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地域密着は間違っている

1 :代打名無し@実況は実況板で:2005/12/05(月) 19:09:40 ID:iTT8ss8k0
地域密着、地域密着って言ってるけど
その成れの果てが、Jリーグのガンバが初の優勝争い中での
視聴率2.4%

地域密着し過ぎると、他地域のファンが獲得できない。
浦和や新潟がいくら盛り上がっても他地域のファンは獲得できないし
視聴率もその地域の人ぐらいしか見ないから上がることも無い。

阪神も全国で見ると視聴率取れないし・・・
もっと全国区に受け入れられる戦略を取らないと・・・

419 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 01:15:27 ID:DoAqhd2n0
何で?

420 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 01:18:04 ID:/C7KTRH20
しかしひと昔前と比べれば大分ばらけてきたよ。パばっかだが。

421 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 06:41:13 ID:N7Td3O2D0
地域に密着して地元に愛される球団を作ることは大切。
でも、関東みたいに1つの地域にヤクルトロッテ西武と3つも同じ地域への密着
を目指す球団があるのはおかしな話だと思う(地域より全国区人気重視の巨人は除外)。
そりゃ客食い合って共倒れするのは当たり前。

ヤクルトは、歴史ある在京セリーグ球団で、古田もいるし、移転したら住民が激怒する。
ロッテは固定ファンをうまく作れたみたいだし、
ここはやっぱ西武にどこかに移転してもらうべきだな。
ちょうど西武身売りの障害になっている田舎の駄目施設を使わずにすむのも大きい

422 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 10:24:34 ID:+z9M9aLp0
ヤクルトは移転しても激怒されないと思うが・・・
今神宮球場に来ているのはビジターファンの方が多いし球場が都心にあると
いうだけで別に地域に密着しているとは思えない。かつて東京ドーム見たさ
に観客が押し寄せていたハムと同じ。まぁ商売優先で行くならこういうのも
ありかもしれないけど。

423 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 11:25:54 ID:wM+/CiXt0
セに3球団の方が問題、リーグの半分が同一地域ってなんだそりゃ?
ヤクルト移転は同意
マジ東京にはイラネ


424 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 11:40:45 ID:7dmzjFT10
まず、キャンプ情報。
他のスポーツもあるのに、試合じゃなくて練習をわざわざ大幅に時間取って放送するの、愚の骨頂だろ?
今日はどういう練習をしただの…( ´゚,_」゚)バカジャネーノ
そういえば2000年にセゲオロボが背番号3のユニフォームを披露したとか大々的に取り上げてたのはm9(^Д^)プギャーッだったな…。
あんなもんありがたがるのはジジイ焼き豚だけ。
全く、毎年毎年あんな風に露骨に野球防衛やってるからやきうは嫌われるって…分かんねーんだろうな…?
マスゴミの上層部のジジイ共は。ジジイは焼き豚ばっからしいし。
ある意味韓流の数十倍タチが悪いというか。
そもそもぴろやきう自体広告効果の低いM3層が主な視聴者層だから放送局も広告費が取れない、
視聴者も通常番組が潰されたり延長の煽りを食う(野球中継は後番組の視聴率を下げる効果を持つ後番組クラッシャーとしても有名)、
全く、得をするのは焼き豚だけなんだよね。から揚げでも食ってろデブ。
セゲオロボあぼーんと一緒に潰れていいよ、ぴろやきうなんて。

http://www.freepgs.com/midnightangel/blog/index.php?eid=666

425 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 13:07:10 ID:FSBzmPrg0
自分に自信の無い人ほど能力のある人をけなすの典型だな

426 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 13:25:01 ID:01b2p8qdO
>>421
首都圏で一番移転させちゃいけないのは西武だろ
西武には黄金時代のファンがまだかなりいるだろうから移転させるとしたらヤクルトでしょ
ただ悲しいことに一番移転させれそうなのが横浜なんだよな・・・
地味って損だよな・・・

427 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 13:48:12 ID:VPgGXwox0
だからあの時TDN取れって散々言ったのに。

428 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 13:50:09 ID:F0nBkkxG0
何でもすぐに移転に絡めたくは無いけど、人気の無いチームが淘汰されるよ
球界も地方分散化が進んでいる今、地域バランスも重要視されつつある。
横浜は移転はないでしょう。あるとしたら、ヤクルトか西武(身売り限定)になる。
パは分散化が進んだが、セは全然進んでいない。今度はセかな?
>>421は移転したら住民が激怒すると言うが、あのチームは都民に愛されてないんで。
同じ地域で被っている球団が移転の対象になるような気がするのだが・・・。

429 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 13:59:17 ID:T21uPmrq0
まあTBSが見放したら一気に解散もありうるからな…。

430 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 16:31:10 ID:jsMZRWxC0
多菊からして「ウチは相手チームのファンで持っているようなもの」とかだからなあ・・・

431 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 17:05:14 ID:dz5m4/h90
で、移転して今よりやっていけそうな都市あんの?

432 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 17:08:13 ID:yBMrPqv80
>>431
あるわけがない

433 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 17:51:14 ID:gGLNT5rB0
>>431
何都市かはあります。誘致する会もあります。

【移転候補先の人口データ】
        人口    人口密度  市 区 町 村
京都府  2,645,451     573.48   13 11 22  1
静岡県  3,799,809     488.42   23  3 20  0
新潟県  2,448,025     194.56   21  0 14  7
岡山県  1,950,661     274.25   14  0 16  2

【府県庁所在地のデータ】
京都市     1,470,541
静岡市      702,499
新潟市      812,115
岡山市      663,296

「ウチは相手チームのファンで持っているようなもの」
とか言う球団首脳がいるチームが移転すべきだと思います。

434 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 18:17:09 ID:unyE+ftt0
今よりやっていけるかどうかなんてヤクルト1球団だけの問題ではなく
セリーグ全体、あるいはプロ野球全体のために出て行くべきなんだよ


435 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 18:22:48 ID:dz5m4/h90
プロ野球全体でそういうビジョンが無いんだから。


436 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 19:46:24 ID:7QJvu3TG0
>>433
その中だったら岡山で

一番野球熱が高そうだし

437 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 20:14:21 ID:6H9CI5OrO
静岡、新潟、岡山、京都、この4つのうちどれかか。
いずれにしても、セ・リーグで6球団中3球団が首都圏に
あるのは異常だな。ヤクルトがこの
4つの都市のうち、どこかへ移転しないと。

438 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 20:35:35 ID:uu/5Boyd0
ソフトバンクキャンプに3万7千人
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20060211040.html


439 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 20:44:23 ID:2K8g4CL60
>>433
京都 阪神
静岡 巨人、中日
岡山 阪神、オリックス、広島

よって新潟がいいんじゃないかな。日本海側にはまだ球団ないし。

440 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 20:47:26 ID:uNBlkAqm0
>>439
これでもいいね。

【セ・リーグ】

東京  :ジャイアンツ
神奈川:ベイスターズ
新潟  :スワローズ
愛知  :ドラゴンズ
兵庫  :タイガース
広島  :カープ

【パ・リーグ】
北海道:ファイターズ
宮城  :イーグルス
埼玉  :ライオンズ
千葉  :マリーンズ
大阪  :バファローズ
福岡  :ホークス

441 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 21:05:45 ID:9w31eeIh0
2005 宮崎空港でのセレモニーでは1800人
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1107265490.htm
2005年2月1日キャンプ初日約1000人
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1107353086.htm
2005年2月6日キャンプ初休日3万人
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1107783960.htm
05年2月13日球団最多4万1000人 3連休で11万8000人
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1108387532.htm
             ↓
2006年1月31日宮崎空港での歓迎セレモニーには約1000人
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1138753245.htm
2006年2月1日キャンプ初日 発表なし
2006年2月4日キャンプ初休日1万8000人
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1139098157.htm
2006年2月4日キャンプ初日曜2万1500人
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-060205-0049.html
2006年2月11日今キャンプ最多3万7000人 
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20060211040.html

なんとか盛り返しつつあるが1割減
福岡の野球人気に死角なし


442 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 21:23:16 ID:ym/xCNKI0
ヤクルトなんて在京セの強みで六大学・首都圏の選手獲得できてるのに・・・
田舎に移転したら武内も青木も来なかっただろ

443 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/11(土) 21:38:51 ID:FRRU7E9H0
>>424

サカ豚のひがみキタ━━━(゜∀゜)━━━!!!
お前らに人気がないだけじゃん。


444 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/12(日) 01:25:06 ID:CLnVY8Cw0
何か移転を安易に語りすぎてる気がするけどな…。
それ以上に新規参入(球団増)は難しいわけだが。

何にしても、全体でこの先どうするかという
ビジョンが無いまま移転しても、そう変わらないと思うが。

445 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/12(日) 11:32:22 ID:4c1S/ovw0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139667137/11

11 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2006/02/11(土) 23:16:33 ID:lMtZS3WP0
ホークスは九州全土に密着した人気あるな。
関西のタイガースと一緒。
東海のドラゴンズ、東北のイーグルス、北海道のファイターズ、
広島のカープ、

関東で大人気のチームが無いのがプロ野球にとってイタイな。


446 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/12(日) 23:46:40 ID:nNRMXTko0
12球団しかないんだし、1地域1球団と言う方向性は正しいと思う。

447 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/13(月) 21:04:13 ID:Aqm6QSNX0
どう考えても、ヤクルトは首都圏から要らないね。

448 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/13(月) 23:51:55 ID:Zjjk0MPb0
選手会は球団増を主張する前に不人気球団の人気向上に力を注ぐべき。

449 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/14(火) 09:18:40 ID:YgL5lnNd0
そこで戦力均衡ですよ。
でもオーナー側はそれはやりたくないってんだから。

450 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/14(火) 11:05:21 ID:YMx0cHdV0
>>433
京都→阪神傘下
静岡→サッカーの街、西武系列傘下
新潟→シラネ
岡山→1001阪神傘下

451 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/14(火) 23:13:44 ID:9ORP0d7O0
>>449
ドラフト制度&FA制度の改正は必要だな。

452 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/15(水) 01:20:56 ID:V0VCcDBp0
>>437
岡山以外は厳しそうだな

京都も阪神の手が伸びてそうだから

453 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/15(水) 01:51:57 ID:OVez1AH90
2006年度センバツ本ひいきチ−ム
1位阪神93人
2位ソフトバンク87人
3位巨人83人
4位ロッテ57人
5位中日、ヤクルト、西武40人
8位横浜22人
9位楽天21人
10位広島19人
11位日ハム12人
12位オリックス6人
阪神タイガ−ス見事に04年から3連覇達成おめでとう。
北海道ハム7人巨人6人ロッテ西武4人
東北阪神10人楽天8人ロッテ7人巨人6人(阪神は関西勢多い)
関東阪神21人巨人ソフトバンク17人ロッテ15人(阪神は関西勢が多いのもある)
北陸巨人8人西武ソフトバンク7人
東海中日21人阪神4人巨人ソフトバンク3人
関西阪神34人巨人17人ロッテ14人
中国阪神ソフトバンク9人広島巨人7人(広島は例年、広島県代表がいるが今年はいないからきつい)
四国阪神9人西武5人ロッテ巨人3人
九州沖縄ソフトバンク32人巨人16人ヤクルト5人
全チ−ム好きや、メジャ−近鉄湘南は省きました


454 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/15(水) 10:34:45 ID:oMJiQnLa0
なんかヤクルト移転スレみたいだな

455 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/15(水) 15:57:56 ID:WifkvU2C0
ヤクルトは確かに移転して、新潟ヤクルトか岡山ヤクルトに変えればいい。


456 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/15(水) 16:10:27 ID:AMDieJOfO
新潟にナイター設備の整った球場が無いから
日本海側に移るなら福井か富山の方が良くない?
東京から交通の便悪いのが難点だけど。

457 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/15(水) 16:19:31 ID:MhAfuHsb0
もはや、チームの無い地域に行けばしのげるという段階じゃないだろ。


458 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/15(水) 18:24:11 ID:ny6Mf98k0
>>456
東京からの交通の便なんかどーでもいい。
福井も富山も球団を保持できるほどの経済圏は無いだろ。
富山なんかスタジアムまで遠いし。

459 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/15(水) 19:00:23 ID:c/TAOnTi0
新潟ヤクルトスワローズ
静岡ヤクルトスワローズ
岡山ヤクルトスワローズ
京都ヤクルトスワローズ

とにかく、地域密着どうこうの前に同地域で被る球団をどうにかしないと

460 :ベグレド ◆LPnZsfa7Jg :2006/02/15(水) 19:11:58 ID:sv63NOMP0
>>3
m9(^Д^)プギャー!!

461 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/15(水) 21:25:13 ID:0gVBiZC70
信越東海スワローズでええやん

462 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/15(水) 21:27:58 ID:WAXa1MF20
京都はライオンズにとっておいてやれ

463 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/15(水) 22:24:52 ID:sgiNX0Bi0
関西はホークスが福岡へ、阪急がオリックスに身売り、
近鉄がオリックスと合併され、3球団から1球団になった
パ・リーグのブラックゾーンです。でも1地域1球団と言うのは同意かな。

464 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/15(水) 22:59:50 ID:eQbtgaA/0
在京セ、神宮の看板無くなったら誰も来ないだろ

465 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/15(水) 23:13:52 ID:CFhcjQfH0
嫌われ者の讀賣が東京から出ていけばいい。


466 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/15(水) 23:53:36 ID:SP4Xp/k70
ヤクルトは応援に東京音頭を使用する事が象徴しているように
フライヤーズが駒沢から神宮・後楽園を経てファイターズとなり札幌へ、
オリオンズが南千住から仙台→川崎→千葉へ移転しマリーンズとなった今は
唯一残った“東京地元民”のチームという印象があります。

「読売が親会社のプロスポーツチームは必ず東京が本拠地」という変な決まりは
ありません。“国がフランチャイズ(漫画家・黒鉄ヒロシ氏談)”なんて
横柄なことをやっているせいで、ファンが“それなりに”多いかわり
アンチ(球団に限らずプロ野球に対するそれも含む)も強力になる訳で・・・


467 :草野球ニュース(草庵) ◆CPZTZu830s :2006/02/16(木) 00:40:51 ID:lj+EOGzd0
bjリーグがJりーぐから更に一歩進んだ地域密着の方向性を
打ち出しているところを見れば、地域密着の考え方自体は
正解かと。ただ、NPBの場合は諸般の事情でファン自身も
球団自身も地域密着に徹しきれない事情はありそうだが。

468 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/16(木) 01:28:10 ID:iQlcYojl0
経営規模の違いだろう。
JはJ1で最低20億くらい、J2では5億でやってる所もある。
bjなんかは3億くらいじゃないか?

NPBは広島でさえ50億は下らない。
それだとやはり1つのマーケット自体を大きくするしかない。
さらにそもそもが単体で利益を挙げなくてもよいときてる。
コストばかり増大すりゃ、スモールマーケットではやれん罠。

469 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/16(木) 08:42:28 ID:tiPOUihr0
ヤンキースやレアルがあそこまで金が有るのは世界展開してファンを獲得してるから

地域密着なんて閉鎖的なことは止めた方が良い。

470 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/16(木) 09:16:54 ID:iQlcYojl0
マドリードのレアル、ニューヨークのヤンキースという下地があるからこそだろ。
地域密着=マーケットを限定すること ではない。

球場は満員ではない。つまり埋める余地がある。
球場に足を運ぶ人・運べる人は自然と球場に近い人になる。
そこをまず重点的にターゲットにするのは至極当然なことだ。

471 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/17(金) 22:07:31 ID:o0CPxLNg0
分散化だよ

472 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/18(土) 01:59:33 ID:QMy+n8F30
レアルとかの一部のビッグクラブはチャンピオンズリーグのような世界規模で中継されるテレビの放映権料があるからこそやっていける。

473 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/18(土) 06:12:12 ID:fNSOhch30
>>470
>>472
どっちもそのとおりだと思う

まずは基礎ができてなきゃマーケットも何もあったもんじゃない
地域密着が閉鎖的なんて考えが閉鎖的
そこからコツコツ展開していくもの
12チームしかないから基礎ができてからでも遅くはない

474 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/18(土) 18:17:15 ID:97JU0M+Y0
ヤクルトは、球団名が「東京ヤクルト」に変わったが、移転はありえるのか?

475 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/18(土) 18:30:39 ID:4Imqhrxg0
基本的に>>1さんに同意。地域密着ってゆうのは、野球ファンの獲得機会をみすみす減らしているよ。

というのは、例えば、「チームの地域密着が進んだ地域」と、「その地域に住んでいて、そのチームは気に入らない とうい人」が居るとしよう。
するとその人は、そのチームはもちろん観ないわけで。さらに、その人が違う球団を観ようにも、地域密着が進んでいるから、違う球団に興味が湧かなくなってしまう!
その結果、その人は野球を見なくなる。ひょっとしたら別のチームならファンになれたかもしれないのに…

だいたい、地域密着はもう古い!今はテレビの多チャンネル化やらネット上での動画配信なんかで、全国もしくは海外のチームや選手もどんどん見られるようになってる。
だから、「この地域に住んでるからここのファン」っていう、いわゆる地域密着の理想形態はどんどん崩れていくよ。

これからは12球団の情報が楽に手に入るようになるんだから、 このチームの色はコレだ!!っていう、いわゆるチームごとの「見どころ」を作るべき。それがあれば遠くの地域でもファンになる っていうような。

とにかく、地域にだけこだわり続けるのは完全に間違い。地域にこだわらず、その地域以外の球団情報も多く流すことが野球にとって絶対にプラスになる!

長文ですまん。読みにくかったら遠慮なく叩いてくれ。

476 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/18(土) 18:33:02 ID:4Imqhrxg0
>>474
近いうちには無いだろうけど、将来的には微妙なんじゃない?

477 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/18(土) 18:47:13 ID:BKO6deBS0
>>474
ヤクルトは、老朽化の激しい神宮と契約が1年だからなぁ。「東京」を
つけたのも、苦肉の策、と言う感が否めない。都民球団のイメージも低いし。
あと3,4年はないにしても、10年後、神宮を本拠地にしていられるか
を考えると、かなり疑問符は付くと思う。自前のファンが少な過ぎるし。
地方に新球場が出来て、誘致活動が出て来れば、ヤクルトはその対象になるとは思う。

478 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/18(土) 19:11:06 ID:TPvz8Yus0
観客動員を増やしたいから地域密着なんだろう
いくら潜在的ファンが多くても、球場がガラガラだとスポンサーも寄り付かなくなる

479 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/18(土) 20:40:30 ID:gFsaoarf0
>>475
それは金になりにくいんじゃないかな
>多チャンネル化やらネット上での動画配信
これにお金を払う人がどれだけいるか、その効果が地元でファン作るのと比べてどれくらいか疑問

480 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/18(土) 21:36:53 ID:0hmetJoE0
>>466
東京音頭が象徴するように、これほど東京をプッシュしてるもかかわらず
一向に地域に根付く気配すらありません
東京出身だから子供の頃からヤクルトを応援している、という人がどれほどいるでしょうか
多くは巨人が嫌いだからそれ以外の選択師で・・・という程度の存在でしかないのです

20球団も30球団もあるのならそういう無味無臭な球団があってもいいでしょうが
セリーグ6球団の中で半分が首都圏にある異常な状態では
ヤクルトがもっとも存在価値が疑問な球団ということは間違いないでしょう。



481 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/18(土) 21:43:48 ID:ANK8fjzo0
横浜・オリックス・ヤクルトは目くそ鼻くそだよ
存在意義がない

482 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/18(土) 21:50:52 ID:UMh5EolD0
オリックスはパ唯一の関西球団
横浜は首都圏でも一応横浜フランチャイズ

やっぱヤクルトだろ。
なくてもいいNo.1は


483 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 00:42:40 ID:Kd3FItqX0
>>480
90年代は首都圏のアンチ巨人=ヤクルトという図式があったが、今は地元でもない阪神がアンチ巨人の代表になってる。
というか90年代から首都圏でも阪神>ヤクルトだったか?
やはり地元なのに情報が何も入ってこないのは不人気の理由だと思う。
地上波の後押しがなければ、絶対人気なんて出ない

484 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 01:02:06 ID:ymWN17yQ0
深夜にでも地上波で12球団情報を流してくれたらなぁ そしたら関東圏のヤクルトファンも増えるだろうに

485 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 01:04:03 ID:7vzK0mUAO
>>482
無理矢理ね。

けど別に存在感が全くないな。
清原効果期待してんだろうけどポンコツなんて見てもしょうがない。オリックスファンにはある意味同情。使えないけど生意気な豚が二匹いるんだから

486 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 01:05:45 ID:wl8cmhbA0
たしかに狭い日本で地域密着なんて言ってても始まらないとは思う。
むしろそれぞれの社会階層とか、思想的背景とかに根ざした住み分けが必要だと思う。

487 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 01:11:23 ID:JzFfANaZ0
名前を変えても営業をどんだけやっても地上波の後押しがあっても、
神宮が「行きたい球場」にならんと難しいな。


488 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 01:11:43 ID:ymWN17yQ0
>>485
使えないことはわかっている。それでも、関西での

 阪神99% その他1% 
な報道を

 阪神95% オリックス4%
くらいにしてくれたことには感謝している。最近は、6時台のニュースで出てくるキヨノリの周りにいるオリックス選手を観るのがささやかな楽しみ。

489 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 01:14:10 ID:2gpDkDEI0
海外サッカーで年間で1、2勝しかしていないチームでもちゃんと熱い観客がクラブを見守ってる。
マンチェスター・ユナイテッドのような世界的に多くファンを持っているクラブもあれば
同じマンチェスターにもマンチェスター・シティというクラブもあるから
極端な話チームカラーが嫌いだったら乗り換えられるし、現に地元ではシティファンの割合が高い。
だからこそ、1地域1チームっていうのには賛成出来ないね

490 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 01:19:15 ID:JzFfANaZ0
地元ではシティサポの割合が高い、ってのはそうとも言えないらしいけど。
ダービーへの力の入れようがシティサポのが熱いってくらいじゃ。

まあ、大体言ってることには同意。
但し、日本の商圏とNPBの規模を考えると、東京と大阪ぐらいだろうな。
んで、今はそういう形になってると言えばなってはいる。

491 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 01:23:22 ID:wl8cmhbA0
メジャーでは「優勝争いする球団」と「選手を育てて売る球団」の二種類がある。
日本のファンもそろそろそのへんを割り切って、
たとえば広島のファンなんかは「優勝争い」ではなく「球団の存続」だけを考えたらどうだろう。
とにかく良い選手を集めて、その選手を売って、その金で球団を維持する。
そういう仕組みがアマチュアに支持されることでまた良い選手が集まってくる。
このサイクルを意図的に行うんだよ。

492 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 01:25:59 ID:wl8cmhbA0
良い選手の旬の時期を共有することにファンとしての生きがいを見出すわけだよ。
結果として10年、20年に1度でもタイミングが合ったときに優勝争いが出来ればラッキー。
万が一優勝出来れば死ぬほどの喜び。
人口の少ない地方球団の生きる道はこれだと思う。
これを徹底すれば、むしろ球団数を増やすことだって夢ではないと思う。

493 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 01:26:42 ID:7vzK0mUAO
俺は巨人の存続を考えた方が良いと思う。

このままじゃ消滅するのは時間の問題だね。

真面目に年々人気&興味が削がれてるからさ。

494 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 01:27:55 ID:JzFfANaZ0
>>491
ドラフト制度がね…。

それと、選手を売るってのは今のNPBのシステムだと難しいのでは。
MLBみたいに主力とプロスペクト2人をトレード、
みたいなのが頻繁にできりゃいいけど、それはやらないでしょ。

495 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 01:33:47 ID:8Fv5/RK40
今更、昭和の巨人を目指す球団〈笑)


の金稼ぎ戦略に、娯楽が無いのでカモネギで応える田舎福岡民〈笑)〈笑)

496 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 01:33:50 ID:wl8cmhbA0
>>494
そこは制度を変えていくんだよ。
選手を育てて売るという役割で生き残っていけるための制度作り。
ドラフト指名権の譲渡の容認を含めた、
貧乏球団が金持ち球団から合法的に金を吸い取る仕組み。

497 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 01:57:22 ID:bRwULoi40
>>482
アカシックレコードの論理だとオリックスはホントは関西から脱出したかったみたいだけどな。

将来的には関東は同じ都県内、それ以外は同じ地域内には一球団でいいってことになるんじゃない?

498 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 08:09:17 ID:2PZX1T5p0
>>491
>たとえば広島のファンなんかは「優勝争い」ではなく「球団の存続」だけを考えたらどうだろう。

あのなぁ・・
いくら地元のチームで愛着があっても最初から優勝を諦めてるチームを応援する気にはならんよ
お前がどこの強豪チームのファンか知らんが応援してるチームが負けると辛いんだぞ・・・
毎年この時期は無理だと思いつつも心のどこかで「今年こそは」と思ってる
その気持ちが無くなったらファンなんてやってられん

499 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 08:54:36 ID:p8n2+wRT0
>>498
2部リーグをつくれば存続だけの球団を応援する気になるぞ

正直、最初から優勝する気ないだろ?という球団があるのは事実なんだから


500 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 09:15:44 ID:bXk8C64I0
>>498
メジャーでは現にそういう二層構造になってるんだよ。
選手を育てて売る球団と、その選手を買って優勝争いする球団。
たとえば広島は何年優勝してないんだ?
どんなに建前で優勝を狙っていますと言ったところで、
15年も優勝出来ないというのは結局、現状のやり方に問題があるってこと。
広島の生きる道は選手を育てて売るというサイクルのなかで、
タイミングを見計らって貯金してきた資金を使って強化して優勝(または優勝争い)して、
その直後にチームを解体して選手を売り飛ばしてまた一から選手を育てるという経営。
むしろ現状よりマシになると俺は思うね。

501 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 09:30:36 ID:2PZX1T5p0
>タイミングを見計らって貯金してきた資金を使って強化して優勝(または優勝争い)して、

これがあるなら生きていける

502 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 09:37:26 ID:o9/kZrXl0
>500
そんなやりかた、応援するファンがいなくなり、結果入場料減につながり経営やっていけなくなるよ
それにアマもそんな球団にいかせるとは思わない。ただでさえ弱いと不利だし

503 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 09:56:15 ID:bXk8C64I0
>>502
だとすれば巨人戦の放送権料が下がっていくなか、
もはや広島は本拠地移転か解散しか手は無くなるんだが。

504 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 09:57:36 ID:bXk8C64I0
>>501
ダイヤモンドバックスが同じ方針でやってる。

505 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 09:59:44 ID:VqxFTyEL0
広島は選手を売ろうにも黒田しかのこってない


506 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 10:06:36 ID:bXk8C64I0
>>505
だから広島の場合、経営体力が低いんだから、
最高値のときに前田も緒方もどんどんFAやトレードで出すべきだったんだよ。
もちろんメジャーにポスティングで売ってもいい。
その金で良い新人をとって育てる。
そんなこと繰り返してるうちに、
既存のレギュラーを売り飛ばす直前&良い若手が育ってきた
というドンピシャのタイミングが10年〜20年に1,2度ある。
そういうときに乾坤一擲の勝負をかけるんだよ。
あとは優勝しても優勝を逃してもチーム解体。
また同じサイクルを繰り返す。
これからそういう方針にするべきだと俺は思う。

507 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 10:06:56 ID:Y1W3S0hd0
>>505
お前に言われんでもわかっとる!

508 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 10:07:53 ID:5aT96Qfs0
>>1
そうそう。
規模の大きさは違えど、どの球団も
全国にファンがいるのが
プロ野球のいいところ

509 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 10:12:42 ID:Y1W3S0hd0
日本ハムが恐ろしいほど地域密着してない件

510 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 10:42:19 ID:VjDtXMzk0
>>509
それは君が恐ろしいほど北海道の事情に関して無知なだけで、きちんと
ファイターズ情報とかきちんと特集組んでるし、イベントもやってますよ。

ヤクルトが地方移転しないと、フランチャイズ制や球団増に向けての
具体的な話も出来ないと思う。同じ地域に球団被っていてるのがあるのに、
球団増やせ、と言うのは筋が通っていないように受け取れるよ、やっぱり。
ある程度球団が分散化しないと、選手会の主張も虚しく見えるだけ。
俺はどんなに1地域の人口が多くても、12球団しかない現状を
考えれば、1地域1球団と言う方向性にすべきだと思う。

511 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 10:47:05 ID:Y1W3S0hd0
>>510
どこの球団でもやってるレベルか、それよりも劣るよ
新庄とか見れば明らかだが、球団よりも選手ががんばってんじゃん
本来球団がやるべき広報を選手にやらせるのはおかしい
球団側はもっと力を入れるべきだと思わないか?

512 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 10:50:17 ID:jnkG5J7y0
>>489
今五輪やってるトリノなんかユベントスよりも
セリエBのトリノの方が人気あるもんな
まぁ昔はトリノもセリエAを連覇するような強豪クラブだったわけなんだけど
どっちかって言うとユーヴェは全国区でトリノは地域密着って感じ

トリノ市民の注目度は
トリノ>>>>>>ユベントス>>>>>>>>>>トリノ五輪(w

513 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 10:50:48 ID:/GIr33k50
北海道は釣り天国だから

514 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 10:54:54 ID:ymWN17yQ0
>>506
10年か20年か、長い時の中で力を蓄え続けてきた球団か・・・萌える。

>乾坤一擲の
ガトー大佐ハッケソ

515 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 12:14:57 ID:aGKBZHw10
週1で草野球やってるトラック運転手に負ける日本豚野球

516 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 12:42:47 ID:IGeOXyuX0
>>500
ただ最近のカープは育成能力も次第に落ちてきていると思う。
新井がようやく花開いたけど、大卒の彼を育てるのに7年もかかっている。
チームを背負うといわれた東出の体たらくもひどい。
長谷川も良かったのは2003年だけだし、河内は壊れたといっても過言じゃないような状況らしいし。

やっぱり>>502がいうように負けてばかりだとアマの有望選手も来てくれないか。

517 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 13:12:52 ID:UgTlIe8D0
「地域密着」が球団人気回復の1つの手段である ということはみんなも分かっている
んで1が言うようなことは半分正解、半分不正解みたいなところはあるとは思った。

東京などのオフィス街(昼間は他県からも人口が集中するところ)は、地域密着と言われても
ピンと来ないだろうが、ベットタウンに球場がある地域なんかは草の根運動は重要よ。
(千葉・所沢なんかはそんな感じでしょう。アクセスの便が悪いことで有名)

球場に来るファンってコアというか、熱狂的なファンって多いでしょう?近所に住んでいても、
TV中継でしか試合を見ない人も多いわけで。球場に来てくれるファンが一時の流行、
勝っているだけだとしても、「また来てもいいかな?」「こういう雰囲気が好き」と思える努力は
するべきでしょう。それが地域密着の原点な分けで。
勝っているときに球場に来るファンの1000人に1人が、居着いてくれるようになってくれれば
いいわけで。なまじTV中継とかで優遇されている球団には分からない努力ってあるでしょう。

地域密着がダメだ!というなら、試合のある日、全試合を地上波で放送しまくればOKって
言い出す奴はさすがにいないだろう?

あと、移転とか合併とかの騒ぎになったとき、どれだけ粘れるかっていうのは、地域のがんばり
がないとダメなんだとも思うわけで。近鉄は残念だけど。合併→移転の心配を全くしなくていい
という球団は、本当に数えるしかないだろう?
「絶対にこの地じゃなきゃファンが納得しないぞ!」と言い切れそうな球団って、阪神ぐらいだと
思うが・・・福岡だって東京ドームだって老朽化したので移転しますって言ったら移動しちゃいそうだし。
なまじ球団地元に居住者の少ない東京ドームなんて・・・・。

最後は脱線。地域密着はリピーターを増やす手段としては、これに勝る手段って考えにくいな。
大変だけど効果は持続するし(次世代に続く)、地元から出た有力選手が「地元の球団に入るのが夢だった」
と言われたいよね。今って、メディア露出が多い=ブランド球団に入るのが夢 というのが社交辞令化しちゃって
それを真に受けている人も多そう(特に球団上層部)



518 :代打名無し@実況は実況板で:2006/02/19(日) 13:19:59 ID:HFgI/aoD0
>>517
それだけ熱心に「地域密着」について長文を書くあなたに質問
「地域密着」って、具体的にどういう事柄を指す訳?

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