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シコースキーに戦力外通告 ★10

1 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:26:58 ID:Xyz9oKl30
ようこそ、10スレ目へ。
このニュースはサービスだから、まず熟読して落ち着いて欲しい。

うん、「もう」なんだ。済まない。
どんなニュースも5スレまでって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「驚き」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした野球板の中で、巨人に対する怒りを忘れないで欲しい
そう思って、シコースキーを解雇したんだ。

じゃあ、レスを聞こうか。


2 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:28:04 ID:MtNjFv0E0
2

3 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:28:07 ID:Xyz9oKl30
<公式ソース>
ttp://www.giants.jp/G/gnews/news_20051107_0001.html
<ニュースソース>
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20051107-00000043-kyodo_sp-spo.html
『球団は契約を更新する予定だったが、原辰徳監督を迎えた新体制の戦力構想から外れた。』

<過去スレ>
シコースキーに戦力外通告
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131331784/
シコースキーに戦力外通告 ★2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131338841/
シコースキーに戦力外通告 ★3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131345817/
シコースキーに戦力外通告 ★4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131356354/
シコースキーに戦力外通告 ★5
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131362988/
シコースキーに戦力外通告 ★6
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131369787/
シコースキーに戦力外通告 ★7
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131376046/
シコースキーに戦力外通告 ★8
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131400159/
シコースキーに戦力外通告 ★9
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131428015/
シコースキーに戦力外通告 ★10
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131517618/

4 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:28:11 ID:ocOV2tv00
_| ̄|○ いつかまた千葉へ帰ってきてね

5 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:28:44 ID:Xyz9oKl30
<成績>
年度 登 勝 敗 セ 投球回 三振 失 防御率
2001 12 *1 *4 *0 *42   **31 36 6.43
2002 47 *4 *6 *2 *96 .2  *102 38 3.44
2003 47 *4 *6 *1 *82 .2  **71 35 3.16
2004 62 *5 *3 *5 *77 .2  **83 25 2.67
2005 70 *7 *1 *0 *87 .2  *100 33 3.29

http://www.giants.jp/G/player/2005_42.html

シコースキー選手からファンの皆さまへ
Thank you for all your support. I hope to help the Giants win a Championship next year.
ご声援ありがとうございました。来年はジャイアンツの優勝に貢献できるように頑張ります。

(´;ω;`) うぅ・・・

6 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:28:50 ID:Xyz9oKl30

シコースキーはな、腕をグルグルまわしたり、マウンドの上り下りのときに
全力疾走でラインをピョ〜ンと飛び越えていく様が印象的だろう。

だけどな。プレイのときだってそりゃあ必死な姿を見せていたんだぜ。

あるとき、打球がシコースキーと一塁線の間を転々と転がってたとき。
そこらへんの投手だったら内野手に任せようか、
それとも間に合わないから適当に捕球しておこうか、てくらいの微妙な当たりさ。
その打球をシコースキーは必死でマウンドを駆け下りて膝をつき
グランドをはいつくばるような姿勢になって必死で打球を追ってたんだ。
結果は一塁に間に合わない、無様な送球フォームを見せたのさ。
想像できるか?プロ野球、それもあの巨人の助っ人外国人投手が
高校球児でも見せないくらいの必死なプレイを見せたんだ。

それがおれの大好きなシコースキーを見た最後の姿さ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。


7 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:28:56 ID:3ZvSMyh60
1000 名前:代打名無し@実況は実況板で 本日のレス 投稿日:2005/11/09(水) 15:25:12 3ZvSMyh60
1000なら向こう10年巨人最下位

1000を久しぶりに取れました。

8 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:29:00 ID:Xyz9oKl30
<巨人投手成績>

上原  27試合 9勝12敗 防御率3.32
高橋  27試合 8勝12敗 防御率4.47
工藤  24試合 11勝9敗 防御率4.70
桑田  12試合 0勝7敗 防御率7.25
内海  26試合 4勝9敗 防御率5.04
マレン 22試合 6勝8敗 防御率6.22
前田  50試合 0勝0敗 防御率4.65
岡島  42試合 1勝0敗 防御率4.76
野間口 9試合  4勝3敗 防御率6.61
西村  12試合 2勝4敗 防御率5.72
佐藤  20試合 0勝1敗 防御率6.87
後藤  5試合  0勝2敗 防御率9.60
木佐貫 14試合 1勝5敗 防御率3.95
酒井  11試合 0勝1敗 防御率11.08
真田  4試合  1勝0敗 防御率9.39
伊達  7試合  0勝0敗 防御率9.82
鴨志田 5試合  0勝0敗 防御率5.14
中村隼 6試合  0勝1敗 防御率6.75
條辺  4試合  0勝1敗 防御率6.75
三木  4試合  0勝0敗 防御率11.25
ミアディッチ15試合 0勝0敗 防御率7.17
久保  64試合 7勝4敗 防御率3.43
林    54試合 2勝2敗 防御率1.61

シコ  70試合 7勝1敗 防御率3.29

ミセリ  4試合  0勝2敗 防御率23.63

9 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:29:19 ID:Xyz9oKl30
              試合数 イニング  防御率
上原  3億5000万円   27   187 1/3  .  3.31.  9勝 12敗
工藤  2億9000万円   24    136   .  4.70 . 11勝 9敗
桑田  2億1200万円   12   49 2/3   . 7.25   0勝 7敗  来期1億5000万
ミセリ 1億7500万円    4     2 2/3   23.63  0勝 2敗     浅草
岡島  1億0600万円   42     53     4.75   1勝 0敗
前田  1億1000万円   50     62     4.65   0勝 0敗

高橋尚 . 6500万円   27    163  .   4.47   8勝 12敗
シコースキー 5000万円   70    87 1/3    3.29   7勝 1敗     クビ
木佐貫  4800万円   14    13 2/3    3.95  0勝 1敗 5S
久保    4000万円   64    78 2/3    3.43  7勝 4敗 7S
マレン   3000万円   22     94      6.22 . 6勝 8敗     クビ
ミアディッチ  2600万円   15    21 1/3    7.17  0勝 4敗     クビ
林      2100万円   54     67      1.61 . 2勝 2敗 18S
佐藤宏  1600万円   20    18 1/3    6.87  0勝 1敗
野間口  1500万円  .  9    47 2/3    6.61  4勝 3敗
内海    1500万円   26   114 1/3     5.04 . 4勝 9敗
西村   . 720万円   12    39 1/3    5.72   2勝 4敗

他の高年俸投手:
後藤光 4960万 (西武に金銭トレード)
中村隼 3600万 (クビ)
伊達  3100万
柏田  3000万 (引退)
条辺  2240万 (クビ)
真田  2000万

10 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:29:28 ID:Xyz9oKl30
今季のシコースキーの打撃成績
3打数1安打(二塁打)2打点
打率.333

二塁打打ったときの試合詳細
http://www.tbs.co.jp/baseball/pastgame/20050903CG01d.html
同点で迎えた7回、二岡が二塁打を放ち、小久保が四球。
そのあと阿部が三振に倒れ2OUT。それから高橋。仁志の安打と村田の四球のあと
巡ってきたのはシコースキー。すでに勝ち投手の権利をもってバッターボックスに入る。
そこでシコースキーは見事にライトへ2塁打!打点2を記録する!
次の清水がホームランを放ち、シコースキーはホームベースに生還し得点1を記録する。
この回7点を得て、見事シコースキーは勝ち投手をなった。自らのバットであげた得点2。
12-9で勝利した試合では決勝打といっていいものであった・・・。。・゚・(ノД`)・゚・。


11 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:29:45 ID:Xyz9oKl30
与四球率、被本塁打率、奪三振率、WHIP(被出塁率)

選手名 BB/9  HR/9  K/9   WHIP
シコ   3.413  0.413  10.34  1.241
久保   3.115  0.923  7.730  1.397
林    4.701  0.806  9.000  1.194
前田   2.613  1.306  8.419  1.371
岡島   3.226  1.698  9.509  1.396

藤川   1.956  0.489  13.59  0.837
ジェフ  2.842  0.474  10.65  1.079

岡本   4.285  0.571  9.285  1.428
平井   2.667  1.000  7.667  1.241

川村   2.186  0.771  8.100  1.128
木塚   1.941  0.706  6.176  1.078

五十嵐  4.339  0.964  9.643  1.411
吉川   3.103  0.931  4.965  1.207

永川   4.304  0.261  10.30  1.521
佐竹   5.250  1.500  7.500  2.000

12 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:29:54 ID:HiQRNWOY0
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20051108_30.htm
西武が欲しがってるようだが

13 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:30:14 ID:Xyz9oKl30
とりあえず、このへんでテンプレお開き
本当にありがとうございました

14 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:31:11 ID:R568iI6y0
>>1
おつカレー

15 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:32:31 ID:wRD179UO0
>>1乙。
とうとう10スレ目かあ・・・

16 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:34:24 ID:Xyz9oKl30
各球団の動き

★中日
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200511/08/ser3187077.html

中日が7日、巨人を解雇されたブライアン・シコースキー投手(31)の獲得に乗り出す方針を固めた。
西川球団社長は本紙の取材に「まだ何も決まっていない」としたうえで
「私の印象としてはタフなピッチャーだということ」と興味を示した

★西武
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20051108_30.htm

西武が巨人退団が決まったブライアン・シコースキー投手(31)の獲得に乗り出すことが8日、分かった。
球団側はリリーフ補強に最適な投手と判断。現場の意向を受け、編成部が調査を開始する

★楽天
投手全般に渡り調査中

17 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:34:25 ID:ht+zg6Ow0
中日にカマン

18 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:34:35 ID:OaniqMaQ0
まず西武まで回らないから
わりとどうでもいいが
「うち(も余所も)が欲しいのにウェーバーなんぞにかけんなよ」
っつーイヤミが込められてる気がしないこともない

複数球団の競合ならギリギリ億超えてもおかしくないぐらいなのに

19 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:34:59 ID:OeVaLm/d0



 ま だ ま だ 続 く よ ! ! ! 




20 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:36:00 ID:Eokqzlyb0
野球板で10スレ目って初めて見た

21 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:36:01 ID:F6j7MvOP0
次スレに使って下さい・・ orz

シコースキーに戦力外通告 ★10
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131518058/

22 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:36:29 ID:R568iI6y0
西武にはいった白人ピッチャーってろくなのいないな

23 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:36:43 ID:lxHqrlJL0
前スレ1000GJ(w

24 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:39:16 ID:79PV+nT90
戦闘力1480キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!

25 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:39:54 ID:Xyz9oKl30
ウェーバーの順序に各球団分析

広島:球団が新たに外国人は格安で揃えるチーム体質と金欠。スルーか。
ヤクルト:広島と似た外国人の対応。外国人枠はゴンザレス、ガトームソン、リグス、ラミレス。
横浜:外国人枠も余裕 クルーン残留交渉で手一杯?左腕優先との声も。
中日:○獲得意志をまっさきに表明。
阪神:獲得意志なし
楽天:○煮え切らない態度(私的印象)
日ハム:先発優先か 枠は若干空きあり
オリックス:中継ぎ陣は豊富。
西武:○獲得意志表明 ウェーバ順は不利

26 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:43:46 ID:JXqPIKfC0
お給金の話だが、ロッテの下り坂のベテランは皆安上がりだよなぁ…
下がっても下がっても一発サインの初芝やら、自分から値切るジョニーやら。
基本的に生活が堅実なのかしらん。

27 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 15:45:05 ID:iEk3J1H+0
すげえ消化早いなこのスレw

28 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 16:02:27 ID:D524KtZs0
ZAKZAKのそれも江尻の電波記事にツッコミを入れたら負けなのは判ってるがあえて言う。
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_11/s2005110903.html

ペドラザ並の扱いかよ orz

29 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 16:05:01 ID:G2lhCfGt0
>>28
でも原はそれに近い考えだったんだよな・・・
つまりレベルとしては 原=江尻 という事か

30 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 16:10:48 ID:KUZ34jMR0
初代スレが
名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2005/11/07(月) 11:49:44 ID:JfrovLbH0
に立って、まだ2日で10かよぅ。

おどろ板。多分ループしまくりだろうなw

31 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 16:12:04 ID:9FfpIRsV0
>>25
この調子なら我が中日ドラゴンズが獲得する可能性も十分にありますね(・∀・)ニヤニヤ
中日が獲得した場合,シコでは中日に対抗できないと言い放った清武のコメントが楽しみ(・∀・)ニヤニヤ

32 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 16:12:46 ID:gXzbGzeR0
巨人は70試合も投げさしておいて「役に立たなかった」って言ってるような
もんだね。

33 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 16:15:18 ID:Xyz9oKl30
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_11/s2005110904.html

ソースがzakzakで心苦しいがヤクルトはどうやら補強らしい補強はしないらしい。
雰囲気からいってスルーのようだ・・・

34 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 16:17:00 ID:v7+YrNLB0
シコースキーとなると別だろう
年俸かなり安いしそれでいて使える

35 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 16:20:31 ID:scKCFPXI0
代理人に手を回して囲い込む球団が出てきたりして。
ウエーバー期間の7日過ぎれば自由契約だし。
パリーグのチームが獲得するにはそれしかないかな。

代理人と他チームが連絡とれないようにしておけば
タンパリング期間もやり過ごせるしな

36 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 16:23:09 ID:K8eMkVmG0
ヤクルトで活躍するシコ様もみたいけど、補強するなら打者と磯山だもんな
無理かなー

37 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 16:24:09 ID:9FfpIRsV0
>>33
ヤクルトは外国人枠がいっぱいいっぱいだからな
70人枠に余裕があれば可能性はある気がするが。

38 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 16:27:41 ID:yDMQyoL40
>>25
広島:シュールがスカウトしてる限りCPの高い外国人に困らない

39 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 16:31:12 ID:aPjsPoru0
オリなら今年の萩原×2って感じか。
先発が一枚足りなくても何とか乗り切れそうな感じになるな。

40 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 16:38:52 ID:jpmoPjWK0
なあ、話の内容は出尽くした感が有るけど
移籍先が決まらんと落ち着かないわけだし
シコーの行方を見守るスレ、にでもしないか、って次もこのスレタイで決定なのかw

正直巨人の中継ぎはそれほど気にならんのだが
シコーの移籍先と、その後は気になるんだよなあ

41 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 16:40:00 ID:KcZqpU1E0
確かに成績は巨人の中では良いほうだけど
何か理由があるからクビにしたんだろ?
まあ、原には納得のいく説明してほしいんだけどな

42 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 16:41:25 ID:hUa5JuM10










シコちゃんペ

43 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 16:43:05 ID:Uo+zRd8f0
シコルノスキー

44 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 16:44:19 ID:K8eMkVmG0
そもそも巨人に移籍したときは、なんで手放されたの

45 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 16:44:54 ID:oy+Cu8mX0
昔どっかのニュースで「ここでシュースキーを投入」とか言ってたやつがいたなぁ

46 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 16:53:39 ID:Xyz9oKl30
>>40
よし じゃあ次はそれでスレを建てる。

>>44
過去スレの話をまとめるとバレンタイン監督体制にするために解雇。
今回の原体制にするために解雇とかわらんな・・・
当時のロッテファンも今回と似たようなところらしい。

47 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 16:56:12 ID:jpmoPjWK0
>>46
任せた、ガンガレ

こんだけ他球団ファンが騒ぐ選手ってたいしたモンだよ、数字だけじゃねえんだな

48 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 16:56:32 ID:QOKo/0FF0
>>46
そのときバレンタインはシコの代わりに良いピッチャー連れてきた?

49 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 16:59:58 ID:K8eMkVmG0
実はゲイとか、なんか重たい信仰もってるとか
それくらいしか考えられないな

50 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:00:56 ID:a6/cn3wPO
ダン・セラフィニ

51 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:02:53 ID:QOKo/0FF0
>>50
セラフィニ連れてきたの?
だったらまだいいよね。原は今のところアイバーだからなぁ

52 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:04:43 ID:kOxGEgOr0
ベニー、フランコ、スンヨプも2004からか?…まぁ、枠との兼ね合いもあるわけで

原はよっぽど補強に自信あるんだろうなぁ…多分

53 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:04:48 ID:xCBYNCrf0
シコースキーに戦力外通告スレ これまでの簡単な流れ

・スポニチが第一報 11/07 11:15 にwebで発表
・芸スポ板にスレが立つ 巨人に対する罵倒の嵐とシコースキーに対する同情スレで加速
・やや遅れてプロ野球板に1スレ目が立つ 巨人狂ったか? なんで解雇? シコカワイソス…のレスであふれる
・平行して解雇理由の詮索論議。 フロント大バカだろ、実は怪我か? 年俸交渉でもめた? etc.etc.....
・2〜3時間で1スレ消費のハイペース進行、しかし煽りや荒しなどはほとんど無い
 シコースキーの成績や人となりの良さなど彼がいかにプロ野球ファンに愛されていたかがわかるスレ内容
・移籍先についての議論もなされる。シコースキーを欲しがらない球団など無いだろというのが大多数の意見だった
・同日夕方、判断を下したのが原新監督であるとの報がなされる 来期構想から外れたための解雇とのこと
・スレがさらにヒートアップ 非難の対象はもちろん原新監督
・原監督の来期構想に誰もが疑問を投げかける。 外部の巨人実況板においても今回の解雇は批判の嵐
・ウェーバーでの放出が判明。 スレ住人は当初は 鯉-鷲-熊-燕-檻・・・・ の順かと思っていたが…
・野球協約の精査の結果、同一リーグ優先が判明、 鯉-燕-星-竜-虎-パリーグの順であることがわかる
・原解任スレが立つ 原因はもちろん今回の解雇劇
・同日夜、NHKニュース10にて原新監督が登場。 ジャイアンツ愛を謳うその姿にスレ住人は激怒
・結局堀内色を一掃したかっただけでは? との憶測が
・解雇理由の詳報。 数字ほどの安定感が感じられないといった記事が載る
・中日がまずシコースキー獲得に名乗りをあげる
・阪神がシコースキーの獲得を否定
・西武が獲得の意思を表明
・そしてついに10スレ目突入  ← 今ココ!

54 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:06:24 ID:44cYyR+v0
>>52
ミセリの時も巨人再建の為
メジャーで実績のある投手を連れてきたって
言ってたはずなんだが、蓋を開けてみれば
2ちゃんねるの為だけに一生懸命頑張った投手だったよ

55 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:06:27 ID:O+UJqFJH0
>>44
いちおう>>46に追加すると、投手陣は日本人でまかなえそうな目処があったので外人枠を野手に使いたかったてのがあった。
あと左腕不足も。で左腕のセラフィニをボビーが翌年途中に連れてきた>>48
それでも谷間じゃ先発もやったりして大車輪だったシコを切るのは「?」だったけど。シコ大好きだったし。
助っ人獲得コネがありそうなボビーが次期監督じゃなきゃ、今年と同じくらいカチンときたかも。

56 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:12:25 ID:Kg1YbJohO
この二日でどれだけ巨人ファンが減ったのか…

57 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:15:34 ID:kwqJTVND0
メジャーバリバリの今年40S以上又は
連投ロングリリーフOK防3.00ぐらいのピッチャー

連れて来れると思う?俺は無理だと思う

58 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:16:39 ID:yzssJ0/QO
減るかよシコぐれーで クルーン JP グローバー アイバーがくりゃ いらんはあんな敗戦処理しかできんチキンは

59 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:19:12 ID:K8eMkVmG0
巨人様はそこそこのピッチャーなんて安くてもいらね
超一流じゃないとねー金はいくらでもだすから

って考えなんだろうな
アフォだな

60 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:21:30 ID:M2ejBLov0
____
|_☆ |_
( ^ω^)巨人の芸風には合わないので横浜にきてぉ

61 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:21:30 ID:oy+Cu8mX0
敗戦処理しかさせてもらえないミアディッチとかいたな
70登板で3点台の防御率の助っ人なんかそうそうこないぜ
先発で2桁勝って3点台、より難しい

62 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:21:55 ID:DZA74jIu0
>>48
一応、セラフィニ(投手) ベニー フランコ スンヨプ の4名を取ったみたいです。

 ttp://my.reset.jp/~i-taku/index.htm
 ↑のMarines News というところに2001年〜2005年までの詳細があります。


63 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:22:20 ID:BDxeUBDc0
納得がいかん。何度考えても納得がいかん。
あれだけ使っといてこの仕打ち。
打たれた試合だって大量リードされているのに何故ここでシコ?って場面が多かった。

64 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:22:31 ID:M6qEdaIk0
横浜or中日のどっちかだね。
巨人より投手力のある2チームが獲得に乗り出してるのを、原はどう思ってるんだろ

65 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:24:35 ID:v7+YrNLB0
堀内の手垢がついてる選手はこれほどまでにいやなのか

66 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:24:54 ID:ELqBLWlE0
俺には俺の道がある、と思ってるんじゃね。
それがジャイアンツ愛らしいし。

…まあ、ぶっちゃけマゾなんだろ。

67 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:24:59 ID:KjAY+AZ80
>>63
大丈夫。巨人に解雇されたところで必ずどこかが拾う。
シコにとっては何も悲観することはない。

68 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:25:42 ID:BDxeUBDc0
中日はちょっと連投させただけで反落合味噌が「酷使だ」と大騒ぎするから
シコを見たらびっくりするだろうな。

69 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:26:17 ID:kwqJTVND0
巨人は先発崩れたら敗戦ばっかりだったじゃん・・・
来年も先発が崩れると中継ぎに負担が掛かるから
より一層シコは必要だと思うんだけど?

先発で7回まで安定して試合作ってくれそうな若手が
2〜3は育てるor取るで無いと厳しくない?

70 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:27:27 ID:BDxeUBDc0
>>67
そうあることを願うよ。

71 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:27:28 ID:LA9rYfVC0
桑田使うならシコは必ず必要だと思い知らされるだろうな

72 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:28:00 ID:M6qEdaIk0
>>69
林と木佐貫と久保が連投するから大丈夫だよ!
彼等は第二第三の條辺、鴨志田になってくれるさ!

73 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:28:23 ID:QOKo/0FF0
>>62
トンクス
さてさて、原監督は一体どんなすごい選手を連れてくるのかねぇ・・・

74 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:28:45 ID:Xyz9oKl30
週末、江川はなんかコメントしねえかなぁ・・・

75 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:29:18 ID:vxmwsF/90
マジでロングリリーフどうすんだろ
前田・岡島で何とかなると思ってるのか?
それともそんな事態を考えてないのだろうか

76 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:29:33 ID:kOxGEgOr0
そもそも泡様抑え固定して炎上スレ賑わせた功労者だもんな原

堀内はミセリをそうそうに見限ってがっかりだったが
原は夏まで笑わせてくれるかもしれん

77 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:31:41 ID:QOKo/0FF0
>>76
どう見てもぶっ壊れてる河原に粘着し続けた実績もあるしね

78 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:31:44 ID:RtQSyrTC0
原って日本語が変だろう。
就任会見の時、
「全知全能をかけて」とか言うんだぜ。
自分が神だとでも思っているのかw
こういう無知って、知力の低さ以上に、内面の歪みを感じるんだけど汝。

79 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:32:03 ID:XfoTYhTR0
>>68
大丈夫、馬鹿連投は久本で慣れてる



80 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:32:21 ID:E6oHJFJY0
そもそもシコースキーは過大評価されすぎ。

81 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:32:28 ID:kwqJTVND0
シコの穴4人取ってきてカバーするぐらいなら
その埋まった3に活きの良い先発候補入れて鍛えながら
言い方悪いけど、シコ・前田潰すぐらい投げてもらって
安定した投手供給を目指して欲しかった

82 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:32:42 ID:FSeNK5S20
>>68
中日入りして温存でもされようものなら
意味なくブルペンに行ってアピール始めそうだな

83 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:33:35 ID:4dUBHF1x0
   ∧ ∧  
   ( ^Д^) プギャーーーッ
  _| m9/(___
/ └-(____/


  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/

  zzz
  <⌒/ヽ-、__
/<_/____/


84 :62:2005/11/09(水) 17:34:11 ID:DZA74jIu0
例の(62のところのURL)ページの2003年12月22日のところ

シコースキー、巨人入り合意
巨人は22日、千葉ロッテを退団したブライアン・シコースキー投手(29)と入団交渉が合意に達した、
と発表した。米ミシガン州デトロイトで22日午後(日本時間23日)に正式契約する。契約金は明らかにされず、
推定年俸は3000万円。背番号は『42』。
シコースキーは広報を通じて「東京ドームのファンの前で100パーセント全力を尽くすことを誓います」とコメントした。



85 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:34:16 ID:M6qEdaIk0
>>80
どんな場面でも嫌な顔しないで投げて、連投も効く。
で年俸5000万。
こんな選手、他に居ないよ

86 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:34:25 ID:K8eMkVmG0
きっと4番打者の助っ人を4人確保できたんだろ

87 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:34:47 ID:KUZ34jMR0
>>79
久本さんは、二連投までは練習ですから。

88 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:36:06 ID:RtQSyrTC0
1億5千万円出しても1勝もできそうもないMAX138qのベテラン投手もいるわけだしなあ・・・。


89 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:38:29 ID:UqXfUEeeO
シコは今年見るかぎり衰えてきてるよ

90 :62:2005/11/09(水) 17:39:37 ID:DZA74jIu0
セラフィーニはメジャー在籍の通算6年間で、101試合に登板し15勝16敗1セーブの成績。
98年、ツインズでは28試合で7勝(4敗)を挙げている。2001年にはメジャー昇格こそなかったものの、
メッツ傘下の3Aノーフォークに在籍しており、バレンタイン監督の門下生とも言える。

シコはこの選手と代わりになったんだが、少なくとも華々しい成績じゃないし、有名メジャーリーガーでも
ないんだよね。原はだれを連れてくるんだろうね?
一応、ロッテにはミンチーもいたが・・・・。

ps:セラフィーニになっているけど、原文のまま転載

91 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:40:37 ID:DafFzScS0
桑田は今年見る限り衰えきてるよ

92 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:42:58 ID:/UkEvaNf0
>>90
実績っていうか数字はあんまり関係ない
現に巨人は現役メジャーリーガーのミ(ry
要はどれだけ選手を見る目を持っているかどうかだ

93 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:43:06 ID:kwqJTVND0
>>88
桑田の事だと思うけど、個人的には200勝して欲しい。
でも、戦力として客観的に見ると・・・厳しいよね
斉藤・槙原が出来なかった分、桑田にはなんとか取らせて上げたい

巨人の事考えると桑田見切って若手とって欲しいが、もう一花咲かせて欲しい

94 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:43:55 ID:DafFzScS0
ちょっとまてよ・・・
豊田もFAだったよな。
2人FAでどっちの球団も人的保障を求めた場合、
プロテクト枠の優先順位とかどうなるんだ?

95 :94:2005/11/09(水) 17:44:29 ID:DafFzScS0
おっと誤爆。すまん

96 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:44:37 ID:V5lXuaUkO
シコは進化している、まだまだ伸び盛り

97 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:45:34 ID:E1jdbUsc0
シコ争奪戦が気になる

順番的にどう見ても楽天だが

98 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:46:08 ID:KUZ34jMR0
>>97
優先は同一リーグ。

99 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:46:51 ID:DZA74jIu0
>>92
「選手を見る目」「選手の力を引き出す能力」を

『原』『バレンタイン』『>』『<』『=』

 ↑のキーワードを組み合わせて表現してください。
(注:キーワードは複数回使用可能)
                     という試験問題ないかな?    

100 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:47:32 ID:E1jdbUsc0
>>98
広島に5000万出す余裕はないと思うが…
マツダが奮発してくれれば別だが

101 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:47:40 ID:kwqJTVND0
セ5球団が先だから中日が取るんじゃない?
それが破談になれば楽天だろうね

102 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:48:54 ID:EePuv3Lo0
ウェーバーにすると弱い球団から順に獲るんだろ。
最下位になる可能性が高くなるじゃん。

103 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:49:13 ID:Fwhe7CwhO
>>92関係ない。日本の野球にどれだけ順応出来るか

104 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:49:56 ID:E1jdbUsc0
あぁ、そういうことか
じゃぁ楽天は無理だな…
つーか横浜か中日か

105 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:51:24 ID:Ox+eDulM0
>>92
シコを戦力外と見なして解雇するような監督に
見る目があるとは到底思えないわけだが・・・

106 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:52:20 ID:DZA74jIu0
>>103
となると、長年日本で頑張ってきたシコを・・・・という流れになってしまうw

メジャーリーガーには「日本の球場、箱庭、帰る!」という人もいるしねぇ・・。

107 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:53:06 ID:8gKgA5yq0
>>99
『(越えられない壁)』が選択肢に入ってないぞ

108 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:53:06 ID:JXqPIKfC0
>>93
もーちっと値頃なお給金なら風当たりもそんなに…って選手だと思うんだけどなぁ。
なんやかんやで生え抜きエースだったわけだし、故障から復帰したドラマも付いてるし。

109 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:54:32 ID:Ox+eDulM0
>>99
原と比べられたら人当たりのいいバレンタインもさすがにキレそう

110 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:57:37 ID:K8eMkVmG0
>>99

原<レンタン>

こうか?

111 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 17:58:04 ID:xISlLi5B0
>>57
連投ロングリリーフOK防3.00ぐらいのピッチャー
・・・・・・シコースキーじゃんw
中日に来て欲しいね。ついでに巨人フロントが岡島をプロテクトから漏れさせて
野口の人的補償選手に中日が選択と言う大失態やって欲しいなw
今の巨人ならそれを期待してもおかしくないくらいマヌケだ。
巨人ファンが悪い気しそうだけど・・・・・・・なw

112 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:00:06 ID:GSTmGdda0
巨人、いい加減弱くなったのは選手だけのせいじゃなく、
フロント側が問題というが分からないのかね?

強い選手を金でかき集めて、理不尽なことで無駄に選手を捨てる・・・。
選手にとって巨人は今やいい選手を駄目にする豚小屋だ・・・。

113 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:00:43 ID:vxmwsF/90
シコ並の成績だとグーグル検索も困難になるな

114 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:02:10 ID:LUh6yF8cO
そーいやウエーバーって始まったの?

115 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:02:16 ID:6bspCE0g0
阪神・中日に対抗するために切ったシコを中日が獲るって・・・バカ?>原

116 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:02:31 ID:xISlLi5B0
シコは中継ぎ投手を厚遇する中日来た方が良いと思うよ。
戦力的にも欲しいしね。

117 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:04:30 ID:xISlLi5B0
ウェーバーのシコースキーと人的補償で漏れる事が噂される岡島獲得したら・・・・・

中継ぎ  右 山井、平井、岡本、鈴木、シコほか
      左 高橋聡、小林、石井、岡島ほか
抑え   岩瀬

一軍枠が凄そうだな。実績のある人もいるし、普通に強そう。
欲を言えばもう一枚左腕を増員したいって所か?

ぜひ、両方共チャンスがあったら欲しいね。
この状況になったら絶対に巨人は某ファンから叩かれるな。
なんで中日に補強させとるんじゃ、ボケッ!!とか言われそうな・・・・

118 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:04:44 ID:K8eMkVmG0
>>115
馬鹿なのはわかりきっているが

119 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:04:45 ID:vxmwsF/90
>>115
原の中ではパ行きor阪神・中日以外と考えたんだろ

120 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:04:50 ID:GdoZCIAL0
今のこのスレは中日ファンばかりなのか?

121 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:05:33 ID:l5EFoMWB0
キャッチャー阿部→tanisige
12球団で1・2を争う守備最悪球団→12球団で1・2を争う守備王国球団
これだけで大分変わりそうだな、うまく行けばかなりの成績残せるんじゃないか?

122 : :2005/11/09(水) 18:05:46 ID:30R49JY60
シコースキーも清豚も江藤も絶対残すべき

虚珍に豚がいなくなったら虚珍じゃないよ!

123 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:06:16 ID:vxmwsF/90
>>117
岡島漏れる噂なってるのか
本格的に原は中継ぎイラネなんだな

124 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:07:04 ID:Ox+eDulM0
さすがに岡島はプロテクトだろ?中継ぎいなくなっちゃう

125 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:07:19 ID:GdoZCIAL0
>>117
接戦リード時は誰が投げるんだ?
岩瀬以外で。

126 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:08:13 ID:K8eMkVmG0
>>123
巨人は先発以外いらないし、4番打者以外いらないよ

127 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:08:34 ID:HOjRsr4w0
>>125
普通に鈴木か高橋

128 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:08:45 ID:XfoTYhTR0
>>120
注目してるから、ここを覗くんだろ(まあ、俺もだがw)
それだけ中日ファンが欲しがってる、という言い方も出来る

129 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:09:13 ID:GdoZCIAL0
>>127
微妙だなオイ

130 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:09:38 ID:vxmwsF/90
>>126
納得した

131 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:10:14 ID:yAFw2/k20
俺も中日ファンだけど、シコースキーなんていらない
わざわざ敗戦処理を獲ってどうする

132 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:10:24 ID:c14Irkek0
>>125
右 岡本(故障が癒えてれば)
左 高橋聡

ちょっと弱いが、岩瀬がうしろな以上どうしようもない。どこが投手王国なんだか。

133 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:10:32 ID:GdoZCIAL0
>>128
さすがに布陣まで貼られるとうざくなってきた・・・。

134 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:11:00 ID:HOjRsr4w0
>>129
高橋は普通に前半失点の率2点台だったし
鈴木は後半1点台だった

135 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:11:28 ID:FSeNK5S20
>>131
久本を馬車馬のように投げさせますか

136 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:11:35 ID:GdoZCIAL0
>>134
いい所だけ抜き出すってのもどうよ・・・

137 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:11:58 ID:yAFw2/k20
この程度の選手がクビになっても驚く事じゃない
中日に来たって使い道がない

138 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:12:52 ID:KUZ34jMR0
>>114
11/7公示手続き申請
ただしNPB/セリーグの公式サイトとも周知のごとく糞サイトなので
「すみやかに」公示されたかどうかわからなかった。
なお公示がすむと一週間でに決着が付く。

139 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:13:06 ID:xISlLi5B0
>>123
結構色々な所で言われているよ。原や他の首脳陣のお気に入りが急に増えたのも背景にあるようだお。
巨人はリリーフ軽視・先発マンセーチームである事も考えると漏れる可能性は結構高い気も。
岡島が漏れなかったら捕手取るか斎藤が漏れていたら斎藤かな?
>>125
山井とか岡本とか高橋あたりかな?どの道、質も量もトップクラスであるのは疑う余地は無い。

140 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:14:10 ID:Xyz9oKl30
鈴木、高橋は今季がんばりすぎたツケがきそう。こなかったらおなぐさみ。
落合だって2年やってわかったでしょ。
中継ぎは少数精鋭でがんばっても、来季にツケがきて苦しくなるってことは岡本で。
そんなわけで中日としてはタフな中継ぎが喉から手が出るほど欲しい。
まっさきにシコースキー獲得に名乗りを上げたことからもわかる。

141 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:15:10 ID:GSTmGdda0
今の巨人は本格的に4番打者級の選手以外イラネだからな。
繋ぎの野球というものを失っている。


142 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:15:14 ID:xISlLi5B0
>>134
高橋は酷使せずにぼちぼち投げさせれば、31イニング連続無失点とかやれるだけのスペックは現時点であるしね。
各投手の酷使を減らせるメリット考えるとシコースキーは欲しいよ。リリーフ陣の潤滑油要員として。

143 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:15:16 ID:1BhcHHfz0
じゅっすれめかよ、すげーw

144 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:16:00 ID:yAFw2/k20
>>141
それは堀内の野球だろ。原は繋ぎの野球を目指している

145 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:17:02 ID:DafFzScS0
堀内には同情するよ。

146 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:17:21 ID:GSTmGdda0
んで4番打者が溢れかえると
もれた選手は豚箱行きか飛ばされる・・・と。
今回のシコが飛ばされたのは個人的に意味不明。

147 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:17:22 ID:K8eMkVmG0
>>141
投手に関しては繋ぎを全く考えていないようだが

148 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:17:38 ID:xISlLi5B0
>>140
つか、中日のリリーフ陣はタフな奴が少ない。高橋や鈴木や岡本なんかは酷使厳禁。
平井はまだ耐性はありそうだが、過去に大きな怪我しているだけに無理はさせたくない。
岩瀬でも4連投するとテンパってくるし、やはり異様なまでにタフなシコースキーは無茶苦茶欲しい。

149 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:18:21 ID:yAFw2/k20
しかも堀内は先発完投主義。抑えなどいらないと言ってた
上原など169球も投げさせられて切れてた

150 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:19:16 ID:xISlLi5B0
>>138
やっぱり締め切りは来週の月曜日だったんだね。
基本的に切る側の球団がウェーバーで切った時点でスタートらしいが。

151 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:20:36 ID:DZA74jIu0
ロッテのときと放出されたという事実は同じだが,両チームの状態が違うなぁと。

ロッテ:ピッチャーは何とか目処ついていたが,打線がメタメタで最優先で補強
しなければいけなかった。結果,ベニー・フランコ・スンヨプと連れてくるが,
1年目は慣らしで手間取り,結果として2年目にみんな結果を残すようになっている
(ロッテにとってね)
ピッチャーはミンチーが契約内だったので切れず,その代わりにシコが出されることに・・・。

巨人:打線の力は高く(つなぐ野球というよりHR構成だが)投手陣の失点をカバーできる
力はあるが,投手陣がメタメタに打たれている。2,3回で降りられると余計に中継ぎに
数が必要になる。シコを切ったのはイイが,JP?クルーン?メジャージーガー?
にしても先発の強度を上げないと中継ぎに・・・・・。

先発何人,中継ぎ何人で回す気だろう?

152 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:21:19 ID:KUZ34jMR0
シコースキー=2倍優秀な久本、だと思ってればいいよね。

ただ中日の場合、外国人投手枠がどうかというのが悩みでしょ。
丸・ドミ・(チェン)。森繁がまた南米から連れてくるかもしれんし。


153 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:22:06 ID:E1jdbUsc0
堀内政権で先発ピッチャーが完投した試合なんて少ないだろ
上に言われて今期の途中からしぶしぶ完投させはじめた程度で
その前なんか明らかに完投ペースなのに無駄に投手交代しまくり炎上しまくりだったじゃないか

154 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:22:23 ID:xISlLi5B0
巨人が補償リストでもやらかした上に横浜までスルーで来れば
両方使い勝手が良い投手が取れる可能性が高い訳か。
まずはシコースキーを補強第一弾で取って欲しい。
ドミンゴが唯一の補強の2003年オフみたいな感じで
地味だが良い補強ってのをして欲しい。サード補強もして欲しいけどね。

155 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:23:29 ID:DafFzScS0
堀内の功績は、無駄な4番を全部つぶしたことと、
中継ぎを組み替え・整備しようとしたことなわけで。なぜこの点について
堀内が悪く言われるかわからんです。

156 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:24:30 ID:xISlLi5B0
>>152
ドミンゴはまったく当てにはしてないと思うよ。怪我明けの投手に過度な期待はしないでしょ。
アレックスが来期もカスなら普通に落としてやればOKだしな。
シコースキーは年俸も安く済むし、ウェーバーならなおさら安く済む。

157 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:24:54 ID:yAFw2/k20
>>153
知らないなら引っ込んでた方がいい
上原が無理に完投させられてたりしたのは2004の最初の方
その後さすがの堀内も交代するようになったが
継投が無茶苦茶なので炎上をくり返した

158 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:25:43 ID:KUZ34jMR0
>>150
いや締め切りが来週かどうかわからんのよ。
申請を11・7にしたとして(これはWebのスポーツ関係ニュースにはのってた)、
NPB事務局が「公示」してはじめて有効になるんで。
協約には「すみやかに」公示汁と書いてあるんだけど、
「公示」ソースは見当たらない。

159 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:27:01 ID:6bhrwjPp0
「外人を使うと人気が落ちる。若手を使うと人気が上がるんだ!」

こう巨人のフロントが学んじゃったんだろうな。
だからシコはクビ。

160 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:27:58 ID:xISlLi5B0
ところでさ、報知スポーツの一面は凄いなw
シコースキーみたいな良い投手捨てておいて投手陣の再建とか書いてあったけど・・・・・
それで野口ですか。野口の投球はチャンスを与える落合監督でもキレる程酷かっただけに
巨人の首脳陣はもっとキレる予感がプンプンするのだが。

161 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:28:00 ID:bs7e3A5C0
>>159
ありうる…かも
その理論なら原采配とは合いそうな気がするな

162 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:28:19 ID:yAFw2/k20
>>159
あそこのフロントが頭おかしいのはいつもの事
好き勝手やれたのは長嶋くらいなもの

163 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:28:31 ID:puMOvgVh0
10スレ目キター!!!!!!!www

164 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:28:48 ID:DZA74jIu0
>>155
他ファンだけど,本当に巨人の選手陣の起用法がおかしく見えていた。

そりゃ,日替わり打線とか言われているチームのファンから見てだけど,
本当に打線が変わらない。「1発頼み」「走れない」「守れない(守気ない?)」
まあ,そのガンだったと思われる清原・ローズといなくなったんで良くなるかなとは
思ったけど。。。

投手陣は「今日の調子の良さそうなのを投げさせておけ」的な起用でびっくりだったなぁ・・
(ローテはあったんだろうが)
にしても,清原の「4番でないと!」という態度には吐き気がしたが。

そして,交流戦のとき,中継ぎでシコが登板,「うわ,打てない・・・」と思ったら
1イニングもしないで交代。(抑えられていたのに)何で・・・と思った記憶が。

165 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:28:58 ID:c14Irkek0
>>155
だな。3年契約と言う点を考慮すれば、このままでは来年もV逸は免れないだろうが、
(同じ原に渡すとしても)もうちょっといい形での禅譲になったろうに。

166 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:29:22 ID:xISlLi5B0
>>158
ルール上は公示後7日までに獲得希望球団が連盟に書類を提出するらしいけど。
だから来週月曜日になるはず。

167 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:29:50 ID:f8EYP1eQ0
広島思い切ってシコ取ってくれないかな
でも、金銭の問題で首になったんなら
シコの方も相当な額を要求してくるかもしれんから、無理な話になるか


168 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:30:32 ID:yAFw2/k20
>>164
その辺は全て堀内の糞采配が原因だからしょうがない

169 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:31:33 ID:UvWsJTuw0
行き先は中日か。まあそんなところだろうと思ったけど。
虚の太古持ちもヤクルトが自分から主力選手を差し出すことがあっても
自分から元虚の選手を、たとえ首になった選手でも取るこことは無いと思っていたし。w
しかも下手に活躍でもされて、虚キラーにでもなられたら、親会社的に気まずいし。w
横浜も同じ理由だろうな。
ヤクは古田、横浜は牛島が投手の能力上げ得意だから尚更いやだろう。
その点中日はその辺の空気は親会社、ファンともども関係ないし、てゆうか反虚で一致してるし
中途半端に小金もってて、他所の選手入れるのに読売並に躊躇ないし。
珍はあれで親会社は結構、虚の顔色うかがってるから行かないと思っていた。
広島は・・・貧乏。

170 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:31:35 ID:9FfpIRsV0
>>167
シコがクビになった理由は原監督の構想外だったからで金銭ではない。
(フロントは契約を更新するつもりだった)

171 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:31:53 ID:xISlLi5B0
>>167
シコースキー側は一切金額要求は出来ない。移籍する際は年俸据え置きだよ。
ただ、広島やヤクルトは普通に取りに行かないと思われ。
横浜も諸事情あるだけに現時点ではフロントに獲得への興味がある中日移籍の確率が高そう。

172 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:32:36 ID:KUZ34jMR0
>>156
まあ、そうですね。ドミンゴ結構好きなんだけどなあ。

>>166
もうクドクなるからやめるけど、
1.公示申請=これは球団がNPB事務局に提出
2.公示=これは事務局が(コミッショナーの決済を経て)公示

申請日が11/7ということよ。2.の「公示」ソースが見当たらない。
2の公示日から数えて一週間以内なわけで。

173 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:33:22 ID:vxmwsF/90
何で中日確定路線で話が進んでるんだろ
ただフロントの興味があり確立が高いだけだろ?

174 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:34:37 ID:0ftLreks0
とりあえず確定は西武だけか?

175 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:34:52 ID:E1jdbUsc0
>>157
その上原さんは堀内のせいで2004年はたったの2回しか完投してませんが?
木佐貫2回、工藤も2回
ヒサノリの3回がチームトップの完投数だぞ?
後は全部中継ぎ出されてる
それで先発至上主義?
知らないのはお前の方だろ

176 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:34:56 ID:TlyOrmX+0
>>168
一つ聞きたいんだけど・・・

君は中日ファンを自称してるくせに
なんで必死になって堀内を叩いてるの?

177 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:35:01 ID:DZA74jIu0
>>168
糞采配かもしれないが,原ならもっと堅実的な采配をしてくれるのだろう
と期待しても,今回の再編を見てショックを受けた人間は多いだろう。
(特にこのスレなら)

原の今やっているコトって,家の間取りを広く取るために「この柱いらないよね?」
って捨てて行っている気がしてならないんだが・・・いっそ更地からスタートした
ほうがイイ家立てられそうだと思うんだけどなぁ・・・フロントか?

正直,巨人を今風の機動力野球に立て直すのって,5年とか掛かりそうだけど・・・
それじゃ,納得できないのかな?そのためのBクラス生活は嫌そうだものなぁ・・・。

178 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:35:10 ID:KUZ34jMR0
>>171
年俸据え置きではない。
なぜなら、ウエイバーは参稼期間にかかわる今年度契約の拘束であって
11月30日が過ぎると、他の選手と同じくいわゆる契約保留期間で新契約交渉が待っている。
そこで彼は年俸交渉は出来る。

179 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:35:48 ID:FSeNK5S20
>>173-174
パ・リーグまで回転寿司が回って行くことはないと思うんだけどなー

180 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:36:20 ID:ajk2hiLS0
>>175
この馬鹿は2004の開幕戦でまだいけそうだった上原から
前田にスイッチして逆転されたのを知らないらしいw

181 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:37:24 ID:0ftLreks0
>>179
まぁそれは確かに

182 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:37:47 ID:c14Irkek0
>>173
ただ、推測してるだけ。
まあ、推測の中に「お願いだからヤクルト&横浜取らないで」
という希望的なファクターがすっごいいっぱい入ってるから、中日路線になっちゃう。

広島が金欠で手を出せず、ヤクルトがガトゴンラミリグスに来年も期待していて、
横浜がクルーン問題+右中継余りまくりなのに取らないでしょう(ここ強い願望)から、
ウェーバー順なら中日が取るだろうと言う話。

183 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:38:28 ID:ZgiJ7CgI0
何処かは獲るだろう。現状では横浜、中日ぐらいか?西武まで回ってくるかなあ?
楽天もなんだかんだとちょっかい出すのか?

184 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:38:50 ID:DZA74jIu0
>>179
シコが「僕は絶対にパの球団へ行きたいんだ!」という意志が硬い場合,
ウェイバーで獲得されても,次の交渉を更新せずFAになるという方法は
あるんだよね。

というか,パのチームはこれしか望みないと思うんだけど。

185 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:39:30 ID:0ftLreks0
西武スレ行くとファンが物凄く欲しそうなのは笑えるw

186 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:40:01 ID:Xyz9oKl30
これまたソースがzakzakですまんが
http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_11/s2005110911.html
>ガルシアに対しては中村監督が、
>「彼も巨人に行くと言っているそうだが…」と苦笑いを浮かべるのみ。

本気でガルシア獲りにいってるとしたら・・・ まさかねwガルシアの妄想だろうw


ぇえと・・・JPとガルシアとアイバーと・・・クルーン?
このためにシコースキー解雇だとしたら浮かばれないぞ・・・



187 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:40:21 ID:tOKfhlo90
だって、俺達ばかりなんだもん

188 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:40:31 ID:ajk2hiLS0
しっかし、これだけみんなが欲しがるような選手を
あっさり放出するとは。さすが若大将、太っ腹ですなw

189 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:40:46 ID:DafFzScS0
一応ドラファンだけど、カプは少々高くても取って損はないと思うんだがなあ。

190 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:40:51 ID:0ftLreks0
正直クルーンならシコの方が普通に上だと思うが

191 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:41:03 ID:6bspCE0g0
現状では
中日→興味あり
阪神→獲らない
楽天→興味あり
西武→獲る
他→コメント無し

か。

192 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:41:12 ID:GdoZCIAL0
>>182
そういうのは中日本スレでやった方がいいと思うんだが・・・。

193 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:41:39 ID:0ftLreks0
>>191
だな。出来れば見る機会の多いセリーグがいいんだけど。

194 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:42:33 ID:F6j7MvOP0
貼っとく

野口、巨人確定へ…入団交渉中に原からラブコール
2005年11月9日(水) 17時1分 夕刊フジ
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051109&a=20051109-00000002-ykf-spo

195 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:42:40 ID:E1jdbUsc0
クルーン→2年4億
シコ →単年5000万

実力
シコ>クルーン

うーん、どうみてもシコ

196 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:43:28 ID:0ftLreks0
>>194
野口なら完全に

シコ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>野口だろ

197 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:43:36 ID:DafFzScS0
>>192
ペナント中に、岡本とか故障で中継ぎうまくいかなくて
シコースキーが欲しいとかドラスレ書いたら
「よそ様の投手を、欲しいとか何事か。ましてシコなんか手放すわけないだろボケ」
とか叱られた覚えがあるなあw

198 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:43:43 ID:FVh1wT1C0
>>195
普通に実力はクルーンの方があると思うが

199 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:44:17 ID:GdoZCIAL0
>>197
そりゃ当たり前の反応だろうが・・・。
ペナント中だろ?

200 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:44:25 ID:ajk2hiLS0
>>196
確実にそう。今の野口なんて工藤よりちょっとマシ程度だからな

201 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:44:45 ID:DZA74jIu0
>>189
台所事情というものもあるしね。その球団毎の。

ただ、シコは下り坂で使いにくいなら「それなりの使い方」のできるピッチャー
だものね。それが5000万、8000万とかで割高か?となると台所次第だけど。

ただ、カープ・楽天は絶対に考慮して間違いないと思う。
だって、気兼ねなく使える中継ぎが1枚増えるんだよ。

202 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:45:04 ID:0ftLreks0
>>197
そりゃ誰も手放すとは思わんしな…

203 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:45:05 ID:DafFzScS0
>>199
そうだよ。あたりまえの反応だよ。で?

204 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:45:25 ID:E1jdbUsc0
>>198
二段モーションが禁止されたとなればシコの方が上じゃね?
なんだかんだで二段モーションはクルーンの生命線だった

205 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:45:52 ID:vxmwsF/90
>>197
正しい反応だと思う
羨ましいとは思う事はあっても欲しいまでは考えないし

206 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:45:55 ID:GdoZCIAL0
>>203
で?って・・・お前からレスしてきたんじゃないか。

で、結局願望なら本スレでやったら?ということだ。

207 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:46:19 ID:0ftLreks0
>>198
クルーンにシコ並に投げさせたら…死ぬぜ?
まぁそれはクルーンに限った事じゃねぇが

208 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:47:13 ID:XfoTYhTR0
>>202
事実は小説よりも・・・・って奴だよなぁ


209 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:47:17 ID:KUZ34jMR0
>>197が言いたいのは「手放すわけ無いだろ」ってとこだろ。
当時なら、だれも思わんわ。


210 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:47:24 ID:yDMQyoL40
>>201
かぷは気兼ねなく使える”外国人枠”が足りない。

211 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:48:11 ID:/7KE/F9d0
うおっ、まだ続いてたのか

212 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:48:34 ID:DZA74jIu0
>>195
実力
シコ<クルーン

だとしても、
使うケースの多さ
シコ>クルーン ってなりそう。

クルーンって2回、3回のイニングまたいで投げれるんだろうか?
(しらないけど)

PS:シコ<クルーン  ・・・・間違えて「シコクルーン」って書いちゃったよ。
便所行ってくる。


213 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:49:12 ID:KUZ34jMR0
>>206
別にいいんじゃないの?
もう読売放出決まってんだから、願望書くスレでしょここ。


214 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:49:35 ID:KcZqpU1E0
>>200
じゃあ、2ケタ勝利の可能性もあるな
尾花の指導で復活するだろうし、中日と違って
巨人打線の援護で多少打たれてもカバーできるしね
最低でも8勝以上すれば御の字だろう

215 :次スレ1:2005/11/09(水) 18:49:35 ID:F6j7MvOP0
>>211
次スレも使ってください(´・ω・`)

216 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:50:11 ID:tIS9kGTQ0
楽天で先発として使って欲しい

217 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:52:01 ID:ajk2hiLS0
>>214
それで釣りのつもりなのかw


218 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:52:26 ID:Xyz9oKl30
本当に巨人って中継ぎのことこれっぽっちも重要視してないんだな

改めて思い知らされた。
先発が毎試合完投。下手しても7,8回まで投げてあとは守護神!
とか思ってるんだろうな

前半で先発が打たれたらもうお手上げ
交代、繋いでいこうにも中継ぎがそろってないから次々炎上。
結果、反撃のチャンスも消して、相手に楽に勝たせる。

・・・典型的な巨人の負けパターンが来年もみれる訳か。

219 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:52:43 ID:GdoZCIAL0
>>212
クルーンは2イニング以上はあまり投げなかったはず。
抑えになって2イニング目投げたら打たれてた。

>>213
>願望書くスレ

10スレ目になったら主旨変更したのか?

220 :219:2005/11/09(水) 18:53:44 ID:GdoZCIAL0
あ、クルーンが打たれたのは3イニング目だったかもしれん。
スマソ

221 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:54:32 ID:9FfpIRsV0
>>195
シコとクルーンの評価はチーム事情によるな。
中日だとシコ>クルーンだと思う。
巨人でも林を抑えに固定すればシコ>クルーンだと思うんだが,いかが?

222 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:54:53 ID:KUZ34jMR0
>>219
あんたが書いてることもそんなにかわらんだろ。
結局、どっかの選手と比較してああだこうだいう時期なんだよ。
もうストーブの時期なんだから、どっかの球団のファンがシコをめぐって
欲しい欲しくないとかいうのにいちいち目くじらたてるのもどうかとおもうがね。


223 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:56:30 ID:9HYm4c4l0
シコは先発はできないのか

224 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:56:34 ID:9FfpIRsV0
>>200
野口>工藤はないw

225 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:56:43 ID:0ftLreks0
巨人ファンである俺としては、
頼むからどっか拾ってやってくれという心情しかないけどな
まぁ出来ればTVで見られるセリーグがいいが

226 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:57:20 ID:ajk2hiLS0
>>224
そりゃ今年は運良く勝ち星がついてるからそう見えるだけ
工藤だって相当ひどいもんだぞw

227 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:57:20 ID:GdoZCIAL0
>>222
それにしたって行き過ぎな気がするがね。
布陣書いたりよ。

228 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:58:06 ID:EnUleQUs0
大学時代、英語の成績不振のため、単位追認試験で
「I live in Tokyo.」を過去形にしなさいと言われて自信満々に
「教授、からかっちゃいけませんよ。I live in Edo.」と答えた


229 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:59:09 ID:O6C5mV5z0
野球に対する姿勢やタフさは認めるが、巨人みたいな投手陣がカスなとこでしか
戦力にならん希ガス。強いチームだと安定感に欠けて使えない


230 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 18:59:48 ID:KcZqpU1E0
>>217
いや、釣りじゃないよ
成績は良くないけど、140キロくらいまでスピードが戻ってきているし
スライダーも良くなってきている。楽天の中村とか、全盛期の頃に
戻ってきていると言っているくらいだし
なにより環境が変わったということで、今まで出せなかった力を
発揮できると思う。少なくとも中日は、野口と対戦した事が無いので
スライダーは打てないと思う


231 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:00:06 ID:0ftLreks0
>>229
そのカスな所で投げるのがどれだけ大変かアンタには分かってない

232 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:00:29 ID:ajk2hiLS0
>>230
わかったわかった。そりゃよかったなw

233 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:00:58 ID:8gKgA5yq0
堀内のちゃらんぽらんな起用法でも、これだけの成績を残せるのに・・・

Yahoo!プロ野球 - 巨人 - シコースキー プロフィール・総合成績
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?t=dp&id=12092

今シーズン投手成績
防御率 試合数 勝利 敗戦 引分 セーブ SP 勝率 投球回 奪三振
3.28517   70   7   1   -    0  7 .875  87.2 .  100

被安打 被本塁打 与四球 与死球 暴投 ボーク 失点 自責点
   75      4   33     3   4  .  0  33    32

234 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:01:23 ID:nIu9SdBH0
なんていうか・・・

巨人ファンってやっぱり馬鹿?

235 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:02:12 ID:y1Nyu+sW0
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1131377197/l50

サカ豚があばれてる↑

記念書きこ4649^^

236 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:02:19 ID:/Aw+jAmi0
こんな馬鹿球団&馬鹿監督を応援するのはそれなりに馬鹿じゃないと出来ない

237 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:03:18 ID:0ftLreks0
>>236
今回の件でさすがにちょっと考え直そうかと思ってるよ…

238 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:03:40 ID:XfoTYhTR0
>>230
あのさ、その楽天とやった頃が調子が一番良かったわけよ、野口
で、その良い時期でそのくらいの評価なんだわ

当然、悪い時期はどうなるか、想像してるんだよな?

239 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:03:46 ID:XARX/l2p0
>>230は中日にシコースキーが移籍したらどうよ?
絶対にシコースキーの方が現状見ていると活躍できる訳だがw
ロクに近年の野口のヘタレぶりを見てない奴が野口を語るなよw

240 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:04:29 ID:E1jdbUsc0
むしろ飛ぶボールだった2004年の成績の方が・・・

防御率 試合数 勝 敗 S 投球回数 被安打 被本塁打 奪三振 与四球 与死球 自責点
 2.67   62  5  3 5  77.2   76     9     83   22    9    23


241 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:04:41 ID:/Aw+jAmi0
>>230はマヌケな巨人ファンだろ。140キロまでスピードが戻ったからどうだと言うんだ

242 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:05:31 ID:0ftLreks0
>>240
まぁ今年は去年以上に使われ方がメッチャクチャだったから…

243 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:05:33 ID:6B/K5pcr0
原って言動自体が電波系だからな。
ただでさえ、巨人ファンの残党も変なのばかりなのに、
原の電波とシンクロしてますます巨人ファンて現実認識が
できない連中ばかりになるんだろうな。

244 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:05:35 ID:9FfpIRsV0
>>230
中日が打てないってのは同意
おそらくフルで使えば8勝12敗(うち中日から5勝)みたいなPになるんじゃないかw

245 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:05:50 ID:/Aw+jAmi0
>>237まだ間に合うから考え直した方がいいぞ。いや本気でな

246 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:05:54 ID:bs7e3A5C0
>>239
確かに野口はヘタレだが今年7イニングあたりまでノーノーやってる投手だぞ
俺は今季3勝ってのは援護がなかったせいだと思ってる

と野口擁護派を援護してみる
スレ違いごめん

247 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:06:00 ID:IOhuhjEq0
野口の話はもういいよ

248 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:07:10 ID:XARX/l2p0
キレや自信や制球無くしているから甘く入って一発打たれてチームの害になっていた訳で。
スライダーが見切られて来ているし、中日打線でも今の野口が打てない訳が無い。
正直、現状の野口をあんな評価でお買い上げで選手と金までくれると言う巨人は太っ腹だと思ったw

249 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:07:40 ID:efwn88KJ0
あんたらの話を聞いていると、不思議と催眠術にかかったようにシコースキーのクビが悪いような気がしてきた。

250 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:08:20 ID:/Aw+jAmi0
>>248それじゃほとんど桑田と変わらないわけだが>野口

251 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:08:24 ID:O6C5mV5z0
>>231
計算できる敗戦処理投手なんて強いチームにはいらないってことで巨人は
切ったんじゃないの?酷い扱いだとは思うけどな

252 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:08:40 ID:AonlbzmM0
野口に期待してる巨ファンの人は対中日と対パ以外では余り期待しないほうがよろしいかと
今期のだが

対パ 坊1.35 楽天完封含む     対セ 防5.01 対G防御率が一番よくて1.13 

253 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:09:34 ID:efwn88KJ0
>>240
四死球が多すぎるな

254 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:09:44 ID:FVh1wT1C0
ここは野口スレになったのか?

255 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:10:35 ID:XARX/l2p0
>>244
さすがに中日でも打てると思うよ。パターン化しやすい投手で一本調子になる。
球種が少ない上に速球のキレと制球が明らかに落ちているから
生命線のスライダーが生きない。ピンチでパニくって四球連発で自滅とかしょっちゅう見た。
良い調子だったらそう簡単に打てないだろうけどね。技術ってよりもキレ命の投手だから阿部では生かし切れない。

256 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:10:51 ID:/Aw+jAmi0
シコを切って獲得した選手が今のところアイバーと野口か。馬鹿としか言いようがない

257 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:11:01 ID:KcZqpU1E0
みんな野口を舐めているな・・・
野口に抑えられ、落ち込んでいる姿が目に浮かぶw

>>239
移籍したら、そこそこ活躍すると思うよ
ただ、中日の場合は敗戦処理くらいしか使わないじゃない?
意外と扱いにくいところもあるだろうし

>>244
巨人の場合はフルで投げれる先発が欲しいから
たとえ負け越しても8勝取れれば御の字と言いたい訳


258 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:11:02 ID:0ftLreks0
仮に野口が戦力なっても
ぐるぐるもダッシュもしないから嫌

259 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:13:07 ID:XARX/l2p0
>>250
はっきり言うとそう大差無い訳。
桑田程、制球がまあまあで球種が豊富でも球威が無くなったら打たれるし。
球威も無くなっているし、金銭に補償で岡島あたりが付いて来るなら無茶苦茶美味しいw

260 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:13:19 ID:9Xb9T04Z0
ID:KcZqpU1E0



261 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:14:51 ID:TtI1S7Px0
こういう人って

ミセリに抑えられ、落ち込んでいる姿が目に浮かぶw
とか
ミアディッチに抑えられ、落ち込んでいる姿が目に浮かぶw

なんて思ってたんだろうなw

262 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:15:28 ID:XfoTYhTR0
>>259
野口は桑田を軽症にしたケースだよね

どっちも、肘故障→球速、キレ低下→成績低下 って事では同じパターン

263 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:15:37 ID:x7ij/cKH0
俺だけでもID:KcZqpU1E0に同意しておく
シコースキー+岡島>野口だとは思うけどね

しっかしシコースキーに関して他球団からの意思表明がないな…
獲る気ないのか?

264 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:15:45 ID:0ftLreks0
そりゃミセリやミアディッチに抑えられたら落ち込むだろうw

265 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:15:53 ID:DZA74jIu0
>>253
セラフィニと同じくらいだw

266 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:16:12 ID:efwn88KJ0
もうとってしまうからには、野口に期待するしかない。
間違って10勝でもすれば合格点をやれる。

267 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:16:32 ID:DZA74jIu0
>>255
リードや、コーチ陣次第じゃないか?というのは、素人の考え?

268 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:16:33 ID:9FfpIRsV0
まぁ中日としてみれば野口でシコ+αを獲れれば万々歳なわけですよ

269 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:17:03 ID:0ftLreks0
>>263
……

270 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:17:08 ID:zZIDoHkO0
あらら、巨人ファンて本気で野口に期待してたんだ・・
ご愁傷様、としか・・・

271 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:17:36 ID:XARX/l2p0
>>257
敗戦処理以外にもこいつの使い道はあるぜー!!
優秀な奴や有望な奴が多い中日リリーフ陣にもタフな奴が少ない。
タフなシコはうってつけ。メインに投げさせる奴が疲れている時に使うんだよ。
試合壊したくないくらいの点差でホールドしてもらう時にも良いな。
そうすれば、勝ちパターン限定で疲れが無いならかなりのレベルのリリーフ投手の
高橋や岡本や平井あたりをガンガン出していける。これは相乗効果で凄い成果が出る。
実は中日に最も必要な人材。世代交代しつつ、新最強リリーフ陣を作りたいしな。

272 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:17:58 ID:0ftLreks0
>>270
少なくとも俺はしてません。全然。全く。

273 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:18:16 ID:KUZ34jMR0
>>268
いや、野口のFAとシコースキーのウエイバーは関係ないわけで・・・

274 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:18:53 ID:IMO0hAnQ0
>>263
自演乙

275 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:19:25 ID:1CYVTjEjO
シコスキは西武がいくんじゃないの?

276 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:19:50 ID:0ftLreks0
少なくとも西武は意思表示をしてるな。

277 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:19:51 ID:4sROmJuS0
ここの住人なら当然分かりきったことだとは思うが、
シコは手放しでマンセーされるほど抜群の投手というわけではない。
阪神JFK、ロッテYFK、岩瀬、クルーン、石井弘、ベイル
等のような勝ち試合で安心して任せられるような投手には信頼度では遠く及ばない。

ただ、毎年どれだけ投げても壊れない抜群のタフネスと
たまに失敗はあれども状況を問わずコンスタントに一定の成績を残す安定感で、
多くのイニングを埋めてくれることに長けている。
この部分に関しては、岩瀬や今年のJFKはともかく他の投手には勝るとも劣らない。

先発投手で言うと、上に書いた中継ぎが今年の杉内や斉藤和巳、下柳のような貯金を作る投手とすると、
シコは貯金は作れないが毎年コンスタントに多くの試合先発して5割以上成績残してくれるヤク石川みたいな感じ。

日本シリーズのような一戦必勝の試合ではシコのようなタイプはあまり使えるとは言わないが、
長いシーズンではシコのような投手は絶対に必要になる。
特に中継ぎが弱く枚数が少ないチームではフル回転できる中継ぎの貢献度はかなり高くなる。
(ちなみに、うちの馬鹿大将監督は来年は全試合日本シリーズのつもりで投手を補強する方針なんだろう)

そんなわけで、中継ぎの枚数が比較的揃っている中日・横浜(取らないだろうけど阪神・オリ等も)では
もちろん中継ぎの一枚として機能はするだろうけど、巨人時代やここで賞賛されるほどの貢献度はないと思う。
やはり、質量ともに課題が多い広島・西武・楽天(もちろん巨人も)でこそ
巨人時代並の貢献度を残せる投手だと思う。

278 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:20:41 ID:9FfpIRsV0
>>273
ウエーバーで中日がシコを獲り
野口がFAで巨人に行き,その補償で金銭or選手を獲得すれば
実質的には野口⇔シコ+αってことになるじゃん。

279 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:21:10 ID:KcZqpU1E0
中日ファンの人は、けっこう脅威だと思うけどな
交流戦の楽天戦で元中日勢が活躍したりしていらからな
シコは横浜だと思う。阪神や中日に取れれないために
ウェーバー順にした訳だし

280 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:22:46 ID:8gKgA5yq0
"タフネス右腕"巨人解雇のシコースキー獲りへ ◆ 投手王国復権へ ◆

 中日が7日、巨人を解雇されたブライアン・シコースキー投手(31)の獲得に
乗り出す方針を固めた。
 今季は巨人のチーム新記録となる70試合に登板(防御率3・29)。ワンポイント、
中継ぎはもちろん、連投もできるタフネス右腕に関し、西川球団社長は本紙の取材に
「まだ何も決まっていない」としたうえで「私の印象としてはタフなピッチャーだということ」と
興味を示した。
 今季は中継ぎエースの岡本が2度の背筋痛で大事な8月、9月に戦列を離れ、
平井も不調に終わった。今季の推定年俸が5000万円と格安であることに加え、
日本野球を熟知しているシコースキーはうってつけの補強ポイントになる。球団幹部も
シーズン中から「勝っていても負けていても、どんな状況でも投げてくれるタフな投手。
獲得できるのなら欲しい」と話していた。
 さらに今月下旬には森投手チーフコーチが昨年同様、ドミニカのウインターリーグを
視察することも正式決定。西川球団社長は「“マルティネス2世”を探して来てくれと
言っている」と語った。投手王国復権へ落合竜が本格的に動きだした。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200511/08/ser3187077.html

西武 シコースキー獲得に名乗り
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/09/10.html



281 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:22:53 ID:gMjrGF0e0
>>277
釣り?ベイルてw

282 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:23:06 ID:TtI1S7Px0
まぁ、意味もなくシコを手放してしまった以上、新たに獲得した
野口が活躍すると思い込まなきゃやってられない気持ちはよくわかる

283 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:24:05 ID:KUZ34jMR0
>>278
それは268のように「野口でシコースキーを獲る」わけでもなんでもないでしょ。

284 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:24:09 ID:6bspCE0g0
巨人ファンではないけど、野口にはもう一花咲かせてほしいな。
もちろんシコにも新天地での奮闘を願う

285 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:24:11 ID:mBSaccmB0
巨人はこういうわけのわからん人事をするから、ヤダ。
せっかくキヨとローズが消えてほっとしたのに、また応援する気がうせていく。

286 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:24:23 ID:9FfpIRsV0
>>275
ウエーバー順位の関係で西武は望み薄。

>>277
中日の中継ぎは連投できない+スペ体質が多いのでシコはかなり重宝する。

287 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:24:57 ID:K8eMkVmG0
なんでシコースキーが戦力外かって

だってシコースキーがいたら面白外人4人つれてこれないじゃん

288 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:24:58 ID:1CYVTjEjO
前田は残したのになぁ・・・

289 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:26:32 ID:v7+YrNLB0
>>281
よく読めあと防御率で判断するな


290 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:26:46 ID:x7ij/cKH0
>>283
まぁ野口FAで浮いたお金を使ってシコを獲るのだとしたら金の流れ的には>>268で合ってるんでない?
確かに直接やりとりしたわけではないんだが

291 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:26:59 ID:WOqJHuQ40
まぁチームを一新したかったんだろうが、
それにしたって残す選手と切る選手を間違えてるよなぁ・・。

292 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:27:06 ID:9HYm4c4l0
今の野口には決め球なるものが無い
MVPのときの消えるスライダーはもはや見る影も無い
持ち球はストレートとドロンと曲がるスライダーのみ
コーチが新しく変化球を覚えろと言っても何故か頑なに拒否
ストレートの切れがイイときは打者を抑えてはいるが
ピンチになったら突然逃げの投球で四球連発
あと、ランニングが大嫌い、キャンプでは投げ込みばかりしてる
よほどリードがうまくメンタル面でもケアできる有能なキャッチャーが
いれば復活できるかもしれんが・・・


293 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:28:11 ID:X+CbNv/00
>>281
2ch的にはベイルは劇場王だけど、
普通にそれなりに信頼できる抑えだと思うよ。

294 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:28:11 ID:E1jdbUsc0
前田は左腕では抜群の安定感だったにもかかわらず、
堀内に嫌われて敗戦処理しかさせてもらえず
そのせいでふてくされて防御率落としたって感じだしなぁ
実力考えると残して正解だろ
今切るなら前田でもシコでもなく岡島が筆頭なはず…だったんだけどなぁ…

295 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:29:03 ID:Ur6FXHZP0
>>287
レイサム様復帰の伏線か

296 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:29:55 ID:TM//kRPl0
シコスレで野口について語りすぎ
野口スレいっぱいあるんだからそっち行けよ

297 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:30:08 ID:Y0PEYQCU0
>>294
前田の取扱説明書しらないのか?
前田はあの使い方をしていたからこそ抜群の安定感だったんだよ。

298 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:30:11 ID:q08dSs6y0
>>292
スーパーキャッチャーが巨人にはいる

299 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:30:30 ID:/7KE/F9d0
>>295
レイサムももう一年やってればそこそこ使えたと思うんだけどなあ。
少なくともキャプよりは。

300 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:31:56 ID:O6C5mV5z0
シコが解雇で桑田や前田や岡島が残ってるのが納得イカネ
巨人は外国人の捕り方も使い方もコミニケーションも全部ヘタクソ、差別しすぎ
ここ数年で活躍した外国人投手がガルベス、メイ、シコぐらいだろ?

301 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:32:08 ID:efwn88KJ0
新しく来る外人は150キロ出る左腕らしいが、来てみたら誰かみたいに138キロぐらいしかでなくて使えないなんてことになる気がする。

302 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:33:44 ID:L7YabS1A0
>300
メイは阪神から、シコ様はロッテからのお下がりだよな

303 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:34:00 ID:E1jdbUsc0
ミセリ
キャプラー
レイサム
アルモンテ
サンタナ
ローズ
クレスポ
ミアディッチ
マレン
ペタジーニ
ベイリー
メイ
ラス
ペドラザ
コーリー
マルティネス
シコースキー

さぁ、好きなのを選べ

304 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:34:15 ID:nV8baB940
シコは中日か・・・
ドミンゴ
マルティネス
アレックス
ウッズがいるのに・・・
更にチェンも。
外人枠4人なのにな。
これじゃあ意味ないじゃん。

305 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:34:31 ID:efwn88KJ0
>>300
桑田、岡島は納得行かないな。
桑田の来年のノルマは最低10勝。


306 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:34:32 ID:Ur6FXHZP0
>>298
'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

>>301
禿げしくミアディッチの臭いがする・・・

307 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:34:55 ID:L5SrH7Vt0
>>286
高橋とか鈴木とか山井とか小林とか川岸とか言った有望な期待株連中の酷使減少や
平井、岡本、岩瀬、落合英と言った中堅・ベテラン実績組連中の負担の軽減にも繋がる。
シコースキーならタフな上に起用法にこだわり無くて年齢的にも実績的にも一番欲しいタイプ。

308 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:35:17 ID:6bspCE0g0
お下がりがいい仕事してるのに、自前のスカウトで獲ってきた
外国人の方が使えると思ってるのかね・・・

309 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:36:14 ID:k45f/ouT0
>>304
どのみちドミンゴとマルは両方同時に使うなんてありえないし
どっちかは必ず怪我orサボりモードに入る

チェンはまだまだ1軍定着出来る実力無いし
アレックスは下手したら来年途中退団も・・・・・・

310 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:36:40 ID:Ur6FXHZP0
>>308
まぁもうスカウトですら自前じゃないけどな

311 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:37:11 ID:9FfpIRsV0
>>309
少なくともシコを2軍で飼い殺しってことはないわな

312 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:37:23 ID:XfoTYhTR0
>>309
だね

正直、確実に計算出来そうなのはウッズだけ

313 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:37:26 ID:KUZ34jMR0
>>298
スーパーキャッチャーが巨人に入る
スーパーキャッチャーが巨人には居る
どっちだろう

314 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:37:41 ID:9HYm4c4l0
>>308
自前じゃなくてヤクルトのお下がりのスカウト

315 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:38:18 ID:wt/hgD9M0
野口とし子をトレード汁!

316 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:38:50 ID:KcZqpU1E0
>>935
だな。誰が代わりになるのか楽しみの1つでもある
>>936
本来なら桑田を切るはずだけど、残すと思う
来年活躍しなかったら引退だろうな
今年の成績が最悪だっただけに、
このままでは終わりたくないのだと思う

317 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:38:51 ID:q08dSs6y0
>>313
わかりにくいから訂正しよう

巨人には超スーパーキャッチャー、阿部慎之助がいる!

318 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:39:38 ID:L5SrH7Vt0
>>304
野手の2人やマルティネスは案外真面目にやる奴だから心配してないが
怪我明けのドミンゴに過度な期待は酷。やはりシコースキーは欲しい。
強力な部類の中日リリーフ陣の泣き所であるタフネス中継ぎがいないのが解消出来るし。
チェンはアジア枠が導入される可能性が強いからとりあえずは力を付けさせてからでも良し。
まだ若いし、力は徐々に付いて来ているから焦らせる程でも無い。

やっぱりシコは横浜までスルーで取れるようなら、ぜひ獲得して欲しい。
年俸も高い訳じゃないし、超優良物件だしな。

319 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:40:25 ID:KcZqpU1E0
悪い。誤爆してしまった

320 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:41:11 ID:5TWpRsk80
>>317
またまたご冗談を

321 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:41:20 ID:Xyz9oKl30
>>317
(;・`д・´)`д・´)な、なんだってー(`・д´・;)д´・;)

322 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:41:31 ID:Ur6FXHZP0
>>317
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

323 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:41:49 ID:oy+Cu8mX0
確かに打撃に関してはかなりのものだな
問題はリードと送球

324 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:41:54 ID:KUZ34jMR0
>>317
よくわかった。ありがとう。

>>319
いや。意外と流れにあってるレスだったヨ


325 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:42:04 ID:L5SrH7Vt0
>>309
アレックスの代わりの外野手を既に取るって説が流れていたが・・・・・・
どこがソースかはわからないがどこかのスポーツ紙に書いてあったようだ。
誰かがそう言うネタ振っていたね。どの道、ドミンゴに過度な期待は酷だからシコは絶対欲しい。

326 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:42:24 ID:DZA74jIu0
>>317
巨人には超ユーホーキャッチャー、阿部慎之助がいる!

327 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:44:58 ID:E1jdbUsc0
大丈夫、阿部はオフにみっちりリードの練習をしてくるはずだ
そしてファーストへコンバート

328 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:45:47 ID:q08dSs6y0
阿部慎之助をなめるなよ!あの精悍な顔つきそして

329 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:46:50 ID:L5SrH7Vt0
>>279
中日は一本調子の奴は大好きですが何か?
今期の藤川とか久保田も他球団より打っている部類だったりする。
前からヤクの五十嵐得意だし、クルーンは中日が大の苦手(中日戦だけ防御率9点台)
野口も球種少ないし、追い詰められると一本調子になるんだよな。
野口ファンでもあった俺から言わせると、野口はテクニックってもんは一切無いよ。
だから中村さんのおかげですって発言をしていた。捕手任せだから色々工夫するtanisigeとの相性が最悪。
中村みたいなパターン化する奴とは相性が良いけどね。あと、阿部はデタラメなだけだからヤバイな。

330 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:48:41 ID:Ur6FXHZP0
原が阿部をファーストとして起用したら褒めてやる
キャッチャーの頭数として計算してるとしたら真性だ

331 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:49:34 ID:H7KSXQz/0
>>330
原「阿部は捕手で固定する」
ちなみにマジレス

332 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:49:45 ID:L5SrH7Vt0
シコースキーを取れれば中日にとっては非常に大きいな。
タフネスな投手が少ないもん。一人凄いタフネスでマゾ気味な久本がいるが
あいつが伸びてくれると良いが期待薄。やっぱり欲しいよ。
基本的に期限までに横浜がどう出るかだけだと思う。

333 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:50:37 ID:L5SrH7Vt0
>>330
原監督は真性決定ですねw
阿部の捕手としての才能とか言っていた人ですし。

334 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:50:50 ID:GaYX1l/GO
Ω ΩΩ<な、なんだってー?!!!

335 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:51:39 ID:1vaDhbuvO
ここは味噌スレになりますた

336 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:51:46 ID:vc5Xi+Lp0
原は就任1年目の阿部の活躍で何かを勘違いしてしまったのかもしれんな。
あの年は単にピッチャーが良かったんだと思うけど。

337 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:52:57 ID:Xyz9oKl30
【野球】好リードは脳内革命から? 巨人・阿部に読書感想文の提出命令
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1131403768/


阿部は読書感想文を書いて名捕手になるお^^

338 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:53:20 ID:TAEGV0150
>>330
一 江藤(カブ)
捕 阿部

うほっ

339 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:54:42 ID:L5SrH7Vt0
シコースキーって、阿部の糞リード+巨人の糞守備+東京ドームのHRの入りやすさであのレベルか。
tanisige+中日の高レベルの守備+ナゴヤドームの広さ+外野にレーザービーム完備ならもっと良い成績残せそうだな。

340 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:55:02 ID:K8eMkVmG0
なんか堀内がやったことを戻すのにムキになってるだけじゃね?

341 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:56:08 ID:KcZqpU1E0
確かに阿部の捕手は心配だ
でも代わりが・・・
小田や星が成長してくれれば

342 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:56:39 ID:uuHkZigj0
>>337
「わかりました」by長嶋茂男

343 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:56:41 ID:l5vBT2Pq0
だよな、また鈴木にも拘って馬鹿かと思う

344 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:56:57 ID:H7KSXQz/0
阿部の一塁は急ごしらえにしては悪くなかったのにな

345 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:57:50 ID:L5SrH7Vt0
>>341
小田とか人的補償で漏れるんじゃねえの?イラネけど。
星って奴は良さげらしいが、阿部が見本ではなw

346 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 19:59:27 ID:TAEGV0150
小田のリードはとりわけ良くは無いが悪くない

347 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:00:19 ID:USEQ92gZ0
>>28
いやはや
ペドラザが巨人に在籍していたことをすっかり忘れていたよ

348 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:00:44 ID:iAq07epP0
>>344
堀内末期のいろいろ試した頃は、よそから見ていて、なかなか面白かった覚えがある。

349 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:00:45 ID:1CYVTjEjO
落合とシコは合わなそう。無駄にベンチに全力失踪すんなとか

350 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:01:18 ID:/xdv2jMs0
>>337
コーチに課題出されないと本も読めないのか・・・。

351 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:01:56 ID:6G/DyJ/h0
     )\∧/ヽ(_/(_∧/(_∧/(_
  )\/                  (_
  \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      /   
    ) /             \    フ
  )~ /                  ヽ  (    スレ加速中!!!
  ゝ l:::::::::.     \,, ,,/       |  /   シコースキー君を獲るよ!!!
 <  .|::::::::::   (●)     (●)   |   > ズゴゴゴ
   ) |:::::::::::::::::   \___/     | (
  /   ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ  フ


352 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:02:23 ID:fbDvqu1J0
>>349
でも起用法に文句とか言わないから、結局は気に入りそう。
戻る時に走り過ぎて無駄な体力は使うなとは言われそうだけどw

353 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:02:37 ID:9HYm4c4l0
落合のことだからシコを代走で使うかもしれん

354 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:03:07 ID:H7KSXQz/0
>>348
どうせならこのままもう一年やらせてやりゃいいのに、とは思ったな

355 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:04:54 ID:TAEGV0150
>>352
でもドミンゴが素手でバッティングするのを許可してるからねぇ

356 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:05:12 ID:fbDvqu1J0
>>353
さすがに無いだろ。ドミンゴならわからんでも無いが(荒木よりガチで速いし)
中継ぎで有望期待株の若手や実績組の酷使を軽減する役割として期待しそう。

357 :代打名無し@実況は実況版で:2005/11/09(水) 20:06:19 ID:9rZzSfZm0
ドミンゴ帰れ

358 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:06:45 ID:Xyz9oKl30
>>351
あんたはトライアウトの枠確保しとけ

359 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:06:56 ID:ZeUuRQ8X0
ドミンゴスレになりました

360 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:07:50 ID:XfoTYhTR0
落合はドミンゴの盗塁で笑ってた世なぁ・・・

361 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:12:45 ID:PH+17zTc0
とりあえず、阿部論議と中日の来期の投手陣議論は
いくらでも専用スレがあるんだからそっちでやれ。
他チームのファンがシコについて語りづらくなる。

362 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:12:46 ID:D+Pe+D+z0
まぁ、どこの球団でもいいから拾って欲しいね。
あの高見盛的なパフォーマンスも見ていて楽しいし。

363 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:15:56 ID:Aj3NKrzc0
そういえば、阿部のリードであの成績なんだよな…

364 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:16:28 ID:qdbVfUcK0
首振りまくってたけどなw

365 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:17:01 ID:fbDvqu1J0
>>362
シコースキーは現時点で獲得に意思があるチームが取るだろ。
やはり順番からして中日か?バルデスの時も早めに獲得に手を挙げた。

366 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:20:34 ID:sbflkqeL0
シコーは切って野口かよ

367 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:21:16 ID:qdbVfUcK0
>>366
な。馬鹿だよな。

368 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:21:46 ID:M6qEdaIk0
順番から言ったら横浜だよ。
99%横浜か中日で消えるだろうから、パは関係ないな

369 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:22:55 ID:KcZqpU1E0
あとは豊田だな。JPやクルーンを獲るのは
難しいだろうし。今年は何人獲るつもりだろう

370 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:23:51 ID:9FfpIRsV0
なんか中日の話ばかりだが横浜はどうなの?
ちょっと右の中継ぎが多すぎる気もするが。

371 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:25:54 ID:KcZqpU1E0
横浜は余裕があれば、名乗り出てくるんじゃない?
ヤクルトはどうなの?広島は金無いだろうし

372 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:26:03 ID:cterPZyp0
我がホークスまではこりゃ順番回ってこんな。

373 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:26:31 ID:qdbVfUcK0
>>372
欲しいのかよw

374 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:27:17 ID:1CYVTjEjO
横浜はクルーンの交渉がうまくいってないし、他にも抜けるみたいだから可能性はあるかも

375 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:27:49 ID:cterPZyp0
>373
なに言われようが戦力はドンドンとる

376 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:28:44 ID:9FfpIRsV0
>>371
ヤクルトは外国人枠に余裕がない

377 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:29:24 ID:M6qEdaIk0
ローズ 5億
ミセリ  1億8000万
キャプ 2億600万円
清原  3億6000万円
桑田  1億
元木  1億
後藤  7000万

>>369
計20億浮いたから、アホみたいに獲るんじゃないの

378 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:29:41 ID:ET8kv4q60
シコの左右別の被打率はどうなってんだ?

左右であまり差がないなら横浜も採ってもよさそうな気がするが

379 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:30:32 ID:fbDvqu1J0
■ 中日、阪神を解雇されたマーク・バルデス投手の獲得に参戦か。
中日は球団編成担当が「ウチの抑えにはギャラードがいるけど、
先発としての可能性もある」
こう言う話が出た後に獲得したパターンがあるからシコースキーも取るかもな。


380 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:33:26 ID:Xyz9oKl30
>>376
ヤクルトってなんだかんだ言って新しく獲ってきた外国人を使い慣らすね。
シーズン中も二軍からガトームソンが緊急であげられてきたときも
一軍で通用しないだのサトームセンだのさんざん馬鹿にされてたのに・・・。
リグスも後半で存在感見せだしたし。すごいなぁ。

381 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:34:06 ID:fbDvqu1J0
考えて見れば、揉みデブカイーコはもう1年待っても良かったような気がする。

382 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:35:05 ID:K8eMkVmG0
ラミレス、リグス、ガトームセンはいいけど
ゴンザレスって残すほど活躍したの?

383 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:35:22 ID:Xyz9oKl30
        シコースキー       林         久保

       70試合87回2/3    54試合67回   64試合78回2/3
被本塁打      4           6           8
与四死球      36          37          34
奪三振率     10.27         9.00         7.67
対右被打率    .217         .183         .291
対左被打率    .256         .205         .238


過去スレからのコピペ

384 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:35:32 ID:bYvzdgtB0
あ〜来年も監督不在かよ

385 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:36:48 ID:fbDvqu1J0
>>382
年齢の若さと3Aの人材不足。
最近は3Aから良いの取るのは前より難しくなっている。

386 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:45:04 ID:9FfpIRsV0
>>383
対左は微妙だな・・・。横浜入りはないか?

387 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:47:50 ID:fbDvqu1J0
>>386
横浜は平松ですら中継ぎで欲しい程、右が多いからな。
その時点で積極的には獲得に乗り出さないような気がするが。
さらにクルーン問題は来週までに区切りが付くとは思えない。

388 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:48:31 ID:yxQuiTJs0
ブランボー、チンキンポー、シコースキーが同じチームでプレイしてたら
絶対に応援する

389 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:49:07 ID:fbDvqu1J0
>>388
うはwwwwwwおkwwwwwwwww

390 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:50:39 ID:CT34CvjU0
しかしここまでスレ伸びるとは・・・
個人的にむっちゃ好きな選手なので、活躍できるとこに行ってほしい。


391 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:50:53 ID:u73/c9V10
昨日部屋片付けてたら去年の7月の週ベがポツンと一冊
その中に「HOT SHOT 大ブレークの予感」でシコが4ページにわたって出てました

内容はピッチングのことや腕グルグルの始まり、全力ダッシュ、家族、生活。
最後にファンへのメッセージをと聞かれ、「難しい質問ですね」と言って、しばらく考えたあと
「僕はいつも夢を持って、諦めずに挑戦していきたいと思っています。そんな思いを感じてくれたらうれしいですね。」

392 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:51:43 ID:GCIms/RQ0
>>358
まあでも楽天の現年齢層上トライアウト回避は正解だと思う

393 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:51:46 ID:K8eMkVmG0
>>388
土橋さんもお願いします

394 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:53:56 ID:IOhuhjEq0
>>391
。・゚・(ノД`)・゚・。

395 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:54:15 ID:fbDvqu1J0
>>393
なぜ土橋???

396 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:57:10 ID:USEQ92gZ0
>>383
この奪三振率! ストッパーとしても、
コバマサや三瀬より使えると思うんだけどね…

クルーンなき後の横浜さん、どうですか?
ネタ要因はいくらいたっていいでしょ。

         シコースキー      三瀬        コバマサ

        70試合87回2/3   54試合45回2/3   46試合45回1/3
被本塁打       4           8             6
与四死球      36           20             9
奪三振率     10.27          8.87          6.55
対右被打率    .217          .186          .242
対左被打率    .256          .180          .325

397 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 20:57:14 ID:yxQuiTJs0
>>393
檻がブランボー解雇、楽天が獲得
チンキンポーを楽天が補強
セがシコを拾わずに楽天入り
ヤクルトが若返りのために土橋を解雇、楽天へ
そして最強のチンコキャラふくもる・・・うはwwwww楽天ヤバスwwww

398 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 21:05:14 ID:L3C5RX5eO
>>397
ドリームチームワロスw

399 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 21:06:13 ID:GUnD4BhA0
あげとけ

400 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 21:11:09 ID:c14Irkek0
>>397
投手コーチが亀頭真琴ですし。

401 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 21:11:17 ID:K8eMkVmG0
>>397
楽天→昇天にチーム名変更だな

402 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 21:13:41 ID:u1bGMJZv0
原は一体誰に目星をつけたんだろう

403 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 21:15:21 ID:E1jdbUsc0
しっかし今年は外人だけじゃなく日本人の不良債権もバッサリいったからな
どうなることやら

404 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 21:20:23 ID:Ur6FXHZP0
>>402
目星を付けてから切るんじゃない、
切ってから目星を付けるんだ

405 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 21:29:48 ID:Ns4O92J0O


406 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 21:30:38 ID:Vlj6VZYs0


407 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 21:39:54 ID:Qdd2p1He0
これでJP クルーン 豊田獲れなかったら笑い話にしかならんな
どこぞの球団買った方が早くないか? 海外球団保有もNG?

408 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 21:41:27 ID:KUZ34jMR0
>>400
あぁ・・・す・ご・い

409 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 21:43:42 ID:iHluR+IO0
フルキャストが女人禁制になってしまうではないかw

410 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 21:43:57 ID:RGsBJ0vy0
虚オタ死ね

411 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 21:49:11 ID:K8eMkVmG0
股間が洪水のため試合を中断させていただきます

412 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 22:13:45 ID:yWNHqxbY0
阿部やその他巨人の糞キャッチャーの糞リードでこの防御率
他球団に言ったらすごいことになりそうだな

413 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 22:17:10 ID:cxQ6ECVh0
ttp://www.vipper.org/vip139017.jpg.html
02年始球式に登場したシコJr.
投球前にパパと同じく腕ぐるぐる

414 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 22:18:13 ID:cxQ6ECVh0
ttp://www.vipper.org/vip139017.jpg
アド間違いorz

415 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 22:24:17 ID:5aVXVBva0
かわぇぇ

416 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 22:25:20 ID:IOhuhjEq0
>>414
(´∀`)

417 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 22:26:48 ID:Xyz9oKl30
>>414
( ´∀`)かわいいなぁ シコの笑顔も素敵だ・・・

418 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 22:28:44 ID:oy+Cu8mX0
なんかアリアスjrの時みたいにかわいいな('∀`)

419 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 22:29:21 ID:QUnOSAGE0
http://www.vipper.org/vip139017.jpg

420 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 22:30:17 ID:1YBAIPc60
ロッテ解雇されて拾ってやっただけでもありがたいと思えよ。


とか言ってる虚オタがいないね、意外

421 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 22:33:07 ID:k45f/ouT0
>>420
そもそもロッテ解雇された時は争奪戦とかあったんかな

422 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 22:33:52 ID:m6+CDSgh0
>>420
ロッテにいたってこと知らないのかも

423 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 22:33:57 ID:2X+nbaNl0
>>420
最初いたけど、あまりに少数派なんで潰されてたよ

424 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 22:40:28 ID:ZZJRhmnU0
シコ取れたら、クルーンなんて解雇だろ。
2年契約しても、1年は無駄になりそうだし。

425 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 22:51:21 ID:KnfYyh5Y0
>>421
山本功児が巨人行った時にシコ獲得を推薦したらしい

426 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 22:51:38 ID:4uG4JxLh0
西武と中日じゃあ資金力からして中日だな

427 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 22:52:36 ID:k45f/ouT0
>>426
中日はまだ取るか分からん 興味を示しただけ
正式に獲得しようとしてるのは西武だけ

428 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 22:55:46 ID:loTyxQHo0
春先くらいの週べのシコー特集読んだが
冷静に投げるのが課題とか自分で言ってたなあw

429 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 22:57:10 ID:xHvbPou/0
またそんな無理な事をw

430 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 23:04:16 ID:CT34CvjU0
>>426
資金とかじゃなくて、セリーグの下位球団から優先権がある。
横浜かヤクルトか取るかもしれないし、中日まで残ってたら中日が取るだろう。
中日が取らなくても楽天かオリックスが取る可能性が高い。
西武が獲得するのは難しいだろうな。

431 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 23:05:34 ID:OeVaLm/d0

シコースキーがんばれ

432 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 23:09:29 ID:LUh6yF8cO
>430
自由契約なら争奪戦無くても給料上がる位の実績あるのに、ウエーバーで契約するのか?

433 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 23:10:02 ID:USEQ92gZ0
>>430
広島→ヤクルト→横浜→中日→…なのに
広島が獲得に乗り出すと誰も思っていないのはなんでなの?

シコたん、低年俸なとこもセールスポイントなのに

434 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 23:11:34 ID:k45f/ouT0
>>433
ちなみに今年の広島外国人年俸
ラロッカ 8840万(複数年)
ベイル  4400万(複数年)
ロマノ    1500万
レイボーン 1650万
デイビー  1575万
フェリシアーノ 550万
フランコ     550万

シコは高すぎる5000万円から多少は上がるだろうし

435 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 23:11:51 ID:iAq07epP0
>>433
広島は外人獲得ルートがしっかりしている球団だからね・・・
今年もそっちルートからの確保ができそうらしいし。

436 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 23:16:01 ID:O7DmoQVW0
>401
どちらかというと快楽天

437 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 23:20:01 ID:GGyv40oH0
交渉優先権があるってだけで、年俸や条件で揉めたらFAと一緒になるだろ?
シコ5000万は安すぎる。
最低でも倍はいくだろうから、ウェーバーなんて関係なくなる。
中日じゃ資金的に厳しいだろうし、楽天の可能性は大いにあるね。

438 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 23:20:38 ID:USEQ92gZ0
>>434-435
広島助っ人安っ!
しかも、40万とか5万とかやけに細かいし…

たしかに広島の助っ人当たり率は半端じゃないからね。
それによく見たら、使える外国人が枠はみ出すくらい既にいるし
ここはスルーしても納得かな

サンクス

439 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 23:23:33 ID:f3Gn12V30
ブラウン新監督が採ってくれないかなあ

440 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 23:25:03 ID:zzYlhm2w0
>>デイビー  1575万

なんか消費税かかってるみたいw

441 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 23:26:46 ID:Egdt/K260
10スレ逝ってしまったか・・・
改めてバカなことをしたなぁ>読売

442 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 23:29:02 ID:LFSGPHmf0
今の日本のプロ野球の低迷ぶりを考えたら広島の年俸が一番まともだよなあ
とスレ違いな感想を漏らしてみる

443 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 23:30:46 ID:D+Pe+D+z0
>>437
中日が資金厳しいなんて寝言言うな。あそこは本社が好調、
十億ぐらいの赤字はなんてことは無いはず。落合に変わってからも
言われるままに施設をバカスカ拡大したしな。

444 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 23:33:54 ID:9FfpIRsV0
>>438
マジレスすると,外貨で契約してるから円に換算すると端数が出るのだろう

445 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 23:40:55 ID:fl/AwUjWO
ウェーバでの獲得を拒否したら引退扱いだったっけ?

446 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 23:41:41 ID:Beve7kGN0
スレ10桁到達記念シコ。

447 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 23:42:48 ID:G2ygCbxUO
野口に1億80万出すならシコに同額出して先発させた方がよかったんじゃない?

448 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 23:55:16 ID:tM6+EA3E0
>>447
巨人には金という概念は無いから、金がいくらかかろうが埋められる穴なら
金で埋める。
シコ出せば金で埋められない外国人枠が空くから、それで金を使ってさらに良い投手を獲得した方がトク。

449 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 23:56:33 ID:K8eMkVmG0
>>448
ただ良い投手取れるのか?ってところで10スレも伸びる

450 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 23:56:45 ID:MzROHLHI0
今年の成績じゃあねぇ・・・’03のムーア(珍)の例もあるわけだし。
しかし5000マソで70試合はちと割りにあわんわな、虚人の周りと比べて。

451 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/09(水) 23:57:28 ID:xHvbPou/0
>>449
取れません。でこの話は終了なんだけどな。

452 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 00:03:23 ID:++IR/h6I0
>>448
埋められない穴だから騒ぎになってんだろ。

453 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 00:05:31 ID:lqxuCKap0
あとはシコの移籍先と
原がどんな外人連れてくるか、だな

シコ中日&新外人ミセリもどきだと
川相さん流失の二の舞になってますます巨人プギャー、と…

454 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 00:07:56 ID:KnqEDLwN0
シコ本人はどこへ行きたいんだろう
やっぱ住み慣れた関東?
金持ってそうな球団?

455 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 00:13:02 ID:/ZFU4cOq0
>>454
シコ様は野球ができるならどこでも全力でやるよ

456 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 00:38:52 ID:n6N6TRUl0
しこたんを蔑ろにした巨人なんてもう応援シネ(゚听)

457 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 00:42:04 ID:GtIRtHzd0
>>454
外国人にとってはあんまり土地柄は関係ないのではないかな?

458 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 00:50:02 ID:Bc8XVjeG0
>>457
いや、かなりある。
特に、家族の住みやすさとか、子供の通学環境を考える選手は多い。
シコがどうかはしらないけど。

459 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 00:50:56 ID:oEHGX9y60
原「シコースキー?どれどれ、70試合に出場して.333で
・・・HRを打っていないのか!長打力不足だな、いらん。」

460 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 01:06:10 ID:/ENem/rk0
>>459

普通にありそうで怖い

461 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 01:12:37 ID:BB2XLP0i0
>>459
思いっきり長嶋思考やんww

462 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 01:14:23 ID:VTJZyTN10
ミンチーは東京周辺を熱望してたよ

463 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 01:19:01 ID:xuFmpgnJ0
渉外担当が今度は
自称「キャプラーの弟」を連れて得意げに帰国。

464 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 01:25:12 ID:rbsJaV+40
ふと思ったんだけど、今年シコースキーって球団新記録の70試合登板
したんだよな?もしかして解雇の理由って
「外人ごときが日本プロ野球の盟主、巨人で記録立てちゃいかん!」って事だったりして。
まぁさすがにこれはないよな。流れきって悪かった。

465 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 01:30:54 ID:/iBI2NWE0
普通はないけど原は純国産好きだからなー

466 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 01:54:59 ID:RZDIJFmRO
もう10か。すげえなこのスレ。多分シコースキーの行き先が決まると
さらにのびると思う。巨人の中継ぎ崩壊とかシコースキーに抑えられたりしたら
さらに伸びると思う。来年シコースキーの所属チームが優勝でもしたらさらに(ry
多分来年中に25スレは行く

467 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 02:18:28 ID:vfZ+NmNc0
>>466
そのうち落ちして続かないだろ

468 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 02:24:13 ID:SojrtCME0
続くにしてもスレ名変わるだろ。
しかし、周囲の人間に聞いたらけっこうシコースキー知っててみんな好意的でびびった。
よく考えたら視聴率下がったって言ってもTVでやってる試合の半分には出てるんだからなあ。

469 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 02:33:02 ID:WUUofsvw0
>>466
行き先が決まると伸びないと思うよ。
ウェーバーで自分のところには来ないと分かった時点でパオタの書き込みが激減したし。
最初のうちはシコうちに来いよってのがかなりあった

470 :代打名無し@実況は実況板で :2005/11/10(木) 02:35:49 ID:hDIQJRxW0
シコースキー щ(猫щ) カモーン

471 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 02:38:31 ID:6UIuxjAt0

外人の中でもシコースキーだけは全力疾走でやる気あったのに
どうして解雇したんだよ!
ったくフロントは糞ばかりだな!

472 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 02:41:59 ID:6RGIhNjv0
むしろこのスレタイのまま一年もって欲しい

473 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 02:47:11 ID:KEeDV2Ef0
楽天だってチャンスがあるなら確実に取りに行くと思うぞ
なにしろ5000万クラスの外国人を6人とって全部ハズレだったんだからな!

474 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 02:49:58 ID:ab9Bp3CB0
結局シコースキーと本田美奈子ってどっちがカワイソスなの?

475 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 02:59:25 ID:WUUofsvw0
>>474
意味わかんねーし不謹慎なんだよハゲ

476 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 03:00:15 ID:R4M01Gs+0
夏頃、宇和島で飯食ってたら、食堂の親爺がナイターでシコースキー見ながら、
「こんなええピッチャーおらんよなー。巨人はこいつがおらんかったら、ボロボロやろ」
とか言ってたの思い出した。

ちなみに、その食堂には岩村のポスターが貼ってあった。

477 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 03:00:32 ID:6UIuxjAt0
シコースキーは来年で6年目なのに年俸5000万って安すぎるぞ。
来年は8000万ぐらいにしてやってくれ。
シコースキーだけは外人の中でも残すと確信してたのに。
もう巨人って魅力無くなったな。
看板選手が少なくなったもんな。
実力もある看板選手って上原、小久保、高橋由、工藤の4人ぐらいしかいないもんな。

478 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 03:01:00 ID:9/uvfZeK0
まだやってたのか

479 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 03:05:50 ID:VeMvAC6N0
まだまだいくよー ハイ!

480 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 03:12:16 ID:rvohj43R0
みの「それでは優勝への第一問
    次のうち巨人軍の中で最も必要だと思われるものは何?
    A.シコースキー  B.得体の知れない助っ人
    C.巨人愛      D.ピークを過ぎた名選手の獲得」

原  「Aは無いな。他は迷うからオーディエンスお願いします。」

    A.90%  B.3%
    C.2%   D.5%

原  「じゃあCの巨人愛で!!!」

みの「FA?」

原  「FA!!!!!」

みの「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
   
原  「俺の言うことに間違いない!」

みの「残念!正解はAのシコースキーでした。
   来年も巨人の優勝はお預けです!」

481 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 03:22:14 ID:ZzeH6KZf0
というか今の豊田採ってシコを切るとかもう何を考えてるのやら

482 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 03:24:41 ID:bcCApcFx0
今はじめて知った…、うそーん!!!!!!!!!!!

483 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 03:26:36 ID:fQ6lyvHT0
シコシコって先発は無理? 既出だったらスマソ

484 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 03:40:17 ID:j8nZ92dq0
ロッテ時代はやってたはず。
でも、あのタフネスぶりを活かすなら中継ぎのほうがいいんじゃ・・・

485 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 03:51:26 ID:48lRGVL60
>>479
シコシコナースか

486 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 03:51:47 ID:DNtl/0Ox0
シコは良い投手だよ。タフでストレート速いしな。
でもねなんで年棒安く評価が低いのかと言えば役割 ポジションがただの2番手
中継ぎ投手だった部分だな。
去年70試合投げたし防御率も悪くないが、シコースキに大事な試合任せられない
特に勝ってる試合で出てきて同点にされて降板って試合多かった。
つまりそれが致命的なんだよな 確かに巨人リリーフ陣では一番支えてたかも
しれないが大事な場面登板を任される久保や林の方が首脳陣の評価は上になってしまう。
まあそんな部分も含めての解雇じゃないかな。
同じくらいの試合数投げた阪神のウィリアムスみたいに全幅の信頼受けて勝ち試合のみ
登板する投手ではなかったからね。所詮勝ち負け関係なしの2番手投手。

487 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 04:00:14 ID:LPv3Sm+N0
>486
だがペナントレースでは真価を発揮するタイプ。
つーか使いこなせない方が馬鹿。

488 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 04:03:12 ID:tpv/NfGW0
見方を変えるとその場面で頼れる奴がいないからシコばっかり投げさせてたんだろうな
早い回で降ろすと信頼できる奴が少ないせいで勝ちがつかないなら
先発がもっと踏ん張るべきなんだがそれもできないチーム事情だからな

489 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 04:18:58 ID:qqAwMnB80
シコースキーってオナヌーばっかしてて解雇されたような名前だね

490 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 04:21:50 ID:Ay7D+CIz0
誰かシコちゃん本人とその代理人、それから巨人のフロントに
これだけ反応があったと連絡してくれないかな?

491 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 04:27:37 ID:1lqkTUME0
>>486 つまり勝ちパターンで使えないからクビっていいたいワケだろ。長文書いてるが大本営の発表に無駄文付けただけだろ、それじゃ。
ちパターンで使える投手を取ってきてシコは配置転換すればいいだけの話。外人投手の枠はシコを残しても二つある。それでも切ったから大騒ぎになってるんだろ。
それと先発転向が決まった以上、林の評価は関係ない。

492 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 04:37:19 ID:VTJZyTN10
>>486はシコ批判の意味で書いたんじゃなく
冷静な意見として書いたんだと思うよ

原?の解雇の理由の考察でしょ。
たぶん486本人は解雇して良いとは思っていないと見た。

普通に考えれば保険として残しておくよなあ。


493 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 04:47:31 ID:smxxo9CDO
全くのスレ違いだが、こういう地道な努力から小さな感動を積み重ねてって、少しずつファンの心を掴んでいったんだろうな
千葉ロッテマリーンズ>>414

うちらの応援してるトコも見習ってほしいもんだ

494 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 04:50:10 ID:smxxo9CDO
あ、>413もね

495 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 04:52:55 ID:F+UbNyvz0
>486
シコが勝ってるとき出てきて打たれたケースは結構あった。。しかしだ、
先発が炎上してピンチの場面登場が多いからってことでも
あるんだよねぇ。
先発が倒れた後試合が崩れかけるのをピシっと整理して
抑えにつなげる。今年では安定度は一番だったと思う。
久保、林もピンチの場面で出てくるとどうも危なっかしかったから。

という評価は無かったんだろうな。

そーいやエカと一緒に巨人に来たんだっけ?

496 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 04:56:16 ID:W7u8O8TB0
ピザってる野口、豊田が来年活躍するとはとても思えないの俺だけか?

497 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 05:04:42 ID:ESYCgzGt0
活躍の度合いにも寄る。

15勝4敗とかはとうてい無理だが 8勝10敗くらいならできるかも<野口
豊田の方はそれなりに働くかなと(往年の成績は無理、ってかチームがそんな状況にないから20S位かな)

給料に見合うかは疑問だが。

498 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 05:45:17 ID:JlwzbtPT0
>>497
1年通して抑えやって20S上げれれば上等よ。

499 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 06:18:56 ID:Hh/bHVLN0
んでもさあ、俺、堀内の勝ち試合パターンの確立は彼の数少ない良い仕事だと思うのだよ
真田やら条辺やら西村は使い潰しちゃったが
鉄腕コンビの前田とシコーがいたから結果的にだが拾えた試合はあったわけで
あと左右一枚、リード時のリリーフ選手を置ければ必勝パターンと呼べるものになったと思うのだがな

そんで林先発とか、考えれば考えるほど原は駄目だなあ、ということになっちまうなあ



500 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 06:33:43 ID:zxargQ3m0
クルーン獲得の目途が立ったから放出ぽいな、こりゃ。

501 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 06:38:25 ID:ShhOjBBd0
>>500
マジか
セットアッパークルーン、抑え豊田?

502 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 06:42:49 ID:/LHOvL71O
また巨チン戦面白くなくなるな

503 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 06:57:51 ID:Wec+NW4EO
↑ロッテ戦やホークス戦放送してくれよ

504 :しど:2005/11/10(木) 06:59:48 ID:ReUBXpiHO
虚人は豊田とクルーン両方もってくのか…?

クルーン、イイ奴だったのにどうしたんだ?「横浜の街を愛してる」とか言ってたのに…。

金に目が眩んだお前なんか、俺が愛したクルーンじゃねえ。ただのロナウジーニョだ。ばか。

505 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 07:18:04 ID:yNxpZADr0
でも横浜も自業自得だよな



あんなのに6億出すからだろ…

506 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 07:19:44 ID:xaESqRs20
ふと思ったんだけど解雇発表前に普通のシコスレって無かったのかな。
発表で1000いってこのスレに引き継がれた?

507 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 07:47:11 ID:yNxpZADr0
ttp://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1091028443/

というスレがあったんだが落ちちゃってるな
ある意味、実況板のアンチ巨人スレがシコ応援スレだったのかもしれん…

508 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 08:02:42 ID:ztKPrJJZ0
クルーンって正直どうよ? フォーク見られたらやばいと思うんだけど
クルーン抑えるも豊田炎上 クルーン炎上豊田使えずのパターンで終わりそうな予感
パなら研究されてない分いいけど、セは普通に研究されてるような


509 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 08:43:40 ID:yNxpZADr0
制球難投手+阿部リードは脅威の化学反応

510 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 08:57:35 ID:essesAP70
楽天の野村監督が絶賛しているらしいな。
「敗戦処理にも文句一言言わず投げて常に全力プレー。
 野球に取り組んでいる姿勢や、一生懸命やっている姿には頭が下がる。」

楽天には大きな戦力だろうな。シコは広島や横浜や神宮の様な狭い球場では防御率5点台だったけど、
甲子園、ナドゴでは防御率1点台後半だった。東京ドームでは3.20。
つまり、広い球場を使っているパ・リーグに行けば活躍のチャンスは十二分にある。


511 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 09:00:21 ID:essesAP70
>>508
クルーンはランナーを出してセットになると球威が格段に落ちる。
オマケに制球難。
豊田はもう終わっている投手。頼みのストレートが去年はダメだった。
怪我もある投手だが、何故この投手かは謎。

512 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 09:01:33 ID:saSnurv/0
真面目に楽天が取ってほしいなあ・・・俺は楽天ファンじゃないうえにアンチノムなんだが
それでも楽天にはがんばってほしいし、シコはその力になると思う。

513 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 09:06:53 ID:l+8Erh0b0
楽天もトライアウトの反応みてると
口では取りたいといってて結局スルーしそうな悪寒
あのフロントまじでおかしいって

514 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 09:10:49 ID:essesAP70
しかし、巨人はどこまでセコイんだろーな?
シコを自由契約にしてやればいいのに、ウエーバーにかけるとは・・・400万が欲しかったのか?
自由契約になればホントに必要とされているチームと契約できるのに。。。
阪神や中日が取りにくいようにウエーバーにかけたんだろうが、どこまでセコイんだ

515 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 09:14:40 ID:essesAP70
>>513
15億の補強を宣言しているみたいだけど、何に使うのかな?
ローズ 単年3〜4億
シコースキー 単年5000万〜1億
新外国人3人程 2億〜3億
トレード費用 2億

使わずに終わりそうな感じ100%なんだけど

516 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 09:16:21 ID:U/+GwZ3v0
>阪神や中日が取りにくいようにウエーバーにかけたんだろうが

これは別に当たり前ではないか
むしろフロントは他球団が必要とするだろうと判断したってこった

517 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 09:26:17 ID:yNxpZADr0
>>515
ペタに2年6億とかほざいてたよ
ポーズだろうけど

518 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 09:40:42 ID:essesAP70
1 8 関川・飯田・土谷
2 6 沖原・酒井
3 7 新外国人
4 3 ペタジーニ
5 9 磯部
6 5 吉岡
7 DH 山崎
8 4 新人
9 2 藤井・カツノリ

楽天に詳しい奴オーダーいじってくれ

519 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 09:48:48 ID:CbHv4jMK0
アホだなんで戦力外なんだよぉ
さすが巨人って感じだな

520 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 09:59:35 ID:DNtl/0Ox0
よそから先発投手(野口、JP)抑え(豊田、クルーン)獲る
これじゃ今までと何も変わらないよ。
ナベツネが若くて自前のいい選手なんで巨人から育たないんだって言ってたけど
それは野手だけの話なのか?
確かに投手は惰弱だけど名前挙げれば凄く楽しみな才能あって一皮向ければ
将来の巨人背負うであろう投手何人もいる。
しかしそうやって他所から獲ると彼らのチャンスが確実に減るわけだ。
シコースキ解雇とかする前に今いる選手でまずはじっくりやってみて育てるつもり
ないのかねえ。
阪神タイガースの投手陣 若手が活き活きして1軍で投げとる。
先発 杉山 安藤 能見 中継ぎ 橋本、江草、桟原 抑え藤川、久保田
これらの選手ではセットで2年実績あった安藤以外は全く実績なかった選手よ
それが今王国形成してる訳で巨人もそうなれる人材いるんだよ。頼む使ってあげて

521 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 10:01:53 ID:ViLL2kva0
育てるってのは今からだと3年は必要だろ。
2年連続最下位でも3年目に賭けるだけの我慢は読売にはない。
弱い→不人気→低視聴率→放映権料減額が一番怖いわけだし。

522 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 10:15:57 ID:CIag/QUm0
今年最下位だったらシーズン終了を待たずしてクビになるだろ 原は。

523 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 10:18:44 ID:JlwzbtPT0
>>520
若手使えば酷使と喚くし、代わりに獲れば強奪と騒がれる・・・。
なんとかならんのかw

524 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 10:19:54 ID:45dw71vr0
520のほうが説得力ある

525 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 10:22:47 ID:DNtl/0Ox0
でも皮肉と言うべきかな4位に沈んだ阪神の今年の優勝や落合1年目で優勝は
大きな補強行わずして勝ち取った優勝なんだよな。
そして落合は翌年ウッズ獲得して優勝逃してる。

打者は十分いるし投手も実績ないだけでそれなりの選手がいるだったらこの戦力
上手く使えれば普通に優勝出来ると思うのだがなあ。
そりゃ暗黒時代の阪神みたいに明らかな戦力不足なら補強も解るけど巨人には
毎年有望な新人入って来るんだしそいつら全面で使えば最下位なんて有り得ない。
これで最下位なるのなら余程選手起用下手すぎる証明。



526 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 10:23:15 ID:aODnKoLL0
しかし巨人の2軍弱いしなぁ

527 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 10:24:19 ID:CIag/QUm0
>>523
使い方の問題でしょ

そりゃジョウベみたいな使い方してれば酷使って言われて当然。
それで今季でクビだもんな・・・

528 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 10:26:47 ID:Yq+9EKcI0
シコースキーは巨人が発掘した中では
史上最優良助っ人なのに、原はなに考えてんだ!


…と、巨人ファンのうちの父親が昨夜憤慨しておりました

529 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 10:30:06 ID:l+8Erh0b0
>>528
親父さん・・・発掘??? 突っ込んでやれよ

530 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 10:32:15 ID:gvpaYmw10
えっちなイメージの外国人

シコー好きー、漏れる、シーツ


531 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 10:32:53 ID:saSnurv/0
ロッテからエカが掘りおこしてきたんだよ。



・・・苦しいな。

532 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 10:33:55 ID:CIag/QUm0
>>528
いい親父さんだなw

533 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 10:39:20 ID:DNtl/0Ox0
投手起用も何試合投げさせたから酷使とか言うやつがいるけど
実はそうじゃないのよね。
これもまた阪神の例出さないといけないけど勝ち試合にしか登板しないって
解ってれば無用に肩作らないし出番が解ってるので調整しやすい(投げる回も解ってるし)
そして時には休養取らせたり3連投したら必ず間隔空ける等のケアの気配り
それがあってJFK潰れず1年間あれだけ投げた。新人の橋本も疲労たまれば
即座に登録消して休養与えてたしな。
巨人の場合過去は条辺や三澤などとにかく2番手でどんな試合でも投げさせる。
しかも急遽先発崩れたら急いで肩作って2イニング投げるそして連投肩が疲労
溜まってても投げさせられるしかも一人集中で。
今年はシコースキがその役を担った訳だが並の投手ならこの使われ方で70試合も
投げたら完璧に潰れる。(その前は佐藤宏が可哀想な事に)
勝ち負け関係なしに一人使える中継ぎばっか投げさせると当然潰れるw
条辺なんてほんといい例だよな。

534 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 10:40:26 ID:Yq+9EKcI0
>>529-532
一応「発掘してきたのは巨人じゃなくてエカ児さんだよ」と、突っ込んではおきましたが
昔気質の巨人ファンなんで、そんなことはどうでもいいぽかったです…
まあ、シコースキーのありがたみがわかってるだけでもマシってことにしておいてください。

頑張れシコースキー!

535 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 10:41:26 ID:T+tmUFmv0
>>533
>これもまた阪神の例出さないといけないけど勝ち試合にしか登板しないって
>解ってれば無用に肩作らないし出番が解ってるので調整しやすい

>巨人の場合過去は条辺や三澤などとにかく2番手でどんな試合でも投げさせる。
>しかも急遽先発崩れたら急いで肩作って2イニング投げるそして連投肩が疲労
>溜まってても投げさせられるしかも一人集中で。

だから後ろの役割を確立させるために豊田やクルーンを獲るんだろw

536 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 10:41:35 ID:EjrROZlU0
シコ解雇は栂野指名に目処がついたからだったとしたら・・・

537 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 10:42:17 ID:065RJZh50
>>523
どーにもならんよ
ジジィとガキしかいない大戦期の日本みたいなものなんだから
傭兵を雇うかガキを学徒出陣させるしかない

538 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 10:42:37 ID:CIag/QUm0
>>534
親父さん、シコが横浜や中日いって活躍したら発狂しそうだなw

539 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 10:43:44 ID:HInbuNIK0
シコは元々頑丈なんだろうけど
メジャー流で投球練習あんましないんじゃないの
だから必要以上に肩使わない

540 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 10:46:01 ID:m+8N9LbQO
シコルスキークビか

541 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 10:46:24 ID:vGY5cfsF0
>>536
大馬鹿としか言いようがありませんなw

542 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 10:50:05 ID:gvpaYmw10
シコは疲労がたまって来年は期待できなさそうなんだよ、きっと。
そうでないと投壊巨人がシコースキーを出すわけ無いじゃん?

543 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 10:52:45 ID:hVeHs1Le0
★シコースキー欲しい 野村監督
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200511/bt2005111004.html

「シコースキーは素晴らしい。球団に獲得要望? しません。フロントが判断するでしょう」
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/index.htm

544 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 10:56:43 ID:T+tmUFmv0
>>543
「シコースキーは素晴らしい。球団に獲得要望? しません。フロントが判断するでしょう」
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/index.htm

どの記事よ?

545 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 10:58:47 ID:hVeHs1Le0
楽天をクリック

546 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 10:59:22 ID:N177D4IJ0
>>544
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20051109_50.htm

547 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 10:59:24 ID:hVeHs1Le0
「楽天、来期も黒字になっちゃう」て奴ね

548 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:00:12 ID:DNtl/0Ox0
>>535 なんで他所からとるんだってのw豊田?今は全盛期の見る影もないぞ
そうやって過去の遺産集めるから弱くなったんだろ。
クルーンだって速いけど2段今年アウトだし元々のフォーム戻したら制球難だぞ
実績なくてもさこれだ!って思えるような力ある若手投手を抜擢して使って
見る気にならんかのう。
鴨志田、野間口、西村等など力ある投手はいるじゃん。野間口なんて先発で
使うより中継ぎ抑えの方が力発揮出来るように見えるがな。
それと林を原は先発とか言ってるけど林はセットか抑え固定がいいように思うけどなあ
彼の良い部分はペース配分考えて投げる先発では生かされない気がする 
短いイニングを球威で押すのが持ち味な投手だしね。

549 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:00:31 ID:T+tmUFmv0
>>545-546

サンクス


550 ::2005/11/10(木) 11:02:20 ID:gvpaYmw10
シコは良い選手だったが、君をたくさん使った前の監督がいけないのだよ・・・

551 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:03:47 ID:hVeHs1Le0
辰徳!はかったな辰徳!!

552 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:04:23 ID:S8xA+F1O0
>>542
そうではなく、原が先発で勝ち星を取れる外国人を欲しがっている

中継ぎは日本人で賄えるという判断だろう
堀内はお気に入りだったが原にはそうではなかったらしい

553 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:04:26 ID:l1JSFgsK0
>>550
では監督、アイバーがこけた場合は・・・わかってますね?

554 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:09:16 ID:065RJZh50
>>548
今の巨人の陣容では、若手を「育てながら使う」ことなんて出来ない。
若手を使おうとしたら「使い潰す」しか出来ない。
育てながら使えるほど、投手戦力に余裕がないから
外から持ってこようという発想になる。

555 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:09:24 ID:T+tmUFmv0
>>548
>なんで他所からとるんだってのw豊田?今は全盛期の見る影もないぞ
>そうやって過去の遺産集めるから弱くなったんだろ。

原は豊田に全盛期の活躍なんか望んでいないよw
勿論、全盛期の成績残せればそれに越した事はないが、
豊田に臨んでる事は1年通して後ろで投げてくれること。
役割を確立すること。

>鴨志田、野間口、西村等など力ある投手はいるじゃん。野間口なんて先発で
>使うより中継ぎ抑えの方が力発揮出来るように見えるがな。

だから今キャンプで鍛えてる。
誰も来季この連中を使わないなんて言ってないし、
こういう未知の戦力使うためには、ある程度計算できる選手が必要。
だから後ろで計算できる戦力として豊田を獲るんだよ。

556 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:09:53 ID:TZD8k4xKO
いまんとこ
西武と楽天だけ?

557 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:10:09 ID:hVeHs1Le0
>>554
だからこそシコの様なピッチャーは必要だったと思うんだがなぁ

558 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:11:37 ID:hVeHs1Le0
>>556
正式に監督が要請出してるのは西武だけでしょ

西武スレでどこも名乗り上げないでくれとか言ってて笑えるw

559 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:13:23 ID:065RJZh50
>>557
必要だよ
でも巨人は外人投手たるもの、岩瀬や藤川レベルでなければ
保有する意味なし、とか考えているようだ

560 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:13:43 ID:WUUofsvw0
中日は?

561 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:14:59 ID:UG/X6TCIO
>>558中継ぎがいないんですよorz

562 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:18:16 ID:HyUIkNNm0
シコースキー戦力外ってなんでなの?
尾花投手コーチの考えなの?

563 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:19:44 ID:hVeHs1Le0
>>560
「興味はある」程度

今の所
西武→フロントに要請
楽天→監督、フロント共に興味、フロントがゴーサイン出せば
中日→とりあえず興味がある

こんな感じ

564 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:21:53 ID:tRLYtXzM0
横浜も動いてくれ(-人-)

565 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:22:26 ID:45dw71vr0
>562
腹自らの意向

566 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:23:27 ID:hVeHs1Le0
横浜はクルーン次第で動くかも知れんね。
名乗りをあげればほぼ確実に取れるし。

どうでもいいが
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131442894/
が全く伸びないのはワラタw

567 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:25:22 ID:DNtl/0Ox0
まあ性格的に問題はあるとして後、変化球も決め球ないけどタフで
150`投げるシコースキ欲しい球団はそれなりにあるだろ。
横浜がクルーンダメなら獲得するかも知れないし楽天は喉から手が出るほど
欲しいだろうしね。
まあ・・なんだ若手起用するにしてもシコは必要だよ保険って意味でもね。

568 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:26:11 ID:clD1xhXtO
ミアディッチの150キロと比べると、球威は遥かに上だった。ホント謎の解雇だわ

569 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:26:14 ID:hVeHs1Le0
性格に問題はねぇだろ
マウンド上では少々問題あるが

570 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:27:34 ID:vtG4aF/q0
>>559
で、そんなレベルの外国人は当たりが多い球団でもそうそう取れるものではなく、
大金を払っても手に入る保証はなく、
しかも過去に自前で取ってきた投手が当たったのはガルベスまで遡らないといない
って言う状況でよくそんな宝くじ並の博打に保障なしで賭けられるなって言うのが
ほとんどの人間の総意なんだよね。
例えるなら、10万円払って年末ジャンボ宝くじ1枚買うようなもの。

これが当たり外国人獲得発掘に定評があるチームなら
まだ多少は擁護もあるんだろうけどね。

早い話が、身の程をわきまえろと。

571 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:27:53 ID:HInbuNIK0
シコって大事に使ってもかわらないタイプなのかな

572 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:28:56 ID:hVeHs1Le0
>>570
ガルベスは確かテスト入団だから自前で取ったとは言いがたかったり…

573 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:31:06 ID:EdeCOFQs0
シコに関しては戦力的観点ではなくて、
原の2003年の解任ステグマという心理的な部分が大きいんじゃないの。
心が病んでる気がするよ。


574 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:32:34 ID:CJTOdXo/0
>>571
基本的に変わらないと思う。
それがシコの良さでもあり悪さでもある。
もちろん、4連投、5連投とか極端な過投させると
当然疲れて球威とか球速とか落ちるけどね。

575 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:39:03 ID:dy9ic4aH0
確かに、実力がありながら放出・・・というのはよくあること。
しかし、これは球団側に何らかの理由があるから放出するわけで。
菊地原にしろ、大西にしろ。

シコースキーはそれがないんだよなぁ。なんなんだろ。

576 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:40:16 ID:hVeHs1Le0
原にケツを差し出さなかったんじゃないかくらいしか思い浮かばねぇ

577 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:40:25 ID:8rsQU2l20
どうでもいい負け試合に出し過ぎたから本人ゴネたんじゃねーの?

578 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:43:55 ID:NdfQ/uCf0
>>573
俺もそう思う。
徹底した堀内色排除、その一点のみでそ。
最初聞いたとき、シコがエカ経由じゃなかったら放出してないと思ったよ。

579 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:45:14 ID:4tRS16l2O
シコースキーはホモ。
ボビーのアナル童貞を奪ってロッテを解雇
→堀内のアナル童貞奪うもお咎め無し
→原のアナル童貞を奪って巨人解雇
監督なら誰でもいいって感じで見境ない馬鹿だから文句は言えない

580 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:49:03 ID:cb87+T6F0
>>579
えーと・・・どのヘンが笑うポイントなの?

581 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:50:08 ID:QXR015Lu0
579は名誉毀損で訴えられてろ

582 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:53:00 ID:4tRS16l2O
>>579はあながち嘘でも無いかも。
以前に高橋と食事した事があるんだけどそんなような事言ってた。
チーム内では結構問題だったらしいね。その時は冗談だと思ってたけど

583 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:53:54 ID:CJTOdXo/0
>>577
ごねた形跡は今のところ全くないよ。
本人も来期は巨人のつもりだったし、球団も再契約のつもりだった。
契約額等で揉めた話も一切出てこない。
起用法にも不満を言うどころか、たくさん投げられると喜んでいた節さえある。
あるのは、原体制の方からシコを来期の戦力構想外とした事実のみ。

584 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:55:33 ID:NdfQ/uCf0
本人がゲイかどうかなんか野球するのに関係ないやん。

585 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:57:08 ID:kGKfHbUA0
>>579,>>582
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |    ID:4tRS16l2O
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |

586 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:57:12 ID:l+8Erh0b0
ID:4tRS16l2O そんな餌でクマー

587 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:57:14 ID:cb87+T6F0
自作自演ツマンネ

588 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 11:57:36 ID:saSnurv/0
>>579
>>582
自作自演乙。
他人のふりして発言するくらいなら、もうちょっと頭使ってやりなさい。


589 :579:2005/11/10(木) 12:03:25 ID:4tRS16l2O
それ俺じゃねえし。。他人のID使えばいいじゃんよ。

590 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 12:04:42 ID:065RJZh50
>>579 >>582 はTDN

591 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 12:05:01 ID:ABVpg6LK0
>>588
そういうレスをつけることを釣られたと言うんだよ


592 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 12:05:02 ID:tRLYtXzM0
>>589
(・∀・)ニヤニヤ

593 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 12:05:49 ID:Ib3QlG6C0
シコって独身or子供いないの?
子供いれば、学校のことを優先順位の高いところに置いて
移籍のこと考えるよなぁ。

594 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 12:06:26 ID:cb87+T6F0
>>589
他人のIDを使う方法をご教授ください。

595 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 12:07:59 ID:T+tmUFmv0
>>593
子供いても日本の学校行かせるわけじゃないだろw

596 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 12:09:24 ID:/ZFU4cOq0
4tRS16l2Oはホモで巨ヲタで自演
トリプルコンボですやんw

597 :579:2005/11/10(木) 12:09:29 ID:4tRS16l2O
>>594
勝手に教えたら俺のIP晒されるから無理だわ、スマソ

598 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 12:10:11 ID:EdeCOFQs0
家族と一緒に住んでたら、インターナショナルスクールに通わせるだろ。
どこの地域のスクールがいいのかを考えるのはおかしくない。
>>593
子供は、いる。

599 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 12:10:12 ID:ShhOjBBd0
(ノ∀`)アチャー

600 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 12:12:31 ID:/ZFU4cOq0
そもそも原はアナル童貞なんてとっくに捨ててるよ

601 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 12:12:34 ID:hVeHs1Le0
すまん俺がケツがどうたら言ったせいで…_| ̄|○ゴメンナサイ

602 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 12:14:16 ID:T+tmUFmv0
>>598
カブレラ(西)やローズ(巨)、(横)の子供は向こうの学校行ってたぞ。
てか日本の学校通わせる出稼ぎ外人なんていたっけ?

603 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 12:15:07 ID:065RJZh50
>>601
詫びとしてお前のケツを岡田に差し出せ

604 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 12:15:49 ID:hVeHs1Le0
>>603
せめてボビーにして

605 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 12:17:16 ID:saSnurv/0
>>591
いやあ、かわいそうでついつい。こういうかわいらしいのは久々に見たし。


>>604
つ【TDN】

606 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 12:20:45 ID:ECYc50wR0
セ他球団ファンにしてみてば、シコースキーがいなくなったら、これほど有り難いことはないね。

でも原・・・なんで解雇したの?優勝できなかった時の言い訳用?

607 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 12:20:58 ID:/ZFU4cOq0
4tRS16l2Oって名前のことIDだと思ってたのかな?
消えちゃったね

608 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 12:29:09 ID:SojrtCME0
春先のシコしか見てない奴もいるのかな?
確かに春先はミセリの陰に隠れてたが結構打たれまくった時もあったし。
しかし交流戦になって某選手が離脱した間にグングン防御率上がったんだよな。
実は安定感が無いのは某鰻犬のリー・・・うわ、何をすくぁwせdrftgyふじこlp;@

609 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 12:36:00 ID:DNtl/0Ox0
シコ切って新しい外国人で先発要員取るのか
今の時代145試合もある訳だが、もう先発完投型の投手って少なくて
6、7回ぐらいまで投げて後はセット抑えに任せるのが主流。

そうなるともちろん先発も大事だけどそれよりリリーフ方が重要度増すよね。
特に強打者多い巨人だと本来は少しの点差ならひっくり返せるわけで
(今年は地蔵 薔薇で打線寸断されたが)試合数も多いので少しでも優秀な
中継ぎが必要だけどその中で一番安定して多い試合投げたシコースキ解雇は
非常に疑問を持たざるを得ないだろうね。

610 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 12:36:23 ID:T6PJ24ik0
>>607
しかも携帯まで使ってるしな。
何と言うかみっともない

611 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 12:38:38 ID:b4KO0V9i0 ?
>>608
ロッテの頃を見たことある人間なら捕手のリードがどう影響していたかは把握してると思うぞw


ところで、誰かブヒのこのことについてのコメントとか見た覚え有る?
奴のパに関する予言はものすごい的中率なので一応気になっているのだが。

612 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 13:01:00 ID:CJTOdXo/0
>>609
>特に強打者多い巨人だと本来は少しの点差ならひっくり返せるわけで

それが、今の巨人は強打者は多いとはとても言えないのですよ・・・
強打者といえるのは小久保・阿部くらい。
高橋由・二岡・清水あたりは好打者だけど強打者ってほどじゃないし。
2003〜2004年の戦力からペタ・清原・ローズ放出、江藤・仁志劣化で
プラス要因が矢野と強いて言って川中とか堀田あたりの控えの打撃がマシになった
くらいしかないからイメージ以上に打線は弱くなっている。
それでも貧打線ってほどじゃないけど、並の打線だよ。
仮に一塁にペタ・株・セギあたりが入っても打線で打ち勝てるチームじゃない。

だからこそますます投手陣が重要視されるわけで、
どれだけ補強するにしてもある程度計算できるシコははずせないと思うんだけどね。

613 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 13:07:37 ID:ECYc50wR0
大丈夫ですよ。

きっと来季もミセリ・ミヤディッチ級の外人を補強しますから。

614 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 13:13:39 ID:++IR/h6I0
>>591
>>597
バカw

615 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 13:21:37 ID:DNtl/0Ox0
>>612 点は本塁打でだけで強打者のみで取るものではない。
クリーンナップに高橋、小久保、阿部がいるだけで他球団より上。
清水は打撃に関しては3割20本ぐらい打つ選手だし二岡や仁志も2遊間
守る選手にしては打撃はトップクラス。(まあどっちも劣化してるけどな)
そこに矢野や亀井、鈴木の1,2番打てて出塁出来て足がある選手が揃えば
打線は間違いなくセで1番。
阪神が今年得点多いけどメンツ見てみろよ 巨人の方が明らかに豪華な布陣だぞ
今年は清水開幕から干したり仁志、二岡絶不調、高橋怪我、阿部も途中離脱してたし
中心の小久保ももう一つ地蔵、薔薇はやる気なし(どっちも本塁打しか狙ってない)
そんな状態だから打線しょぼく見えただけさ。

616 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 13:34:39 ID:N177D4IJ0
>>615
> クリーンナップに高橋、小久保、阿部がいるだけで他球団より上。
走者有・得点圏長打率がまともなのは阿部だけ

> 清水は打撃に関しては3割20本ぐらい打つ選手
清水のHR数キャリアハイは04年の16本。
率でいえば03年の366打数14HR。
率から換算すれば打つ力はあるかもしれんけど断言できるのは凄いね

> そこに矢野や亀井、鈴木の1,2番打てて出塁出来て足がある選手
出塁率は矢野が228打席で.323、
亀井が45打席で.182、
鈴木が107打席で.324。
みんな投手込みのリーグ平均出塁率を割ってるね

617 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 13:41:35 ID:T6PJ24ik0
矢野や亀井って・・・おめでたいなあ。
こんな風な頭ならストレスで癌になることはないな


618 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 13:50:02 ID:QNQ674Su0
>>615

久々に真性の巨ヲタを見たw
やっぱ本物はすごい

619 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 13:52:11 ID:DNtl/0Ox0
>>616 ってより高橋も小久保も去年悪かっただけでちゃんとしたシーズンの
成績で調べろよ。
清水キャリアハイ16本も打ってるなら十分だろう。むしろ本塁打より3割打てる
バッターって部分で優秀って漏れは書いてるのだがな。
本塁打←これに反応する巨人ファン多いよなあ。16本打とうが20本であろうが
たった4本ソロなら4打点そこにそんな価値は無い。
亀井はルーキー 今年原が一番期待する外野手で今年はプロ初めてだったから仕方ない。
それでも2軍では凄い成績残してるし実力はあると思われ。
鈴木は2番バッターで足がある選手 打撃はもう一つかもしれないけど今の巨人には必要な
繋ぐバッターまあ若手ではないな。

620 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 13:53:55 ID:Py232VNu0
ただのアンチ巨人の巣と化したな。
中日がシコ欲しいならどうぞ獲ってください。
けどいくらリリーフの層を厚くしたところでロッテやSBには通用しません
よ。まあ阪神中日はリーグ優勝できれば満足なんだろうけどね。
あいにく巨人はシリーズでロッテSBに勝てるチーム作りしか考えていませ
んので。最強の先発ローテ構築が最優先。

621 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 13:55:29 ID:SnLorngk0
>>615
俺巨人ファンだけどここまで真性な奴っているんだ・・・w
ちょっとは現実見れよ、同じ巨人ファンとして恥ずかしい

622 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 13:59:39 ID:/ENem/rk0
うーん

623 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:00:03 ID:1mZjOf4d0
うお、すげー巨人ファン
「このスレまだあったのかw」とか思ってのぞいてみたら
いいもん見れた、幸せ

624 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:00:26 ID:DNtl/0Ox0
>>621 巨人ファンじゃなく実は横浜ファンだったりして。
外野から見て良い選手いるのに自分の所の選手はダメで他所からクレクレ
ばっかしてる姿勢に凄い腹がたってね。
高橋も小久保も阿部もいるのにうちの打線はしょぼいからいい選手クレとか
見ててムカつきますよ。なので少し煽り気味に書きましたが上手く戦力
使いこなせてないだけだと思うけどね巨人は。

625 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:02:03 ID:WUUofsvw0
>>620
いつもの中継ぎ=先発の落ちこぼれ論者か?

626 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:03:20 ID:N177D4IJ0
>>625
違うと思う

627 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:05:50 ID:Py232VNu0
>>625
そんなんじゃないです。
ただ1人でも先発を育てたい今の巨人にとっては、中継ぎしかできない外人を
一軍においておく余裕などないという事。
敗戦処理だろうが何だろうが将来の先発候補のために少しでも経験をつませな
いといけない。

628 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:09:30 ID:vqIDBn7Y0
DNtl/0Ox0って巨人ファンどころか巨人のこと全然知らないでしょ。

鈴木の打率に対する出塁率の悲惨さや、致命的に小技が下手なのを知らないで
繋ぐバッターとか言ったり、
若い=機動力とつなぎの打者というマスコミのイメージ戦略に騙されて
二軍で3,4番ばかり打って小技や盗塁技術が稚拙な
亀井や矢野を出塁出来て足がある選手って言ったり。
亀井・矢野の足って、清水、二岡とかちょっと前までの高橋と変わらないレベルだよ。
早くはあるが1,2番向きの機動力のある選手じゃない。

ずっと試合見ていた巨人ファンの方が、ネームバリューだけで伴わない内実の悲惨さを
痛感しているよorz

629 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:10:01 ID:QNQ674Su0
>巨人ファンじゃなく実は横浜ファンだったりして。

痛々しすぎるw

630 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:10:39 ID:Py232VNu0
>>628
横浜ファンの方みたいです。

631 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:12:58 ID:QNQ674Su0
ロクに知りもしない他球団の事をペラペラ語るなよ、自称横浜ファンさんw

632 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:16:32 ID:YfPFdec70
原は正捕手星、控え的山、小田という構想なので、
阿部はファーストでしょう。
4番ファースト阿部が実現すれば優勝できますよ。

633 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:16:47 ID:Py232VNu0
仮にシコースキーが例年リリーフで80イニング前後投げて防御率1点台とか
2点台前半くらいの投手ならもちろん貴重な戦力ですので残すべきでしょう。
けど実際はここ4年ほとんど防御率3点台の投手。もう32と若くないですしこ
れが彼の能力の限界なのでしょう。
そのくらいの投手ならば若手にチャンス与えた方が有益です。
仮にシコースキー以下の成績しか残せなかったとしても。

634 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:17:31 ID:SnLorngk0
>>632
的山?オリックスの選手でしょ

635 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:18:15 ID:IeNFM42s0
プポ星人 「巨人軍? 恐いのは、シコースキー、君だけだ!」

636 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:18:55 ID:wZZ+0ADb0
今日になってからこのスレは釣り針が多すぎる

637 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:19:29 ID:dB7+/2xU0
>>633
巨人に4年も続けてリリーフ投げて尚且つ防御率3点台なんていない


638 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:21:47 ID:hVeHs1Le0
今年のシコはもうちょっとマトモな使い方をしていれば2点台だったよ

639 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:23:20 ID:Py232VNu0
>>632
なぜに阿部ファースト?正捕手は阿部以外いないと思うのですが。
リードのせいですか?リードに関しては正直結果論で語られすぎている面が
多すぎてそんなに阿部が悪いとも思えません。
阿部は捕手であれだけの打力があるからこそ生きてくるのであって一塁阿部
で捕手が打撃安牌の選手をおいてしまったら打線が著しく劣化します。

640 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:28:37 ID:065RJZh50
>>639
わかったぞ
お前デーブだな

641 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:28:42 ID:WUUofsvw0
Py232VNu0の言うように来年は勝敗を度外視して、いろんなピッチャーに経験を積ませる育成の1年にする
と考えたらシコ切るのもまあ少しは筋が通るかな

642 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:28:51 ID:Py232VNu0
>>637
確かにいませんがだからといって必要というわけじゃありません。
基本的に巨人はリリーフは先発へのステップアップのポジションと考えて
いますのでリリーフで結果を残せば先発ですし。
先発で通用しない、かといってリリーフで抜群の数字を残すわけでもない
外人投手のために一軍枠を1つ使う余裕はありません。
>>638
たらればを言い出したらきりがありません。

643 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:31:51 ID:Py232VNu0
>>640
ならば捕手阿部がダメな根拠を教えて下さい。

644 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:38:09 ID:v88aktHK0
>>基本的に巨人はリリーフは先発へのステップアップのポジションと考えていますので
そんな考え方じゃ一生優勝出来ん罠

645 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:40:05 ID:Py232VNu0
>>644
どのチームより多く優勝してますが?
まず先発ありきでしょう。

646 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:40:27 ID:B5AWXALW0
>>644
藤田巨人のときは、先発が6本全部きれいに回っただけだもんなあ。
(今年のロッテの凄いバージョン)

647 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:43:07 ID:Py232VNu0
>>646
巨人は先発で勝つ野球です。それは良し悪しではなくチームのスタイルです。
大したリリーフがいなくても過去何度も優勝してますよ。

648 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:48:12 ID:+2gM7diH0
つらいけど現実を見ようよ…今は完投能力がある先発がいないんだよ…

649 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:49:12 ID:B5AWXALW0
>>647
まあ、そうやって過去の栄光に縋り付いてるがよいよ。
今年は少ない点数で勝つことを余儀なくされるのに、どうするんだろうねw

650 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:52:27 ID:KbQsbA0z0
なんか最近はアンチ巨人兼他球団ファンが
外から見たイメージだけで巨人ファンを装って巨人を語ってる
気がするのは気のせいか?

651 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:52:29 ID:065RJZh50
>>643
今更ながらリード
打てりゃいいというものではあるまい

652 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:57:07 ID:7H9XCNRX0
>先発で勝つ野球
あぁ、古き良き時代の野球だねぇ(ほのぼの)

653 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:57:46 ID:Py232VNu0
>>648
いないのではなくさせていない。
>>649
別に過去の栄光にすがっているわけではなくあなたが良いリリーフがいないと
優勝できないみたいな発言をしたから言ったまでです。
>>651
リードて所詮は結果論じゃないですか?毎年優勝チームの捕手=リードがいい
みたいに言われている気がします。印象論というか。

654 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:58:23 ID:KJaGfdC40
打者の練習方法が劇的に向上している現代野球で
昔のように先発だけで勝てると考えてるのは、時代錯誤

先発は確かに重要だが、リリーフもそれと同じくらい重要

655 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 14:59:11 ID:T+tmUFmv0
>先発で勝つ野球

まあ間違ってはいないわな。
今年みたいに先発が5回持たず
序盤に大崩れしてたら試合にならんし。

656 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:00:57 ID:wZZ+0ADb0
確かに抑えやセットアッパーが固定できてないのは
旧態依然、時代遅れの巨人だけだしなw
先発にこだわるのも無理はない。

657 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:01:21 ID:+2gM7diH0
ID:Py232VNu0はクサ

658 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:01:42 ID:Py232VNu0
>>652
ではリリーフでセリーグ王者になった阪神が阪神のJFKより遥かに劣る
リリーフしかいないロッテに全く通用しなかったのは?今年のことですよ。
ロッテのリリーフがYFKなどとマスコミに持ち上げられてましたが、実際
の成績はJFKに遥かに劣ります。

659 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:01:48 ID:mdaMK6mH0
林なんかさっさと抑え固定したほうが絶対いいのにな
大久保の次に防御率がいい抑え投手なんだから

660 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:02:21 ID:hVeHs1Le0
ロッテのリリーフがJFKに遥かに劣るとか

661 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:05:09 ID:2IJ8OsYN0
まあどのみち「リリーフは劣るpがやるポジションだ」という考えが根底にある以上体質は
変わらないね。

662 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:05:13 ID:WUUofsvw0
>>658
全ての面でロッテが上だったとしか言いようがないんじゃないか?

663 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:05:13 ID:++IR/h6I0
>>658
実力的には大差ないけどね・・・

それはともかく、先発が大事なのは当然として、
中継ぎもそれに準じて大事でしょ。

664 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:05:27 ID:ZQESlfeh0
>>633
そもそも、若手にもチャンスを与えた方がよいという部分は同意ではあるが、
巨人の投手起用を見る限り、同一メンバーをこれでもか、これでもかと使い込む
傾向にあるから、体が出来ていない若手を中継ぎに使用すると体を壊す可能性
が高い。そういう役目を以後、桑田・工藤がやってシコの代わりをするという
仕事の棲み分けをするなら結構なこと。が、原が中継ぎ起用を堀内と代わり映えしない
使い方をするなら、先発の層がよほど厚くない限り中継ぎは故障者が続出するぞ。

ロッテの先発、阪神の中継ぎを見て「ああいうチームを作ろう」と原が思うのは決行だが
(そう思っているかは知らないが)現状の与えられた駒の能力を把握する力が圧倒的に
不自由していると思われるが?理想は結構だが「ジャイアンツ愛」だの根性論を前提に
チームを作っても急には強くなれない。数年弱くてもじっくり選手を育てていこうという
気が巨人フロント・コーチ・チーム・ファンにあるかどうか?俺は疑問でしょうがない。

665 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:07:32 ID:KJaGfdC40
>>658
短期決戦はシーズンに比べて先発の勝敗に占めるウエイトが大きい
あと、ロッテの中継ぎは阪神ほどでないにしろ、普通に優秀

巨人がペナント無視してて日本シリーズに強いチームを目指すのは結構だが
ペナント制覇しないと、日本シリーズ出られないよ?

666 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:07:52 ID:Py232VNu0
>>654
正直それはちょっと。リリーフもいらないわけじゃないけど先発に比べれば
貢献度は大分劣ります。
>>655
そうなんです。先発が試合を壊して負けてきたチームがリリーフを重視しよう
というのは本末転倒です。
>>656
むしろそういう考えこそ固定観念に縛られた考えに見えます。
>>659
どんな優秀な抑えでも残念ながらチームへの貢献度は極めて低いです。

667 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:10:37 ID:++IR/h6I0
>>666
ちょっと逆じゃないかなあ。
先発が完璧なら中継ぎの出番も少ないかもしれないが、
先発が頼りないのに中継ぎまで放棄してたら
なんもできないじゃない。

668 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:11:18 ID:mdaMK6mH0
>>666
>どんな優秀な抑えでも残念ながらチームへの貢献度は極めて低いです。
そういう考えこそ固定観念に縛られた考えに見えます。

漏れは中日ファンだけど、岩瀬が居なかったらもっと悲惨だったと思うよ、今年
まぁ先発も抑えも中継ぎもどれも大切ってこった、スレ違いか

669 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:11:48 ID:WEXu4nHe0
>>667
先発が5回までに6失点もしたら、JFKがいようがYFKがいようが意味無いだろう。

670 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:13:31 ID:ZQESlfeh0
>>658
おいおい。阪神のためにも言っておくけど、阪神のJFKとロッテのYFKでは
中継ぎの性格が違うぞ。

ロッテの先発は「完投して当たり前、出来ないときのための中継ぎ」って基本スタンス
が非常に強い。7回降板は早いって思われるくらい。それだけの先発の層がある。
昨日も言ったが、藤田・藪田は1人1殺のワンポイント。小林雅は9回専用。
小宮山・川井なんかは負け試合かスクランブル以外に登板しない。

ぶっちゃけ、ロッテは7回まで先発が持たない試合は、小野・セラフィニが
スクランブル登板しない限り勝つことは少ない。
そして小野・セラフィニは先発要員であるわけで、いかにロッテの中継ぎが
スクランブルに弱いか分かろうものだ。
そういうベンチワークを巨人ができるなら結構。

671 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:13:48 ID:HInbuNIK0
先発もリリーフも大事
重要なのは投手が一番はたらける場所を判断すること
もちろん体の頑丈さもその基準の一つ
木佐貫なんかはリリーフもまぁまぁだったけど故障したからやっぱり失敗だったということになる
その手の運用は間違いなく下手

672 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:13:50 ID:++IR/h6I0
>>669
毎回そうなるわけじゃないし、そうなっても
打ち勝てるケースもある。中継ぎで勝てるケースもあるってこった。

673 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:14:11 ID:Py232VNu0
>>661
プロ野球は競争社会ですのでそういう考えは間違いではないと思うのですが。
年間180イニングくらい投げる先発により優秀な投手を起用した方が当然有益
です。
>>662
まあ主に先発の差ですね。
>>663
中継ぎが大事じゃないとは言いません。しかしやはり優秀な投手にはより多く
のイニングを投げれる先発をやらした方がいいんです。


674 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:16:08 ID:dB7+/2xU0
>>673
優秀な投手にもスタミナがない投手もいるけど?

675 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:16:31 ID:KJaGfdC40
先発が居ないと試合前半に炎上する
リリーフ居ないと、試合後半に炎上する

どっちかに偏重だと、早い遅いの違いで結局点は取られる事になる
だから、バランスよく両方必要

あと、完璧な先発陣なんてそうそう作れるものじゃない
今年のロッテ先発陣は、ある意味、奇跡だよ

676 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:16:53 ID:WEXu4nHe0
>>672
まあ確かに中継ぎ抑えが0点に抑えて逆転勝ちってケースもあるけど、
少なくとも今年の巨人は、中継ぎで負けたというより先発で負けてた気がする。

677 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:17:59 ID:++IR/h6I0
>>673
向き不向きがある。

それに、優秀な先発も調子が悪い時はある。
そういう時に試合を作り直せる中継ぎは大切よ。
先発が悪かったら後はもう放棄、では
年間通した成績は期待できない。


678 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:19:32 ID:++IR/h6I0
>>676
もちろんもちろん。巨人の場合だったら先発が最優先だが、
だからって中継ぎのシコを軽んじていいわけがない。

679 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:19:36 ID:7H9XCNRX0
藤川にも先発やらせた方がいいのか?w

680 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:20:10 ID:ZQESlfeh0
なあ、中継ぎに必要なことってなんだろうな?

1:勢いづく相手の流れを塞き止めるだけのパワーと経験を持つ。
2:いつスクランブル掛かっても大丈夫なように肩を作り続ける。
3:場合によっては毎日登板しなければいけない激務に耐えられるか?

どれもこれもベンチワークでカバーできるかもしれないが、1日投げたら
しばらく投げられないようなガラスの肩じゃ、中継ぎはまずかろうよ。
シコは確かに「打たれるときは打たれる」かもしれないが、スクランブルに
応じ続けられる能力は十分に中継ぎの資格アリだよな。


681 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:22:34 ID:Py232VNu0
>>667
放棄はしないでしょう。優秀なのが先発。次に優秀なのが中継ぎというふう
に起用すればいいことです。
>>670
そうですね。
ロッテとSBが巨人の目標です。
>>674
スタミナがあることも優秀な投手な条件です。
松坂はスタミナがあるからこそ評価されるのであって毎回6回7回で降板する
投手なら一流半の扱いになるでしょう。

682 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:24:07 ID:mdaMK6mH0
7回を抑えれば十分一流……いや、なんでもない

683 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:25:55 ID:B5AWXALW0
>>656
固定できなくてもいいけど、勝ちパターンの必勝リリーフ陣と
負けパターンの忍耐リリーフ陣だけは分ける必要があるよな。

ただ、俺が不思議なのは
巨人は、日本球界で一番早い時期にクローザー制度を置いたのに
(8時半の男こと宮田氏、同時期のクローザーに相当する人は中日の坂東英二氏しかいない)
なんで12球団一クローザーを軽視する球団になってしまったのか…。

684 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:26:18 ID:dB7+/2xU0
巨人に必要なのは戦力の駒じゃなくて投手個々に対しての役割を与えることじゃないの?
昨日、勝ち試合に投げてた投手がその次の試合で負け試合とか普通にあったし。

685 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:27:54 ID:1N9h4JUK0
>>651
リードは年齢考えればあんなもんだと思うよ。
経験が物を言う部分だし。

阿部はまだ26で
倉30、藤井・相川・橋本・里崎29、日高・的場・野田28、高橋信27より下で
石原26と同い年。年下は細川25くらい。
(学年で言えば、阿部は高橋信と同じで細川は石原と同じ)
一軍が長いとは言え、プロ年数もまだ5年だしね。

26の頃って城島や古田はともかく、
矢野は外野兼任で捕手として全然評価されないレベルだったし
谷繁もやっと評価され始めたころだし。

686 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:28:11 ID:WUUofsvw0
>>683
別にクローザー軽視はしてないんじゃないか?
大きな期待を寄せて河原やミセリを登板させてたはずだが

687 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:28:46 ID:mdaMK6mH0
泡様は一年目はよくやったさ

688 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:30:05 ID:B5AWXALW0
>>686
ミセリなんて適正わかるだろうに。
(河原はかわいそうだった。俺も何で打たれるのかわからんもん)

689 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:31:27 ID:CmgPC3BQO
他球団ファン限定巨人軍戦力分析スレはここですか?

690 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:31:55 ID:Py232VNu0
>>682
松坂は圧倒的な完投能力があってこそ球界のエース的現在の評価があると
思うのですが。
>>683
細かい話になりますが宮田氏はクローザーではありません。
先発に近いくらいの投球回数をリリーフで投げるからこそ価値があったのです。
>>684
そうですね。能力に応じて分けるべきです。


691 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:33:09 ID:Vb0kIzDH0
>>681
今の打高投低の時代、エース級であってもちょっとした弾みでボコボコに打たれる事はある。
そんなときに優秀な中継ぎがいなければ試合放棄するも同然だ。
優秀な投手から順に先発、なんて(本人の先発への向き・不向きがあることを含めて考えて)ありえない。
681が理想に挙げてるSBも、今年吉武や馬原がいなければいくつ星を落としてたか分からんぞ?

692 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:36:28 ID:065RJZh50
>>683
文句は今年退陣した前監督に言うように

>>681
>ロッテとSBが巨人の目標です。
現実問題として今年は面白いように先発が大炎上を繰り返していた訳で
先発ローテ5.6人が、7回3失点までに押さえるA級ローテが
いきなり来年から組める訳ではなかろう
若手を育てるべく経験を積ませようにも、先制された試合を繋げる投手は絶対的に必要になる
そうしないと、若手に毎試合のように登板させて、経験を積むより先に壊すことになるから

693 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:36:37 ID:OWGNDbMy0
>>670
藤田のワンポイントはあるが、薮田は1イニングは投げることが多い。
2人の使い方はちと違う。

川井は殆ど2軍。それを言うなら高木。

694 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:37:27 ID:EdeCOFQs0
>>685
リード以前に、捕球とか基本的なところがダメダメじゃないの?。
阻止率もダラ下がりだし。

695 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:37:53 ID:KJaGfdC40
>>681
1つ忘れちゃいけない点として、DH制の有無ってのもある

セリーグだと投手に代打出さなければならないから
リリーフはパリーグ以上に数が必要だぞ?

正直、ロッテやSBとは少しケースが違ってくると思うが

696 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:38:14 ID:+2gM7diH0
SBていきなり先発三枚(和田、新垣、杉内)も増えたんだよね。
一流の先発なんて作ろうとしても作れるもんじゃないから。
一流がいたとしても一流半の先発もローテに入れなきゃ一流が潰れてしまう。
一流半のために中継ぎやクローザーを用意しない監督、フロントなんて論外だよ

697 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:39:52 ID:ZQESlfeh0
>>683-684
今の巨人には「勝ちパターン」「負けパターン」の役割の欠如が厳しいですね。
日本シリーズで,1点でもビハインドで出さなかったJFKはあれだけど,
負けパターン・勝ちパターンの両方でも登場する中継ぎじゃ,気の休まる時がない。

今年,強いといわれていたチームは,例外なく「勝ちパターン・必勝リレー」という
ものが確立されていた。「誰々につなげば勝てる」というもの。
巨人の場合,一応あったのかもしれないが,シーズン途中で投手陣がどたばたし始めて
舞台裏(ブルペン)が混乱してパターンが作れなかったことがあるかも。

698 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:41:13 ID:065RJZh50
>>685
阿部は今年で5年目だ
それも長嶋が珍しく1年目からずーっとレギュラーで使い続けて来た選手だし

699 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:45:56 ID:jPWRwgmgO
野球の試合に必勝法などない
150キロを超える球も打たれるときがあるし何でもない打球がエラーになることもある
優秀な先発が沢山いればそりゃ勝てる確率は上がるだろうが、
常に先発が完投できる保証なんてどこにもないし
後ろに控えている投手が優秀なら先発も安心して投げられる
そもそも投手それぞれ適性というものがあるから
先発のなりそこないが中継ぎや抑えになれなんてのは乱暴もいい話
金メダリストのマラソン選手にオリンピックの100メートル走れと言うようなものだ

700 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:46:22 ID:Py232VNu0
>>691
リリーフもある程度のレベルの投手は必要ですが、それは先発が充実してこそ
です。今の巨人のような低レベルな先発陣しかいないチームがリリーフに拘り
すぎるのは本末転倒です。第一いくらリリーフに優秀な投手をおいても先発
が試合を作れないと宝の持ち腐れです。
あとSBの吉武馬原は先発で通用しなかった投手ですね。

701 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:47:04 ID:T+tmUFmv0
>>683
> 巨人は、日本球界で一番早い時期にクローザー制度を置いたのに
> (8時半の男こと宮田氏、同時期のクローザーに相当する人は中日の坂東英二氏しかいない)
> なんで12球団一クローザーを軽視する球団になってしまったのか…。

80年代に江川、西本、90年代に斎藤、槙原、桑田という強力な先発陣が巨人を支えてたから。
解説時代の落合も
「巨人がリリーフ、抑えの確立に遅れてるのは、こういう強力な先発陣がが支えてきてたから」と言ってたしね。

702 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:47:17 ID:ZQESlfeh0
>>693
うん、藪田は1イニング投げる。スマンでした。
川井はな・・・(ここはロッテスレじゃないんで割愛)
>>695
そうね、DH制度の違いもあるわね。中継ぎが多い方が良いのは同意。

まあ、ファンも監督もフロントも「再建するための5年間」くらい広く
見ればいいのに・・・毎年毎年、敗戦責任で監督や選手がごろごろ変わるし、
そのたびにFAで選手連れてくるし・・・・それじゃ、若手を育てようとしても
育つ前に切られるか、壊れるかするよなぁ・・・松井のような選手を理想に上げすぎだよ。


703 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:48:12 ID:uCQEoIiV0
またミセリみたいなのとってくるんだよね?

704 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:48:30 ID:35lS2tzs0
>>698
"まだ"5年でしょ。
谷繁なんて何年レギュラーで我慢して使い続けて評価されるようになったっけ?

705 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:48:50 ID:ESYCgzGt0
>>680
シコが中継ぎの適正があるのは確かだけど 先発の適正も試して欲しいね。
新球団の陣容次第だが。
下柳も元々はシコみたいな使われ方してたしな。
俺の中では未だにアイアンホーク


706 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:50:17 ID:B5AWXALW0
>>701
なるほど、廃用性弱体化か。それは仕方ない話なのか。

707 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:50:32 ID:Py232VNu0
>>692
その通り。今の巨人の投手陣はザルです。来年いきなり優勝など無理でしょう。
将来優勝するために一軍の投手には先発ローテを目指して競争させる事で全体
のレベルアップを図る必要があるのです。
そのためにシコースキーにはお引取り願ったという所でしょう。

708 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:50:57 ID:OWGNDbMy0
中継ぎ適性というのもあるだろう。
薮田なんか、中継ぎに転向して別人になった。
逆に黒木はリリーフに回ったら駄目だった。
本人いわく、リリーフだと力んでしまうらしい。

どっちが重要ってことより、適性にあった人事をすることではないかな。
少なくとも優勝したいなら、片方は優秀だが、片方ボロボロでは話にならない。

先発絶対主義って・・・・
適性無視して、投手を実力順に並べて、1番目から5番目を先発。
6番目以降を中継ぎ、抑えとかやれってことかな。

709 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:54:15 ID:Py232VNu0
>>695
DH制が無い以上リリーフの登板機会が増えるのは確かですね。
しかしそのリリーフ陣も含めて将来の先発候補として起用してほしいと思って
います。

710 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:54:58 ID:ESYCgzGt0
んーと、ちと話が逸れすぎな気がする。
優秀な中継ぎは重要と言ってる奴らも 上原を中に回せと言ってるわけじゃなく
中で優秀な成績を収めたシコを手放す必要がないということから始まってるんだよな。

外人枠だって全部が当たる可能性は極めて低いわけで、もしシコが余ったらシーズン始まってから
金銭トレードででも放出すればいいはずなのにな。

711 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:56:51 ID:pwoYfB2f0
というか磐石の中継ぎ・抑えがいるから安心して先発は一流のピッチングができるのであって、
はっきし言って中継ぎ以下がボロボロだったら先発は少しでもピンチに出来ない投球になってしまうんじゃないか?

今年の阪神のように、JFK+SHEとかロッテのような薮田・藤田・小林雅とかいるから先発が安定できたわけで。

どんなに先発が頑張っても完投できるのは稀だし。
今年の巨人もシコと林がいなければどういう事になっていたか…。

先発至上主義は今のような巨人を生み出す可能性は限りなく高いわな。

712 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:57:23 ID:065RJZh50
>>704
正直tanisigeは投手との相性の差が大きすぎて…てのはある
強気の投手のケツを叩いてグイグイ引っ張ることに関しては他の追随を許さないんだけどな

>>707
だから…
先発ローテで競争させる→競争途中のシーズンでは炎上が多い→炎上した試合を凌ぐ投手が必要
→そこを若手にやらせると下手したら壊れる
こういうスパイラルが起きるというのだ

713 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 15:58:39 ID:Py232VNu0
>>708
適正というよりは能力の問題ですよね。
先発適正がない=長いイニングは通用しない という事ですから正直能力
が劣っているのだと思います。
適正で片付けるのではなく、先発で通用するように努力してほしいものです。



714 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:00:56 ID:Vb0kIzDH0
大魔人佐々木や高津は3流投手、ということを言いたいわけですか?

715 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:01:00 ID:HPKx0iSh0
>>705
先発はロッテ時代1年目にやって適正があまりないことがわかってる。

716 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:01:12 ID:+2gM7diH0
だからピッチャーは作って出来るもんじゃないんだって。

717 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:02:05 ID:DpAsgZV00
先発重視でもリリーフ重視でも試合に勝てばいい
それができないのが問題

718 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:06:17 ID:HENceAxW0
上で若手を先発で成長させるためにシコを切ったとか言ってるが、
その論なら、むしろ若手に先発をさせるためにシコは残しといたほうがいいだろ。
シコの穴埋めとして、先発を任されるはずだった若手がシコの役割に回されるんだから。

719 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:07:17 ID:sSHIT6G+0
>>713
中日の岩瀬は、社会人時代「先発するとすぐ打たれる、しかし1〜2回は確実に抑える」って評価で
中日に入り、現在もそんな感じの投手ですけど、(岩瀬は現在でも複数イニングまたぐと打たれる)
間違いなく、中日の全先発投手より能力は上だと思いますが。

「長いイニング通用する能力(先発能力)」と「短いイニングを確実に抑える能力(リリーフ能力)」は
別物と考えるのが妥当ではないでしょうか。

720 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:07:29 ID:Py232VNu0
>>710
シコースキークラスの伸びしろのないリリーフ専門投手を常時一軍においておく
余裕は今の巨人にはありません。
>>711
その手の精神論には同意できません。
>>712
炎上した試合の処理も若手の仕事ですよ。そこで良い投球をしてローテを
奪うんだとういう気概を持たせる事が大事です。
>>714
本当の一流はスタミナも兼ね備えているものだと思います。
そういう意味でその2人を一流とは思いません。
まあ3流などとも思いませんが。


721 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:11:02 ID:n+se1Z1b0
えっ!?
豊田には伸びしろがあるのか?
そりゃ期待しちゃうわ♪

722 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:11:47 ID:hVeHs1Le0
余裕がないて…
むしろシコを切る余裕がないだろ今の巨人は

723 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:12:01 ID:ZQESlfeh0
>>720
>本当の一流はスタミナも兼ね備えているものだと思います。
>そういう意味でその2人を一流とは思いません。
理想が高いというより、夢見すぎている感がある。
現在与えられた戦力を効率よく運用できないのに、明日来るかもしれない増援
を期待して夢見ちゃいけない。

そもそも、スタミナもあって能力も優れている選手なら、そのまま先発で使うだろう。
ただ、スタミナと連投できるというのはイコールではない。
中継ぎは2回、3回とブルペンで肩を作り続ける。毎日。
いつ出てくるかという緊張感にいる。

ロッテの選手で勝利インタビューで
「後ろにもイイ選手がいるんで、力一杯投げられました。」というコメントを
どう考えるか?w

724 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:12:22 ID:T6o01BK20
>>720
>炎上した試合の処理も若手の仕事ですよ。そこで良い投球をしてローテを
>奪うんだとういう気概を持たせる事が大事です。

その手の精神論には同意できません。

725 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:14:54 ID:065RJZh50
>>720
>炎上した試合の処理も若手の仕事ですよ。
その処理の回数が途方もなく増えると壊れる
誰とは言わないが某真田のように

チャンスをモノにしてローテ入り、これが王道であることは否定しないが


726 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:15:16 ID:LDv+ILQ20
つーか、みんなID:Py232VNu0に釣られ過ぎ。

727 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:15:50 ID:pwoYfB2f0
まぁ精神論になってしまったと思うならそれでいい。

もうひとつ、巨人に必要なのはまず「勝つこと」だよな?
先発が9回1失点で抑えるのと
先発が6回1失点、中継ぎ2人が各回無失点、抑えが無失点

はイコールではない、と?

もっと極論を言うのなら

先発3回+中継ぎ2回+中継ぎ2回+中継ぎ1回+抑え1回で勝ったとしても
先発9回完投(完封)より価値がないとでも?

勝つ事に意義があるのなら全ては同じ価値ではないのかな?
それともそれ以前の何かがあるのかな?

728 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:15:57 ID:Py232VNu0
>>718
今の巨人はローテを組んでもそれはあくまで暫定的なものです。
ローテの投手が悪ければいつでもリリーフにいる投手と入れ替えなければなり
ません。先発にまわる可能性が極めて低く、かといってリリーフで抜群の
数字を残すわけでもない外人をおいておく余裕はないんです。
>>719
短いイニングであれば能力に劣っていても誤魔化しがきくというのが本当の
所ではないでしょうか。


729 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:16:01 ID:ghdgh4hn0
もうみんなシコには関心ないみたいだな

730 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:18:11 ID:hVeHs1Le0
誰かさんのせいで話が逸れてるだけだろ

731 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:18:20 ID:Ib3QlG6C0
何をもってピッチャーの能力の優劣を言ってるのかよくわからん。
おまえら釣られてやってるのか?

とりあえず、汚れ役を黙々とこなしてたシコを切った理由は、
普通にシーズンを見てた限りでは見つからないな。

732 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:18:44 ID:QGwoz+sv0
Py232VNu0の願望に、そんなに皆して付き合わなくてもいい気が駿河・・・

まだシコ解雇しただけで、原の戦略なんて見えてないんだし

733 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:19:10 ID:awZC/aqD0
ID:Py232VNu0の頑張りにちょっと感心しつつも
言ってることにはひとっかけらも同意できないw

お前さんは「Pの職能」ってもんが一種類しかないもんで
そのヒエラルキーの頂点は「先発」しかないと思ってるのか?
そーゆー融通のきかなさでは動くべき時に
臨機応変に動けず結果を出せないぞ
ま、おまえさんが原でもなきゃ意味無しポリシーだし
巨人がどれほど先発完投偏重で失墜したって別に構わないけど

むしろ原がID:Py232VNu0みたいな考えでいてくれたら
この先当分ラクに勝てそうで御の字かw

734 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:20:36 ID:LE5QbNAa0
他球団から観ると「エロイカより愛をこめて」のヒゲおやじ のようで放っとけない。

735 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:20:54 ID:jPWRwgmgO
若手に経験をさせると言えば聞こえがいいが、
そうやって酷使されて消えた選手がどれだけいると思っているのかね
条辺、真田、隼人、鴨志田、宏……

736 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:23:36 ID:EdeCOFQs0
>>726
このパワーは認めるべきだと思うよ。

737 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:24:27 ID:065RJZh50
【チラシの裏】
>>728
>短いイニングであれば能力に劣っていても誤魔化しがきくというのが本当の
>所ではないでしょうか。
誤魔化しが効かないから、長いイニングになると打たれ出すんだけどな
中継ぎをやる投手には二種類あって、
一つは引き出しが一つしかなくて、二周目以降になると見切られる投手
もう一つは根本的に先発のペース配分が出来ない子だ。

738 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:24:31 ID:Py232VNu0
>>721
全くないですね。できれば獲ってほしくないです。
>>722
思い切った言い方をするとチームのレベルアップの為には邪魔になるとも
言えます。
>>723
チームメイトに気を使うのは当然の事でしょう。
>>725
途方もない回数投げさせて投手を壊すのはまずいですね。
>>727
先発完投の方が価値が高いです。
リーグ優勝はともかく、シリーズで勝つ為には完投能力がある先発を育てない
ことには話しになりません。

739 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:25:50 ID:gPsinCPj0
>>733
つーか、Py232VNu0はやたらと巨人は、巨人はと言ってるが、
原を含めた首脳陣全員も、Py232VNu0以外の巨人ファンも
だーれもPy232VNu0のようなことは思ってないと言っておく。

たまたまPy232VNu0が巨人ファンの中の一人だったと言うだけ。

だからPy232VNu0一人を取り上げて、巨人ファンは〜みたいなレッテル貼りは勘弁。

740 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:25:54 ID:065RJZh50
>>733
ID:Py232VNu0の考えは原というより堀内のそれに近いと思う

741 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:26:04 ID:ZQESlfeh0
>>735
素材としては一流だが、起用で潰されたんじゃなぁ・・・・。
これから先、新人選手の「巨人は勘弁」という人が増えそう。


742 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:26:22 ID:v88aktHK0
>>リーグ優勝はともかく、シリーズで勝つ為には
久々にワロタ

743 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:26:43 ID:EdeCOFQs0
>>738
育てたいというのはとりあえずわかったとして、
育てながらも、勝つ(優勝する)という観点が薄くないか?あなたのアプローチは。

744 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:26:59 ID:WVqclyHN0
ID:Py232VNu0は中日がシコースキー頂いても良いのかな?
中日みたいに毎年リリーフに良い投手がいるチームに行ったらさらに光り輝きますよ。
中日はここ近年はリリーフ投手の宝庫であり、リリーフ型投手の再生・育成は上手いからな。
ロリ中山とかオリ時代神だった平井も中日に来てからもう一花咲いたし。
リリーフの育成面もかなり球界でも上位だったり。岡本なんかは本当に育てた感じだしね。

745 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:27:40 ID:fAVCKSHy0
おまいさんは近年の西口を否定する気か?

746 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:28:02 ID:Py232VNu0
>>735
投手が故障したら全て酷使というのもどうかと。

747 :各球団ファンスレより:2005/11/10(木) 16:28:07 ID:hVeHs1Le0
中日

名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:2005/11/08(火) 23:53:30 ID:pk11o/7c0
野口の人的補償で岡島
大西の金銭トレード代でシコースキー
で、来年の日本一間違いなし!!

14 名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:2005/11/09(水) 02:31:38 ID:2ivPbVu/0
シコはお買い得だから絶対獲ってほしい
そんで日本人登録できるまでがんばってほしい

楽天

467 名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:2005/11/07(月) 12:20:24 ID:0fhWPIwD0
直球で押せる中継ぎの居ない(不足している)ウチにとって
真っ先に取りにいって欲しい人材だな。

567 名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:2005/11/07(月) 22:33:04 ID:Opj9coIH0
あと、シコースキー。
70試合を投げて防御率3点台という絶大な戦力が手に入れば、これはデカイ。
02年〜04年の成績ももの凄く安定している。
関係ないけど、シコースキー解雇スレは10時間で5000レスか。
ううむ、一体どういう・・・
やっぱ、みんな、なんだかんだでテレビで巨人戦を見たことがあって、
「シコースキーは巨人中継ぎ陣で唯一がんばってんな」
とか思ってたんだろうな。

748 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:28:51 ID:065RJZh50
>>738
>途方もない回数投げさせて投手を壊すのはまずいですね。
だからこそ、イヤな言い方だが、使い減りのしない投手が必要になる
誰にも無理させずに円満に試合をすすめる為にも

>>735
鴨志田はまだ消えてねぇっ!!

749 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:29:39 ID:WVqclyHN0
ID:Py232VNu0はリリーフの重要性がわかってないんだなw
ここ近年の優勝チームでリリーフに良い投手がいなかったチームは皆無。
巨人ですら岡島とかが頑張っているし。去年の中日や今年の阪神も好調な投手がいたし。
そうそう、岡島も野口の人的補償で漏れてドラが獲得したらラッキーだなw

750 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:29:44 ID:ZQESlfeh0
>>743
彼には「ベテランと若手の融合」とか「ベテランと若手の相乗効果」
とか「若手のフォローはベテランの仕事」とかいう概念はないらしい。
ぶっちゃけ、TVゲームの野球論に近い。

751 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:30:21 ID:KJaGfdC40
ID:Py232VNu0の意見には、個人的には賛同しかねるが
議論が出来るという意味では、喜ばしいのでは?

最近は荒れるだけ荒れて、まともな議論をしてるのが久しぶりのような気がして
少し嬉しい自分が居たりするw

752 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:31:50 ID:WVqclyHN0
>>747
中日ファンの漏れとしてはシコースキーも岡島も取れるなら欲しいね。
岡島も29歳なのでまだまだバリバリ働けるしね。
シコースキーももうちょっと頑張れば日本でFA権得られるからな。
ぜひ、シコは中日でFA権得られるくらい頑張って欲しい。

753 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:32:47 ID:Py232VNu0
>>743
育てながら勝つことは一番大切です。
シコースキー程度のリリーフが一軍にいたら育たず負けるという最悪の
ことになりかねません。
>>744
どうぞご自由に。
その間に巨人は先発王国を築きますんで。まあいつになるかは分かりませんが。
>>745
全盛期ほどの輝きはないですよね。

754 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:34:03 ID:WVqclyHN0
>>738
今はメジャー式の野球が主流だよ。投手に完投なぞ要らない。
漏れは野球ゲームでも完投させるのは稀だからな。
毎度毎度、機動力と守備とリリーフを中心にしたチーム作りするからなw

755 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:34:31 ID:pwoYfB2f0
>>リーグ優勝はともかく、シリーズで勝つ為には
思いっきり矛盾してるじゃんw

先発だけで勝てると本気で思っているのかな?
ピッチャーも調子がいい日もあれば悪い日もある。

勝つ為に必要な投手陣は
1:6〜7回まで試合を作れる先発(調子がよければ完投・完封)
2:先発の後を継いでピンチをピシャリと抑えれる中継ぎ
3:相手の攻撃意欲を威圧させ、完璧に抑えるクローザー
4:タイゲーム・ビハインド時・延長でも試合を壊さない中継ぎ

じゃないかな(もちろんこんな理想の投手陣を持ったチームはそうそうないが)

先発も中継ぎも抑えも価値のつけようが無い。
あえて言うならチームの勝利が一番価値がある。
先発が上、中継ぎが下なんてそんなプライドはむしろ邪魔。

756 :各球団ファンスレより:2005/11/10(木) 16:35:05 ID:hVeHs1Le0
横浜ベイ

87 名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:2005/11/09(水) 09:58:43 ID:Ko+pFoxp0
お金使うならクルーンじゃなくシコースキーがいいじゃないか
160`より安心感のがいいや
160`目当て球場行く人ってどのくらいいるんだろ
俺は160`より勝利を見に行く方がいいし
ヤクルト、中日戦を球場で見てクルーンは信頼できないし
登板してもドキドキ物で・・・

746 名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:2005/11/10(木) 12:13:27 ID:6i1S5rt00
クルーンがいらないとまでは言わんが、
シコースキーはどっちにしろ欲しい。

西武

289 名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:2005/11/09(水) 04:06:32 ID:flBTmi0W0
朝刊

西武シコースキー獲り

290 名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:2005/11/09(水) 04:08:14 ID:F402RJKn0
>>289
━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━

291 名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:2005/11/09(水) 04:11:35 ID:rEgTIT+aO
ウェバーだからシコ獲得は難しいんジャマイカ?

292 名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:2005/11/09(水) 04:11:36 ID:m7ulJF+R0
ホントに?
一般紙?スポーツ紙?

757 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:36:24 ID:065RJZh50
>>756
>西武
残る訳ねーよ、と思うが

758 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:36:36 ID:Py232VNu0
>>749
2003年のSB。2002年や2000年の巨人もリリーフは大したことなかったです。
まあ2001年の近鉄は投手全てダメでしたが。

759 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:37:22 ID:Bs/c13oa0
今期1勝も出来なかった桑田と、シコースキーの約3倍の年俸で更改した件に関しては
どう思っているのかお伺いしたいわぁ。

760 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:37:39 ID:WVqclyHN0
>>753
正直、先発投手王国もドラゴンズの方が近いってw
川上、マルティネス、中田、中里、朝倉、佐藤、石井、チェン、川井あたりで構成したいな。
シコースキーはぜひ欲しいね。優秀かつ素材も多い中日だが、タフネスな奴がリリーフに残念ながら少ない。
タフな上に起用法に文句言わない上に年俸も手頃で速球派でtanisigeと相性良さそうなシコは欲しい。

761 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:38:04 ID:n+se1Z1b0
原が投手王国ねぇ…
まぁいいけど
若手に不相応の重責押し付けて泡様みたいに壊したりするのは勘弁な

762 :各球団ファンスレより:2005/11/10(木) 16:38:20 ID:hVeHs1Le0
日本ハム
269 名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:2005/11/07(月) 12:02:23 ID:NXVJm0wG0
シコースキー獲らないかな

270 名前:代打名無し@実況は実況板で メール: 投稿日:2005/11/07(月) 12:11:09 ID:DNn8mHbEO
>269
ある程度中継ぎ揃ってきたとはいえ取ってもいいと思うな。連投きくし、怪我に強いし格安外人だしな。

273 名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:2005/11/07(月) 12:13:28 ID:95sKCv2d0
>>269
外国人枠にも余裕がないわけではないし、いいな。
でも、争奪戦になりそうだ。

275 名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:2005/11/07(月) 12:15:12 ID:GsBP6F/U0
シコは来てくれたら良いな。
マジいいもんな
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20051107017.html

276 名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:2005/11/07(月) 12:18:14 ID:WjP76kGl0
なんとなく名前もハムの外人選手みたいだしな


763 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:38:26 ID:EdeCOFQs0
>>753
ん?リリーフを育てたいのか。
もうちょっと話を整理してよ。
1.先発完投タイプの育成がまず急務
2.継投投手は先発完投から外れるやつでいい
この優先順位だよな?
じゃあ1.を優先して試していって、試合が崩れたときに将来性のある投手を
その場限りの中継ぎにするんじゃなくて、シコのような使い勝手のいいポジをもっとくのは
むしろ賢いんじゃないのか?


764 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:38:53 ID:CtF6+q1p0
今度はドラファンが痛い、と思われるのは迷惑なんですが

765 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:39:07 ID:ZQESlfeh0
>>755
おお!!それはまさに今のロッテ!!
(というのは冗談として置いておいて)

ボビーなら何と言うだろう?
「いい先発がいれば、中継ぎはそこそこでもOK?」
「中継ぎも立派なポジション、彼らがいるから先発ががんばれるんだ。」
「中継ぎが先発より下ということはあり得ない。彼らには彼らの役目がある。
その役目を各選手が持ち続ける限り負けない。」

さあ、どれだ?

766 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:39:18 ID:Py232VNu0
>>755
リリーフがいらないなどとは言ってません。
ただやはり先発の方が遥かに重要です。

767 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:40:13 ID:WVqclyHN0
>>755
先発もリリーフもそこそこバランス良く布陣出来れば申し分は無いね。
今年の中日の駄目だったのは先発があまり持たず、リリーフに負担かけたのが痛い。
打線のエンジンのかかりにも問題はあるのだが。理想的なのはバランス良くだね。

768 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:40:15 ID:4Zku347Z0
原的には、少なくとも今年の堀内より良い成績をだす自信があるんだろ。
多少のリスクがあっても自分の好きなようにやって、
そして監督としての名声を不動のものとしたいと。
巨人の強さは堀内が土台を作ったおかげなどと言わせないつもりなんじゃあ。

769 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:41:28 ID:WVqclyHN0
>>765
ボビーは一番下の考えだと思うよ。

770 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:41:31 ID:EdeCOFQs0
>>768
その読みが、裏読みだけど真実だと思うよ。
とにかく堀内が重宝した選手は使いたくないってことでしょ。

771 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:42:59 ID:v88aktHK0
>>766 シコいらんって言ってるじゃん

772 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:43:03 ID:WVqclyHN0
>>766
先発偏重は今の野球には向いてない。適材適所に置く事が肝心だろ。
先発完投が理想としている落合監督ですら継投を軽視しない。
ドラがそう言うタイプのチームってのもあるけどな。

773 :各球団ファンスレより:2005/11/10(木) 16:43:28 ID:hVeHs1Le0
ソフトバンク

393 名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:2005/11/07(月) 12:13:23 ID:NhTfICvCO
>390
活躍してからにしてくれ

左ではないがシコースキーが何故かクビになったぞ
中継ぎに欲しい

413 名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:2005/11/07(月) 15:25:46 ID:rI3c2XCb0
シコースキー取れないかな
ブルペンの建て直しは、城島の後釜よりも急務だと思うんだが

広島
91 名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:2005/11/10(木) 11:43:02 ID:tt/yk0uw0
シコースキーほしいなぁ・・・

92 名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:2005/11/10(木) 11:45:56 ID:F+/KA9/b0
>>91
がまんなさい!

774 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:43:34 ID:ZDJyvin+0
先発中継ぎどちらが大事かなどはどうでもいい。
ただ一つだけ言えることは
俺 に と っ て は シ コ ー ス キ ー の 方 が 大 事 。
これ真理ね。

775 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:44:21 ID:mdaMK6mH0
ドラゴンズファンが痛いと思われるのも嫌なんだけど

776 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:45:10 ID:KJaGfdC40
>>773
広島のコメントが・・・・

泣ける

777 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:45:42 ID:JBSUoZhf0
>>Py232VNu0

ひょっとして・・・
つくりたいのは、セ・リーグもPO導入前提で、
シリーズを3位でもいいから通過して、
PO・日本シリーズで勝てるチームだったり?

778 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:45:43 ID:+2gM7diH0
>>773
広島の流れに全米が泣いた

779 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:46:10 ID:Ib3QlG6C0
>>773
かぷワロタ

(つД`)

780 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:46:35 ID:WVqclyHN0
シコースキーはとにかく便利。
文句言わないから彼だけで色々な起用法のバリエーションが出来る。
その上でどう使おうがそこそこのパフォーマンスが発揮出来る。
捕手やホーム球場や守備次第ではもっと成績UP可能。
連投やロングリリーフ可能。

最高じゃん。マジでさっさとドラに獲得に乗り出す表明して欲しいよ。

781 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:46:45 ID:awZC/aqD0
全野球ファンが泣くな、これは

782 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:46:50 ID:Py232VNu0
>>759
桑田は20年間巨人一筋で172勝もあげている大投手です。
もはや彼の去就は彼自身で決めるべきであって外野がとやかく言う問題では
ありません。
>>763
リリーフはあくまで暫定であり安住のポジションではないということです。
能力の劣る投手はリリーフにまわりますが、それはあくまで暫定で常に
先発を目指すべきです。

783 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:47:01 ID:v88aktHK0
広島・゚・(つД`)・゚・

784 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:47:12 ID:ZQESlfeh0
>>776>>778
泣いた。頑張って欲しい。
こういうチームにシコがいれば・・・・と思う・・・・・・。
きっと大事にされるんだろうなぁ・・・。

785 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:47:40 ID:WVqclyHN0
>>773
広島・・・・・・・

786 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:47:51 ID:hVeHs1Le0
広島のオチの為に長々とコピペした甲斐があったぜw
みんなありがとうw

787 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:48:18 ID:pwoYfB2f0
>>765
ほんとだ、今のロッテだw
…冗談という事にしといて。

>>766
じゃあ実際の選手でやってみようか。
G先発:上原(9回完投型)→ピンチになったら久保・前田・林

T先発:下柳(6回まで投げるタイプ)→ピンチになったらジェフ・藤川・久保田

どう見ても先発が調子が同じなら後ろが磐石な阪神の方が安心して見ていられるのだが…。

1流の先発よりもそこそこ試合を作る先発と磐石の中継ぎ・クローザーがいた方が勝ちには繋がるわな。

788 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:48:27 ID:FYpm2g9kO
育成に力を入れるならむしろシコみたいな選手は必要だと思うんだが…

789 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:48:44 ID:EdeCOFQs0
なんかもう少し高度なレス者かと思ってたら大したことなかった。
ちょっとガッカリ。

>>786
GJでした


790 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:49:44 ID:WVqclyHN0
>>783
適性を見て、向いている投手をそのポジションに置く。
これが今の野球な訳だが。木佐貫なんかはリリーフで勝ちパターン限定で
酷使しない程度投げさせて育てれば結構良い投手なんだがな。
中日の山井も同じタイプだから余計にそう思うよ。

791 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:50:06 ID:awZC/aqD0
藻前さんの感覚だと当然ながら
いいおさえよりいい先発の方が高額年俸であるべきだよな?


792 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:50:19 ID:pwoYfB2f0
>>773
広島カナシス(泣)

シコが広島行ったら活躍するかなぁ…。
5000万円か…高いんだよなぁ…。

793 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:51:42 ID:NdfQ/uCf0
カプは野村引退分でなんとかならんのかね・・・年俸

794 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:52:02 ID:WVqclyHN0
>>788
育成に力を入れるチームや世代交代が差し迫っている球団向きだと思う。
中日は酷使せずに大事に育てたい高橋とか山井とか鈴木あたりがいるから絶対欲しい。
岡本や平井あたりにも無理させずに起用法限定で行けるし。結果的に岩瀬の負担も減らせる。

795 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:53:03 ID:Py232VNu0
>>771
けして高いとは言えないレベルで安定した助っ人はいりません。
>>777
日本一になるためには短期決戦でも強くないと話になりません。
>>787
根拠ないですね。
>>788
正直育成のためには邪魔です。

796 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:53:16 ID:1lqkTUME0
>>782 だから「適正」という言葉をどう考えてんだ?万人が松坂になれるとでも思ってんの?
じゃあ聞くが、来年の巨人のローテは誰だよ。で、そいつらは一年ローテで回れると思ってんの?

797 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:53:23 ID:NdfQ/uCf0
はい。ここからは、読売Py232VNu0は降板し、中日WVqclyHN0の脳内スレになります。
レベルが落ちますが我慢ください。

798 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:53:45 ID:ZQESlfeh0
ぶっちゃけ、平謝りで「初年度5000万ですが、財政が厳しいんで
次年度勉強させてくれませんか?」といえば、据え置きぐらい・・・・。

代理人がいるから無理か・・・あとはローンで。

799 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:55:24 ID:EdeCOFQs0
>>795
じゃあそろそろ先発育成目的で、それがダメならとりあえず中継ぎにまわす
若手投手を何人かあげてくれないか?

800 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:55:32 ID:ZQESlfeh0
広島市+広島ファンが各1000円ずつカンパしたら、5000万は
行くんじゃないかとか勝手なこと想像してしまったぞw

801 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:56:00 ID:kGKfHbUA0
>>774
それは真理だね。

>>773
泣いた。





802 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:56:01 ID:xzdX+2iC0
ゴーゴーゴー!
★11に向けてスピードアップ


803 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:56:19 ID:NdfQ/uCf0
5000万、ホリエモンに出してもらうのはどうか

804 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:56:46 ID:ZwzKhk8E0
>>795
君は天才のようだね。私のような凡人には全く理解できん

805 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:57:28 ID:Py232VNu0
>>791
もちろんです。
>>796
適正というのはいかにも日本的表現というかストレートな表現を避けた言い方
だと思います。
先発適正がない=能力が劣るということではないかと。
あと来年の巨人のローテなど分かりません。5位のチームですから。
これからの補強やキャンプでの育成しだいでしょう。

806 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:57:33 ID:WVqclyHN0
俺の中では近代野球は中継ぎ=抑え>先発だと思う。
去年の中日は結局その図式で優勝した訳で。
今年の阪神にしたって似たような構成だったり。

807 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:57:52 ID:kGKfHbUA0
鹿取ありがとうございます^^


>>786
西口!

808 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:58:13 ID:pwoYfB2f0
>>798
とにかく広島には使い勝手のあるシコみたいな選手が必要だろうなぁ。
投手陣が比較的良い阪神・中日はいいとして、ヤクルトや横浜もいると各球団の戦力アップに
繋がるような気がするのだが。


やっぱ巨人アホだw

809 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:58:33 ID:ZQESlfeh0
>>786



                   ロッテのコメントは・・・ぼそ

810 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:58:44 ID:mdaMK6mH0
>>805
じゃあ松坂や上原が抑えになったら、佐々木や豊田みたいに0.90ぐらいの防御率を残せるということですね?

811 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:59:30 ID:NdfQ/uCf0
で、そのかわりにシコースキーという名前ではなくて
LDという登録名にするのはどうか

812 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 16:59:50 ID:Ib3QlG6C0
>>786
GJでした。

正直、シコにはどこでもいいから働きが報われるチームに行って欲しいよ。

813 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:00:36 ID:Py232VNu0
>>799
白紙ですね。キャンプで一軍に残れた投手です。
>>806
結局両チームが日本一になれていないのは肝心の先発が劣っていたからだと
思います。

814 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:01:03 ID:EdeCOFQs0
>>808
菊地原がかわいそうでもある・・・

815 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:02:24 ID:1lqkTUME0
>>805 一番重要なのを答えてないな。万人が松坂になれると思ってんの?
それと適正を「日本的な」と言っているが、じゃあメジャーの「100球前後で交代」は何?とりあえず分業制は否定するという事だな?

816 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:02:48 ID:pwoYfB2f0
>>814
ああ!菊地原ーっ!
オリックスで大活躍しやがって…。


広島も…アホと言いたいけど何故か巨人のように馬鹿に出来ないんだよなぁ。

817 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:03:00 ID:EdeCOFQs0
>>813
残れた投手が想定からずれたとしても
数がそろっているかというのがあなたの論の根っこにないとだめよ。

818 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:03:15 ID:hVeHs1Le0
>>809
ロッテはおそらく取らないだろうと思ってスルーしてた。

285 名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:2005/11/07(月) 11:25:48 ID:9UyLjLJD0
シコ、巨人を退団。

288 名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:2005/11/07(月) 11:49:27 ID:x+k4J4TvO
シコたんに戻ってきてもらって、ダブルストッ(ry

289 名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:2005/11/07(月) 11:55:30 ID:w+qSorsk0
シコとろうぜ。マジで。

290 名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:2005/11/07(月) 11:57:07 ID:20pE6oNh0
シコなんで戦力外なん?無知な僕に教えて。

291 名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:2005/11/07(月) 12:03:51 ID:ROt/uJHl0
あの素晴らしい男球をもう一度!!

296 名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:2005/11/07(月) 12:12:08 ID:9ZzjVO0v0
シコースキーが巨人退団−本人は日本でのプレー希望

http://www.sanspo.com/sokuho/1107sokuho024.html
またロッテに帰ってきてくれないかな・・・・

297 名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:2005/11/07(月) 12:14:41 ID:+VAQSl9r0
ちょうどリリーフが手薄だし良いんじゃないかな。
でも西武あたりが一番欲しがりそう。

819 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:03:21 ID:Py232VNu0
>>805
年間200イニング前後をかなり高いレベルの投球ができる両投手を年間50イニング
程度しか投げない抑えにまわすなどありえない仮定ですのでなんとも言えません。

820 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:03:31 ID:T+tmUFmv0
>>813
>結局両チームが日本一になれていないのは肝心の先発が劣っていたからだと
>思います。

いくらいい抑え、中継ぎがいても先発が序盤で崩れたら出てこないもんな・・・。

821 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:03:54 ID:mdaMK6mH0
>>816
小林カンエイ、菊地原、澤崎と使いつぶしてるからねぇ

ご利用は計画的に

822 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:04:09 ID:WVqclyHN0
>>805
先発適性とリリーフの適性は別の物だから。
中日で例を挙げると、山井なんかわかりやすいぞw
先発:腕振れずに初回から失点を重ねがち。ペース配分を必要以上に考えているようだ。
リリーフ:腹括った感じで良い腕の振りをしている。短いイニングだと球速UPしている。
こう言う典型的なのはリリーフ向き投手な。短いイニングだと球速が100%出て、長いイニングだとどこかで捕まる。
その上で決め球になる物がある投手は典型例。その逆のタイプが先発向き。
ペース配分が出来て、スピードも起用法変えてもムラが無く投げられる。
その上でスタミナがある投手は先発で起用するとかなり良い結果が出る。

巨人は先発タイプが多過ぎるってのも問題点だな。

823 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:04:16 ID:Ib3QlG6C0
>>819
江夏って知ってる?

824 :sage:2005/11/10(木) 17:04:17 ID:Y80hP/R00
ID:Py232VNu0は先発が6回で接戦リードという状況なら
どういう投手リレーにするわけ?
全試合完投とかむちゃ言わないよなw?

825 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:04:42 ID:Py232VNu0
>>819>>815へのレスです。

826 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:05:12 ID:NdfQ/uCf0
>>823
いや、さすがに江夏は先発ではムリだったよ。

827 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:05:41 ID:FYpm2g9kO
>先発適正がない=能力が劣るということではないかと。
(゚д゚)ポカーン・・・・・・・・・・・・Py232VNu0って凄いヤツだな。

828 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:05:48 ID:EdeCOFQs0
>>823
江夏はぶっ壊れてたからなあ、もう。
リリーフのときはもう別投手。

829 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:06:32 ID:Py232VNu0
>>825 また間違いました。>>810ですね。

830 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:06:35 ID:8QcKZRP30
江夏は通産203勝196セーブだっけ?

831 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:07:00 ID:+2gM7diH0
そういやPy232VNu0って代打の事を考えてないな。

832 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:07:02 ID:mdaMK6mH0
>>827
藤川のストレート、岩瀬のスライダー、佐々木のフォーク、高津のシンカーとか能力が劣るらしいよ

833 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:07:09 ID:WVqclyHN0
>>813
要はバランス。>の差が少ない上に高レベルなら素晴らしい。
両チーム共に>の差が激しかったからああなった。
特に今年の阪神のシリーズの試合はそれが顕著に出た物だった。

834 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:07:17 ID:EdeCOFQs0
>>830
206勝ですね

835 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:07:44 ID:ZQESlfeh0
>>818
サンクス

まあ、ロッテは放出元だからなぁ・・・。
ただイラネって評価はないわな。

836 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:07:47 ID:yxAS1shc0
どうでもいいが、Py232VNu0の中では
シコより成績が悪く先発できない
前田・岡島・佐藤宏はいらない投手なのか?
こいつらが一軍にいたら育たず負けるという最悪のことになりかねないのか?

837 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:08:53 ID:ZQESlfeh0
>>833
あと西武のPO

838 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:10:15 ID:Bo12DBGs0
なんか加速してるようなので貼っとく
次スレは下の重複スレを再利用の方向で

シコースキーに戦力外通告 ★10
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131518058/

839 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:10:39 ID:WVqclyHN0
>>836
矛盾だよなw 若手育てたいならこいつらはシコ以上にイラネだろw
日本人だから残すとか馬鹿言いかねないがw
第一、先発型ばかり掻き集めている巨人に中継ぎ型はいないがねw

840 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:10:44 ID:8tPpipeH0
シコたん(´;ω;`)
巨人フロント嘘だといってくれ・・・

841 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:11:21 ID:Bs/c13oa0
Py232VNu0からは選手に対する愛情を感じないんですよ。

確かに絶対的な能力も重要だとは思うよ?
ただ選手だって機械じゃないんだからさ、貴方の嫌いな感情論、精神論で動くところもあるでしょ?
今期0勝の桑田を残したってのはそういうことじゃないの?

ここで今期フル回転したシコースキーをあっさり切ってしまう様では、
選手たちの間に「あれだけ頑張っても切られるのか・・・。」という空気が流れて、
巨人にとっても良い事ではないと思うんですが。

ましてや中継ぎが豊富でもない巨人に、
戦力にもなって、なおかつ若手のお手本にもなるシコースキーを残しておいても
いいんじゃないのか、とロッテファンの私は思うのですよ。

842 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:12:34 ID:Py232VNu0
>>815
分業制は否定しません。
良い投手先発に。次に良い投手をリリーフにということです。
>>824
先発の球数や疲労度合い、その時いるリリーフによって違いますね。


843 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:13:31 ID:065RJZh50
>>786
オチかー!
オチのつもりだったのかー!!

……君の読みは正しい

844 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:14:06 ID:8QcKZRP30
巨人にいい抑えが育たないのは、先発タイプばっかり取るのも関係してるのかな。
若い投手でリリーフタイプって鴨志田くらいか?林の適正は微妙なとこだけど。

845 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:14:44 ID:mdaMK6mH0
>>842
良い投手=スタミナたっぷり
じゃないと何度言えば(ry

まさかスタミナが無い投手は良い投手じゃないって事ですか?

846 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:15:44 ID:pwoYfB2f0
何かね、Py232VNu0の言う先発至上主義がすでに間違いの元なのよ。
何でもかんでも先発が第一優先って…。

今の巨人に松坂や黒田、三浦クラスのPがどれだけいるのやら…。
例え居たとしても彼の考え方だと二流、三流のPが中継ぎ・抑えにまわる訳で。
そんなので終盤のピンチが抑えられるどころか逆に相手の打線に火を点ける事になるのは
ここ最近の巨人を見れば良く分かる。

多分彼なら明らかに限界でも「先発を続投!」とか言いそうだけどな。


847 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:17:05 ID:1lqkTUME0
>>842 だから、万人が松坂になれると思っているのですか?
それとさっき、適正=能力が無いと言ったじゃん。「リリーフは能無しだからリリーフやっている」ってのは分業ですか

848 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:17:56 ID:FYpm2g9kO
とりあえず一つだけわかったのはPy232VNu0の理屈とシコの解雇理由は全く関連性が無い
という事だけだな。理屈自体も矛盾してるのがまた痛々しいw

849 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:18:07 ID:8QcKZRP30
先発とリリーフの価値の違いってのは、
野手で言えばスラッガーとチャンスメーカーの違いみたいなもんですよ。
どちらが上と言うのは難しい。

850 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:19:12 ID:Py232VNu0
>>836
前田はもはやいりません。
岡島の先発は面白いですね。97年によく先発してましたが好投しながら援護
に恵まれない展開が多かったように思います。
佐藤は微妙ですね。
>>841
むしろあの程度の数字なら切られてしまうという良い見せしめになったと
思うのですが。
>>844
ほとんどの投手はプロ入りする段階では先発をしていたと思うのですが。

851 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:19:23 ID:mdaMK6mH0
>>849
チャンスメーカーが居ないとスラッガーは単発だし
スラッガーが居ないとチャンスメーカーは帰ってこれないね

852 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:19:36 ID:EdeCOFQs0
>>849
リリーフは球場によってはリリーフカーに乗れるところが、かなり有利

853 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:19:59 ID:ZQESlfeh0
>>846
巨人特有の「取られたら取り返せばいいんだ、スタメン総4番計画」の
申し子のように思える。w

巨人は序盤から1点差試合、1−0 2−1の試合をするのは恥なんだろうな。

854 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:20:17 ID:065RJZh50
>>846
…今年のホークスが思い浮かんだ
先発は反則とさえ言えるローテで
中は先発に比べると多少伍するイメージがある

855 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:20:51 ID:hVeHs1Le0
おいおい前田まで切っちゃうのかよ(;´Д`)

856 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:20:55 ID:pwoYfB2f0
そうだな、話をシコに戻すか。

今のままだと中日が獲得か…。
勝ちゲームで出されると厄介だなぁ。
岩瀬は死神だし。

たまに起こる制球難に付け込む位か。

857 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:21:28 ID:OWGNDbMy0
>>842
読売の投手を能力順に並べて欲しい。
つまり、この順番で上位5人から6人が先発。
それ以下が中継ぎとなるわけですね。

858 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:21:50 ID:ZQESlfeh0
>>851
ロッテはどうなんだろう・・・総6番打者打線だの、全員宮地とか言われたこと
あるけど。そういう打線もあるんだ、投手だってねえ。

859 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:22:02 ID:WVqclyHN0
ID:Py232VNu0にとって好投手の基準って何だよ?
5つ順に挙げて見てくれ。

860 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:22:17 ID:NdfQ/uCf0
ようするにあれだ。
前田・佐藤宏のような重宝する投手を一切認めたくないということだ。

861 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:24:14 ID:WVqclyHN0
>>856
高橋や鈴木ら若手ホープの酷使による負担の軽減によるパフォーマンス発揮にも効果があるよ。
岡本や平井あたりの負担も減る。勝ちパターン限定でこいつって継投が出来ると用意しやすいし。
シコースキー取れると最高だけどね。

862 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:25:02 ID:EdeCOFQs0
>>857

↓だってよ。いくら聞いても答えてくれないの。

813 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2005/11/10(木) 17:00:36 ID:Py232VNu0
>>799
白紙ですね。キャンプで一軍に残れた投手です



863 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:25:03 ID:Py232VNu0
>>845
スタミナも良い投手の条件ですよ。それが全てではありませんが。
>>847
分業ですよ。企業でもそうでしょう。基本的に若手は営業。その中で優秀な
人は営業として残って出世していく。劣る人は業務等にまわされる。
>>848
はっきり指摘せずに中傷するにはやめた下さい。
>>849
スラッガーの方が上です。基本的に。
>>853
そんな事は言ってません。

864 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:26:17 ID:MZFeLQ6Q0
佐々木引退報道の頃に、全盛期の佐々木のことを先発では通用しなかった駄目ピッチャーと言ってた奴がいたが多分同一人物だな。

865 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:26:48 ID:b2Do4P7X0
投手の役割は先発完投。中継ぎ抑えは能無し。
打者の役割は点を取ること。スラッガー以外は能無し。

楽しいチームだなw

866 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:27:24 ID:kGKfHbUA0
愉快なチームだ。

その結果がコレか。

867 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:27:33 ID:WVqclyHN0
>>863
要するにお前さんは大物打ち+先発偏重の巨人が良いって事だな?

868 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:27:40 ID:mdaMK6mH0
>>863
スラッガーのほうが上キタ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

869 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:28:40 ID:WVqclyHN0
>>864
先発マンセー、リリーフは落ちこぼれって言っている奴は例外無くID:Py232VNu0じゃないの?

870 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:28:46 ID:1lqkTUME0
>>863 だーかーらー、万人が松坂になれると思ってんの?「若手は営業」ってのにも突っ込みたいが、兎に角再三聞いてる質問を答えてくれ。

871 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:29:00 ID:T+tmUFmv0
>>864
>佐々木引退報道の頃に、全盛期の佐々木のことを先発では通用しなかった駄目ピッチャーと言ってた奴がいたが

江夏豊も何年か前に週ベで言ってたぞ。

872 :849:2005/11/10(木) 17:29:06 ID:8QcKZRP30
ああ、また荒れそうな話題を提供してしまった…

873 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:29:08 ID:065RJZh50
>>865
長嶋巨人の野手思考+堀内巨人の投手思考がミックスされた
素晴らしいチームだな

874 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:30:08 ID:Bs/c13oa0
>>863
スラッガーの方が上と考えると
江藤、清原、ペタジーニ、ローズ、小久保と次々に4番をとりまくった
球団の姿勢と相通じるものがあって何だかほっとするな。

875 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:30:27 ID:Py232VNu0
>>857
そうあるべきです。
>>859
なぜ5つなんですか?
コントロール、投球術、スタミナ、決め球、球速 といったところでしょうか。

876 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:30:57 ID:+2gM7diH0
ちょっとID:Py232VNu0の理想のチームを書いてみてくれないか?

877 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:31:31 ID:qfT0anf7O
>863どうせ野球やったこともないんだろ。
釣りやめろ

878 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:31:33 ID:EdeCOFQs0
いや、別にそれはそれでいいのよ。
先発完投+スラッガ基本チームマンセーで。
ただ、シコ程度の仕事を出来る「落ちこぼれ投手」が、ちゃんと想定できるかってことなだけで。
それが出来なきゃシコイラナイなんていうのは大勘違いだろ。

879 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:31:48 ID:eD2CcOFj0
>>743  薄いというより、しないのを前提で正しい事を言っているとは思う。

880 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:32:11 ID:065RJZh50
>>875
>コントロール、投球術、スタミナ、決め球、球速 といったところでしょうか。

この序列順を見た時に浮かんだ投手は、高橋尻だった

881 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:33:45 ID:8QcKZRP30
逆クルーンやね

882 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:33:56 ID:Ib3QlG6C0
江夏の話は、>>819の「ありえない仮定」へのレスね。
『野村ノート』に江夏のストッパー転向時のエピソードが載ってて面白かった。

シコの話だったな。
広島、ちょっと頑張って取らねぇかな。

883 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:34:41 ID:WVqclyHN0
よし!俺が良い例えをしてやるからID:Py232VNu0は良く聞くんだ。
シャリとネタの関係なんだよな。先発とリリーフってのは。分業制はシャリネタの関係って考えると面白い。
先発、この場合はシャリか。シャリがなんだかんだで寿司を構成する大きな要素。
しかしシャリだけだとただの酢を絡めた米の飯である。基本であり、しかしそれだけだろ構成不可能。
シャリを引き立てて、寿司の全体像を作るのがネタだ。寿司を投手陣と置きかえる。
リリーフも先発の投げた後に試合の形を作るって意味で非常に重要な物であり、投手陣全体のカラーを彩る物である。

884 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:34:46 ID:Py232VNu0
>>867
大物打ちが多いほうが得点力は上がりますよ。去年までの巨人の得点力は
否定できないはずです。
>>870
もちろんなれません。
なぜ分かりきった質問をするんですか?その意図は?

885 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:34:51 ID:EdeCOFQs0
>>879
うん。ところが、いわゆる「今年のチームは育成期ですから」というチームほど、
育成できたためしはないということなわけで。必ず勝つ要素をその時々に含んでないと
新しいチーム力も伸びていかない。


886 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:35:18 ID:BEq7h4PH0
>>876
4番が足りないスレのテンプレみたくなるんじゃない?

887 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:36:21 ID:du5DnPKV0
こういう便利屋も重要なのは間違いないんだが、重要度からすると下がるからな。
来年は豊田を取るんだろうから1つ枠がいるし、中継ぎの外人を捜してるみたいだしさらに1枠いる。
豊田が使えるかは別にしても、今年のようなリリーフ総中継ぎ投手構成にはならない。
僅差の勝ちゲームで安心して投入できる絶対的な信頼はないんだから、ここで切るのも手だ。
おそらく久保や前田(今年の不調が年齢的なものならまずいが)でつとまると思ってるんだろう。
ともかくシコシコのような便利屋的な使い方は、有望な若手を抜擢するなどして育てるべき。
そうしないと未来はない。

888 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:36:29 ID:065RJZh50
>>883
その例えは寧ろチーム全体に対するものじゃないか
シャリが投手陣でネタが打撃陣
スラッガー偏重主義の巨人は大トロしかない寿司みたいなものだ

889 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:36:59 ID:NdfQ/uCf0
>>884
ただし、スラッガーって多くは守備力低劣なのが多いからね。
得点力だけ注目して、あのざまなわけでしょ。

890 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:38:04 ID:8QcKZRP30
ドライバーだけのゴルフ、は名セリフ。

891 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:38:05 ID:WVqclyHN0
>>875
5つってのは投手に必要な要素を挙げる際に必要な項目挙げる際に良いからだ。
スタミナって入れている時点でやはりダウトだ。スタミナの所は大抵の人はキレって書く物だ。

892 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:38:10 ID:Py232VNu0
>>876
今年のSBはかなり理想に近いです。
>>877
野球はほとんどやった事無いです。


893 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:38:15 ID:5j3+vfOw0
桑田残してる様じゃ話にならんわな

894 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:38:28 ID:B5AWXALW0
>>874
それでも96年以降(ここ10年)、優勝3回もしたことあるんだから間違ってないだろうなw
中日も2回、阪神も2回、横浜も1回、ヤクルトも1回。
まあ、来年でここ10年の記録は最多タイかあるいは抜かれるだろうけどねw
広島が超頑張る可能性にでもすがればいいんじゃない?

895 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:39:00 ID:Ib3QlG6C0
>>889
往々にしてスラッガーはフルスイングするから、三振も増える傾向にあるしね。
前田や金城みたいならタイプならまだしも、大物打ち=得点力高いことにはならない。
去年の横浜(ry

896 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:39:06 ID:065RJZh50
>>884
そりゃピストル打線と比較したらその通りかも知れないが
シーズン200本塁打で300得点では意味がない訳で

897 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:39:39 ID:FYpm2g9kO
>Py232VNu0
いやな…すでに相当スレ違いなんだって。気付けよ

898 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:40:14 ID:RQZS9MlN0
>>888
寿司の盛り付けでチームって言おうと思ったのだが・・・・・
それはそれとしてだ。大トロばかりの寿司って表現はまさに巨人に相応しいわなw
同じ味しかない食い物は飽きてくると同じで巨人の視聴率も同じだ。

899 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:40:34 ID:T+tmUFmv0
>>893
> 桑田残してる様じゃ話にならんわな

そりゃおめえ、ジャップのプロ野球オタの大好きな「生え抜き」だから残したんだよw

900 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:40:40 ID:NdfQ/uCf0
いやいや、ここはシコースキーという触媒で、野球ファンが語り合うスレですよ。
すれ違いではない。

901 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:40:41 ID:pwoYfB2f0
1:二岡
2:仁志
3:ローズ
4:清原
5:小久保
6:高橋由
7:阿部
8:清水
P:江藤
先発:上原・工藤・高橋尚

が最強とでも思ってるんじゃないか(重量打線・走と守はいらん)?
現実は…違うけどね。

902 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:40:59 ID:Py232VNu0
>>889
ファーストや外野などはそれほど守備への貢献が多くないポジションです
ので打力優先の方が合理的ではないかと。
>>891
あなたの考えはそうなんですね。

903 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:41:12 ID:W3Y8c0LN0
しばらくこねーうちにものすごーく理屈っぽくなってる( ̄□ ̄;)y─┛~~~~

904 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:42:33 ID:T+tmUFmv0
>>902
> >>889
> ファーストや外野などはそれほど守備への貢献が多くないポジションです
> ので打力優先の方が合理的ではないかと。


一塁手の守備機会を舐めたらアカンよ。
今年のウッズや栗原のように悲惨な事になるぞ。

905 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:42:34 ID:065RJZh50
>>892
>今年のSBはかなり理想に近いです。
やっぱな…
今年のホークスが成立する為にどれだけの期間がかかったか
今のホークスが成立する過程ではシコースキーのような投手が要らなかったか
そういうことを考えてみよう
「現在の」巨人には必要だった投手の筈だ

906 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:43:09 ID:8QcKZRP30
シコースキーの名は殆ど出てませんね。

907 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:43:16 ID:xI00QpLY0
球場が狭かった20年前ならいざしらず
今の外野が守備の貢献多くないって・・・

908 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:43:27 ID:B5AWXALW0
>>903
そのうちなおるよ!(AA略)

909 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:44:05 ID:NdfQ/uCf0
ファーストの貢献度低いって・・・
読売には王、駒田という守備の名手がいたし・・・落合も上手かったし。

910 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:44:36 ID:EdeCOFQs0
>>906
みんなの心の中に居るよ

911 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:44:57 ID:065RJZh50
>>903
みんなこういうチーム構成論は大好きなんだよw

912 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:45:05 ID:pwoYfB2f0
シーツも勝利に貢献した守備を何度もしてるしな。

913 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:45:34 ID:FYpm2g9kO
一つだけ言わせてくれ
>劣った人は業務等に…
仕事ナメてんだろ?働いてから引用しろやボケが!!



ダラダラと居続ける営業もいるしなw

914 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:45:54 ID:Bs/c13oa0
ペタジーニを外野にコンバートしてたことが懐かしいなぁ。

915 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:46:24 ID:nqEVFJvq0
シコースキーの移籍先がリリーフ野球の急先鋒の中日だと
間違い無くID:Py232VNu0はキモい発言を繰り返すだろうな。
「中日はなぜ落ちこぼれの集まりなんだ?」とか言いかねないなw


916 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:47:05 ID:nqEVFJvq0
ID:Py232VNu0は組織って物の意味がわかってない。

917 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:47:17 ID:Ib3QlG6C0
今季始め、岡田がシーツ先生をファーストに回したことについて「???」の
声が圧倒的だったよ。
しかし、あの魔送球内野陣からの送球をあれだけさばけるのは、彼しか
いなかったってこった。

918 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:47:37 ID:EdeCOFQs0
V9の頃、国松とか高田とか上手かったよなあ。
で、トレードで高倉とかスラッガー呼んではとんでも守備で逝った。
張本のころから変になったよな。読売の外野。

919 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:47:39 ID:Py232VNu0
>>896
シーズン200本塁打で300得点というありえない仮定こそ意味が無いのでは
ないかと。
>>904
それでも年間のエラーは10個とかそんなもんでしょう。
そんな少ないことより毎試合3〜4打席は回ってくる打力を重視するべきです。
>>905
ドラフト戦略が見事でしたね。

920 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:49:11 ID:7FtaYq4z0
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921 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:49:51 ID:Ib3QlG6C0
まぁおまえらカリカリすんなや。

ところで、ウェーバー公示っていつまで?

922 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:49:53 ID:O8znLfDK0
一つ聞きたいんだが、正しいか正しくないかは置いといて
Py232VNu0は自分の理論が
2chに限らず各球団のフロント、首脳陣、
ほぼ全ての解説者、ファン
もちろん巨人のフロントと原政権首脳
さらにはメジャーからも
過去の遺物として捨てられようとしている理論だと言う現実は
認識できているのか?

923 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:50:01 ID:Py232VNu0
>>913
働いていますよ。業務が営業に比べて劣るのは事実です。

924 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:50:11 ID:nqEVFJvq0
>>919
エラーは見える物だけでは無いのだが。
ウッズの例だと数え切れない程のやらかしがあった。
後半は随分マシになったとは言え、まだまだ下手だ。
下手糞を放置する状態の巨人では見えないエラーはもっと増えるぞ。

925 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:50:28 ID:T+tmUFmv0
>>919

>それでも年間のエラーは10個とかそんなもんでしょう。
>そんな少ないことより毎試合3〜4打席は回ってくる打力を重視するべきです。

ワンバンドゴロ捌けなかったら、エラーは
一塁手につかなくて遊撃手や三塁手等の内野手につくんだよw
んでその打力あてにして中日や広島はどうなった?w

926 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:50:32 ID:7FtaYq4z0
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927 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:50:35 ID:kGKfHbUA0
ID:Py232VNu0に掛かれば
鹿取も炎のストッパー津田も
どう見ても二流以下です。
ありがとうございました。

928 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:50:42 ID:065RJZh50
>>919
>シーズン200本塁打で300得点というありえない仮定こそ意味が無いのでは
比喩だっての
言うまでもなくソロホームランと満塁弾では点数が4倍も違う
3人の打者が出塁するのと3人の打者が本塁打を打つのと
どちらが可能性が高い

929 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:51:00 ID:7FtaYq4z0
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930 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:51:35 ID:7FtaYq4z0
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931 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:52:01 ID:W3Y8c0LN0
>916に同意

野球も一般社会の組織ももはや専門分野のスペシャリストが重用される
Aというポジションでスターになれない(劣る?)者をBというポジション
に流用という考え方がもはや時代錯誤だと思うがいかが??


932 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:52:06 ID:7FtaYq4z0
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933 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:52:17 ID:nqEVFJvq0
>>923
君の発言は働いている人間だとは思えない。
営業なんかは特に柔軟性が要るからな。
凝り固まった考え方している君が働いているようには見えない。
ヒッキーなんだろ?正直に言うべきだと思うがw

934 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:52:26 ID:Py232VNu0
6時からアジアシリーズですね。
楽しかったです。それでは。

935 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:52:31 ID:065RJZh50
>>919
>ドラフト戦略が見事でしたね。
イイ選手を掻き集めて来りゃ、ひとりでにイイチームができ上がる訳じゃねーぞ

936 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:52:46 ID:7FtaYq4z0
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937 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:52:52 ID:1lqkTUME0
>>884
先発>リリーフと言ってたじゃないか。
万人が松坂に成れないの解ってるなら個々の適正を磨く必要がある。尚更分業が必要になる。
先発≒リリーフとなるはずで、>>805の発言は明らかにおかしい。


938 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:53:29 ID:7FtaYq4z0
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939 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:53:40 ID:nqEVFJvq0
>>931
組織力が無い個人技チームのレアルが勝てなくなったのがサッカーだと巨人同様の良い例だな。

940 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:54:00 ID:7FtaYq4z0
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941 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:54:17 ID:Ib3QlG6C0
君ら釣られすぎですw

942 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:54:18 ID:NdfQ/uCf0
7FtaYq4z0が一番スレ違いな件について

943 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:55:08 ID:7FtaYq4z0
どう見ても荒らしです。
ありがとうございました。

944 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:55:17 ID:nqEVFJvq0
本題に戻るぞ。シコースキーの移籍先はいつわかるんだ?
そもそも公示がまだされてないのか?

945 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:55:30 ID:EdeCOFQs0
すばらしい消え方。
きれいに釣られて乙でした。みなさん。

946 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:55:44 ID:Py232VNu0
>>933
営業してます。柔軟性うんぬんはケースバイケースですね。
まあ2ちゃんでこれ以上いっても仕方がないので、また。

947 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:55:56 ID:B5AWXALW0
ウェーバーは来週月曜日までだが、
案外、楽天まで回る可能性も…。

(中日は「現場」の声が今になってもどのスポーツ紙にも出ていない…。)

948 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:56:09 ID:nqEVFJvq0
誰かID:7FtaYq4z0の通報よろ。

949 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:56:28 ID:NdfQ/uCf0
>>944
NPB公示がわからんのよ。
公示申請は報道あるんだけど

950 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:56:39 ID:EdeCOFQs0
>>943
ワロタ


951 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:57:59 ID:pwoYfB2f0
>>923
スレ違いになってしまう事を重々承知の上で…みんな、ごめん。

お前、業務の大切さを全く理解して無いだろ!

会社の経理、社内業務、物品管理etc・・・。
それらが機能してこそ、営業や現場などが生きてくるんだ。

逆に言えばそれをおざなりにする会社はザル経営になっていくのが目に見えている。
(実際私が働いていた会社も業務がいい加減だったから大変だった。注文ミスはするわ、発注期間聞かないわ…)

お前、本当に働いていたのか!?

あまり言うとシコスレに外れるから止めとく。

952 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:58:31 ID:FYpm2g9kO
>Py232VNu0
ものすごい頭の良さだな。野球もした事無くてよくそこまで言い切れたもんだ
とりあえずお前の主観だけで決めんな。無能な営業に苦しめられて有能な内勤に助けられるって事もあるんだよ
お前の理屈で言うと、阪神、中日辺りのリリーフを大切にしてるチームは2流って事になりそうだな

953 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 17:59:48 ID:EdeCOFQs0
去年のオフに、突然出てきて一晩レスしまくった「トレーニング」厨を思い出したな

954 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 18:00:02 ID:pwoYfB2f0
書き込んでからマジレスした自分にorz

シコースキーの移籍は今のところ中日と西武が手を挙げているんだったな。
他の球団で有力なところはあるのかな?

955 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 18:01:01 ID:nqEVFJvq0
>>946
お前みたいなアホに営業は出来ませんw
営業は色々な人間と接する物でお前みたいな低脳はすぐにお客に怒られるだろうな。
>>947
欲しいと思っても順番だから書類を期限直前で提出すれば良いから考え中でしょ。

956 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 18:01:07 ID:EdeCOFQs0
スレ番重複だが、次スレ↓

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1131518058/




957 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 18:02:02 ID:NdfQ/uCf0
>>947
公示されてるの?ソースぎぼん

958 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 18:02:21 ID:nqEVFJvq0
>>951
ID:7FtaYq4z0が働いている訳無いだろw
誰がどう見ても異常な思想持っているし、あんなの雇う所無いよw

959 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 18:03:35 ID:NdfQ/uCf0
>>958
いやID:7FtaYq4z0は無関係かと・・

960 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 18:04:00 ID:kGKfHbUA0
>>958
しむらーID違う。

961 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 18:05:10 ID:1lqkTUME0
ワラタ ところでココってsage進行になったの?ageちまってた

962 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 18:05:44 ID:EdeCOFQs0
ID:7FtaYq4z0さんは、突然登場し、さっそうと去っていったワラカシ嵐です

963 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 18:07:39 ID:VDjuiLw30
>>956


964 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 18:10:28 ID:fAVCKSHy0
>>962
例えるならミセリ

965 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 18:13:07 ID:E8JSfP9B0
>>964
むしろマント

966 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 18:14:21 ID:8QcKZRP30
いやグリーンウェル

967 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 18:15:51 ID:NdfQ/uCf0
王天上

968 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 18:20:56 ID:essesAP70
1000なら巨人にシコ復帰

969 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 18:26:10 ID:in8hatxz0
週ベによると巨人のHRによる得点の割合は47.7%らしい
広島が45.3%
阪神が33.5%
ロッテが30.9%

970 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 18:26:22 ID:MZFeLQ6Q0
>>962
ま、颯爽としていようがしていまいが通報されてアク禁になるんだけどなw

971 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 18:29:58 ID:FYpm2g9kO
急に静かになった…やっぱり解雇の理由としては原の
堀内臭を消すってのが1番近いのかね?それか余程良い投手(や野手)を獲って大活躍、優勝!ってシナリオか
両方かな?原=若手育成・現有戦力活用のイメージがあったからガッカリだわな

まぁ巨人ファンじゃないんだけど

972 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 18:34:28 ID:pwoYfB2f0
何かシコを切って野口を獲る理由が分からんな…。
豊田も往年の働きをするかと言えば未知数だし(それでもそこそこの働きはしてくれそうだが)。
その場合、林を中継ぎに上げるのかダブルストッパー化か…。

やっぱシコースキーいるよなぁ。
まぁ巨人が弱体化してくれるのはいい事だけどw

973 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 18:35:16 ID:q0zykeeJ0
帰宅したら一気にのびてるなぁ

新情報でもはいってきたか???(・∀・)
シコがどこの球団にいるか気になって夜も眠れない(´・ω・`)

974 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 18:36:14 ID:WUUofsvw0
>>620で最初にPy232VNu0 が登場
>>625と書いたんだが
その返しが>>627
何がそんなんじゃないですだ。ずばりその通りじゃねーか


975 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 18:37:57 ID:pwoYfB2f0
>>973
残念ながらシコースキー関連というよりもそれにかこつけたファビョり野郎祭りで伸びただけだ。

次スレ位でまったりになるかな…でも今日アジア選手権だからなぁ。
dat落ちの可能性も…。

976 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 19:05:31 ID:ejYPk7Df0
いいなあ、俺も相手したかったなあww
多分データスレ見てムキになっちゃたとおもうんだけど、

データスレで今出てる事実は
6回リードしてる時点で勝ってるチームの勝率は9割!ってことだろ。
先発が勝利に重要な要素ってのは間違いないけど、お前の理解の仕方は間違ってるよ

977 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 20:59:55 ID:b2Do4P7X0
ありゃただの巨人原理主義者だな。

じゃあ、シコースキーに戻ろうか。

978 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 21:17:57 ID:VIzzpTG50
しかし、半日PCから書き込みのできる営業マンって羨ましいなあ。
うちの知ってる会社だと、営業が30分も机に座っていたらクビになるとか笑い話していたが。

979 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 21:22:24 ID:LPlsgSIs0
さて何処が取るか

980 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 21:29:24 ID:ZQESlfeh0
>>979
スンヨプ放出でロッテだったら笑えるな。



    むしろ笑えないか?

981 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 21:34:10 ID:LPlsgSIs0
まぁそっちの方がロッテに取ってはプラスだろうが
やはりバレンタインと上手くいかねぇんじゃねぇの?
放出した張本人だし

982 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 21:46:56 ID:dy9ic4aH0
変な人がいたみたいだね。
阿部の悲惨さ&伸びしろのなさは、
ちょっと学生時代にキャッチャーやってたやつなら誰でも分かるもんだが。

スレ違いなのでこの辺で。
しかし、原は何がしたいんだろうか・・・・。

983 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 21:57:22 ID:cpsuoqBv0
また伸びてんなぁと思ったら、おまいら全然シコってねえじゃねえか。
もっとシコれ。

984 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 21:59:51 ID:44QaSxJXO
男は皆シコルノスキー

985 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 22:02:25 ID:pOJvJxvf0
もうネタがないからなぁ
今日はノムさん発言とクルーン自らの大ゴネ判明ぐらいか

986 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 22:04:38 ID:q0zykeeJ0
今日のASIAなんとかって試合を見てオモタ
野球はゲームをみて楽しんでなんぼだなぁと(´・ω・`)
ざっとスレに目を通したが電波が痛くて読んでらんない

987 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 22:07:41 ID:xz03psWT0
今は来期に思いを馳せるしか楽しみが無いからねえ、野球的には。

この時期に野球を楽しめるロッテファンウラヤマシス
つうことでシコシコの燃料探してくるわー

988 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 22:12:13 ID:xz03psWT0
http://www.shiko.co.jp/
ついカッとなって貼った
反省はしてない

まあ、次スレもあることだし

989 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 22:18:49 ID:q0zykeeJ0
今後の楽しみはシコースキーの移籍先と大社ドラフトくらいか・・・( ´A`)y-~~

990 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 23:13:51 ID:7feEUC9o0
1000なら巨人優勝!やっほ〜!

991 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 23:19:27 ID:Vb0kIzDH0
1000ならシコ謎の巨人残留

992 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 23:27:41 ID:bUDCon3L0
1000取りが全然盛り上がらないくらい勢いが消えたこのスレ

993 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 23:28:36 ID:KzCZBNtk0
そろそろ新しい動きがほしいね
シコースキー本人コメントとか聞きたいな

994 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 23:33:34 ID:cpsuoqBv0
にしこりスキー

995 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 23:33:58 ID:cpsuoqBv0
しこしこ

996 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 23:34:29 ID:4mnrTlve0
1000ならシコースキー神社が建つ

997 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 23:35:06 ID:cpsuoqBv0
広島東洋カープ スレより

91 名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:2005/11/10(木) 11:43:02 ID:tt/yk0uw0
シコースキーほしいなぁ・・・

92 名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:2005/11/10(木) 11:45:56 ID:F+/KA9/b0
>>91
がまんなさい!

998 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 23:35:54 ID:adSQbiA70
1000ならシコースキー横浜で復活

999 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 23:36:22 ID:lsGclnDW0
1000


1000 :代打名無し@実況は実況板で:2005/11/10(木) 23:36:40 ID:mRwWfj6DO
1000なら本田美奈子復活

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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