlC4g0
遊撃手のスレってオチが東出か福留なのな

177 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:59:14 ID:NfpPlJy00
打率・本塁打・出塁率などの打撃面は鳥谷が上で、走塁・守備面は西岡の方が上って感じでいいんじゃないか
長打率は三塁打が多い西岡の方が上だけど、これも走塁面の為せる技だと思うし。

178 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:59:28 ID:H/etKiMdO
元・檻のスーパーショート田口
元・鷹のスーパーショート井口

179 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:59:54 ID:wZrZ50Bu0
>>176
なら次回からは「ショートが一番守りやすいですよ」発言の古木をオチにするか?
見たことないからネタにしづらいんだ。

180 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 18:59:59 ID:5g53Iw/H0
>>157
黒人なら一人入ったよ
higasideっていうんだけど
まあまだ育成段階らしいけどね

181 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 19:09:05 ID:djlEgsVc0
hagesine みたいだな

182 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 19:10:17 ID:qX0m13OC0
悪送球も土のグラウンドのせいですか?

4/30 神宮 五回一死、代打・ユウイチの遊ゴロを悪送球
ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200504/tig2005050101.html

5/12 千葉 六回一死 堀の打球を遊撃・鳥谷が一塁へ悪送球して二進を許した
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200505/bt2005051209.html

6/26 六回表 高橋由はセカンドゴロ併殺コースだったが、二塁封殺後、鳥谷が一塁へ悪送球、
ボールがファウルゾーンに転がる間にローズがホームインして1点献上
ttp://scoreboard.gozaru.jp/2005/20050626.html

8/9 ナゴヤドーム 5回裏 二死三塁 一塁悪送球 タイムリーエラー
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/view/pb_1123632940.htm

9/9 甲子園 六回 一塁に悪送球
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/tig200509/tig2005091109.html

9/18 甲子園 9回無死一塁 遊ゴロを二塁へ悪送球
http://osaka.nikkansports.com/otr/p-ot-tp1-050918-0002.html

183 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 19:16:02 ID:qX0m13OC0
>>145
何故か鳥谷は終盤に疲れが溜まってエラーをしたとよく言われるが、シーズン通してやらかしてるぞ

184 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 19:17:00 ID:NfpPlJy00
>>183
いや、そんなこと無いと思うけど。
実際試合見てたらな。

185 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 19:17:55 ID:NfpPlJy00
鳥谷は送球が安定してるって言われてたしな・・・。

186 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 19:19:05 ID:wZrZ50Bu0
鳥谷といえば、去年のオフに
「井端を超えた!」とかいうコメントをコーチか誰かが出してたな。

187 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 19:19:56 ID:bjSdeTt/0
やらかしの度合いなら井端をとっくに越えているがな

188 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 19:20:16 ID:6AjKo1x+0
>>186
オフに合わせた調整してるんだな。

189 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 19:20:47 ID:JWmHsth80
面倒だから鳥谷は名手でいいよ。

190 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 19:22:03 ID:BfaJNXcW0
確かに良い時は良いんだけどな。
まあ、どの選手もそうだから良い遊撃手とは言えないかな。

191 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 19:24:57 ID:qX0m13OC0
>>184
いや7月8月頃はむしろエラーが少なくて鳥谷スレでも守備率は石井より上とか言われてただろ
そこから連発して最終的には2ケタ行ったが

192 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 19:26:25 ID:NfpPlJy00
>>191
鳥谷が見た目にも記録的にも失策が増えたのは終盤だと思ったが。
試合見てたか?
シーツに助けられだしたのは終盤に多くなったと思うが。

193 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 19:28:01 ID:djlEgsVc0
>>192
オレに言われても困る

194 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 19:28:36 ID:g+DjxpLx0
石井と井端はファインプレー多いよね
宮本は難しい球でも涼しい顔でさばくのがすごい

195 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 19:29:11 ID:qX0m13OC0
まあ最後の方は疲れが見えてたしそれでエラーしたのもあっただろうが春先にもエラーは多かったよ
なんでも疲れのせいにすると説得力ない

196 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 19:32:32 ID:wZrZ50Bu0
石井は打つほうがきつかったなぁ。

197 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 19:34:03 ID:+IWPQhnJ0
>>196
休み休み行かせれば、ここまで酷くはならなかったような気もするけど、
他に人材もいなかったからなあ

198 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 19:34:36 ID:NfpPlJy00
>>195
>>191が事実なら俺の考えていることと一緒だと思うが。
しかし、明らかにシーツに助けられだしたのは終盤。

まあいいけどさ、探してもデータなかなか見つからなかったし。

199 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 19:36:38 ID:wZrZ50Bu0
>>197
内川が便利屋扱いでショート守らせてもらえてなかったもんなぁ。

終盤藤田上げたけどタイプが違うし…。

200 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 19:38:15 ID:NZl5Uk8m0
>>199
守備力大幅ダウンだから、監督の方針からして出来なかったんだろうな。

201 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 20:13:01 ID:pcdH9/sg0
なんか特に論争もなく終わった感じだな。

202 :OMIKUJI!:2005/11/01(火) 20:34:34 ID:ONQT07Vn0
2003年、ホークスに 新星遊撃手・川崎が登場して華々しく日本一
2004年、ライオンズに新星遊撃手・中島が登場して華々しく日本一
2005年、マリーンズに新星遊撃手・西岡が登場して華々しく日本一
来期 パリーグは新星遊撃手が現れたところが日本一になるのか?

203 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 20:59:13 ID:UjMko/LEO
西岡が過大評価されるのはあのスター性のせいだろうな。
大舞台でこそ力発揮するタイプだし。

204 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 21:08:46 ID:Au51dqdZ0
守備も派手な動きするわりに捕球ミスが意外と少ないからな
松井カズオタイプというのはまさにぴったりだと思う

205 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 21:23:01 ID:pnKpjU9i0
>>202
三人ともそれぞれ個性があっていいな。
足りないのは堅実さくらい?でも皆な若手らしいハツラツさがあるんだよなぁ。
堅実さはもっと実績積んだら、自然に出てくるだろうね。

206 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 21:39:59 ID:CE7db67h0
西岡ってひょっとしてフライの方が苦手なんじゃないのか?

207 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 21:57:01 ID:qX0m13OC0
それは最悪時代のI岡選手じゃないかと

208 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 22:00:44 ID:CE7db67h0
>>207
I岡選手より和田コーチ(一応遊撃手の時期もあった)の方が苦手な印象があった。

209 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 22:26:19 ID:aqFnaqhJ0 ?
>>157
もしかしてフランコのこと?
去年からいたけど、今年プロ契約した選手。
ショート出来るのかな。


210 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 23:43:25 ID:XDwZJqlD0
来年新星遊撃手が出現しそうな球団はどこ?

211 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 23:43:45 ID:ZmwQIit+0
>>210
遊撃手がベテランなところ

212 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/01(火) 23:54:13 ID:jVlq8qOf0
>>210
不動の遊撃手がいない球団

213 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 00:37:21 ID:MYK5f2Q10
>>212
ということは広島か楽天あたりですね

214 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 01:07:44 ID:qyWsBjM00
>>213
楽天はショートだけは不動だろうよ
ショートがいないのは広島だけかな
東出ががんばったらいいさ

215 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 01:30:45 ID:Iz7MV/Da0
山崎の躍進だな

216 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 02:00:37 ID:YbivFTZr0
西岡とカズオが重なってしょうがないんだが・・・

越えるか越えられないかは分からんが。

217 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 04:34:21 ID:S9JM5tSE0
>>216
でも、西岡は、小坂と同じチームにいる、これは大きいと思う。

218 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 06:29:09 ID:OL99z7Rj0

打撃センス カズオ>>>西岡
守備センス カズオ=西岡
走塁センス カズオ>西岡
頭脳     西岡>>>カズオ

個人的な感想。
身体能力ではカズオの方が上だと思うが、
西岡は色々工夫しながらプレイするタイプだから、カズオとは
ちょっと違う方向に進化するような気がする。

219 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 09:50:49 ID:HgbA63AfO
メジャー行ってからはボロボロに叩かれてるけど
やっぱ日本での松井稼頭央の成績は神だからな…
守備面はともかく打撃で超えろってのは荷が重いな
個人的に西岡は松井稼頭央ほど長打力無くてもいいと思ってるし

220 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 11:07:38 ID:NSuQSzpg0
確かに
西岡の魅力はあの「軽さとキレ」だと思ってるから
稼頭央ほどの打撃力は求めてないな
マリーンズには久々に出てきた
華のある内野手なので、
関西の若造らしいクソ度胸で
びしばし飛んでびゅんびゅん走りまわって欲しい
多少のミスはちゃらにする鮮烈さが
西岡のファインプレーにはあるよ

ま、俺の守備神は小坂なんですが
かわいいこさっちももうベテランの歳だからね…

221 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 11:24:42 ID:AkJNrVWJ0
実際、カズオには長打力以外勝てるだけの素質がある
あのとりあえず針金みたいな細い体をなんとかしろ

似たような感じで期待されたソフトバンク明石は今どんな感じ?

222 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 13:30:06 ID:HgbA63AfO
ほしゅ

223 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 13:46:16 ID:pYwCo4OQO
カズオタイプ・・・中川裕貴
西岡タイプ・・・森岡良介

覚醒すればコンナ感じだな

224 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 13:47:58 ID:pYwCo4OQO
>>210
中日の中川裕貴or森岡良介

225 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 13:50:16 ID:yyAzLjaM0
森岡は足オソ( ´・ω・)ス

226 :代打名無し@実況は実況板で  :2005/11/02(水) 13:56:12 ID:Yt8Yp0Rr0
早くカズオさん日本に復帰しないかなぁ〜

227 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 14:29:04 ID:V1MOCnWw0
>>225
一応努力して(少し)速くなってるらしいぞw


228 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 14:29:25 ID:g3vDKMH60
中川も森岡も遊撃が本職じゃないじゃん

229 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 15:12:37 ID:aozlbJrX0
>>228
んなこといったら西岡だって二軍じゃずっとセカンドだったし…

230 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 15:34:40 ID:jibO6e1E0
いずれにせよ、その二人はまず澤井を抜かないと。

231 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 17:00:25 ID:TFGYa2oT0
いずれにせよ、井端荒木がいる限りは・・・

232 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 17:03:42 ID:UGW/3yOl0
次の世代のショートってことで2軍も含めて語るか?
そういやインボイスのショート黒瀬も守備ひどいんだっけか。

233 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 17:05:38 ID:uQsf9zkz0
中日井端とロッテ小坂西岡と阪神鳥谷は、ちょっと語りつくした部分があるし、
俺のレスの秒数1桁に該当する話でもしようか。

1ヤクルト宮本の話するか。
2広島東出の話をするかプップクプー
3広島の次のショート誰だよ。
4二岡のあとのショートどうするんだろ。黒田?
5西武どうするんだろ。片岡?中島?
6楽天…。
7檻阿部の話でも。
8鳥越は神。
9ハム金子の話。
0↓の秒数1桁でもう一回選びなおす。

234 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 17:08:22 ID:ZxOK3tqf0
横浜は無視ですか、そうですか

235 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 17:09:50 ID:uQsf9zkz0
>>234
昨日ので堪能しちゃったもんでなぁ。

236 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 17:19:37 ID:AIsDzScI0
>>233
> 4二岡のあとのショートどうするんだろ。黒田?
黒田は二岡より年食ってるわけで。

237 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 17:51:03 ID:O5nMDpxa0
>>232
江川と同じくらいひどいけど結構上達はしてるらしい。

238 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 19:45:15 ID:7LWxHax90
>8鳥越は神
打撃はアレで守備はあんまり衰えていないよな

239 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 22:38:34 ID:aozlbJrX0
今年の鳥越は何気によく打ってた

…ような気がしたが、率で言うと.237なのな

240 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/02(水) 22:41:34 ID:9sYOK/EL0
>>239
めちゃめちゃ打ってるじゃないか、鳥越にしては

241 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/03(木) 02:30:35 ID:ii9DeTDwO
ここ見てたらカズオが日本でショート守ってる姿が見たくなってきた。。

242 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/03(木) 14:42:35 ID:lS08uQ1v0
m9(`↓´)<ショートのほうが守りやすいお

243 :代打名無し@実況は実況板で  :2005/11/03(木) 14:45:57 ID:MJ3dXQv60
でカズオ最強でいいの?メジャーで通用しなかったが

244 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/03(木) 15:22:32 ID:Tqcfix6Y0
日本代表の時のことを考えると宮本かなぁと思う。

245 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/03(木) 21:01:14 ID:d9ydiq710
DH井端

246 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/03(木) 21:01:41 ID:xXsdXw1d0
>>221
同意ではあるんだが西岡のスピードと切れはあの上半身の軽さ
によるものが大きいと思うんで不安はあるな
筋肉つけて体力ついたらスピードが無くなったなんつったら本末転倒だし

ところでSB川崎の話だが一軍定着してから順調に粗さが減って丁寧っつうか
正確性が増してきてるように思えるんだが鷹さんから見たらどうなんだろ
一方猫の中島は身体能力頼みで去年から一歩も進んでないように見える
西岡はどっちに進むのか

247 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/03(木) 21:45:55 ID:d9ydiq710
率も残せてチャンスに強く
三振も少なくてファウルで粘れる
進塁打も打ててバントもばばんと決められる
足も速く守備は快調

どうみても井端です
ありがとうございました

248 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/03(木) 21:59:33 ID:Tqcfix6Y0
井端のアンチを増やそうとしている奴が居るw
川崎は打撃がなんとも言えん。
チャンスに強くても出塁率が今ひとつだし盗塁も成功率が余り高くない。

249 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/03(木) 22:02:13 ID:6ypj6Zhv0
>>248
まぁ今の段階で盗塁に成功率を求めるのもなんじゃなかろか
ちゃんと頭を使っていれば自然と覚えていくはず。あとは挑む姿勢さえ忘れなければ

250 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 02:39:45 ID:4d++hYHX0
>>246
中島は去年と比べれば守備はかなり進歩してるぞ。
打撃も二年目のジンクスながらなんとか及第点だったし後半戦の復調みてると来期も期待できる気がする。


251 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 09:57:07 ID:Te3VYqQQ0
ほとんどネタ尽きたっぽいな。

ではそろそろ東出について語らないか。

252 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 11:36:21 ID:Q6PMWj940
1998の石井琢は神!

253 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 12:21:58 ID:/VhfBUgT0
日シリ初打席でのセーフティーバントは凄かったね

254 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 13:18:38 ID:ltWliHJ30
ブラウン新監督が東出を絶賛してるね

255 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 14:15:05 ID:hehsGAXE0
>>251
バントは結構うまい

256 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 17:24:47 ID:R1k4DIfN0
>>251
守備範囲は結構広い

257 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 17:27:50 ID:cthpAK7N0
>>251
意外性のある(?)打撃

258 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 17:28:38 ID:hehsGAXE0
>>251
肩は普通に強い。

259 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 17:43:09 ID:m4UMhfuR0
東出は野球が下手なだけだよ

260 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 17:51:40 ID:ltWliHJ30
東出、両打ち再挑戦 危機感に火

ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200511030006.html

261 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 18:12:38 ID:CaTiYPYN0
>>259
プロ野球選手として致命的かと・・・
両打ちもいいけどまずは守備上手くなってほしい

262 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 18:19:43 ID:KBozV8Fz0
やるな東出
来期は右手で捕球するつもりか

263 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 19:10:39 ID:PX+dRWJf0
阪神ファンに聞きたいんだが、

遊撃守ってた頃の藤本と、
今の鳥谷って、
客観的に見て どっちが上手いの?

264 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 19:32:49 ID:ltWliHJ30
タイプは違うが同じくらいだろ
守備範囲は藤本の方が遥かに広い
鳥谷は際どい打球に手を出してないから比べずらい

265 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 19:41:34 ID:fw0Z9UUy0
西岡ショートでベストナインだと

266 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 19:46:22 ID:nNgx00KB0
しょーっとB9を獲ったね

267 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 19:57:12 ID:1gsgrVus0
>>246
川アの守備は2003年はよくやらかしていたが、
去年くらいから守備も安定。最多安打、盗塁王も取った。

今年は打撃の調子がイマイチで盗塁も同様だった。
まあ怪我の影響もあったのかもしれないが、パワーアップのために
筋肉つけてそれが逆にスピードダウンに繋がったのか?とちと心配。
しかし守備は安心して見ていられる。


268 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 20:03:37 ID:8Vkzm4jEO
変な質問でスマンが、ショートとセカンドとサードって、難しさで言うとどれくらい差があるの?
サードはファーストと同じように打撃優位のポジションだけど、肩強くないと勤まらないし、セカンドは対して肩強くなくても勤まるよな?
例えば守備技術と肩の強さが共にAクラスの選手aと、守備技術、肩共にBクラスの選手bがいて、サードとセカンドのポジションが空いてたらどちらにどっちのポジションを割りあてる?
肩の強さを生かすために肩の強いaのほうをサードに回すのが普通なのかな?

269 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 20:07:20 ID:m4UMhfuR0
カットプレーとかもあるからセカンドも肩の強さが必要とかどっかで見た

270 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 20:10:25 ID:v/qqd8PO0
というかアテネの時に宮本が言ってたとか聞いた。
ソースは無いけどね。

271 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 20:13:22 ID:hehsGAXE0
>>268
セカンドは「腰の切れ」が大切なんです、とアマの監督が言ってた。
人によっては「セカンドはショートより肩がいる」って言う人もいる。

その例だと外野手の守備力とキャッチャーの力で左右されそう。
基本的には守備範囲の広いほうをセカンドへ持っていくとは思うけど。

272 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 20:13:53 ID:ltWliHJ30
言ってたよ
深夜のスポーツ番組で

273 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 20:15:51 ID:E8JlvUYJ0
RFでいうとセカンドはサードの倍近く打球を処理することになる。
(セカンド>ショート>>>サード)
それにセカンドとて肩の強さは必要だし、技術の高い奴をセカンドに置く。

274 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 20:16:24 ID:KBozV8Fz0
内野の華はショート内野の要はセカンドって言う人もいるくらいだから、その例えならAクラスをセカンドで。

275 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 20:17:42 ID:v/qqd8PO0
それにしても日本代表クラスのセカンドは井口くらいしか思いつかないのが何とも・・・。
今年限定で言えば西岡も良いのだろうが。
平野はセンターにコンバートされるとか聞くし・・・ってスレ違いかね?

276 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 20:18:53 ID:v/qqd8PO0
1行目に「現在の」ということを入れ忘れた。

277 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 21:24:11 ID:lyAnbLBJP
>>268
MLBではセカンドにも強肩が求められるようになってきている。
外野からの送球を三塁などに転送するから。

278 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 21:44:22 ID:ltWliHJ30
>>271
セカンドよりショートが守備範囲が狭いのもどうなんだ
足の速い打者は徹底して三遊間狙うし

279 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 22:25:52 ID:m4UMhfuR0
ショートに堅実な守備が出来る選手
セカンドに身体能力を活かしたプレイをする選手
が理想とどっかで見た

280 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 22:27:26 ID:v/qqd8PO0
>>279
井端と荒木ってそんな感じかもな。

281 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/04(金) 23:59:18 ID:R1k4DIfN0
>>278
一番守備範囲が広いのはセカンドだしあまり問題は無いと思う。
あとセカンドの肩が弱いとゲッツーを取りにくくなる。

282 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/05(土) 00:34:15 ID:HbuOFQC90
しかし落合は井端荒木逆が理想と言ってたが
ヤツもセカンドだったよな

283 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/05(土) 08:45:13 ID:uMezUp260
阿部って地味だけど、何気に頑張っているんだな

284 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/05(土) 09:00:00 ID:WoQeIyi9O
今年、CXは好珍プレーなかったな。

285 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/05(土) 09:08:37 ID:UCz7fx8gO
今年、好珍プレーする局ある?

286 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/05(土) 10:11:04 ID:LL0y1/Fe0
小坂が負傷した状態で、プレーオフ・日本シリーズを守り抜き、好守を見せてくれた
西岡には、結構感動したよ。

287 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/05(土) 20:38:10 ID:i6WHb2LY0
http://www.npb.or.jp/award/2004voting_glove.html
それにしても、「該当者なし」というのは迷っての結果なのか、
値する選手がいないからなのか・・

288 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/05(土) 22:17:00 ID:gYoeRjm5O
でも、他のポジションに比べてショートは次世代の選手がたくさん出て来るよね

289 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/05(土) 22:20:37 ID:07Rkf87DO
今日のベストプレーマッチの荒木の守備はいい意味でびっくりした

290 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/06(日) 13:39:38 ID:rCa6weJK0
ゴールデングラブ賞が少し待ち遠しい

291 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/06(日) 21:20:19 ID:oL0NfjiO0
>>289
何したの?

292 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/06(日) 23:53:29 ID:S+SKQXpkO
井端・荒木のスーパープレーがスポ魂で流れたな。本気で痺れたぞ。

293 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/06(日) 23:54:33 ID:yVoK2s+f0
俺も。
このビデオは家宝にする。

294 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/06(日) 23:57:06 ID:IwyN37v+O
>291
凄いプレーしたって意味
>292
俺も見てた、荒木と井端息ピッタリだな。凄すぎる

295 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/06(日) 23:57:35 ID:dpqpIqmE0
796 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2005/10/30(日) 21:50:22 ID:1HG9aqA30
>>718

ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=13785

アライモビクーリ


前スレにあったリンク貼っときますね
井端荒木バックトス

296 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:00:07 ID:hth7HjVWO
なんか味噌臭いな

297 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:01:21 ID:9c5wLkea0
これを見たらいくら2軍で結果をだした森岡沢井がレギュラーとれんわけだ
この2人が怪我せん限り出番はないな

つうかプレイヤーズマッチのショートの木元の守備が情けなくて
やたら荒木の守備が際立ってた

298 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:04:24 ID:IwyN37v+O
>296
俺は味噌ファソじゃない 凄いプレーは素直に凄いと思う

299 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:05:46 ID:dPxymb/A0
藤本と鳥谷を推せない阪神ファンが嫉妬するスレ

300 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:06:36 ID:9c5wLkea0
つうか1年間のファインプレイをビデオにしてうってくれんかな
2000円くらいで
俺はレンタルする

301 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:06:37 ID:yVoK2s+f0
あの守備に萌えない野球好きがいたらお目にかかりたいね。

302 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:06:43 ID:dPxymb/A0
ってか阪神ファンだけじゃない?
敵チームがファインプレイしてもすごいブーイングするチームって

303 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:10:11 ID:mUIiNair0 ?###
>>299
鳥谷・藤本なんて元から推す気も無いよ。
でも>>1の成績見てっと鳥の打撃成績、さほど悪くないんだね

304 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:11:16 ID:uUNdncZYO
なんで素直に凄いと思えないのかな。俺猫ファソだが井端の守備なんか、ちょっとよくなったとはいえナカジとは大違いだ。それにしても井端ってもう30だよな?守備範囲低下してないな

305 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:12:08 ID:7GEIZMUL0
凄いものは凄いといえる素直な大人になりたいお

306 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:12:29 ID:1pv53E+00
今年がピークかな
でも毎年3割打つ選手になりそう

307 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:12:57 ID:YbzPaESx0
>>299

まあ、2人とも若いし、がんばればもっと上手くなるよ(鳥のほうが微妙だけど)
2人とも、目標にすべきはアライバのスタイルだからな。藤本は安定性があればなあ…

きょうの魂で「ニ遊間ファースト寄りをシングルで飛び込み、起き上がって送球アウト」っての荒木がやってたけど
実は同じような打球をこの試合で藤本も処理してるけど、捕るのにせいいっぱいなんだよね。
あそこで、「ギリギリでも立ち上がって投げる」という選択ができるのが荒木のすごいところ。
藤本はその後にあせってプレーするから、送球が乱れてしまう。


308 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:13:25 ID:5Pl2vfyYO
自分も中日ファンじゃないけど井端・荒木の守備は本当に好きだよ。
敵チームの選手だって良いプレーは良い。
高木浩もよかった。

309 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:13:39 ID:deqH1nFv0
つうか井端の打点がニ岡をこしてるんですけど
どんだけソロ多いねん

310 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:14:45 ID:jrpf0Btq0
あのキレ、やっぱりたゆまない反復練習の賜物なんだろうな。

311 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:15:34 ID:jrpf0Btq0
あと和田には申し訳ないんだけど、あんな高い守備力だと知らなかった。
スマソ

312 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:17:27 ID:hWXP3goC0
はいはい地蔵が一番でいいよ。

313 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:17:48 ID:t9oCSNKCO
2ちゃんだからしょーがないけど、なんで阪神ファンだけ〜〜〜やねん。。。他のチームでもいいプレイしたら拍手ぐらいするわ。 ま、んな事言ってもあんたらに無意味なのは分かってるけどな。。

314 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:19:03 ID:qequ3hYF0
鳥谷は日本シリーズでは送球はよかったけどシーズン中は5回に一回くらいの確率で送球がすっぽ抜けてた
シーツが腕伸ばしたりして必死に捕ってくれたからエラーが最小限に抑えられただけ
捕球ミスっぽいのも際どいタイミングんの時はなぜかエラーでなくヒットになったケースが多かった

315 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:19:40 ID:IfDhrJ4I0
>>313
久慈は上手いじゃん

316 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:21:53 ID:qequ3hYF0
>>309
井端は得点圏でめちゃくちゃ打ってた

317 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:23:23 ID:IW0+mGm+0
2003年の久慈は明らかに藤本に比べて送球が安定し、
そもそも動きがスムーズだった。

318 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:24:50 ID:IHPXDu6z0
>>303
    AB AVG OBP SLG IsoP XR27
井端 560 .323 .405  .413 .089  6.08
阿部 331 .281 .356  .344 .063  4.33
二岡 539 .301 .354  .436 .135  5.40
小坂 321 .283 .353  .402 .118  5.00
鳥谷 572 .278 .343  .376 .098  4.48
沖原 265 .313 .342  .381 .068  4.17
石井 612 .255 .329  .337 .082  4.09
中島 405 .274 .327  .417 .143  4.36
川崎 399 .271 .326  .346 .075  3.93
西岡 447 .268 .320  .394 .125  4.67
宮本 547 .265 .312  .346 .080  3.60
酒井 278 .255 .282  .338 .083  3.16
山崎 208 .255 .278  .288 .034  2.43

出塁率.350あれば及第点だから鳥谷はさほど悪く無い

>>316
得点圏打率はあんまり打点と関係ない

319 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:24:55 ID:jRDxr0lp0
>>316
一方二岡はチャンスつぶしまくってた
得点圏では4分ほど打率が落ちる
離脱期間もあったし、打点が逆転してるのはそんなに不思議でもない

320 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:25:05 ID:uUNdncZYO
小坂もやっぱうまいしな。守備範囲は低下してるだろうが

321 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:27:48 ID:YbzPaESx0
>>314
9月のYB戦で、あわやサヨナラ暴投をシーツの好プレーでなんとか防いだのもあったね。
阪神の光るプレーはシーツだけでいいよ。というか、シーツの遊撃をまた見たい。

・久慈
オレは打てないけど守備はガチって言ってたな。



322 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:28:03 ID:spL29dJJO
>>279 オりの阿部 平野コンビやん

323 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:28:45 ID:WKAv7RP30
>>314
証明できないんだからそういうこと言うなって。
俺はそうは思えないし。

>>318
むしろこの中では良い方か。

324 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:30:56 ID:deqH1nFv0
つうか井端打ち過ぎだろこれ
井端って固め打ちのイメージないけど


325 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:32:43 ID:bkxTRdXM0
荒木・井端の守備… 感動してしまった
素手ですか?あれは

326 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:33:03 ID:IW0+mGm+0
てか.140も得点圏打率が違うのかwここまで差があると
そりゃあああなるわな。

327 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:33:27 ID:qequ3hYF0
>>323
鳥谷の送球がすっぽ抜けてるのは鳥谷スレでも指摘してたんだけどな
過去ログならあるけど

328 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:34:48 ID:WKAv7RP30
>>327
だからデータとかで証明できないだろ。
俺には鳥谷の送球は悪いとは思わない。
終盤はかなりシーツに助けてもらっていたのを見たが。
主観のぶつかり合いにしかならん。

329 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:35:40 ID:IHPXDu6z0
>>324
イメージですな。
今季は1試合3安打以上が17試合で中日内でトップ。
セ内でも同じ17回が青木・岩村、19回が金城、21回が赤星と
12球団屈指の固め打ち打者。
4安打は1回しかないけどね

330 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:36:26 ID:Q9A6dWH70
>>328
主観であるのがわかってるなら人の意見にケチつけなきゃいいのに

331 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:36:57 ID:WKAv7RP30
>>330
だからそもそも言うな、と>>323で言ってるのだが。

332 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:37:53 ID:IW0+mGm+0
禁じるのがおかしいw
「鳥谷の送球はそれほどすっぽ抜けてない」といってるくせにw

333 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:39:39 ID:WKAv7RP30
>>332
別に主張してるわけじゃないし。

334 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:43:07 ID:IW0+mGm+0
反論も意見の表明だし。主張のように見えるな

まぁ、XR27とかいうのは9人全員〜〜vs9人善因〜〜
というスレを立てるのに必携のアイテムか。
宮本や川崎は低いな

335 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:44:05 ID:qequ3hYF0
まあ鳥谷は来年が勝負だな
俺は久慈が抜けることで鳥谷が守備で手を抜かないか心配だが

336 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:45:19 ID:WKAv7RP30
>>334
だから、>>314に反論してるわけじゃない。>>314の主観ではそう思ったんだろ?
でも俺にはそうは思えないんだ。

だからどっちかわからないんだからそもそも言うなってこと。
主観のぶつかり合いなんか戦力分析スレで沢山見てきた。

337 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:46:06 ID:IW0+mGm+0
中島9人対阿部9人なら点差の拮抗したいい勝負なわけか。
対極的なチームの戦いだな

338 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:48:56 ID:qequ3hYF0
>>336
>俺はそうは思えないし。

これは反論だろ

339 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:50:41 ID:WKAv7RP30
>>338
そうか、それはすまない。じゃあ言い方を変えてみる。

俺にはそうは思えない。それは間違いないが、このまま論議する気も無い。
どうせ証明できないからな。
主観のぶつかり合いなんか醜いだけだから。

340 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:51:18 ID:Umcm0G340
>>307
ニ遊間ファースト寄り
って何処?揚げ足取りとかじゃなくて素でわからん。

341 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:51:19 ID:IW0+mGm+0
>だからどっちかわからないんだからそもそも言うなってこと。
すごい規制だ。誰が守るのか知らんが。
エラーの数、守備率以外の要素が語れなくなるではないか・・・
「鳥谷の送球には、石井琢朗に見られるような、
三遊間の深いゴロを取って踏ん張って一塁手にある程度的確に投げるというような
粘り強さが余り見られない気がする」だったらどうなんだ?
人を減らしたいのか。(争い?を減らしたいらしいが

342 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:51:36 ID:Q9A6dWH70
主観に主観をぶつけはじめたやつが主観のぶつかり合いが醜いとか言うなよw

343 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:51:42 ID:Mj8voBMC0
>297

一応書いておくけど、藤本、鳥谷の2遊間コンビも
これと全く同じプレーを見せてるよ。

ただ残念ながら、アウトは取れなかったけど。

344 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:56:14 ID:IfDhrJ4I0
広島山崎の話しようぜ
この選手も守備はかなり上手いよ
横っ飛びしなくてもステップとかグラブの出し方が上手いから
さばいて投げれるし

345 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:56:55 ID:IHPXDu6z0
>>334
ところが特殊能力持ってる選手の場合はXR27だとちょっと物足りないんだよね。
上の方ではオマケみたいな感じで書いたけど

この面子だと西岡なんかがその例で
走者無しでAVG .227 OBP .266
走者有りでAVG .339 OBP .405

来季もこの傾向なら走者有りで回ってくる打順に変えた方が効率よさげ

346 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:57:57 ID:WKAv7RP30
>>341
それならなんとなくわかるが、正直に言えば5回に1回送球すっぽぬけはやはり言い過ぎだと思う。
>>314はこう思ったんだし、それを正確に俺には反論出来ない。だからやめておくし、こういうことはそもそも言わない方がいいと思うし。
あくまで主観なんだから。

それとも、俺も主観のぶつかり合いした方がいいか?
荒れてしまうかもしれないし、結論は出ないと思うけど。

347 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 00:59:57 ID:IW0+mGm+0
>>344
彼は他の広島の内野手に比べて
動きが柔らかい(ように見える)。
>>345
ゲームだったらそうしたい所だが、
例えば3番とかになったら
またそんなデータだった時と攻めが変わるのかなぁとか思ってしまうのよねぇ

348 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 01:04:56 ID:uUNdncZYO
>340
セカンドがファースト寄りに飛んできた打球を処理したってことだろ

349 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 01:07:01 ID:IHPXDu6z0
>>347
どこからゲームなんて話が出てきたのか知らんが
別にややこしい話じゃないよ。
極端に言えば>>345の傾向を前提とすれば
一番じゃなければどこでも良い

350 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 01:09:16 ID:VJFmVh6m0
>>344
動きはいいんだろうけど状況判断は?
例の川相に守備位置指摘された件も、ベンチの指示が
伝わって無くても状況見れば判るはずのミスだったし。

351 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 01:09:49 ID:IHPXDu6z0
「どこでも良い」ってのはまずいか。
一番じゃなければ良い

352 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 01:10:55 ID:qequ3hYF0
パリーグはDH制だから一二番の勝負強さも必要だよ

353 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 01:13:11 ID:IW0+mGm+0
>>346
主観のぶつかり合いというか、
送球が安定していると思うなら
技術論や他の選手と比較して彼の送球の安定性の話をすればいいじゃないか。
送球が安定していないと思うならばせいぜい
「それはいいすぎw」ぐらいですましとけばいいと思う。

>>349
それは分かってる。
仮に主軸に近い所を打たしたら攻めがきつくなったりして前提は崩れないだろうか?
ひょっとして下位を打たしたりしたら持ち味が消えないだろうか?
とか案じてみたわけだ。

354 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 01:14:46 ID:5RY+/AL70
>>313
>295のリンク先行ってみなさい。
なんでそう言われるか分かるコメントがあるから。

355 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 01:15:23 ID:YbzPaESx0
>>343
高校野球でも2度ほど見たよ。成功しなかったけど。
アライバがすごいのはグラブトスの乱れを素手で捕ることでカバーする即興性だけどね。


356 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 01:20:13 ID:WKAv7RP30
>>353
藤本より送球が上というのは皆頷くと思うし、藤本より良くてもアテにならんだろ?
かと言って他球団の選手も駄目だろ。
俺がそこまで詳しく知っていないと思うし、その球団のファン怒らせるかも知れんし。
また荒れそうだし、それを証明できないし。

357 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 01:21:10 ID:TBzEqCgR0
>>324
打点だけでもすごいが、出塁率.332の荒木を42盗塁もさせながらの成績というのがグレート

358 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 01:27:50 ID:UrBd5pGM0
しかし>>318を見ると山崎や宮本を2番で使うチームは何がしたいのかわからんな

359 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 01:37:03 ID:2ZBS2Ws30
>>358
2番限定だと、宮本はかなり優秀な成績残してたりする
状況別の成績とか見てみればわかるよ

360 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 01:38:25 ID:TBzEqCgR0
>>358
進塁打/バントがうまいとか、ランナーの盗塁をサポートできるとか理由はあるんじゃね?

361 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 01:40:09 ID:EPgoMVcT0
>>358
山崎はバント成功が多い(うまい?)と聞いたことがある
あまり注意して見ないから印象は薄いが

362 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 01:40:42 ID:rU0t+R650
まぁ、なんだ魂は結構髪番組なんじゃないか?

363 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 01:41:13 ID:HE1BUTJ60
全盛期の石井なら順位はどうだろう?

364 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 01:41:34 ID:IW0+mGm+0
広島には強打者が多くて
二番を打つということに苦痛を覚える打者が多いんじゃないのか。
東出とか木村拓也というのも成績的にどうかと思うし。
他の若手ももっとのびのびさせようとしたいだろうし。


365 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 02:58:57 ID:Rzp5Dxbl0
山崎は実質後半戦だけで儀打数2位
守れてバントもできる古いタイプの2番じゃない?
当然ブラウンなら違う打順だろうね

366 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 03:50:41 ID:BsUDTta80
山崎と菊地原をトレードしてなかったら
カープの内野は無法地帯になったであろうことを付け加えておく

367 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 11:05:18 ID:rpsQHtzk0
>>366
その代償に中継ぎ陣に(ry

368 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 12:05:53 ID:J99kPpYs0
>>363
チームリーダーとしての資質も含めた総合力という点からみたら一二位を争う選手だと思う(多少の欲目アリだけど
バットコントロール、走塁、肩、グラブ裁き、守備範囲、、、どれを取ってもレベルが高い
一つの能力が抜きん出ているというわけではないから、あまり目立たないかもしれないが

最近の石井はバットコントロールと走塁が少し衰えてきたように見える
年齢から考えたら今の能力でも素晴らしいといえるけどね

369 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 13:49:42 ID:czkUiI8J0
なんつか、
松井稼の身体能力やや下げて
技術の度合いをどんと上げたような選手だったよな<エロい人

370 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 14:25:40 ID:jJp4R8lw0
>>369
あ、その表現は上手い。

371 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 15:14:31 ID:1zUh/CFj0
>>350
>例の川相に守備位置指摘された件


敵から塩送られてるのかよ

372 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 16:24:02 ID:rCRbHC4WO
>>369
そんな感じだね。身体能力は高いけどそれだけじゃないっていうか
高い次元でバランスがいいんだよね

373 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 19:34:08 ID:D0WFhwkbO
>>365
俺は2番打者っていったら川相みたいな古いタイプの2番しか思い受かばないんだが…

現代野球の理想の2番打者ってどんな感じのプレースタイルになるの?

374 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 19:37:49 ID:IHPXDu6z0
>>373
出塁率は無論、
打率もあって広角に打つのを苦にしない打者

なんだ井端じゃないか

375 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 19:44:53 ID:vp+ZLEdu0
右打ちが上手く空振りしない
出塁率が高い

井端だな

376 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 19:52:16 ID:/3vJrc6X0
1番打者によっては盗塁アシストしなくちゃならんこともあるし
進塁打とかバントとかエンドランなどもある戦術の要


377 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 20:09:57 ID:rU0t+R650
>>374-376
阿部真だな

378 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 20:30:10 ID:IW0+mGm+0
ただ、阿部真宏は剛速球に弱い気がする(空振りが多い

379 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 21:38:24 ID:D0WFhwkbO
小笠原や仁志が2番やってたけど、そういう積極的に打ちにくる2番は守る側からすれば守りやすいって江川が言ってたな。
それより戦術眼に優れたいやらしい打者のほうが守りにくいって。
でもメジャーでは2番に強打者置くの流行ってるよね。統計的に2番に強打者置いたほうが得点力アップすることが証明されたらしいし。
ただ俺はやっぱり井端みたいな2番が好きだな。

380 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/07(月) 22:01:08 ID:J99kPpYs0
>>379
井端みたいなバッターの方が強打者タイプのバッターより希少価値が高いのかもね
嵌れば非常に破壊力があるが、右打ち適性や野球を知らない打者がそこに入ると
クリンナップ前に攻撃が切れてしまう
だけど、井端タイプの二番の破壊力の印象が強すぎるのか
中途半端に小技旨そうな非力タイプの二番を持ってくる監督が多い

実際、これに変えて強打者タイプを入れたほうが得点力アップしそうな球団が結構ありそうじゃない?

381 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 00:20:51 ID:jGRYlvuX0
広島ファンの友人が
「正直今一番期待せざるを得ないのが東出」といっていた

そんなに層薄いのか…orz

382 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 01:44:07 ID:CbTAeIsg0
単なる希望ですが
GG遊撃手は宮本に受賞してほしい。

383 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 01:47:07 ID:3o/ARIaUO
幸一を忘れないで>2番打者

384 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 01:55:34 ID:JSzu8vf4O
やはり二番は右打ち、進塁打が得意でもちろんバントがきっちりこなせる
一番が倒れた時にはリードオフマンが出来る出塁率が高く盗塁走塁が上手い選手

二番に強打者はやっぱりナンセンスだよ
クリーンアップの意味が無くなる
なら一番から九番までそうすりゃいい
二番は繋ぎと出塁が大事、ホームランなんかいらん

385 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 01:58:34 ID:Zs0HIjDQ0
2番最強説だろやっぱ
これが一番点が取れる

386 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 01:58:34 ID:cuhrJbdh0
ショートは井端がNO1でいいか?

387 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 02:04:14 ID:VGQWlKmE0
No1hahigaside

388 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 02:05:01 ID:q6AB52eL0
なんかNo.1ショートが井端っていうと物足りない感じはあるな

389 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 02:11:38 ID:bBaGjvR20
当分は井端の独壇場だろうな >NO1ショート
今後それを追いかけるのがセンスの西岡、練習量の鳥谷って感じか…?

390 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 03:18:40 ID:/uKzxCHz0
鳥谷はセンスがないのか

391 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 05:03:55 ID:bBaGjvR20
>>390
いや鳥谷にも当然センスはあるよ。プロのドラ1なんだし。
なんて言えばいいのかな。西岡が天才だとすれば鳥谷は秀才って感じかな
日シリを見てたらなんとなくそう感じた。

392 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 08:42:52 ID:uJLD/m+pO
相変わらずロッテファンは血気盛んだな

393 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 09:41:18 ID:D6MAphEK0
>>388
(今の)日本球界最高とかベストショートとか考えるから物足りなく感じるんだよ。
日本球界最良とかモアベターショートとか考えたら満足度高くならね?

394 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 12:10:07 ID:i+o4vt3gO
スレ違いだけど二番にただバント上手いだけの打者を入れるのは好きじゃないな
一番出ないと意味ないしそもそも無死一塁のバントが非効率的

395 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 13:20:11 ID:ghU27xsy0
>>389>>391
西岡って見た目のせいかセンスだけみたいに見られるが、
練習量が少ないわけではないぞ。
率先して居残り練習してるみたいだし。

396 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 14:48:11 ID:/uKzxCHz0
そりゃそうだろうな
荒木と井端は相当な練習をしてるからあんなプレーができるんだろう
鳥谷は結果が出ないから過剰に練習してるのにと報道されてるだけ
一軍の選手で練習してない選手なんていない

397 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 15:38:40 ID:cKzizhDg0
まぁ○○の鳥谷に当てはまるのがなかったのでは・・・

398 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 16:34:27 ID:2NFFgDvU0
鳥谷の二つ名を誰か考えてやってくれ。

399 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 16:58:09 ID:uQGapMKR0
岡田の鳥谷

400 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 19:05:00 ID:VDF0XXH80
>>394
新井宏昌みたいなのが好きなの?

401 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 19:41:17 ID:ljmLu1NO0
>>395
ルーキー時に1軍の試合でライナー避けたくらいだしなw

402 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/08(火) 23:45:57 ID:00W5WK9/0
GG、阿部真に投票した14人GJ
小坂に投票した85人普通です
川アに投票した41人フーン
ナカ(ryに投票した1人氏ね
該当者なしに投票した人・・・ノーコメント

403 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 13:06:16 ID:s/5SH5/W0


404 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 14:12:52 ID:YTZkZtSF0
小坂より阿部が上ってことはないだろ

405 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 14:38:08 ID:gzsXbcbc0
小坂より上なやつは存在しないんじゃないか?

406 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:36:45 ID:MPSqwZFoO
小坂もかなりうまいけど、守備の鉄壁さで言えば宮本ジャネ?

407 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:37:58 ID:+7uDYjnZ0
今は宮本より阿部が上手いと思う
知名度が違いすぎて勇気のいる意見だけど

408 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 16:27:53 ID:s/5SH5/W0
それはない

409 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 16:45:40 ID:scKCFPXI0
今年の小坂はここ2年より守備力が回復していると思う。
全盛期に戻った感じ。
やっとバークハートのスライディングによる故障の影響から脱出した感じだな

410 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:08:34 ID:WeIsv6Xz0
>>406
いや、全然。

411 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:40:52 ID:0HBtvZ650
シーツってメジャーでも守備で名を馳せるような遊撃手だったのに、
広島時代はやらかしまくってたよな。
なにか原因があるのかなぁ

412 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:03:57 ID:p2DRJ2kG0
平野、阿部の二遊間は球界でもトップだよ
二遊間というと荒木井端が有名で
知名度の差はあるけど実力は変わらないレベルだと思う

413 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:28:35 ID:s/5SH5/W0
はいはいわろすわろす

414 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:29:39 ID:toSXMyX40
捕球することに限れば確かに

415 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:31:20 ID:OpYkfcQw0
いや、普通に匹敵するだろ

416 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:57:20 ID:q/msv0c20
セリーグしか見てねえんだろうな

417 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:07:30 ID:s/5SH5/W0
パリーグしか見てねえんだろうな

418 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:08:16 ID:E7R2/8vv0
オリファンだけどいくらなんでも荒木井端にはかなわないだろ…
伸びしろはまだまだあると思うけど、現状じゃまだまだやらかしも多いしね。

419 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:20:49 ID:PmH1rC+h0
コンビプレーにおいては井端荒木は鬼

420 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:25:29 ID:q/msv0c20
まあその辺はコンビ組んでから日が浅いからしゃーないわな
荒木井端は年季が違うからなあ

421 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:26:08 ID:PmH1rC+h0
何せセンター荒木、ライト井端なんてあったしなw

422 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:51:49 ID:v+CjHZ4a0
そしてショートは福留

423 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:40:58 ID:SiQXIlZnO
>>421>>422
それはもったいねえなw
将来の名手が三人いるのに無駄にして

424 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:43:30 ID:v+CjHZ4a0
荒木はセンターでも普通に上手かったし、井端も無難にこなしてたけどねぇ

425 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:52:01 ID:KIaxXEvk0
福留のショートはファンタジックだったけどね

426 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:53:35 ID:U/zHpzkh0
あの時は久慈が神に見えた

427 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:55:00 ID:v+CjHZ4a0
リージョンボムよりひどかったからな福留は

428 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 21:06:47 ID:5eKrFv1r0
韓国のイチローだっけ。
こいつはドンヨルと違ってイメージ悪いよなぁ。

429 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 21:17:28 ID:vIEqg+R90
やっぱ国民性うんぬんより個人個人の人間性でしょ
宣さんってホントにいい人だったよな〜

430 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 21:23:35 ID:v+CjHZ4a0
宣さんはアジアシリーズの韓国のチームの監督だよ

431 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 22:17:00 ID:Yk3nwTaw0
なにげに李スンヨプも結構いい奴・・・・というかおとなしいやつだな。両極端だ

432 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 22:19:04 ID:v+CjHZ4a0
サムソンは変わり者だったしな

433 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 22:24:41 ID:m3Cgg6JD0
>>432
実力は素晴らしかったよなあ
宣は人格と実力どっちも持ってた感じね

って12球団の韓国人選手を語るスレに?ww

434 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 22:25:32 ID:dBmz71iN0
>>433
俺も間違ったと思ってスレタイ確認しちまったぞw

435 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 22:25:38 ID:bmyrBv6S0
ジョンボムって良い選手だと思ってたけど、なんか問題起こしたの?

436 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 22:26:58 ID:CDEwjTWE0
>>435
十円ハゲになった

437 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 22:30:42 ID:v+CjHZ4a0
帰国後に日本の野球はつまらない発言

438 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 00:02:33 ID:O61AX+a40
そしてドンヨルに怒られる

439 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 00:34:47 ID:3K7CKGkX0
ま、ドンヨルみたいのがリーダーだったらマジデやばそうだが
そんな人はスポイルされる罠

440 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 00:56:15 ID:kgjT9ELd0 ?
>>411
ヒント:失策数≠守備の巧さ

441 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 01:36:14 ID:hEEG6IiqO
>>411
広島の土のグラウンドに慣れるまで戸惑ってたんじゃないか?メジャーはほとんど天然芝だし。
シーツって広島でのプレーあまり見たことないんだけど、やっぱりうまかったの?

442 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 05:41:11 ID:Gs/cAEsK0
シーツはめちゃ上手いよ、ゲッツーも多かったし
ただ外国人選手特有の不用意に片手でとりに行くからエラーが多かった
ただこれはこれでメリットもあるんだよな

宮本・井端・石井・シーツあたりはほとんど同じくらいの上手だと思った
あるのは少しの差。好みもでるかな

443 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 22:09:59 ID:mGrdNq8y0
シーツのショート守備見れない(´・ω・`)

444 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 23:44:45 ID:kRmNRKrBO
今日見てて、西岡がカズオ化しないか少し心配になった…
ヨシヒココーチと小坂がいるから大丈夫かも試練が。

445 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/11(金) 01:48:42 ID:dx2zR/VU0
誰も>>425のファンタジックには触れない件について

446 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/11(金) 02:08:44 ID:RUIWn3xc0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E7%AB%AF%E5%BC%98%E5%92%8C
ウィキペディアの井端のとこ、文章が稚拙で我慢できないんだが誰か書き直してくれんか。


447 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/11(金) 02:12:07 ID:HIK6JoYN0
何故関連項目が鳥越?

448 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/11(金) 02:14:31 ID:WNbFSrpgO
背番号98三輪ってのもあるな

449 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/11(金) 02:15:22 ID:0orKbouF0
>>446
何年に入団したのかわかりづらくはあるな。

>447
ゴエ見習ったとかじゃね?よく知らんけど。

450 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/11(金) 02:17:03 ID:HIK6JoYN0
久慈とか酒井とかならよく聞くが

451 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/11(金) 02:19:56 ID:0orKbouF0
一応鳥越も久慈も酒井もショート福留もショート李も、全員かぶってるよな。
ちょっと凄いな。善しも悪しも全部見習えるじゃないか。

452 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/11(金) 02:23:00 ID:RUIWn3xc0
> ライト方向への右打ちが特徴的な中日ドラゴンズの現選手会長。穴のない選手で一見地味にも映るが、
> その存在価値は計り知れない。追い込まれてもしぶとく粘るため、相手投手には非常にいやらしい打者。

「ライト方向への右打ち」は大目に見たとしても、文章全体が主観的で具体性がない。
最初の2行だけでも突っ込みどころ満載。

453 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/11(金) 16:01:20 ID:8CMQOaGG0
ag

454 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/11(金) 18:12:46 ID:5d1CpYkc0
つまり一見して地味ってことか

455 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/11(金) 19:00:40 ID:tKL/IWJx0
広島、ブラウンが連れてきた新外国人に期待しようぜ。
なんか黒人らしいけど。
ハイガーサイド?とかいうやつ。

456 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/11(金) 19:01:18 ID:HIK6JoYN0
ごっつい名前だな

457 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/12(土) 00:03:55 ID:gKNv7+II0
小さくて黒くて今岡に似てるヤツだろ
スターになりそうなカオしてる

458 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/12(土) 23:14:38 ID:GawQvaqY0
. _              //////////         /   /   /    
.     ロ          /////////      j|   /  /  ,,/    
.                ////////ノ      /|  /     /        /
.     ビ        ///////r''"      / |  /   /         /
.               ///////       / | /   ,/         /
.     │       ///////       ./ |/   /
.        _  "'/////        /  /  ./
..     ニ     //"-"        / /  /     __
こ             |./          /  "  // _,r--'''""^'--、    /
.      ョ        |/         j   ,r" ̄  ,r-、 /  v// /
と             |/          |  /   /"_(  (   .ヾ_,-''"
     の      ̄"/        |/  / / ||  ノ    |
か            /         j"、 ,, .//   ノ      ,,>    
            z         「ゝヽj-< 0,,,,/'"     <"
│          /        ┌┴'''"、二- """"     ミ、 r''''''''-、
           /         ./\"  ,r'" ̄"\       》-",r、  |
            |         / ,二''""__,r--___,|        /  l  l
           |        |  |  ,r'"     |    し  く--  l  |
           |        |  ト、ノ)、     .|        "”"]  .ノ 
            |        ヽ  .| \彡>     |       j"  ノ /
            \      \ |  '''  ,ノ ̄"|      "-'' ̄/
             \      \ .|  ,r7 ̄  j'''7     し,,,,,,/ミ、


459 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 00:23:03 ID:OFCBUydI0
なんかセカンドは微妙だね
青木(ヤ)とか鈴木(巨)・赤松(神)とかコンバートの話でもそうだけど
体のいい穴埋めポジション扱いされてる気がする

460 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 00:25:39 ID:TOceHGak0
逆シングルで取ろうとしてエラーすると
確かに解説者は批判するな

461 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 00:26:03 ID:+Ehqrlic0
>>459
ヤクルトの場合は土橋も城石も結構なお年だし
巨人は仁志が色々問題だし
阪神は関本藤本って固定しきれてない

462 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 01:11:14 ID:WMe9dNHnO
>>459
セカンドと言えば井口って確か昔ショートやってたよね。
日本時代からセカンドとしても守備の評価はかなり高かったと思うんだが、ショートとしては上手かったのかな?

463 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 01:22:28 ID:+XOm9zWjO
魔送球てやつだね
浜名がその犠牲に…

464 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 01:26:33 ID:hCxjKSzNO
来年のそよぎに期待

465 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 01:32:32 ID:BbW0JSGu0
一位 井端
  
最下位 鳥谷

466 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 01:41:02 ID:ofdp6MNS0
そういや宮本が背中痛めた時、城石がショートやってたな・・・
結構ヒヤヒヤさせられたよ

467 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 01:55:59 ID:APwcCQOF0
田中浩康はどの程度のレベルなの?
動画あったらうpおねがい

468 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 01:57:06 ID:XdOrKIyw0
田中は本職ショートじゃないしなあ…
二軍でもセカンド固定されてたね

469 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 01:57:55 ID:XdOrKIyw0
ちなみにファームでショートやってた時は結構ポロポロやってたらしいね

470 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 05:10:24 ID:cF8F6pZM0
>>466
その宮本が城石の守備を見て
ポジション奪われるとヒヤヒヤした現実

471 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 08:21:54 ID:IEGgQT0LP
>>460
アメリカや中南米の少年野球では、シングルハンドを最初に教えるらしいね。
「シングルハンドこそ守備の基本」という意識。
ガムオがグラビンに「何で貴様は逆シングルすら満足にこなせないんだ!」ってキレられてたな。

472 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 08:54:25 ID:pZH1qeRv0
コンビプレーは別として見れば平野は近いかもしれん

473 :442:2005/11/13(日) 09:04:00 ID:FBUGPunh0
ただシーツはやはりなんでもないエラーが多かった
ここらへんは好みじゃないの

松井も日本じゃやはり身体能力系で技術の評価はそれほどでもなかったし

474 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 09:33:41 ID:L0nJlOdE0
田中は大学時代から、
セカンドでは名手だけどショートでは平凡って言われてたね。

475 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 12:54:21 ID:AHWMd/E70
>>459
ベストナインはともかく、ゴールデングラブは新しい選手が出てこない限り
これから五年くらいは荒木が取り続けそうな気がする。
投票見ても、ライバルすらいないって感じだし。


476 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 12:58:04 ID:F5PNCihy0
>>461
仁志より鈴木の方がよっぽど問題だらけなんだけどなぁ。

477 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 13:18:50 ID:7xK7LopX0
>>476
メジャー行きたい病が再発するかもしれんし
原との相性が(ry

478 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 13:50:51 ID:K1uILzdB0
>>477
ファンからすればハラハラする展開だね!

479 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 16:32:05 ID:FlwM35gV0
セカンドがうまい選手は大体内野はどこでもうまくこなせるものなんだがな。
日本はショートに守備職人が入ることが多いような。難しいのはセカンドの方なのに、やけに軽視されてる。
球団によりけりだけどさ。

480 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 17:03:43 ID:pZH1qeRv0
>>471
逆シンの方が捕ってから投げやすいからな
日本のグランドの違いから、教え方が違っても不思議はない

481 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 19:23:05 ID:5iUJgf7t0
>479
どうでもいいことだが
一時期のベイはセカンドよりサードの方が難易度が高かった罠

482 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 20:39:40 ID:APwcCQOF0
鳥谷は野球は始めた時から右投げなのか?
利き腕は左らしいけど

483 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 20:46:39 ID:W704tejlO
俺は初めて大リーグを見た時に、当時メッツのオルドニェスの守備に鳥肌がたったよ。
こんな守備できる選手出てこないかな?

484 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 20:49:13 ID:osJbK2QJ0
守備だけでいえばニシは名選手だよ エラーもめったにしないしな。

485 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 20:52:16 ID:lCD3ZrQi0
もう一度だけ、巨人遊撃手での元木の活躍が見たかった!
何といっても、くせものと呼ばれた元木の勝負強さは一生忘れることはできない。
そうき弾のようにコントロールして、野手のいないところに球を落とすバッティングは芸術的。
長嶋茂氏のいうように、彼の評価というものは陰に隠れて見えにくいが、確実に松井級であった。
だけれどね、元木にはテレビで大活躍してもらいたい!日本中のファンが見てると思うよ!    


486 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 20:53:32 ID:HU7G3pYt0
そんなこというなら、元木だって年俸だけ見りゃ一流選手だな。

487 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 20:54:10 ID:sMMxiQAN0
>>485
ただのセコヒットじゃん。

488 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 20:54:32 ID:Xjkwponi0
>>485
斜め乙

489 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 21:00:47 ID:HzlmsqCN0
>>482
以前にどこかに載ってた情報だと、
父親が左だとポジションが限られるから…とかいう理由で右で投げさせてた
しかも当初は右打ちだった
中学の時の監督だかコーチだかが、鳥谷が左手で弁当食べてるのを見て
「左利きだったの??」って話になって左で打たせるようになった

てな感じだったと思う。記憶が定かじゃないので間違っているかもしれないけれど

490 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 21:01:51 ID:9HIYmmhz0
沖原打撃良いな

491 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 21:05:22 ID:3wXrFV1m0
>>481
レフト(笑)

492 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 21:10:34 ID:7xK7LopX0
レフト タコノリ
セカンド 村田
サード 古木あーっと


魔のトライアングル

493 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 21:13:09 ID:HU7G3pYt0
石井の選手生命を縮めたのはこいつらかww

494 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 21:26:01 ID:B+zRexiO0
関係ないと思うけど、村田がセカンド守ってた年って
石井タクローは打撃不振だったよね

495 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 21:29:23 ID:hBLyThaS0
関係あるんじゃねえか?

496 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/13(日) 22:45:45 ID:L0nJlOdE0
あの年のタクローは両手両足に重りをつけてプレーしてたようなもんだよ。

497 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 00:02:03 ID:nOmvmbE50
>>494
関係ないも何も直接の原因だと思われます

498 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 00:04:07 ID:/qr+JqwR0
まあ、村田より古木からの重圧の方が大きかっただろうな。
動かないだけじゃなくて、思いっきり邪魔する時もあった・・・

499 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 02:15:23 ID:YK/CQdbB0
石井って気持ちでやる選手だからあのときは流石に心が折れてしまったんだと思う
(なかなか折れないタイプの人なんだけどね・・・w)
身体的負担よりもそっちの方が不調の原因かと

500 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 04:31:11 ID:p4yHxtktO
>>479
西武はセカンド重視してんだよね
黄金時代は辻(神)
ショートは石毛→田辺(中の上)
今は高木浩(普通にうまい)
ショートはナカジorz
将来は片岡で守備うまい

あぁ、稼頭央の技術を超越した身体能力のみに頼った神プレーがまた観たい

501 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 08:36:24 ID:LWLYIdl70
>>500
辻を出した時点で西武は終わっただろ…
高木が復帰する前のスタメンなんて、三振以外アウトとれないんじゃないかと思うほど…

502 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 08:37:37 ID:2JR5QH6Z0
>>501
そこまでひどくないぞ。

503 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 08:41:56 ID:ekJjGjPz0
梵はマジで肩が強い。

504 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 09:00:25 ID:kTdBM0FKO
晩年の辻は弱肩で中継プレーで使い物にならんかったと伊原が言ってた

505 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 09:16:16 ID:xbmPK9x8O
>>499
小坂なら石井と話がわかりあえそうだな

506 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 09:18:04 ID:SS+/c77Z0
井端と宮本(ry

507 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 09:18:20 ID:ekJjGjPz0
>>499
今年のイチローみたいなもんか

508 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 10:45:49 ID:MbQjWbIZ0
石井セカンド行かないかな
ショート藤田を教育して欲しいね

509 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 11:46:15 ID:lGV2vGs80
近鉄にいた真喜志康永ってどのくらい上手かったの?
教えて下さい

510 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 12:27:21 ID:H1oxSFvW0
>508
それなら藤田セカンドのほうが絶対いいよ。


511 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 12:54:22 ID:MbQjWbIZ0
先々考えて石井がいる間に石井に藤田を仕込んで欲しいんだが。。。

512 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 13:19:10 ID:nPDp6qaF0
どうせ引退即コーチだろ

513 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 13:22:34 ID:H1oxSFvW0
石井がショートあけ渡したからって
藤田の守備がよくなるわけじゃないし。
石井セカンドコンバートなんてやったらバカ監督の烙印を押されこそすれ、
長期的視野があるなんて言われ方は絶対しないよ。

ていうか若手に夢持ちすぎ。

514 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 13:25:03 ID:MbQjWbIZ0
コーチになってからじゃなくてプレーヤーとして指導して欲しいんだよ
2遊間のコンビネーションとかケースごとのポジション取りとか色々あるじゃん
プレーしながらプレーヤー目線で鍛えて欲しいんだよね

515 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 13:30:56 ID:mL5VN+fD0
そんな余裕あるの?

516 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 13:33:36 ID:otxCAUKg0
>>500
石井義人が無かったことにされてる件

517 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 13:34:33 ID:Q+n1XhKO0
引退間近ならいざ知らず、今年前試合出場してるんだから、まだまだ選手として自分だけに集中したいと思ってるんじゃないかな
若手は技術を盗んで奪取するくらいじゃなきゃ
禅譲みたいな形では一流選手には育たないだろ

518 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 13:44:24 ID:MbQjWbIZ0
>>517
確かに完全に禅譲ってのは良くないかもしれんね
でもロッテみたいな堀や小坂みたいな感じで上手く引き継げないかな

519 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 13:52:15 ID:Q+n1XhKO0
そうなるには石井の力がかなり衰えるか、石井レベルの選手が台頭するかのどちらかの条件が揃わなければ
ロッテはその点西岡の台頭が目覚しく、ウラヤマシスなんだよな

520 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 15:43:48 ID:TC3/oQMK0
石井は動きがだいぶ硬い。義人のほうな。
高木浩はさすがにベテランらしくよどみのない動きをする。

>>517
もう大ベテランだし休ませながら使ってあげた方がいいと思うんだけどな。
本人のためでもあるし、チームのためでもある。

521 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 17:04:18 ID:FazOtqkU0
>>520
けど2000本安打が目前だからそれまでは休まないだろうな。

522 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 17:38:51 ID:jX0Q1jCq0
西岡の成長ってぶっちゃけもう無いと思う。荒削りにもほどがあるし、なんか
自分の実力を過信しておのれの身体能力というかセンスだけに任せている感じ

こういう選手は得てして伸びないし全体から見れば並以下に落ち着いてしまうことが多い

523 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 17:44:23 ID:F8l3dS190
それはこれから次第じゃあないか。

524 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 17:45:14 ID:H1oxSFvW0
だな。
ニ岡みたいに成長するかも試練。
ある種間違った成長だけど。

525 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 18:07:38 ID:PT/u+M4z0
>>522
お前どこいってもロッテたたきしてるのな
なんでそんなにロッテが嫌いなんだ?
アホ丸出し
お前と俺の巡回スレがかぶってるのも不思議だが

526 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 18:23:06 ID:jX0Q1jCq0
>>525
事実を言っているだけだが

527 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 18:25:44 ID:qEw7bDHI0
>>522
どういうプレイに
>荒削りにもほどがあるし、なんか
>自分の実力を過信しておのれの身体能力というかセンスだけに任せている
のを感じたか具体的な例を挙げて説明してください。

528 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 18:42:41 ID:gdtWVQFv0
>>522
松井稼のことですか?

529 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 18:48:22 ID:H1oxSFvW0
>荒削りにもほどがあるし、なんか
>自分の実力を過信しておのれの身体能力というかセンスだけに任せている




福留ショートについて語るしかないようだな。

530 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 18:48:25 ID:otxCAUKg0
小坂やヨシヒコがいるから大丈夫だろ

531 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 19:02:44 ID:ONwx/K3/0
>>525
自分の思いを「事実」とか言ってしまえる奴は例外なく狂人。

532 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 20:49:03 ID:TC3/oQMK0
>>521
普通に出場していれば2000に達するだろうし、普通に戦力でもあるんだから、
休ませながらの起用でいいんじゃないかな。

533 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 21:02:39 ID:nCkK7P2h0
昨日テレ東で小坂から良い部分は吸収してると言ってたね

534 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 21:09:45 ID:mL5VN+fD0
>>520
でも、石井義人も実はベテラン。ベテラン云々は関係ないと思われ。


ところでここですか?21歳の選手にもう伸びしろがないとレッテルを貼るバカがいるスレは?

535 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 22:01:24 ID:2JR5QH6Z0
石井は今年で27だからまだ中堅どころだろう。
西武のチーム内ではもうベテランだが。

536 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 22:04:54 ID:TC3/oQMK0
石井義人はまだ中堅ってところじゃない。今が盛りの選手でしょう。

537 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 22:40:12 ID:PT/u+M4z0
ここは二塁手を語るスレになりますた

538 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 22:41:47 ID:H1oxSFvW0
いや、いやいやいや!
義人をショートで使えばええことよ。

539 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 22:43:03 ID:CWWHWujP0
>>538
西武、どうなっちまうんだよw

540 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 22:54:27 ID:TC3/oQMK0
>>538
名監督現る

541 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 22:55:22 ID:jfrrJKpR0
レギュラーはとりあえず置いておいて、各チームの控えのショートはどう?

542 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 22:58:52 ID:LXtxisR+0
>>539
いや、石井義人をショートでつかえば絶対あの石井選手のようになれる。


あ、貴のほうね

543 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 23:02:34 ID:H1oxSFvW0
>>541
鴎:西岡
鷹:鳥越
猫:片岡?
公:奈良原
檻:後藤?
鷲:酒井?

虎:秀太?
竜:澤井
星:藤田?
燕:城石
兎:黒田
鯉:東出?

なんかもういろいろヤバイな。

544 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 23:08:06 ID:LXtxisR+0
西岡ってセカンドじゃないの?
てか将来的にはどうするんだろう。この年齢からショートセカンド併用ってきつくね?


545 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 23:14:01 ID:TC3/oQMK0
十分こなしてるけどね。これから出てくる選手しだいじゃないかな。
ロッテの二軍にはちょっと詳しくないけど。

546 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 23:14:07 ID:u8fumvQH0
セカンドできる人間は大抵ショートもできるだろ。

547 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 23:16:26 ID:TC3/oQMK0
セカンド専用の守備職人みたいなのがいることにはいる。
ショート守るには身体能力に欠けるとか、いろいろ理由はあるけど。
(ただセカンドの方が強い肩を要求されるという話も……)

548 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 23:28:57 ID:AA3OUFID0
星は万永だと思う。
「〜なら他も出来る」の〜にはショートの方が良く入る気がする。

549 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/14(月) 23:35:03 ID:cD19m9u20
>>544
セカンド。元々ベテラン堀の後釜の方が急務だったから必死こいて
取ってきた選手
今年の活躍で忘れ去られたけど以前のロッテの編成は初芝と堀って
大ベテランの後釜さえろくすっぽ準備できてなかったイカレ具合
次に一軍に食い込んでくる奴がショートを任せられる人間ならセカンドで
行くだろうがそうでなかったらショート固定になると思われ

550 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/15(火) 00:16:47 ID:vx1lVJSs0
ほんとロッテの編成はまともになったよな

551 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/15(火) 00:23:33 ID:Q/MIF1YD0
>12-18のテンプレを
http://blog.livedoor.jp/ex13_base/archives/cat_50016081.html
こういう形でまとめてみた。
次スレを立てるときなんかに活用してくれ。

552 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/15(火) 00:28:57 ID:H+tC8GCi0
☆藤田には期待してるよ。守備の期待できる若手は見てて楽しい。琢朗という見本がいて、
進藤もコーチになったのに若手内野手は守備駄目なヤシばかりだったから。
でも守備ではまだまだ琢朗健在だな。押し出されるとしたらこれ以上打撃が駄目になった時か
>>548
マムは代打代走守備固めたまにスタメン何でも出来るというのはある意味凄い存在だよなあ。
ファンとしては種田のように便利使いの中でもアピールしてレギュラー獲って欲しいが、
このビミョーな位置が万永らしいような気もする。
>>549
西岡はあの年で両方ポジションこなして、打つ方も1・9番と2番両方やって普通に凄いと思う。
守備も慶彦と小坂がいてくれて、カズオ化しなければもっと上手くなるんじゃないか。
後半上達した今江といい、20ちょいで守れる内野手は羨ましかったよ・・・

553 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/15(火) 02:15:05 ID:8Ty76dm70
万永はそこそこ打てて、そこそこ足が速くて、そこそこうまい守備の選手だな
琢朗の後継者とは言わないまでも、まともなショートが育つまでは万永でいくのかなあ

554 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/15(火) 02:44:27 ID:lx2g64Rp0
ホークスは最初若手をショートで使って、数年したらセカンドにまわすというのを続けてるな。

555 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/15(火) 06:18:26 ID:bsSlZN8b0
>>554
浜名とか井口のこと?
陽が獲れてればそのうち川崎もセカンド転向したのかな。
>>549
結構高卒野手獲ってはいたけどね。
澤井と渡辺正人が使えなかったから…
今になって塀内早坂とかが育ってきて二軍の内野も充実してるけど。
アジアシリーズで掘小坂が不在のとき西岡はショート専念だったし、
将来的にはショートで収まるんじゃないかな。

556 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/15(火) 06:24:12 ID:jFs2E5JL0
陽は守備について言及されない選手だった。走と攻は言われてたけど。
だから、きててもショート川崎。

557 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/15(火) 08:30:14 ID:LZ5gWor10
ハムは陽とってどうなるんだろうね?

金子はここ最近守備も悪化気味だし。本人が思ったように動けてないような。
古城はなにげにいい守備するけど微妙な年なうえ打撃が…。
奈良原は二塁木元の守備が段々良くなってきてもう1〜2年で退団しそうな雰囲気だし
飯山は便利屋への道をひた走ってるし

558 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/15(火) 09:15:53 ID:2ghLP4PO0
田中賢介はまだですか?

559 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/15(火) 10:31:20 ID:bKkfTFk00
西岡は十分ショートも勤まってるよ
羨ましいレベル

560 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/15(火) 15:00:36 ID:JxGuawKx0
西岡のショートは悪くないんだけどカズオっぽさが気になるね
個人的には藤井を早くショートに変えて欲しいんだよね
まだピッチャーやるつもりなのかな

561 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/15(火) 15:35:04 ID:lx2g64Rp0
カズオはNPB史上の名ショートなんだけどずいぶん株が落ちたな。

562 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/15(火) 16:05:17 ID:8romAj2L0
>>561
今まではそのズバ抜けた身体能力で雑さを補ってた
だがそれも人工芝での話
アメリカに行ってからは天然芝でボロが出た

技術が無かったのね

563 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/15(火) 16:29:36 ID:d+KsZwQv0
>>560
分かる、562の指摘の半分は西岡も一緒だ
土と天然芝の甲子園でのオールスターで一回やらかし、
同じく甲子園での日シリは送球が安定しなかった
ギリの打球を捕球できないと、すぐ表情に出る辺りも似てる

あと小坂の動き(特に併殺時)は大抵すぐ真似してモノにするけど、
小坂みたいに飛び込んで捕る事はほとんどしないよね
これはまぁ個々の選手の野球観があるから、一概に悪いとは言わないけど

564 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/15(火) 19:53:22 ID:lx2g64Rp0
小坂は小柄だから立て直しが速いんじゃない?
西岡の上背でやっても送球が間に合わない気が。

565 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/15(火) 23:24:03 ID:bKkfTFk00
>>563
あんまり見てるわけじゃないけど、西岡はよく飛び込んだり前に出たり動いているほうじゃないか?
不安定なかたちでも送球していることもよく見るから、それで送球が多少逸れても仕方がないと思う
荒木井端クラスの安定感はないけど、あのスタイルでも十分通用しているように見える

俺としてはたいして動かない上に完全な体勢でしか投げない方が数字上は良くなるが見ていて不快
二岡とか鳥谷とか

566 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/15(火) 23:33:46 ID:t9+SiKizO
>>561-562
稼頭央にそこまで技術がないのは日本にいた頃から周知の事実でしょ
稼頭央のすごいとこは並外れた身体能力だから
稼頭央にしかできないファインプレーなんて圧巻
No.1ショートって言われてたのは走・攻・守含めてで、守備だけなら小坂の方が上なのは猫ファンでも認めてたし

567 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/15(火) 23:39:00 ID:fwoxH6h/0
深い守備位置を取り動きは遅く見える。肩に自信のあるタイプ
飛び込むのは無駄って理論もあるぐらいだし(高木豊とかカズオとか

方法論の違いですなぁ

568 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/15(火) 23:39:35 ID:fwoxH6h/0
↑鳥谷や二岡ね

569 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 01:08:03 ID:8b47WwjE0
ニ岡は広島、鳥谷はヤクルトに入った方が華のあるプレーヤーになれた気がする
もちろん今の球団のほうが人気はあるんだろうが

570 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 01:09:02 ID:Z91lpROK0
まあ、多分関係無い

571 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 01:49:20 ID:kenJ6DkG0
和夫もよく動くほうだと思うんだが
下手と言われるのは凡ミスをするからで、身体能力に任せてと言われるのは送球のことだろ?

572 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 02:21:24 ID:Z91lpROK0
捕球技術とかもでしょ

573 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 10:11:07 ID:wPCCy0Y10
まあちょこちょこ「外野のが適正ある」っていわれてたしなあ。

574 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 13:41:29 ID:c24+NNCm0
そのありあまる身体能力をすこしでいいから阿部真宏にわけてくれ

575 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 13:42:28 ID:CNSw1b960
下手じゃない福留ってことでいいのか>>カズオ

576 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 14:16:33 ID:V/DxWZKV0
福留は根本的にベタ足だからシュートの適正ないだろ


577 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 14:18:47 ID:wPCCy0Y10
>>576
中村監督に何度も外野転向を薦められたけど
立浪にあこがれてる福留はショートを譲ろうとしなかったとか。

そして入団(ry

578 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 14:44:46 ID:HlXYc9w3O
このスレ定期的に福留の話になるなw

579 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 14:58:24 ID:sNJTVbzX0
福留と東出は基本

580 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 14:59:07 ID:wPCCy0Y10
おっと自称「ショートが一番まもりやすい」古木も忘れるな

581 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 15:22:14 ID:vD7c6mqA0
ショートの上手さレベルにA、Bランクとかある以前に
これにショート守らせてる事が間違ってるってレベルが福留と東出

582 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 15:51:03 ID:OsfKoU2OO
福留はサードでもやらかしてたからな
あれだけ野球センスがあるのに内野のステップは空っきしなんだよ

583 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 16:00:16 ID:BOigvAHF0
いるじゃないか、他のどんな教科も完璧な成績なのに何故か「現国」が空っきしだめなやつ。
古文はなんとかなっても現国は生まれつきの物だと思う。

584 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 16:12:25 ID:moyC6duz0
>>582
センスないから外野転向なんだよw
センスあればセカンドかショートやってるって

585 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 16:28:26 ID:rVhC+3doO
>>583
俺の逆パターンだな

586 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 16:30:53 ID:kU3VdVLt0
ここ初めて見たけど、沖原の評価高すぎでは?
守備はパリーグで一番やばいと思うけど
少し体勢くずれると送球それる

587 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 16:32:06 ID:ATSuzvp20
test

588 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 16:42:30 ID:rVhC+3doO
>>424
荒木は星野に「センターでも赤星より巧い」って言われてたな。それも今年

589 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 16:45:48 ID:BOigvAHF0
>>585
イキロ

590 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 17:23:41 ID:7p3ay2xQ0
赤星はあの守備範囲は凄いよな。大村(SBのね)、谷の嫁判定範囲しかり。

西岡はどうにも松井と被るな。悪い意味で。松井と小坂のいい部分だけを
吸収してくれれば面白い存在になれるかなとも思うが、それはありえないだろうし

591 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 17:29:38 ID:BOigvAHF0
来年の西岡は打率が鍵だな。280を越えられないようだと一流遊撃手入りは厳しい。

592 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 17:29:55 ID:Z91lpROK0
小坂の守備センスに和夫の身体能力と打撃力か。
すごいことになりそうだな。

593 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 17:35:40 ID:UWsDghlu0
カズオほど肩は強くないように思える

594 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 17:37:18 ID:pDgYPdT40
>>592
ヨシヒココーチもたまには思い出してあげてください

595 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 17:39:35 ID:Z91lpROK0
>>594
いや、>>592は別に西岡のことを言ってるわけじゃないんで・・・。
>>590の「松井と小坂のいい部分だけを吸収」した選手が居たらどんなのかなーと。

596 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 17:42:56 ID:BPCOdlcbO
小坂もったいないな、そんな歳でもないんだから…広島にきてくれ!

597 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 17:43:21 ID:pDgYPdT40
>>595
把握した

598 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 17:46:43 ID:E7e65Oje0
>>586
沖原は顔とか性格とか経歴から
堅実なタイプというイメージがあるかもしれないが意外と雑なんだよな。

599 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 17:50:05 ID:kF7KwXJ+0
>>596
心配しなくとも
来シーズンも併用と守備固めで出番はたっぷりですよ
打撃もここに来て上昇してますし

600 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 17:54:26 ID:jLvdzCbp0
>>586 >>598
禿同。阪神で干された理由の1つに守備の不安定さ、っていうのがあるからな
二岡、鳥谷と(守備が)同評価ってのは過大評価だと思う


601 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 17:56:40 ID:HlXYc9w3O
>>599
ボビーにあんまりゴロ意識するなって言われて打撃良くなったよね
足速い打者は転がせって指導がマイナスだったなんて目からウロコだった

602 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 18:00:54 ID:7p3ay2xQ0
小坂は外野方向への打球が伸びるとプボ?って人から指摘があって
それでゴロじゃなくて外野へ飛ばす打撃をやらせたんじゃなかったっけ?

まあ前はPOP病とかといわれてたけどさ

603 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 18:01:03 ID:qp+1DO2e0
>>601
近鉄時代の大村とかもそうだけど結構よくある指導じゃない?

604 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 18:02:37 ID:CNSw1b960
荒木もぽp病なおらねーかなぁ(´ー`)

605 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 18:03:10 ID:wPCCy0Y10
指摘があったのは去年の頭だけど、
結果出たのは今年になってからだったな。

606 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 19:32:36 ID:c0H2EvAG0
>>601
丁度その前年に鷹時代の村松が新井コーチに同様のアドバイス受けて覚醒してたね

607 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 20:15:22 ID:NE1G7q3/0
叩きつける→地面と平行に振れ
だったかな。

川アはこれからもずっと遊撃手でいられるのだろうか

608 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 20:16:26 ID:0NOWdlBA0
入来

609 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 20:19:45 ID:+lUncgu20
>>607
陽が来れば違ったんだろうね
来年の鷹のセカンドは誰なんだ?
キャッチャー的場セカンド鳥越では苦しそうだな

610 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 21:14:33 ID:2X9Dg66X0
>>591
内野安打稼げるようになれば打率が上がるのにな
当てるのは上手いからちょっとしたきっかけで3割超えることもあるかも

■内野安打

青木 51
赤星 44
鳥谷 30

西岡 22

611 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 21:16:39 ID:2X9Dg66X0
>>586
沖原はこの前遊離軟骨除去手術したよ
肘に不安があったらしい

612 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 21:18:38 ID:2X9Dg66X0
>>593
カズオの身体能力は飛び抜けてるよな
福留も身体能力は高いと言うけどカズオには及ばないと思う

613 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 21:23:49 ID:OMJaZzKp0
ホークスの伝統からするとセカンドに移るんだろうけどね、川崎。
だいたい彼は内野はどこでも守れる選手だし。
でも二軍で有望な明石がセカンドなんだよね。

614 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 22:00:48 ID:xFRsTj/80
陽のショートが期待されてなかったっていってるじゃん。

615 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 22:42:53 ID:J8WzZ5qU0
西岡は小坂にはなれないと思うなぁ
ビデオ見て研究しまくる西岡なんて西岡じゃないでしょ

616 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 22:48:25 ID:d7vv+DwH0
>>615
その辺は見習ってもらうってことで
まあ小坂は球史に残る守備名人だからな
どこまで迫れるかでしょ

617 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 22:55:41 ID:wKu1l3kK0
>>612
サブローや今岡も含めたPLのOB4人は
身体能力はどういう順番?

618 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 23:07:30 ID:Fcl+hmAj0
うんこ味噌age

619 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 23:14:15 ID:Gmo+0u3HO
>615
さすがに小坂レベルを要求するのは厳しいでしょ。
ただ、西岡は練習量もかなり多いし努力家だよ。センスでやってる印象もあるけど。

620 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 23:40:41 ID:8b47WwjE0
>>617
PLOBでショート適性NO.1は桑田>>立浪>>>カズオ>ドメ

621 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/16(水) 23:52:00 ID:4gZTeaQe0
q

622 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 00:01:17 ID:6adLyxBI0
>>620
宮本をどっかに入れてやってくれ

623 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 00:45:52 ID:da0UFZSJO
横浜が優勝したときの石井は凄かったな。特に進藤との三遊間は鉄壁だった。
てか三遊間てあまり注目されないよな。まあサードが打撃優位のポジションだし、二遊間に比べて守備機会少なくて地味ってのもあるんだろうけど。
最近の12球団で鉄壁の三遊間って言ったらどこだろ?

624 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 01:00:42 ID:wC5P0z400
>>623
鉄壁というには微妙だが、ヤクルトとロッテか?
ヤクルト (三)岩村 (遊)宮本
ロッテ   (三)今江 (遊)小坂

625 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 01:04:48 ID:gJWhDyOT0
>>624
岩村は打球への反応もいいし守備範囲も広いんだがたまにポカやるからなあ。
サードはどこのチームもアレだな。

626 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 01:18:25 ID:W87mUvtJ0
21世紀に入ってからはアリアスと中村ノリかなぁ
いい感じの3塁と言えば
今江は後半からいい感じになった

627 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 01:25:28 ID:gmMOX4De0
今江というと交流戦の頃半身でかまえる構え方がいろいろ言われてましたが、最近はどうなの?
ポストシーズン中、今江の絵がなかったのでよくわからんのだが。

628 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 01:32:52 ID:W87mUvtJ0
直ってなかったっけ?

629 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 01:46:26 ID:qL4Xd5VI0
フツーに守ってた希ガス

630 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 02:14:35 ID:PPB45KC90
直ったの?
シーズン中見てたときは
西岡の時正面で小坂の時変な構えしてると思ってたから
ポストシーズン小坂が出てないからだけと思ってた。

結構面白い構え方で好きだったんだが

631 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 03:11:57 ID:da0UFZSJO
>>588
荒木が外野やってたのって何年から何年くらいまでだっけ?
99〜2001くらいだったかな?

632 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 04:04:08 ID:7VBqlXd/0
ロッテの守備を鉄壁と称する場合、福浦が必須になってくると思う。
一塁に下手クソなのを起用してたら、今江・西岡には悪送球エラーが結構付くはず。

633 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 04:12:43 ID:gmMOX4De0
福浦は本当に軽快って言葉がぴったり来るな。
ロッテはファーストにしばらく困らん。

634 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 04:36:27 ID:cfAfDWlS0
>>633
ちょっと待った。
福浦は軽快ではないぞ。
ステップワークはあまり良くない。悪くはないが、並。横の動きも並。
福浦の良さはなんと言っても、まずはハーフバウンド返球を受ける巧さ。次に、一塁入るピッチへの正確なスローイング。この2点だよ。
ライン際の打球への飛びつきの思い切りの良さも中々。
総合的には「名手」とまではいかなくとも、GG賞に違和感のないレベルだと思う。

635 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 05:19:22 ID:LhcvHOuG0
タコ足っぷりとか、際どい送球のとき足をベースから離すタイミングとかもうまい。
あとファールフライの追い方。基本的に鈍足だけどね

636 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 07:01:40 ID:2pQ69Fmk0
>>620
カズオが桑田に
勝っている部分は?

637 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 07:16:55 ID:myIeTOxA0
昨晩小坂が悪送球する夢を見た

638 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 07:21:45 ID:nEpo+3Xa0
福浦は軽快っていうより堅実って感じのタイプだよね

639 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 07:28:38 ID:7NlVlLJo0
渡辺は?

640 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 08:59:43 ID:fLMcxTqS0
山崎が一番上手いよ

641 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 09:43:34 ID:RPt+sffU0
福浦の守備は駒田に似た印象がある

642 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 10:53:48 ID:qb7ro+vfO
福浦の捕球はマジでいい
足長いしかなり開脚するから身長以上に伸びてとれるし
やや横にそれたハーフバウンドでも普通に取ってくれるのはありがたいだろうね
あと駒田と違ってファールフライも捕れるしw

643 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 13:04:16 ID:0ttpDUDv0
>>642
試合見てると、西岡は結構福浦に助けられてるよね

最近は開脚で捕球する一塁が減って少し寂しい

644 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 13:45:47 ID:QJLTOzU40
そこまで来ると↓でやった方がいいと思う。

12球団の一塁手/三塁手を語るスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1130727547/

645 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 14:09:51 ID:LhcvHOuG0
>>644
そんなスレあったんだ、知らんかった。
確かにスレ違いでしたかね。スマソ

646 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 15:46:49 ID:QrmZkdzx0
阿部と平野の2遊間って地味だけどいいよなあ。
コンバートが恨めしい。

647 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 15:50:09 ID:HF6+KZGx0
コンバートって森山が入ってくるからなの?

648 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 15:54:54 ID:RPt+sffU0
森山−平野

649 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 16:06:32 ID:5sFOWCvW0
新監督の中村勝広が平野の身体能力があれば赤星の様なセンターになれるとか言ってたっけ。
ぶっちゃけ.280打ててしっかり守れるセカンドの方が貴重だと思うんで、
聞いた瞬間、中村はアホかと思ったが。

650 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 16:08:53 ID:tJP3V0/Z0
アホだから負広人生なんだが。

651 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 17:33:42 ID:rsZwUxXO0
赤星より普通にセンターの守備はうまい気が。
つうかあのセカンド守備は相当うまいと思うんだけど、監督は何を考えてるんだ?

652 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 17:50:07 ID:G/zUUwmG0
中村はレギュラーを固定して戦うタイプだから、
二遊間がだぶついてると困るんだろう。
それで外野ができそうな奴をコンバート。

653 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 18:38:22 ID:qTc49GwY0
じゃあ一塁手がダルシムなら最強だな。手足伸び放題だし

654 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 18:39:35 ID:QJLTOzU40
>>653
ピッチャーがダルシムだったらもっと最強だな。
打者の目の前でリリースできるし。

655 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 18:43:40 ID:gJWhDyOT0
バルログが一番ショート似合いそうだ。
「ヒョー」っていいながらダイビングキャッチして欲しい。

656 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 18:54:19 ID:rcB8Dcjh0
バルログは外野でフェンスよじ登りキャッチを連発してもらいたい
まあダルシムなら手を伸ばすだけでOKなんだが

657 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 18:58:06 ID:qTc49GwY0
お前らなにスレ違いの話してんだよ。

658 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 19:12:58 ID:gJWhDyOT0
>>657
氏ねw

659 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 20:26:52 ID:W87mUvtJ0
中村は元二塁手だから妙なこだわりがあるのかもな。中村を追いやった岡田も檻と縁があるんだよねぇ。

>>651
多分握りがおかしい。
変な回転がたまに掛かる。
魔送球ショート後藤よりはずっとましだが。

660 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 20:28:16 ID:YrFlwHcE0
沖原って313も打ったのか・・

661 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 20:29:16 ID:iHRvxl5t0
福留より最強なショートはいない
あの東出様でも敵わない

662 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 23:42:35 ID:TA0gQeOW0
ショート福留の所に打球が行ったら妙にそわそわした
そんな気持ちを味わったのは、幼少の頃に見たレフト張本以来だった

663 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/17(木) 23:46:57 ID:MEV80cZd0
>>662
中日ファン的に言えばライト藤王以来だったんだけどなw

664 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/18(金) 02:31:00 ID:uI2IYdLS0
平野コンバートかよ、まじロク名やつじゃないとはおもってたがやっぱりだったな

665 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/18(金) 05:18:30 ID:+ltBi52Y0
オリックスは悲惨
早く監督探した方がいいよ

666 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/18(金) 08:30:05 ID:Tnd2DmpJ0
そういえば数年前赤星ショートコンバートとかあったな。ちょっと練習してなかったことにされてたが。


日米野球でのショート金城は忘れられないw

667 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/18(金) 09:16:59 ID:rcPwG5idP
(´・ω・)平野カワイソス

668 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/18(金) 14:51:58 ID:tXMFzIcc0
負広はさすがだな。さすが92年にあの勢いがありながら優勝できなかっただけはある。

669 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/18(金) 18:36:19 ID:wlpej9JQ0
煽りとか抜きで聞きたいんだが、鳥谷ってどういう部分が優れてるの?
長打は無いし率も微妙。守備も悪くは無い程度だし、小技も赤星の盗塁潰す辺りから上手くは無いし三振もやけに多い。走塁も目を見張る物は無い上に盗塁はノーマーク。
いくら考えても解らん

670 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/18(金) 18:51:44 ID:gw16KURg0
ヒント 岡田

671 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/18(金) 19:15:42 ID:lDtfZm/50
>>669
現状では体の強さ、ぐらいなもん。他は全部、ボチボチ。悪く言えば中途半端
ただ時々、見せる逆方向への大きな当たりは腐ってもドラ1か、という感じ。
成長すれば三拍子揃った選手になれるがポシャれば全てが中途半端で終わるだろうな

こんな鳥谷でも阪神ではショート独走という現実…

672 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/18(金) 19:18:08 ID:ac41EgB30
鳥谷の評価は来年の開幕一ヶ月が勝負だな
ダメなら東出化もありえる

673 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/18(金) 19:37:00 ID:AOWNr9cz0
>>669
まともに見たのは交流戦が初めてだったんだが外の球を
上手く捌くなあとオモタ

674 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/18(金) 23:30:44 ID:lgU74YlA0
うまく育てば足は遅いけど長打はある石井琢になったり
外の捌き方がこわいほどそっくり

675 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 03:17:49 ID:/fYFV0070
>>673
腕を伸ばして振るから外には合うけど内角に滅法弱い
根本的に打撃改造しないと

676 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 06:17:36 ID:sVYrFBxP0
打撃改造にはスイングスピード上げないことには
昨年より速くなったぶんマシにはなったけど…

677 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 06:27:33 ID:dmuW95QaO
推理力

井端>>>>>コナンの壁>>>>>鳥谷

678 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 06:31:41 ID:uoLs2CwY0
鳥谷って下半身が硬い。
あれじゃバッティングで下半身を使い切れないし、
それでスイングスピードが鈍いし、
守備でも脚が動かない。
少しずつ良くなってきてるけどね。

679 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 06:39:05 ID:EYWVldnyO
打撃石井>>>>>小坂
足石井>>小坂
肩石井>小坂
守備範囲石井=小坂

だと思う。

680 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 06:43:29 ID:dmuW95QaO
>>679
それは流石に、、、打撃と肩はかなり差があるけどね。

681 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 06:53:23 ID:80c+tVJwO
鳥谷はまだ素材だから
30くらいになればプチ松井みたいになってる可能性は充分ある

682 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 08:27:59 ID:B7k91I7r0
ほんと最近ロッテヲタ調子乗りすぎ、このスレの上の方でも 小坂>>>>>石井とか言ってる奴いるしもう馬鹿かと・・・
打撃が圧倒的に違うだろ・・・
守備も石井が一枚上だろ・・・


はぁ。


683 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 08:29:09 ID:QMY1avtr0
>>682
そういう奴らはスルーすべき

684 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 09:06:17 ID:3wGEuVK20
>>682
そういうやつを説得したいなら
石井の守備のどこが小坂より上と思ったのか理由も書かないと。

685 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 09:15:34 ID:IEjUfxbt0
>>682
守備に関しちゃ小坂が上だと思う。

686 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 09:21:17 ID:5TKe8ePK0
守備だけなら小坂の方が上じゃねえかな。
打撃も含めてトータルで見れば石井だけど。

687 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 09:23:43 ID:sT4ds89R0
石井は脚の衰え、打撃の衰えがひどい
小坂も衰えてるけど守備に関しては小坂が上だろ

688 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 10:26:13 ID:CbJf8Mep0
サード初芝VS魔のトライアングル

689 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 11:37:12 ID:uXCYab/40
小坂は、打撃に関しては今年がキャリアハイ。

690 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 12:14:54 ID:+qSHRSyE0
石井の衰えって確かにあるけど、そんなにどうしようもない衰えではないぞ
小坂と石井の守備はどっちかが上だとしてもそんなに差があるようなもんじゃないと思う
どっちも素晴らしいよ

691 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 12:51:30 ID:IZUgm66W0
小坂も石井も、土のホームグラウンドでのプレイを見たかった・・・・。

692 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 13:02:40 ID:aKXXcMPm0
>>679>>682>>683 はジサクジエンだろ。ご苦労なこった

693 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 13:05:00 ID:sT4ds89R0
土のホームって2チームしかないやん

694 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 13:24:21 ID:1CComg7z0
石井の衰えは打撃のほう。

695 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 13:44:44 ID:uXCYab/40
石井の今年の打撃成績はちょっと酷すぎるな。
あれが1番打ってるようじゃ勝てない。

696 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 14:04:21 ID:fiQMDOGp0
石井って…山崎と同じ打率かよ。 こりゃ酷いな。
浜も世代交代を考えないといけないようだな

697 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 14:08:04 ID:mw9+Bvsh0
けど、世代交代の第一候補はもっと打てないことが予想出来るわけで

698 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 14:08:32 ID:iTPGMhcG0
考えて実行できていたら苦労しない。

699 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 14:45:59 ID:EKt5jh+D0
>>679>>682-684
これは釣り?


700 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 15:27:14 ID:IZUgm66W0
タイプが違うから比べられないな。
運動神経の塊で身体能力に優れる石井に大して、予測からとんでもなく速い一歩目を切る小坂。

しかし、小坂ってセカンドできないの?一二塁間方向のとんでもない打球も処理しそう。

701 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 15:29:38 ID:gWMq1rCW0
松井が西武にいた頃はASでいつもセカンド守ってたよ

702 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 15:50:02 ID:IZUgm66W0
まあ、ASではイチローPもあったりしたし。
公式戦ではないんかな?

703 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 15:55:18 ID:EKt5jh+D0
>>700
いや、少なくとも守備に関しては肩以外は小坂が上だろう。
打撃は実績を考えると石井の方が断然上だと思うけど。

704 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 15:56:59 ID:79slMnSp0
身体能力を切り離して考えるのはナンセンスだとは思うけどな。

705 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 15:59:16 ID:uXCYab/40
1,2塁間のゴロだと飛びついて取ってから起き上がって投げても間に合うから、
飛びつかなくても取れて(そもそも飛びつくのと取れる範囲があんまり変わらない)
スローイングまでがめちゃ早い小坂をセカンドにもってくる
意味はあんまりないような気もする。
あと小坂は肩自体もそんなに悪くないし、何より捕球の体制から最短時間で投げる
から三遊間の深いゴロとかも強肩遊撃手に負けないくらいアウトにできる。

706 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 16:21:14 ID:79slMnSp0
動きがスムーズで無駄がない。わざわざコンバートする必要もないし、
そもそも肩の強さが必要なのはセカンドの方じゃないか。

707 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 17:13:52 ID:Ua+NTU9i0
広岡は絹です、一連の動きが流れるように上品です。
吉田は木綿ですな、普段着のような守備です。
豊田は麻です、ゴロに対しては一番ザックリと動きます。

昔の人は名人三人をこのように例えたそうです。
現役の選手のプレーを何かに例えるとどうなります?
小坂は忍者、石井は侍、井端は芸者(←これらは適当)みたいな感じで。

708 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 17:15:04 ID:7qURlUBh0
>>707
適当とはいえ、芸者って何だw

709 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 18:46:30 ID:iRunoWtk0
石井はフル、フルに近い出場をするのは今期が最後だろうな。
まぁこっからまた巻き返して更に高い壁になる可能性も0ではないがw


710 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 19:41:06 ID:y+ZwZKRI0
今年の石井は今までやった事の無いフルイニング出場に
こだわったみたいだけど,もういい年なんだから
来年は2000本打ったら時々休みながら使ってくんないかな。
そうすりゃもう少しやれると思う。
それでもダメなら藤田あたりが伸びてくれないと横浜大ピンチ。


711 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 19:48:28 ID:gkWzk2yU0
大引入るのにピンチでも何でもないだろ

712 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/19(土) 21:05:01 ID:sT4ds89R0
だから来年は藤田で行くべきっていってるやん

713 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 04:14:59 ID:aU+9e1C7O
小坂
捕球 神
送球 一流
守範 神
石井
捕球 一流
送球 神
守範 一流
宮本
捕球 神
送球 一流
守範 可もなく(ry
井端
捕球 神
送球 一流
守範 一流
鳥谷
捕球 可もなく(ry
送球 可もなく(ry
守範 可もなく(ry

現時点の俺の見解。送球は肩、送球の安定とかひっくるめて
守範は守備範囲のこと

714 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 04:30:24 ID:L1F0sAPCO
実際見てみると宮本の守備範囲はかなりだよ。

715 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 04:32:19 ID:93MnuIzd0
>>714
急いで処理しないから評価が低いのかな
セリーグは宮本か井端でしょ
多少宮本の方が上かな

716 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 04:41:30 ID:RKxae7rF0
小坂って結構エラー多いぞ・・・

717 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 04:52:12 ID:Ik1PNPXMO
宮本は高い次元の守備だなぁ
難しい当たりを簡単に捌いてる様に見せてピッチャーを動揺させないってやっぱ凄い
正面に回りこむ速さはピカイチ

718 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 04:54:19 ID:rnrUjhu00
イチロー不倫報道
http://web.archive.org/web/20020925204929/www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2000/12/29/01.html
イチロー追徴課税
http://web.archive.org/web/20041121201333/www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2003/01/03/02.html
イチロー「マリナーズはPLより弱い」
http://web.archive.org/web/20040715073125/www.sanspo.com/mlb/top/mt200407/mt2004071304.html
審判に発狂するイチロー
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/09/19/KFullNormal20050919012_p.html

719 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 04:54:43 ID:rnrUjhu00
球団のマスコット着ぐるみが、イチローチ鈴木という
名前でゴキブリの形をしている。
なんと球場ではマスコットがゴキブリダンスまで披露
しているのだ!
2チャンでのゴキローとかゴキブリ扱いは、超有名。
国際的に認定された、イチロー=ゴキブリ
イチローチ鈴木画像
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_Phanatic_f.jpg
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_Suzuki_f.jpg
http://www.zooperstars.com/Characters/Ichiroach_Suzuki.htm
古今東西、こんな気持ち悪い虫のイメージを
持たれた選手は彼だけ。偉大だ。

720 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 05:23:48 ID:miBhkd+q0
>>716
エラーってのは(ry

721 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 06:33:22 ID:93MnuIzd0
>>719
スレ違いだけどそのマスコットの件本当なのですか?
マスコットも本物?

722 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 06:49:34 ID:ggwHL1e70
小坂の3失策だったうちの1つを生で見れたのってかなりレアなことだったんだなw

確か広島戦での暴投だったけか。

その後にスーパーファインプレーも見れたw

723 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 06:53:11 ID:Ekj2GpO60
>>707
尾形(広)は「兄者」顔文字に似てる

724 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 09:12:57 ID:OSYiIyEsO
小坂がエラー増えたとか衰えたとか言ってもそれは
テストでいつも100点のやつが95点だったようなもんだ
衰えてもまだ他よりは上だと思う

725 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 09:18:01 ID:M1BEQXAM0
小坂と宮本の場合、普通なら追いつけない打球に「追いついてしまって」落球とかのエラーあるからなぁ。
小坂の方は追い越したのもあったよな?w

726 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 10:17:23 ID:YDQ2w2b60
西岡のようなカズオ系身体能力タイプはセカンドの方が向いてるのかな
捕球が上手くなくても止めてすぐファーストへ投げればいいから
1-2塁間をかなり狭められるもんね

727 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 11:58:16 ID:a+frc2PU0
小坂は元々エラー王常連だったんだから少なくなってるだろ

728 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 13:04:14 ID:6VrmCp5W0
>>707
エロ侍だな

729 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 14:03:27 ID:utFDBNnI0
>>727
初芝と小坂の三遊間に鍛えられた福浦の捕球が成長したからな

730 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 15:05:41 ID:NO95TgNq0
広島に入団した梵に期待
俊足で肩もいいらしい

731 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 17:19:38 ID:c4lMZMkq0
ショートの新人はたいていそんな触れ込みだがな

732 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 18:09:44 ID:bayrVc7l0
身体能力タイプがセカンドすると魔送球を乱発する罠もある

733 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 18:42:21 ID:67FAgaLTO
>>716
小坂とか宮本は普通なら抜けてヒットになる打球も捕れたりして、落球とかでエラーになる。
エラーの数で守備の上手い下手は計れない。

734 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 18:56:06 ID:BtpGPC470
東出・・・

735 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 19:21:03 ID:bhN+Gj3l0
は、誰でも捕れる球を捕球ミスしないことから始めよう

736 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 19:36:59 ID:miBhkd+q0
その後魔送球するのも気をつけよう

737 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 19:48:59 ID:a7wB2tUt0
9回0封援護無しのPから
10回表にソロムランを打たないように気をつけよう

738 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 19:52:10 ID:HgWb650g0
二岡と鳥谷なんてポンポン抜けるからエラーもつかない

739 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 20:06:40 ID:yv4PIxkz0
で、たまにハッスルすると怪我するのが前者
後者はベールを脱いでいない

740 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 20:11:50 ID:a7wB2tUt0
守備機会は
井端が146試合で714 4.89/G
宮本が135試合で600 4.44/G
二岡が139試合で600 4.32/G
鳥谷が146試合で666 4.56/G
守備イニング数じゃなくて試合数での割合だからちょっと誤差あるかもしれんし
他の要因もあるからこれが守備範囲とは言えんけど。
チーム奪三振率はもういいや

741 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 22:33:20 ID:lPG7zaXc0
データが出た後に言うのもなんだが、宮本はイメージが先行しすぎてる気がする。
正直、守備範囲は大したこと無いだろ。

742 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 23:02:01 ID:a7wB2tUt0
>>740の数字なんてクソみたいなもんで大してアテにならんよ

743 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 23:06:26 ID:lPG7zaXc0
>>742
いや、別に>>740を見てそう思ったわけではなくてね。

744 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 23:13:01 ID:a7wB2tUt0
じゃあ宮本の守備範囲がイメージ先行で大したこと無いって根拠は?

745 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 23:14:27 ID:lPG7zaXc0
根拠も何も自分で見てそう思ったとしか・・・。
逆に広いっていう根拠はそれ以外にあるのか?

746 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 23:16:00 ID:a7wB2tUt0
イメージ先行しすぎとか難癖つけたのに
守備範囲が大したことないってのもイメージで判断してるのか

747 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 23:19:17 ID:lPG7zaXc0
>>746
そう怒るなよ。
じゃあもう一個言うと>>740みたいなデータを過去に見たことがあるからだよ。
ここじゃ宮本に否定的な意見は全部叩かれるのか?

748 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 23:23:10 ID:a7wB2tUt0
宮本に否定的な意見吐いたから叩いてるわけじゃないよ。
別に誰を叩こうと一緒だけど
イメージ先行だと言って非難しておきながら
自分の判断基準がイメージだから
なんだそりゃって言ってるんだよ

749 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 23:25:06 ID:lPG7zaXc0
>>748
数字で云々言うと>>742みたいなこと言われると思ったからね。

750 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 23:34:42 ID:a7wB2tUt0
今更そんな後付理由いらんよ

俺が>>740がアテにならんと言ったのは
ポジションに飛んだ打球の数自体が不明だし
守備機会を試合数で割って誤差が大きいからだよ。
そもそも守備機会って数字が大して参考になりゃせんのに。
別に誰の守備範囲でも良いけど
>>741みたいにイメージ先行を理由に非難するなら
その選手のゾーンレイティングでも調べて書いた方が良いんじゃない?

751 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 23:41:54 ID:lPG7zaXc0
>>750
別に非難したつもりは無いけどな。
まあ別にどっちでもいいよ。

752 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 23:50:53 ID:a7wB2tUt0
非難だろーと単なる指摘だろーとどっちでも一緒だって。
「イメージ先行で守備範囲大したことない」とか言いながら
その「大したことない」も結局イメージなんでしょ?

イメージ先行だって言うんなら
イメージを覆すだけのデータ持ってくれば良いじゃん

753 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 23:52:36 ID:8whU28jF0
>>752
お前も落ち着け。
NGIDに放り込めば荒れないで済むんだ。

754 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 23:55:24 ID:lyOvyW2V0
殺伐としたスレに阿部真宏が!

                 ハ_ハ  
               ('[´_`∩
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)

755 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/20(日) 23:55:43 ID:lPG7zaXc0
>>752
そうそう。
イメージイメージ。
ごめんね。偉そうなこと言って。

756 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 00:08:18 ID:ElRCy0lA0
2002年 試合 失策 守備機会 守備率 平均守備機会
宮本   114   7    511    .986    4.48
小坂    93   3    476    .994    5.12
石井   140   9    622    .984    4.44
井端   134   6    630    .990    4.70

2003年 試合 失策 守備機会 守備率 平均守備機会
宮本   140   8    656    .988    4.69
小坂   134   8    717    .989    5.35
石井   114   7    541    .987    4.75
井端   104   2    471    .996    4.53

2004年 試合 失策 守備機会 守備率 平均守備機会
宮本    90   3    401    .993    4.46
小坂    88   8    431    .981    4.90
石井   130   10    617    .984    4.75
井端   138    4    689    .994    4.99


糞なデータかもしれんが、とりあえず貼ってみる

757 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 00:10:16 ID:3eLSoRmS0
>>754
いきなりワラタw

758 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 00:11:04 ID:o3ZvLQzz0
>>756
これくらいのレベルになると優劣つける必要ないな。
打撃のほうで井端が頭ひとつ抜けるかね。

759 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 00:12:04 ID:8Igw90OD0
小坂の平均守備機会になんだかワロタ

760 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 00:15:05 ID:tSQaH1Zw0
2003年の石井には涙が出る

761 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 02:04:28 ID:1PGMA4Ed0
小坂の平均守備機会が多いのはなぜか
って話になっても良さそうだが

762 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 02:12:57 ID:y9DSlcUv0
そりゃサードとレフトも守ってるからな。

763 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 02:31:02 ID:6v/wFB2H0
一 小坂
二 小坂
三 小坂
遊 東出
右 小坂
中 小坂
左 小坂
捕 鈴衛

764 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 02:35:59 ID:CsPrhrIq0
もったいないお化けが出る

765 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 03:56:57 ID:yhaSZjJ10
二塁と三塁が遊撃のボールも全部カバーして東出の守備機会ゼロという算段か

766 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 08:01:58 ID:v3ad/dlV0
>>763
スレ違いだが鈴衛が(((( ;゚Д゚)))



767 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 08:19:11 ID:HJ5mR3BE0
>>765
東出はショートのポジションで何してれば良いんだ。
こっくりさんでもするのか

768 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 08:24:05 ID:y9DSlcUv0
バッティング練習でもしてればいいんじゃね?

769 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 10:25:25 ID:VvWTpb+10
>>759
確かに凄い。と同時にかわいそうだw
だけど最近は守備固めで登場もかなりあるから、このデータが使えないな。

770 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 10:28:26 ID:HJ5mR3BE0
守備の指標に限らんが
NPBの公式サイトももっと充実させて欲しいもんだ。
守備機会だけじゃなくて
ZoneRatingとかRangeFactorとか

771 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 11:00:26 ID:LXJdEDvu0
平均守備機会って何? 教えてエロイ人。

772 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 11:07:35 ID:HJ5mR3BE0
>>771
>>756のリストだと(補殺+刺殺)÷試合数みたいね。
守備イニング数で割った方が正確なんだろうけど
守備イニングは調べるのが相当難しそうだ

773 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 11:11:59 ID:HJ5mR3BE0
違った。
(補殺+刺殺+失策)÷試合数だ

774 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 11:46:59 ID:LXJdEDvu0
で、数値が高い方がいいの? それとも低い方? >平均守備機会

775 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 12:08:24 ID:haQpbhaC0
>>774
高い方

776 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 13:46:21 ID:wLiPLILt0
守備機会なんて糞、当てにならん
って言われちゃうもん

777 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 17:38:27 ID:zGbyHm0w0
でもあんまり低ければ問題あるし、多少の指針にはなるべ

778 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 17:52:30 ID:B4w+KnY00
宮本、小坂と古木、東出の差はサネの打撃とA・ロッドの打撃ぐらいの差があるよな



779 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 17:58:28 ID:HJ5mR3BE0
>>777
多少ね。
正確に測るなら(補殺+刺殺)÷守備イニング数でRangeFactor出した方が良いし
もっと言えば出場試合のビデオを全部チェックして
ZoneRating出すのが一番正確

780 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 18:00:06 ID:yBi1OW+Y0
>>778
そこまでの差はないと思うサネ

781 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 18:23:20 ID:pdP0XdCg0
>>780
サネが言うなよw

782 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 21:43:10 ID:MH9Jjx6y0
けどいいセカンドがいるとショートとしても余裕を持って守れるよなあ
井端あたりはそのへんが高い守備率にも出ている感じだし

783 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 22:01:20 ID:3iqk2UZM0
タクロー・・・

784 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/21(月) 22:25:35 ID:VHZFEakLO
>>778の書き順だと
宮本、小坂=サネ>>>>>古木、東出=Aロッド
って意味にも取れるなw

785 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/22(火) 09:34:01 ID:zxz04Pu/0
どうなんだろうなぁ
井端の守備率のよさって、荒木が上手いからというのとはあんまり関係ない気がする

それに近年はサードのカバーが大変みたいだぞ

786 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/22(火) 11:03:55 ID:pZ1KabO/0
関係ないよ
昔から守備率高かったし

787 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/22(火) 11:40:14 ID:AfSxHs+/0
782 代打名無し@実況は実況板で sage New! 2005/11/21(月) 21:43:10 ID:MH9Jjx6y0
けどいいセカンドがいるとショートとしても余裕を持って守れるよなあ
井端あたりはそのへんが高い守備率にも出ている感じだし



アンチ井端乙

788 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/22(火) 13:51:46 ID:MlJZEyT+0
野球小僧のドラフト特集で、
西岡/小坂とパリーグ二遊間、
荒木/井端とセリーグ二遊間を比較するってのがあったんだけど
(アウトにした守備位置をマーキングして守備範囲を割り出す)

それ見てると井端と小坂では守備範囲大して変わらないようにみえるな。
強風のマリンスタジアムでアレだけ守れるのは凄いことだとは思うけど。

789 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/22(火) 14:16:30 ID:8kEkoTW1O
井端は読み、小坂は直感タイプだろうね

790 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/22(火) 15:06:08 ID:E5zF0IZP0
ここんとこ10年の間なら
進藤と石井が最強だよ

今は荒木と井端だよ

791 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/22(火) 15:39:43 ID:OqoEOJfk0
広島の山崎って近鉄時代は内野の連携を軽視して
合わせようとしなかったらしいけど、現在はどうなの?

792 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/22(火) 23:15:45 ID:peNq9BCc0
井端がいるから荒木はウッズの後までカバーできてるだけどね

793 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/22(火) 23:17:07 ID:fKEnbtFw0
荒木は井端がいるからウッズの後ろまでカバーしている
井端は荒木がいるから立浪の後ろまでカバーしている

794 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/22(火) 23:51:16 ID:KVSABt350
実質内野は2人かよw
すげーな井端と荒木

795 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/22(火) 23:52:02 ID:FQWBPGMZ0
小坂は今江と西岡の後ろまでカバーしている
西岡は小坂がカバーしているから無駄に派手に動く

796 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/22(火) 23:58:20 ID:jo3r/bqjO
辻と田辺

797 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 00:03:43 ID:bJaxBx7G0
>>794
凄いと言うより


可哀相

798 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 00:06:48 ID:YVC8cM1EO
>789
違うな。

799 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 00:07:38 ID:PnR1EgdQ0
>>794
いや、今年は、ホントにそんな感じだったと思う。

800 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 00:49:41 ID:le17Hcgd0
小坂が守備に関してはナンバー1ショートってのは、
もはや球界の常識だが・・・


認めないのはセの一部のヲタのみ

801 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 00:53:36 ID:4HezN+C70
福留ショートのほうが上

ある意味。

802 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 00:56:39 ID:tF8KONg90
>>800
・打撃がピリッとしない
・併用、腰痛などで一年間ポジション守らない
・他ファンを小馬鹿にする>>800みたいな奴の存在

こんなところが原因かと

803 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 00:58:08 ID:VIOTpdsm0
おっと東出ショートの将来性はすごいぜ?

804 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 01:03:15 ID:mtJ8O04q0
東出の半分はポテンシャルで出来ています

805 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 01:03:59 ID:4HezN+C70
そしてそのもう半分の4分の8はエラーでできております

806 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 01:23:30 ID:QEodVgI60
>>802
まあロッテファンじゃないけど
・打撃がピリッとしない→守備には関係なし
・併用、腰痛などで一年間ポジション守らない→監督の方針も大きい
・他ファンを小馬鹿にする>>800みたいな奴の存在→これについては同意、でも井端ヲタ石井ヲタも似たようなもん

807 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 01:25:14 ID:RsSGgJsO0
○○ファンじゃないけどというのは、得てして怪しい

808 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 01:25:51 ID:VIOTpdsm0
○○オタだのヲタだの言い出す奴も宇宙ヤバイ

809 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 01:28:40 ID:4HezN+C70
井端→イイバッター
小坂→とてもこさかしい
石井→
鳥谷→あのボールはどうしても捕りたにね



石井をどうしよう

810 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 01:29:37 ID:0MZxLq8G0
>>809
川相さん帰りますよ

811 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 01:30:43 ID:6/ctWqoP0
おいしい

812 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 01:31:51 ID:VIOTpdsm0
本名のほうの忠徳(ただのり)が使えないか。

813 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 01:32:23 ID:zF0+0eW20
どうして優劣をつけたがるんだろう?

814 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 01:32:24 ID:MyInQ1Sc0
お前ら、川相レベルが高いなぁ
不覚にも笑ってしまった

815 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 01:34:10 ID:vvzYuvJ60
>>812
女性芸能人にただ乗り

816 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 01:35:36 ID:QEodVgI60
>>807
怪しいか?
小坂ヲタも井端ヲタも石井ヲタもうぜえよつってるのに?

817 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 01:38:24 ID:4HezN+C70
二岡はスペ癖が匂うかな。


818 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 01:38:30 ID:eSoSunew0
>>808

819 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 01:39:33 ID:tF8KONg90
>>816
わざわざ言うほどのことでもないし避けた方がいいかと。

820 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 01:44:30 ID:wDjsTz310
かぷファンに言わせりゃお前ら雲の上で何を喧嘩しているんだと

821 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 01:51:21 ID:vvzYuvJ60
>>820
その代わり、お前さんトコの新井栗原の一三塁コンビの
敵味方投手陣への破壊力はNPBトップクラスなんだから良いじゃん

822 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 01:52:49 ID:dIx1G72C0
>>820
…来年はどうなりそうだ?

823 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 02:02:46 ID:VIOTpdsm0
内野・外野、守備の達人はだれか!?
http://salad.2ch.net/base/kako/1000/10001/1000131666.html
ネタでも投下。
ショート限定じゃないし微妙に殿堂っぽくはあるんだけど
大学生の平野(檻)の守備をほめてる人とかいるな。



158 名前:   投稿日: 01/09/11 19:41 ID:JrfLxfHU
二死も清水も守備上手いよ
メジャーの草野球守備に比べれば数段

159 名前:   投稿日: 01/09/11 20:08 ID:eXvuTfcs
>>158
ならばメジャーにいってらっしゃい。


これが微妙に恣意的で…

824 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 02:11:21 ID:fbqtkLcp0
たまには古いの漁るのも面白い
やっぱり不等号つけ始めると駄目だなw

825 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 02:13:16 ID:aWQzaCMqO
宮本ノータッチ

826 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 02:20:39 ID:VIOTpdsm0
ここ漁ると結構出てくる。
http://salad.2ch.net/base/kako/index9.html

守備が危なっかしくて見てられない選手は?
http://salad.2ch.net/base/kako/997/997993262.html

827 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 04:59:55 ID:ABRdMIt3O
小坂の送球はカットボールでくるらしい

828 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 05:57:29 ID:33cyqJvX0
川崎は平成の牛若丸。華麗な守備と甘いルックス。

829 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 09:25:32 ID:hAu5uALm0
>>821
テラワロスwww

830 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 11:08:21 ID:yR1KSPYZ0
>>828
所詮タッキーレベルだろ

831 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 13:22:17 ID:XZLg3iFI0
たまに東出信者や福留信者がでてくるな。

往々にして負のベクトルでの自慢になるけど

832 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 13:38:12 ID:Lutt8v0i0
話に出したら信者ってのは違うだろ
その二人はネタ要員

833 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 19:51:38 ID:/buoF1E20
>>821
かわりになっとらんw
>>825
>>806みたいに打撃不問なのなら触れられてもいいのにな。


834 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 20:55:03 ID:vC0CNWgS0
>>826
まさか福留が日本球界トップクラスの守備を誇る選手になろうとは
誰も思ってないんだろうなw

835 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 21:04:34 ID:6/ctWqoP0
完全にネタ要員だもんな、扱いがww

836 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 21:05:59 ID:mtJ8O04q0
立浪の守備範囲が広いっていわれる時代だもんな・・・

837 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 21:35:29 ID:XZLg3iFI0
>>826

2001年なんて俺精子にもなってねえよ・・・

838 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 21:40:00 ID:cA3UJGuN0
>837
幼稚園児乙

839 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 22:43:02 ID:0MZxLq8G0
>>836
昔は守備で新人王獲ったくらいだしね

840 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 22:46:35 ID:mtJ8O04q0
>>839
その頃から知ってるから余計に最近の衰えっぷりが・・・・
私生活も含め最近ネタキャラだしorz

841 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/23(水) 23:18:46 ID:xNy2Bz9X0
まあ、普通にいい年齢だからな。

842 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/24(木) 10:07:24 ID:g8aCNC3F0
>>836
それは谷と同じ意味では?

843 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/24(木) 16:31:25 ID:35TX5OUx0
この前ラジオで井口が小坂の守備を見るのを楽しみにしてたと言ってたな。
生で見ると打球に追いつくまでの足取りに無駄がないんだって

844 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/24(木) 19:09:44 ID:TUbi9eUV0
>>842
若い頃アグレッシブな守備も時折見せてたしな

845 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/24(木) 21:03:16 ID:tafDPAsH0
立浪の新人時代を見た事ないんだけど、ちょっと年上の人たちは凄く上手かったと言うね。
高校時代は後輩の宮本も憧れていたと言うし、小坂も確か憧れの選手に挙げていた。

846 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 18:29:40 ID:MnFeouwr0
小坂の憧れってメジャーの人じゃなかったっけ

847 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 19:49:29 ID:Lougblun0
憧れの人が一人とは限るまい

848 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 19:56:40 ID:wK3hk9iO0
東出の憧れは福留で福留の憧れは古木で古木のあこがれは東出

849 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 22:19:47 ID:/OfBmT0R0
>>848
なにその食物連鎖

850 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 22:45:30 ID:wK3hk9iO0
古木のところだけ「憧れ」が平仮名なのがミソ

851 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 23:02:26 ID:XzgA/qBJ0
思ったんだけど80年代の読売は遊撃手と捕手を固定しきれないで
よくもまぁ優勝できたよね

852 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 23:05:50 ID:l0S+4LwZ0
河埜和正


853 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 23:12:09 ID:XzgA/qBJ0
なんか石渡とか鈴木とかこうのとか何とも言えない人がたくさん

854 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 23:29:47 ID:00vXkd5Y0
80年代って岡崎いなかったっけ。半ばから後半あたりになるんだろうが。

855 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 23:34:20 ID:WHGzcPimO
吉田義男が最強。お前らは知らねえだろうけど

856 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 23:35:36 ID:xV7IbndK0
>>855
殿堂板へどうぞ

857 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 23:36:20 ID:ZRoGOaSE0
いや、大橋嬢だ。

858 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 23:39:00 ID:ecjFIhyqO
単純に成績見ると西岡は評価され過ぎてないか?

859 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 23:40:07 ID:2UQW7e7m0
得点圏が異様に高いんじゃなかった?

860 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 23:41:50 ID:ZRoGOaSE0
小坂ショートが一番?

861 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 23:46:10 ID:PZWIhUd/0
守備に関しちゃそうでしょ

862 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 23:54:29 ID:ZRoGOaSE0
ショートは、内野の要だし守備がよければいいでしょう。

863 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/25(金) 23:55:30 ID:WHGzcPimO
でも、井端はいいバッター

864 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 00:02:28 ID:7j1BLbQJ0
川相は可愛い

865 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 00:03:45 ID:quqh8/xwO
西岡がでると勢いがでるからな。本塁帰還率がよかった気がする

866 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 00:09:05 ID:aPyRmi0n0
西岡は来期で本物かどうかわかるな

867 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 00:24:44 ID:VQ4UnKr10
西岡はセンスの高さは確かに見受けられる。セカンドショート併用も一年通してやるのは
高卒3年目?には少しきついかもしれないし。
でもなんというか危なっかしさがあるんだよな。ミスも多い。
まあエラーの多さはセカンドよりショートのほうが多い印象があるが。

まあ一ついえるのは井端は良いバッター

868 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 00:32:14 ID:9SpP+LYj0
このスレに居れば頻繁に川相さんに会えると聞いて飛んできました

869 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 00:44:39 ID:3rwAU1m00
西岡は熟成が足りないワインのイメージ
でも、もう少し頑張って寝かせると名酒になる予感

870 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 01:17:41 ID:aPyRmi0n0
このスレでは守備型の選手の評価高いけど
来期は中島が結構やりそうな気がする。
クラッチヒッターだから和田のあと打たせるといいかも。

871 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 01:18:09 ID:DycgaUiQO
ショート石井琢をお忘れなく

872 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 01:20:52 ID:E+06YNAP0
中島はいい打者だが
ショートとしてはヤバいだろう
春にどれだけうまくなってるかが勝負

873 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 01:22:17 ID:4A0RTJ/h0
中島川崎西岡は華があるな

>>871
タクローは「もうだめだろ」とまではいかないが、ギリギリラインの打撃成績だからなぁ
来年が山場だと思う


874 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 01:24:49 ID:WHVLgKff0
仁岡はケガがなければbPなんだが・・・

875 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 01:28:08 ID:aPyRmi0n0
>>872
守備はプロ入りしてから遊撃初めて来年でまだ23歳ということかんがえても
去年今年と確実にうまくなってるしこれからに期待したいね。
まだまだこれからの選手だけど三拍子そろった大物スターになれそうだから楽しみです。

876 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 01:30:43 ID:vBt3hQYDO
オッキー輝いてる

877 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 01:32:44 ID:jDRpzb2fO
梵に期待

878 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 01:38:18 ID:67hzLPF50
東出について語りたい

879 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 01:39:18 ID:E+06YNAP0
ブラウン構想ではどこ守る予定?

880 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 01:43:02 ID:LNnqGpVV0
>>879
由宇のセカンド

881 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 01:52:46 ID:E+06YNAP0
だめじゃんw

882 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 02:00:52 ID:+FGDvWZh0
>>874
そうだな。
走攻守そろった大型ショートにはロマンがあるんだけどな。
ただ、少なくとも走守についてはもう過去形の選手になりかかってるのがなんとも・・・

883 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 02:08:01 ID:1R41Tz5O0
東出は山崎・梵についでショート3番手、新外国人・松本についでセカンド3番手、
サードでは栗原・比嘉についで3番手

884 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 03:19:51 ID:s0hIQfGy0
サードなら外野回したほうがマシ

885 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 09:28:49 ID:epgmkGR80 ?
>>883
サードは粗いさんじゃないか?
ブラウンが来季栗原とコンバートするのかわからんが。

886 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 10:43:02 ID:OcmSO7w80
東出の評価がすごいが、
尾形は東出を超える存在になっていたような気がする。

887 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 12:42:34 ID:LNnqGpVV0
>>886
タイムリーエラーや得点圏での勝負強さでは東出の方が上。
とくに、ここぞというときにやらかす

888 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 12:43:52 ID:xrc/x41nO
てか東出って俊足で、肩もそこそこなら外野に回したほうがいいんじゃないの?
外野なら、練習すればものになりそうなのに。
なんでそこまで内野にこだわるんだ?

889 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 12:49:02 ID:LNnqGpVV0
>>888
外野は前田、嶋、緒方がいて、三人にほとんど見劣りしない森笠、
俊足で打撃センス抜群の末永、チーム一の鉄砲型廣瀬がねらっている。
層が薄い二遊間の方がチャンスがある。

890 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 16:06:38 ID:EFqUQTD40
クマー

891 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 16:53:13 ID:WY1IB0iVO
>>851
一番ポジション争いが激しかった頃で河埜、鴻野岡崎、勝呂、川相あたり。
結局は一番期待してなかった川相に。

892 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 17:19:06 ID:QhoiR7at0
他はなにかしら一芸はあったが川相だけは全部微妙な位置だったんだがな。
貧打ってわけでもないけど打てるわけでもないし守備下手ってわけでもないけど
良いとはいえない守備で

893 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 18:45:50 ID:dk+jMu+/0
巨人時代日テレの中継では名手ってことになってたな。
パンダプレーばっかだし俺は好きじゃない。

894 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 18:52:40 ID:QhoiR7at0
そのせいで池山がGG取れなかったりしたしなあ。
正直全盛期も今も上手いとは思わない。足はもとより守備範囲は狭いし肩も弱いし。

ただ巨人ってだけで名手扱いだもんなあ

895 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 18:59:34 ID:gvP5J/CuO
>>894
お前はただ中日の選手が気に入らないだけだろ

896 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 20:25:36 ID:mx6SOqQH0
変に決め付けるのはやめよう

897 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 21:15:25 ID:DXS7vrR20
守備評価
パ 小坂>金子>川崎=阿部>沖原>中島
セ 井端=宮本>石井>鳥谷=ニ岡>尾形

898 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 21:18:24 ID:3dBDsHmY0
阿部と金子逆じゃね?

899 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 22:26:02 ID:57bVicsRO
中島はショート始めてまだ4年
頑張って成長してくれ

900 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 22:47:25 ID:LNnqGpVV0
小坂・井端・宮本>金子・阿部・石井>川崎・鳥谷・山崎>沖原・二岡・中島

石井宮本より二岡の方が衰えが早いのは何故だ

901 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 22:48:01 ID:2VE4uJch0
エロさの差

902 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 22:50:03 ID:bbD/txYS0
>>901
ショートにはエロが必要だというのか!?

903 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 22:53:23 ID:mx6SOqQH0
煩悩の処理の仕方だろう

904 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 22:53:30 ID:3dBDsHmY0
>>902
「守備範囲が広い」ことは重要な要素だぞ

905 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 22:54:54 ID:NwpN/AKD0
上手いショートのイメージはネコ足で体の正面で取る
しかもハンドリングがいいからボールの当たりが柔らかい
でもって肩が必ずしも強くなくてもスローイングが優れている
こんな感じがするんだけどどう?

906 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/26(土) 23:54:42 ID:OcmSO7w80
>>898
金子と阿部はどっちもうまいが、川崎がその位置にいるのがおかしい
あと、鳥谷=二岡もおかしい。打つほうは断然二岡で、守りは鳥谷が上だとおも。

907 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 00:58:56 ID:BwmMsmctO
>>900 中島と二岡が同レベルなんだ・・・。へえ〜・・・。

908 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 01:07:12 ID:+YVGtvWy0
二岡はそこそこ上手いだろ。ケガしたから印象悪いかもしれんが

909 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 01:07:46 ID:SbMDvbic0
ケガと所属球団で過小評価されがちな感がある

910 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 01:08:33 ID:yN1jCedB0
>>908
いや、怪我を前提として守れていないってこと。
以前は上手かったよ。

911 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 01:09:44 ID:BbFOpH6z0
草薙球場?のけっとばしエラーも株下げた印象。

912 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 02:29:19 ID:8Vncmq6a0 ?
>>900
ところで岡上(怪我する前)はどれくらいのもんかね。


913 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 03:49:42 ID:AbPY5MMy0
守備だけじゃなく打撃もランクして欲しいねぇ。

914 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 10:31:23 ID:yN1jCedB0
>>912
カープでは一番上手かったな。
金子・阿部・石井のランクじゃない?

915 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 11:58:59 ID:fcSoXr+XO
鳥谷が一番だお(^ω^;)

916 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 12:04:41 ID:fcSoXr+XO
てゆーか、小坂小坂言うロッチオタは消えろ!うざいんじゃ!!

917 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 12:11:32 ID:tMNy6VhqO
>>916
また犯珍ファンの人ですか?
まぁまぁ落ち着いて
すぐ怒らないの
よしよし

918 :abe:2005/11/27(日) 12:26:28 ID:0kWV9q7N0
[ ´_` ]

919 :秋燕 ◆8L3AWg2VZU :2005/11/27(日) 12:30:21 ID:ivM60NEh0
神宮でタイムリートンネルするのは鳥谷だけです

920 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 12:38:08 ID:/Y/0Uie1O
二岡より山崎のほうが上手くないか?
カープの中だからとはいえ他と比べたら同じ世界でやってるとは思えなかった

921 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 12:39:41 ID:A4JGj0h30
でも、小坂。ホークスファンだけど。

922 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 12:46:01 ID:snHebEvc0
今日は光プレーの日でつね

923 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 13:05:09 ID:9BLubsuX0
今日は檻とヤクだっけか?
平野の「The Catch」だろうなたぶん。
本当に捕るまでは申し分ないよなぁ平野は。
守備範囲もあり得ない広さだし。まぁセカンドだからスレ違いか。

924 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 13:10:58 ID:mSb6lmpH0
後釜のセカンドが後藤とか気が狂ったとしかw

925 :秋燕 ◆8L3AWg2VZU :2005/11/27(日) 15:28:45 ID:ivM60NEh0
626 代打名無し@実況は実況板で sage 2005/11/27(日) 12:10:22 ID:fcSoXr+XO
兄貴こと金本さんの話がでてないお(^ω^;)
かなりの強肩だと思うんだけどな…

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1132187805/


915 代打名無し@実況は実況板で 2005/11/27(日) 11:58:59 ID:fcSoXr+XO
鳥谷が一番だお(^ω^;)

916 代打名無し@実況は実況板で 2005/11/27(日) 12:04:41 ID:fcSoXr+XO
てゆーか、小坂小坂言うロッチオタは消えろ!うざいんじゃ!!

926 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 15:43:36 ID:jGmz4CsB0
俺の主観で守備評価
パ 小坂>阿部>金子>鳥越>川崎>沖原>中島>後藤
セ 井端>石井>宮本>二岡>山崎>鳥谷>尾形

927 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 15:46:15 ID:UORlTh+l0
>>926
はいはい

928 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 17:44:38 ID:snHebEvc0
カプファンの人、尾形の怪我ってどうなの?治っても遊撃手はもう無理かねえ。頑張ってほし。

929 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 18:01:20 ID:+b3FtJL80
パリーグで1番上手いのは小坂、2番目は奈良原だと思ってる。

930 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 18:12:20 ID:yN1jCedB0
>>928
遊撃は無理。
仮に怪我してなくても見たくないな。

ショート守備よりはマシだったけど、セカンドもたぶん無理。
難しい動作多いしね。

サードか外野として生きていくべきだな。

931 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 18:15:44 ID:fcSoXr+XO
>>929
何がうまいんですか??

932 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 18:37:02 ID:snHebEvc0
>>930 ノシ

933 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 18:38:15 ID:ke85G8Di0
金子より鳥越の方が上。

934 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 19:44:02 ID:wEgubu/p0
グラブさばきとかは金子の方が上だと思うが
体の使い方は鳥越の方が上

それと鳥越は打球感が抜群にいいからな
打球に追いつくのが速い

935 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 20:29:21 ID:D5akcQ3p0
平野をショートで使ってみて欲しいんだがな。ともかく外野はありえん。

936 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 21:14:37 ID:FAEoneWN0
それにしても二岡ってケガしてからすべてが1ランク下がったよな
今季ケガは完治してなかったの?
ってかもう治らないようなヤツなの?

937 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 21:25:36 ID:o51W4nzRO
小坂、奈良原、金子、鳥越か…
何か哀愁漂ってんな。
井端>川崎>西岡
小坂
>石井>鳥谷>宮本>その他でしょ、戦力として見た場合。
WBC候補も井端、川崎、西岡じゃないの?(中日は派遣するか微妙な情勢だが。)
金子、鳥越、奈良原って正直チームのお荷物じゃ…。

938 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 21:26:45 ID:ZZRepUk30
>>928
治ってもショートは無理ぽ

939 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 21:40:13 ID:e7Ny0H6E0
>>937
今年に関しては戦力として見た場合
井端>二岡≧小坂>西岡≧鳥谷>石井>川崎>宮本
コンディションの問題で試合に出られるかどうかがあるから
二岡はちょっと判断が難しいけど

940 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 22:09:13 ID:vVUat6x20
>>928
治ってもヒザの耐久度的にレギュラーの内野は無理だろうし
それ以前に5月途中までの47試合で12失策の人にショートやらしちゃ駄目でしょ。

941 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 22:39:03 ID:SbMDvbic0
>>937
西岡と小坂が同ランクなんてあり得ん。

942 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 22:41:34 ID:SSAKgmrI0
小坂は得点圏に弱いから・・・・

943 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 23:30:28 ID:GdCXpjmD0
オリックスの内野守備スゴス

944 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 23:33:35 ID:wEgubu/p0
やっぱヤクルトの内野は最強だな

945 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 23:37:46 ID:Tlo8GbL90
宮本のクイックはえー

946 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 23:38:37 ID:2WDNBNSs0
そろそろ次スレかな?

947 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 23:38:57 ID:7ArvkWIG0
全盛期限定で総合で判定するなら、石井>井端>宮本>小坂
カズオもいれば、その上ってことで

石井は強肩を生かした守備だけじゃなく、2−3まで粘って球数投げさせたり、
その上打率もいいしでトータルバランスだと高いな
井端も総合で見ると高いな、地味に高い、どれもトップじゃないけど高いレベルで2位ぐらい、みたいな
宮本と小坂は打撃でマイナスポイント、特に小坂は守備は抜けてるんだがなあ、
あと入団して最初の2,3年の走りまくってたころが懐かしい

948 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 23:39:36 ID:sCmTyoen0
宮本見たら鳥谷がいかに未熟かわかった気がする

949 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 23:39:51 ID:XA1EuaeeO
>937
奈良原年俸大幅削減だしなぁ

950 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 23:41:35 ID:LWy8sbPYO
次スレのテンプレどうする?

951 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 23:41:46 ID:7ArvkWIG0
>>940
二遊間は痛めたアキレス腱にはきつすぎる
横への動きや急なストップもあるし、アキレス腱に捻るような負荷がかかるから
緒方は打撃も足もすばらしいものは確認したから、外野転向で花開くといいな
しかし肩はどんなもんなんだろうか?

952 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 23:41:51 ID:nVS786Cc0
炉手の西岡なら巨珍の長田の方がいいぞ

953 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 23:43:01 ID:wEgubu/p0
>>950
誰か作ってくれるなら鳥越とか追加して欲しいな

954 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 23:44:37 ID:6H12fQWg0
>>952
一軍実績ゼロじゃないか
このスレでは語る対象ではない

955 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 23:45:02 ID:XA1EuaeeO
石井琢はいつまで遊撃手をやるのかな?
池山、川相も遊撃手から三塁手にかわってったし

956 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 23:45:54 ID:7ArvkWIG0
鳥越ってあの身長の選手であそこまでショートの動きができた選手って他にいないよね?
そういう意味ではすごい

957 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 23:50:25 ID:GAfRnOh/0
・・・やっぱり伊集院はいい。

958 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/27(日) 23:56:25 ID:SbMDvbic0
>>947
小坂と宮本が逆だと思う。
99年の小坂はかなり良い。

959 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 00:00:58 ID:jlcKmG5f0
見逃した・・・orz
アヴェマすまん・・・

960 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 00:34:01 ID:I4k8KUHN0
>>958
3割越えた年が一度もない、チームの成績がイマイチっての考えるとなー。
打率低い分、守備、盗塁で貢献してるのも分かるけど総合力でみたらこんな感じだろ。

961 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 00:40:23 ID:nCHfYzeT0
打撃内容の評価の仕方にもよるだろ
宮本は基本的に守備は文句なしだし
打撃に関してはバント記録に右打ちに特化したバッティングにも関わらず
状況に応じて盗塁もそこそこだしHRもそこそこ打ってるし

もっと評価は上になるはずだろ

962 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 01:02:52 ID:I4k8KUHN0
>>961
年食うたびに打率が上がってたけど今年一気に悪くなったな。来年巻き返せるかどうか。

石井
ttp://bis.npb.or.jp/players/65563868.html
井端
ttp://bis.npb.or.jp/players/41143886.html
小坂
ttp://bis.npb.or.jp/players/41543884.html
宮本
ttp://bis.npb.or.jp/players/51053880.html

これ見て言えるのは3人ともすごいねってことだけ。
ただ、守備は数字に表れにくいから小坂はちょっと不利かもね。

963 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 01:05:42 ID:bnxT2Spa0
>>960
個人的に小坂は出塁率がウリだと思ってる。

964 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 01:11:58 ID:FHq0qOOk0
>>955
進藤並の名手が出てくれば三塁に回すんだけど・・・
以前は三塁だったしね
ってそうしたら村田はどうなるんだろ

965 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 01:15:57 ID:nCHfYzeT0
>>962
宮本は今年は青木が打ちまくったせいで
厳しいとこ攻められてたのと、腰がやばかった
セの死球王が2番打ってた宮本ってのはちょっとおかしい

966 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 01:16:31 ID:b8lMqwL10
小坂が.280以上打てるならロッテは強くなるって言われたりもしてたよな
んで実際打ったら日本一か
まあ以前とは状況が違うが

967 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 01:18:44 ID:/ik5fYNe0
>>964
面倒なのでショートとサード入れ替えで済ます

968 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 01:21:21 ID:FHq0qOOk0
>>967
史上最狂のショートが・・・w

969 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 01:27:49 ID:vnl7/cFU0
>>965
宮本への配球と青木の活躍の因果関係を俺にわかりやすく教えてくれ!

970 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 01:28:36 ID:I4k8KUHN0
>>965
確かに一番宮本、2番青木のときはアホみたいに打ってたね。
打順入れ替え後、打率が落ち込んだからヤクルト本スレで2番の呪いだとか言ってたなー。

>厳しいとこ攻められてたのと、腰がやばかった
小坂もそうだけどショートって腰に負担かかりやすいの?

971 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 02:08:47 ID:RG+vNf2i0
小阪が一番いいに決まってるだろ。松中も守備で凄いと思う人をアンケした時
真っ先に小阪選んでたな。

972 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 02:17:28 ID:3KSAVfkM0
ID:RG+vNf2i0
こいつは工作員です(原巨人軍スレ参照)
スルーよろ

973 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 02:42:15 ID:RG+vNf2i0
お前氏んどけ、ちゃんとテレビで放送してんだろ。

974 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 02:45:33 ID:9zUBynb10
しかし、お前が荒らしであることは間違いなさそうだな。
消えろ、野球板から去れ。

975 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 03:07:15 ID:zspHpPDB0
将来性で、鳥谷が一番だろう。
若い上に、2004年→2005年で一番成長した遊撃手だし。
今年の後半からの守備みてれば一目瞭然。
来年、3割3分打ってGGも獲れるよ。
井端ごときとは素質が違うと思う。


976 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 03:09:01 ID:vvGufAPlO
>975
シーツに救われた感がいなめない

977 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 03:14:46 ID:O31C31Wx0
鳥谷は一見センスあるようで実は結構不器用

978 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 03:18:21 ID:zspHpPDB0
球場に行って鳥谷の守備を実際に見てから、言ってほしいな。

979 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 03:23:45 ID:vvGufAPlO
>978
球場に行ってシーツの守備を実際に見てから、言ってほしいな。

980 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 03:27:13 ID:FHq0qOOk0
鳥谷の現在の印象としては意外とうまいなという感じで鳥肌級の守備はマダマダかなと思う
しかし打撃も順調に伸びてるし、他のショートも高齢化してるので
将来NO.1ショートと呼ばれる日も来るかもしれないね

981 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 03:31:39 ID:uIvt0qRFO
奈良原

982 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 03:32:29 ID:XEpOlQMz0
>>980
西岡がいる以上_。

983 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 03:36:50 ID:FHq0qOOk0
>>982
西岡はカズオ系の臭いがするので、もしかしたら地味系堅実系の系統で鳥谷が評価される日が来るかもとか思ったり

まあそれにしてももっとレベルアップして欲しいとは思うんだけど
だってまだみてて萌えーーーーってならないんだもん

984 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 03:48:17 ID:dluHfqMD0
東出福留の系統で評価される人材はいませんか?

985 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 04:29:05 ID:hcCCkHRQ0
あれは評価されないことが持ち味の系統だし

986 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 07:44:24 ID:MhB1h/tw0
>>983
正直慶彦次第かと>西岡
まだ慶彦の言うことは聞くみたいだから、守備だけは松井じゃなくて小坂をお手本に、と洗脳してくれれば
松井と小坂をかけあわせたような、わけのわからん選手になってくれるかも

・・・と思いつつ、慶彦並みのお騒がせモノになるだけという気もしないでもない。

987 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 09:38:42 ID:LL5qEOhG0
>>983
確かに鳥谷は才能で西岡に劣る分、努力してる秀才型だな。
西岡はカズオと同様にセンスに頼る天才型だからね。


988 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 10:01:51 ID:hcjajEqT0
>>976
シーツは日シリでの今岡悪送球を見ても分かるように
ショートバウンド系の送球を取るのは苦手。
逆に札幌での鳥谷悪送球→シーツのファインプレーキャッチを筆頭に
高めのすっぽ抜けた球には強い。

上手い事に変わりはないが言われてるほどスゴイか と言えば微妙な所じゃね?
ってのが俺のシーツ評価かな。

989 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 10:08:26 ID:VrNuI72Q0
本職がショートなのにアレだけやれてるシーツはすごいだろう。
上手いかどうかは分からんが。

990 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 11:03:20 ID:A4z0Y08oO
>>987
よく言われてることだけど最初はライナーをよけてた西岡がセンスだけとは思えない
てかカズオも随分評価下がったな…今じゃ足の速い二岡くらいの評価じゃないか?
日本時代の成績なら間違いなく歴代ベスト3には入ると思うんだけど

991 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 11:06:45 ID:O31C31Wx0
まだに岡のがカズオよりは上手い

992 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 13:30:45 ID:vmFRQ+Na0
>>986
小坂さんには敵わないとけど盗めるところは全部盗むって言ってるよ

993 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 13:53:25 ID:Yx75mP+90
心を盗んじゃったり♥

994 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 14:03:48 ID:FdSTaDEp0
それは石井さんだよ♡

995 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 14:15:49 ID:k7+RcXvW0
次スレは?

996 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 16:28:07 ID:aHRITRQm0
川相はどうなの?打撃はアレだっただけど酷いってわけでもなかった。
守備はどうだったの?マスコミが名手というわりには守備範囲狭すぎだし堅実派ってとこ?

997 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 16:46:13 ID:8yrR3s5SO
>987
西岡は運動神経が良さそうではあるが、超努力家。
コーチの影響もあってかキャンプでも最多の練習量だったらしい

998 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 16:51:54 ID:xrWlB+1J0


999 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 16:53:02 ID:aHRITRQm0
1000なら来年の遊撃手評価トップ2は福留(中)
トップ評価は東出

1000 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/28(月) 16:53:22 ID:mSunBNvo0
1000なら来季オフ川相巨人復帰

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止!
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アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
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