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捕手総合スレ

1 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 09:35:47 ID:pEJ16pEH0
今日本球界は捕手不足に喘いでいる!!

攻守の要捕手について語りましょう。

依頼あり
◆スレ立て代行依頼スレッド◆27◆
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1163811687/328

2 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 09:35:58 ID:F7aEuTzm0
うぃ

3 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 09:36:21 ID:paZAs+W+O
久々の2ゲット

4 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 09:36:36 ID:7vNs/FbK0
実松選手が一番サ…だと思います

5 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 09:54:12 ID:25b+hoM30
数年前に起こったどんでんとベイ相川の「ホンマのこと言えや!」のこと知ってる人、教えてください。

6 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 13:13:30 ID:K0/2/iqEO
実際問題日本球界はキャッチャー不足だよな。
矢野、谷繁以外にいるか?

7 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 13:15:19 ID:MRr5gQfm0
パリーグには
wbcで活躍した里崎



さらにカツノリもいるじゃないか

8 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 13:15:54 ID:NhFqfNFkO
カツノリもスズエさんもいなくなっちゃったし本格的にいないな

9 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 13:15:58 ID:x7WuzW4C0
さ…さとz……いません

10 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 13:28:27 ID:5dlwl694O
日高が一番だろ?
守備うまいし…顔四角いし…あとは…

11 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 13:36:27 ID:3HoJtsu50
谷繁>矢野>>>阿部>>>米野>相川>石原=倉

12 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 13:40:05 ID:3HoJtsu50
里崎>>>日高>>細川>鶴岡>藤井>>>的場

13 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 13:47:23 ID:5dlwl694O
おい!
日高=里崎>谷繁=矢野>阿部>>その他だろ

14 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 14:24:11 ID:3SpXeuWx0
やっぱ今はタニシゲかなあ

15 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 14:26:20 ID:qLxBfQSf0
 _     -―-    _
, ', -、ヽ'´       `'´, -、ヽ
! {  /          ゙   } i
ヽ`ー,'  -◎ − ◎- ゙ー'ノ
 ` !      ⊃     l"    忘れないでください
  `ヽ.     ー    ノ   
    /`==ァ'⌒ヽ=='ヽ

16 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 14:26:35 ID:JN2pSSG50
まぁ40もすぎてりゃ仕方の無いことだが
古田がすっかり衰えたからなぁ
谷繁もあと数年だろうからそれまでに誰か出てこないと…

17 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 14:29:22 ID:U+hhNJOdO
純粋に守備力の話だよね
サトザキのキャッチング見たことあるの?

谷繁と矢野より上な訳ないでしょ

18 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 14:32:25 ID:GIIal9GD0
矢野が一番。
谷繁は打撃が糞w


19 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 14:37:50 ID:7jxZxOawO
里崎なんかただの豚じゃんwwwwww

20 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 14:57:32 ID:vbhBPP09O
城島がNo.1だが、今、日本に居る中では里崎

21 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 14:59:17 ID:YyWKd59/O
相川が米野より下ってことはないだろ

22 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 15:42:48 ID:BuHMWO0C0
今の日本で打撃とかも総合して考えたら


矢野≧谷繁>>>>>>>>>>相川>>福川>倉=石川


里崎>>>日高>>細川>鶴岡>>>藤井>>>>>>>>>>ハゲ

じゃないかな?
阪神の野口やロッテの橋本なんかは
他球団行ったら普通にレギュラーじゃないかと思う。

23 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 15:43:42 ID:iH0Tib9kO
矢野≧谷繁>里崎=阿部≧日高=細川≧鶴岡>倉≧相川≧山崎>米野>カツノリ

24 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 15:56:34 ID:3HoJtsu50
4強は別格として
日高>的山>細川>山崎>鶴岡>倉>鶴岡>米野>福川>相川>藤井>石原>的場>実松>カツノリ

25 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 16:14:11 ID:KvD6oilX0
阿部最強説を唱えてみる
肩も良い
バッティングも良い
そこそこ若い
リードは知らん

26 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 16:30:32 ID:R4pHD52X0
>>25
投手陣はそこそこのタレントが揃ってるチームにもかかわらず
あの高得点力を上回る失点力w

巨人投手陣は阿部がマスクをかぶるようになってから崩壊を始めたと言っても過言ではない

27 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 16:41:45 ID:7vNs/FbK0
セは平均年齢が高いな

28 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 17:48:00 ID:YyWKd59/O
W鶴岡が来年は両リーグナンバーワンになるはず

29 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 17:53:11 ID:rIi0NpmZO
炭谷ってどうしたの?

30 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 17:53:27 ID:JwsHJ7d90
これから楽しみな若手捕手っている?

31 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 18:10:49 ID:hwrDDCMR0
>>30
上に書いてあるじゃん

32 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 18:15:18 ID:qPAVHzil0
>>18
それもまたtanisige

33 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 18:20:34 ID:OMcrP9W3O
里崎の評価が高いと激しく違和感を覚える。そんな私は当然鴎ファン

34 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 18:27:39 ID:JwsHJ7d90
まあパなら里崎くらいしかいないと思うが・・・
個人的には的山を推すな

35 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 18:31:39 ID:qMv9QB+3O
日高の評価低くね?

36 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 18:46:16 ID:b+yviKI+0
里崎は打撃は大型捕手って感じでいいんだが
GGはハァ?とおもた

37 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 19:26:58 ID:zgmWOR1a0
細川の評価が低すぎる気がする。
守備だけなら、この1年でパのナンバー1にのしあがったと思ってるんだが。
盗塁阻止率やら守備率やらの数字を改めて眺めても、ビックリした。
捕逸もゼロみたいだし、去年まではこんなに良くなかったよね。


38 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 19:46:25 ID:XJoebMB60
守備力だけならtanisigeってのは結構一般的なんかな?
タニシゲのリードってどの辺がすごいのか誰か詳しく教えて。

39 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 19:58:19 ID:klKBxSqh0
>>38
素人がリード語るのは難しい。
捕手別防御率で語ればそれでいいんじゃね?

40 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 19:59:41 ID:7vNs/FbK0
捕手の評価自体が難しいよな 素人には
イメージ論になりがちだ

41 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 20:59:39 ID:bSoZ19890
>>37
99試合しか出場してないのにその評価はありえない
数字も休み休みして出てたからこそ出た数字


42 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 21:01:24 ID:qPAVHzil0
>>38
リードよりもキャッチの評価が高いんじゃなかったっけ?
捕球した後ミットが動かないとかなんとか言われてたような希ガス

43 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 21:43:24 ID:8HrXZFi10
實松NO1サ

44 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/28(火) 21:50:28 ID:FFPjeHZK0
>>33
鴎ファンってとこまで含めてナカーマ
打撃もなあ、今年は率的なものは軒並み落ちたからねえ(長打率以外)

>>37
細川があと10試合出てるか、西武がPOで勝ってたら細川だったかも。
・・・は言い過ぎかも知れないが、あそこまで票差がつくほど里崎が今年の細川より守備がいいとは思えないんだなあ

45 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/29(水) 00:05:24 ID:wMntA6MiO
イメージ的なものが大きいんじゃないかなー?
やっぱり捕手って頼りがいがあってチームの中でも大きい存在であるべきだと思う。
だからどうしてもベテランの矢野や谷繁、
シーズン中4番に座ってWBCでも活躍した里崎が挙げられるんじゃないかな?
まあ前の二人は結果もしっかり出してるけどね。

46 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/29(水) 00:29:42 ID:F2JYbSeY0
>>45
GGやベストナインは記者投票だから、印象最優先だからなー

47 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/29(水) 09:28:27 ID:10LTohzi0
hosyu

48 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/29(水) 10:03:16 ID:UBFHOZuf0
打撃と守備力を兼ねそろえた矢野が最強

49 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/29(水) 11:39:22 ID:OgfnjScn0
キャッチングだけなら相川かな?


50 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/29(水) 13:28:20 ID:/5IDWk4aO
tanisigeは若手が投げてる時は抑えることだけを目的とせずリードはもちろん檄や行動で育てようとする愛ある男

51 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/29(水) 16:36:47 ID:ME7I41310
最強が石倉じゃないことだけはガチ

52 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/29(水) 16:44:03 ID:zwmioazm0
捕手age

53 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/29(水) 17:05:32 ID:4Z/y09aR0
>>51
先生、石倉の起用基準がイマイチわかんないんですが
監督がどういう基準で起用しているっていう目安みたいなもんはありますか

54 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/29(水) 22:24:19 ID:G6WFYjZuO
>>53打撃も守備も歳も似たようなレベルに思うがどうなんだろね

でもヤクルトはもっと低いレベルの争い……
。・゚・(ノД`)・゚・。

55 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/29(水) 22:31:02 ID:kqERWoVO0
>>54
米野がもうちょっと伸びるかと思ったんだが、後になるほどコケた感があるヨネ
悪送球をなんとかしないとまずいヨネ・・・

で、小野は今・・・?

56 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/29(水) 22:54:42 ID:G6WFYjZuO
>>55おっしゃるとおり、ヨネは8月の中日戦でやらかした牽制大暴投以降がね……
(そこまでは経験少ないなりには頑張ってたんだが………あれ以降、エラーを重ねまくって計11失策は捕手では最多)

小野はシーズン前半に膝を痛めて福川と代えられてから2軍暮らし。
昨年7発打っただけあって下でもそれなりにパンチ力を見せたようだが福川を引きずり下ろすまで至らなかった。

57 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/29(水) 22:59:45 ID:vno4zfwg0
中日戦の米野は敵ながらかわいそうだった
頑張って欲しいな

58 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/29(水) 23:04:24 ID:kqERWoVO0
>>56
d
そうか小野怪我だったか。

ヨネはなんか、やらかしたあと、精神的にアップアップになってた感があったなあ。
他球団ファンだが注目している選手なので(注目が過ぎてヨネスレ住人もやってるw)、頑張って欲しい。

59 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/29(水) 23:32:49 ID:G6WFYjZuO
>>57中日も谷繁の次を考える時がきてるけど、小田を野口FAの時に獲得したのはいい選択だったように思う。

>>58おれもヨネ住人だww
やはり大捕手・古田の後は辛いと思うが頑張って欲しいね。
あと2〜3年くらいでモノになってほしいな。

60 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/30(木) 00:46:17 ID:XoPpjCKpO
小田はどうでもいいでしょ。
わざわざ自由獲得枠を捕手で我慢したんだからそれ使わなきゃ。

61 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/30(木) 00:53:21 ID:Zc4dlJGrO
>>60小田はレギュラーになりそうもないと思うけど、それなりに使える2番手捕手は貴重だよ。阪神の野口なんかもそうだけど。

古田だって経験不足の時は中西(現バッテリーコーチ)を併用したものだし、伊東も、大石、大宮などを適度に挟んで成長させた。(大石は元正捕手だったが…)

62 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/30(木) 07:54:48 ID:SQzR3nxB0
もちろん正捕手ほどじゃないけど、二番手は大事だよね。二番手三番手がうまく機能したチームは成績いいことが多い

ただ>>60の言うとおり、新人捕手の育成をどうするか、と言う点で、来年の竜は見モノだと思う
中日は2番手捕手(というか谷繁がいつまで保つかワカランからその後釜)をどうするかで
ここ2,3年試行錯誤してるように見える。
(谷繁はまだ使えるし、小田もそれなりだから、今年の燕のようなバタバタした状況にはならないと思うけど)

一軍捕手の高齢化がもっと早い虎はどーするんかな。野口って谷繁と同じくらいの歳だし、下手すれば矢野より先にやめかねない
まあ順当にいけば浅井、育てる候補は狩野なんだろうけど・・・(個人的に、狩野は打つ方は魅力的だ)

63 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/30(木) 18:56:05 ID:sibmM0C10
         , -ー''"''ー-- 、
       ,-' ̄:::::::::::::::::::::::::::`ヽ
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     l::::::::::::::::::::::::::::::;:;;il  `'i
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       l::::::::::|  ヽ       ノ
       |:::/ヾ\    ../´
      /´:::;::::::ヽ`丶、 |`ー- 、
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64 :代打名無し@実況は実況板で:2006/11/30(木) 19:35:32 ID:vEt/UC+w0
ウェルカムのポーズキター!

・・・ちょっぴりカツノリに似てると思ったのはナイショだ。

65 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/01(金) 09:15:30 ID:lXTyF27vO
( ´駄`)ホシュ

66 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/01(金) 10:06:11 ID:8Su+pBVCO
なかなか良スレだなぁ。

最近は打者として計算できる捕手が少ないね。
今じゃ矢野と確変時の里崎ぐらいだね。
相川に一時期期待したが駄目だったしね。
もちろん阿部は捕手として考えてないです。

67 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/01(金) 10:24:18 ID:etjfpc020
楽天の藤井はどんな評価なんだろう?
古田や矢野など、野村監督が手掛けた捕手は大成すると云われているけど。

68 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/01(金) 10:43:52 ID:AQk6lQOV0
>>66
里崎はとんでもないタイミングで確変するからあなどれないが
逆に言うと悪いときはとことん悪いからなあ・・・1試合5三振とか

>>67
イメージのみの判断だけど、まだ手を入れてないような気もしないでもない。自力で「無難」な評価を取っているというか。

今年の鷲では河田に注目してたんだが、即効で落とされたからなあ・・・
ノムさんが監督の間に、せめて直接指導してもらえる位置に居座れるようになって欲しいんだが。

69 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/01(金) 13:59:39 ID:8Su+pBVCO
>>67
野村はあんまり藤井に目をかけてないでしょ。
カツノリが5盗塁ぐらいされた時も藤井がものになればってぼやいてたし。
他にいないんだろうけど
身長170しかない捕手が大きな長所もないんじゃきついよ。

70 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/01(金) 14:39:44 ID:v9JFqSZi0
藤井の盗塁阻止率は3割5分あるんだが

71 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/01(金) 16:23:34 ID:fthO5xh10
>>69
「藤井がものになれば」のあとに(カツノリは使わずにすむのに)ってつきそうな気もするな、そのぼやきかた。
もしそうだとすると、ノムさんは、「現状での1番手」は藤井だと思ってはいるんじゃないかな。

72 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/01(金) 17:31:09 ID:/XDl+Fcm0
あれだけ小さいキャッチャーってのも珍しいな
来年からは正捕手だろうか?

73 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/01(金) 19:07:32 ID:hqC7hqnR0
>>70
リード面についてのことだと思うよ。
俺も同じ話を新聞で読んだがそんな感じのことを言ってたと思う。
ただ小さい捕手っていろんな面で厳しいと思う。
特に楽天みたいな若手をこれから育てていかなきゃいけないチームだと、
もっと的が大きいほうが投手も安心して投げられると思うし。

74 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/01(金) 19:39:09 ID:/XDl+Fcm0
小さい捕手の代表選手といったら、誰だろ?

75 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 00:37:40 ID:OIlC3Per0
阿部
谷繁
矢野
古田

相川
里崎
細川
的場
日高
藤井
高橋

76 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 01:15:29 ID:zFbag7ueO
学会員だけど矢野だろ。

77 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 01:21:49 ID:l+F0M4nC0
今度中日の希望枠の田中も173,4cm75kgと小さいな。

78 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 01:28:41 ID:DX/C/ap70
>>66
>最近は打者として計算できる捕手が少ないね。

揚げ足取るわけじゃないけど、いつ頃と比べての話だろう?
古い話だが20年くらい前に比べると格段に打てるようになってると思うよ。
これ以上は殿堂板の話になるから控えるけど…。

79 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 01:31:25 ID:Ei1FWX1k0
達川とか大矢は通算でも.250いってないよね 確か。

80 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 02:43:54 ID:KPadIlJQ0
古田、タニシゲ、伊東、中村あたりはバランスよかった気がするが。
こう考えると古田はやっぱすべてにおいてハイレベルだったんだなぁ。

81 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 04:36:22 ID:jL0dtIxz0
古田の全盛期はすさまじかった。
3割20発、盗塁阻止率5〜6割とかもう化け物レベル。

82 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 04:51:22 ID:l+F0M4nC0
つか、首位打者取ってたしなあ。

83 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 09:23:55 ID:24RT5z+L0
>>79
通算打率でいえば、谷繁、伊東、中村も.250切っているけどね。

84 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 09:38:18 ID:CPRzuLlZ0
現状1位を選べとなると矢野だろうね。
衰えたとは云え、なんだかんだで打ってるし、盗塁阻止率も悪くない。

85 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 11:24:01 ID:V9hSm7m00
>>84
同意。意外と守備率も悪くないしね。
捕逸は多いけど('A`)

逆に言うと、今年の燕みたいに、いざ代わりが必要ってことになると困りそうな気もする。

86 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 11:33:00 ID:qNCjIdyyO
>>85野口もちょっと歳いきすぎてるからね。浅井、狩野をどうやって育てるかな…


87 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 11:41:55 ID:V9hSm7m00
>>86
狩野はまず守備がが一軍レベルじゃなさそうだから、まずはそこからかなあ
シーズン終盤に一軍に上がったとき、広島戦で、解説の達川がかなりダメ出ししてた・・・

88 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 12:28:47 ID:qNCjIdyyO
>>87どんなとこ注意されてた?
見込みないと注意すらされないけども……

89 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 13:06:11 ID:V9hSm7m00
>>88
ミットを構えるのがかなり遅いから、投手が投げるための目標を定めにくく
そのため、投手のコントロールが甘くなる可能性が高い(つまり投げにくい)という指摘をしていた。

その試合でボロボロ逸らしまくってたんで、そのへんの指摘もあったような記憶が。

90 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 15:32:00 ID:qNCjIdyyO
>>89それは確かにいかんな。
高校レベルでもそれは気をつけるわ。

91 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 10:17:59 ID:yLwRdATs0
逆に言えば、意識すれば改善できそうなところだよね。
ウェスタンの試合の中継は滅多にないからあまり見たことないけど、狩野はもっとよく見たい選手ではある。

92 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 11:25:18 ID:Bk5rQ58hO
矢野が「試合中は9割守備のことを考えている」って言っていたが、
それに比べると阿部なんかは捕手としての自覚なさ過ぎだよな。

93 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 11:30:00 ID:ZLe5j1HZ0
矢野は年食ってるのにあんまり肩衰えてないな

94 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 12:13:47 ID:cSnwzdE7O
狩野についてキャッチング(球の取り方)も下手って言ってたな
まぁあの日は異常に機嫌悪かったからとばっちりかもしれないが
アナがちょっとソヨギに悲観的なこと言ったくらいでキレてたし
阪神は矢野をどうするのかねぇ

そういえば横浜では牛島がボールキャッチしたときに音を立てるなと言ったらしいね。
辞めたから今後どうなるか分からんが

95 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 12:48:34 ID:HkqhbtaZ0
阿部の捕手としての素質はあのノムも認める程なんだが、
如何せん性格が捕手向きじゃないね。
ついこないだ日テレでやってた内海らとの飲み会で、
「自分がお立ち台に多く上る事がチームの勝利に繋がる」
って云ってたし。
その考えも一理あるかも知れんけど、
投手を陰で支えなけりゃならない捕手としての考え方じゃない気がする。

96 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 12:53:41 ID:Zg5+N3S10
>>94
キャッチの時の音は、あったほうがいいって人とないほうがいいって人と、投手によって好みもあるからなあ。
NANDAの捕手の回でそんな話があったような

捕手出身の大矢さんがどういう考えなのかは興味あるなー
投手出身の牛島と、捕手に対しての意識の違いとか比較してみたい。

>>95
それを言えば里崎もそういう傾向が(ry
里崎の場合はどっちかっつーと、投手とふたりで上がりたいみたいな感じには見えるけど
(本人がそう言ってたわけでなく、あくまでも印象として)

97 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 14:41:22 ID:Bk5rQ58hO
阿部は打者としての意識が勝ちすぎてる。さっさと捕手やめればいい。
里崎はチームリーダーのような存在だし、
パワーヒッターが少ないのもあってそうなってるんだと思う。

98 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 14:52:42 ID:0+5jJe9Y0
捕手やめさせればいいといっても
巨人には阿部以上の捕手がいない

99 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 15:04:13 ID:c8p+Gjlb0
阿部は好みじゃないから擁護する気はないが、キャプテンになってなかったっけ
それをきっかけに、もうちょっとフォアザチームっぽい方向にシフトすると面白い気はするが・・・無理かなあ

>>96
せめて「総合力で」阿部並の選手がいれば違うと思うんだが、
どのへんにそれほどの期待を持って注目すればいいのかがサッパリわからん。
個人的には、「ネタとして」サネとか星とか好きだけど、真面目に見ると3番手争いがイイトコだし。

100 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 18:09:27 ID:4aEbmPGc0
>>96
その回のNANDAについてkwsk
どこのスレだったか忘れたが、伊東はキャッチの音はあったほうがいいと考えている、とあった。
そのほうが投手が気持ちよく投げることができるかららしい。

101 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 18:14:10 ID:7OS7vd2F0
実松って肩やキャッチングはどうなの?

102 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 20:25:19 ID:dKXlLtc50
醍醐

103 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 20:31:16 ID:m183/LoEO
>>99
今年一年で加藤が出てきたのが意外
サネ獲った意味あったのかと思ったよ

これに星が絡むんだから恐いな

104 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 20:51:39 ID:K6WiM8c70
捕手の規定打席到達率って中日が1番高いように思えるんだけど。
木俣中尾中村谷繁と、切れ目がない。

105 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 20:53:10 ID:4LO/7C+C0
鈴 衛

106 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 21:04:47 ID:Bk5rQ58hO
実松じゃダメかい?
てか金あるなら捕手買うべきだな。
阿部は外野か一塁にでもさっさとコンバートするべき。

107 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 22:23:40 ID:ikjpdIVZ0
>>101
キャッチングも肩も並かなあ。
並というレベルをどの辺に置くかにもよるけど。
スラガガー全開の打撃に比べたら一軍水準だろな守備はという程度。
「でも、ひらりんて球めっさ速いじゃん!」というのと同じ>サネの守備が良い理論

108 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 22:28:16 ID:lqU/Xt4m0
>>100
ないほうがいい、というのとはちょっと違うな。

今年の2月放送で、里崎、小宮山、元兎の村田が登場したときだったかな。
小宮山は、いい音がしようがしまいが気にならない、むしろ捕りづらくしてくれるほうがいい、みたいなことを言っていた。
小宮山は速球派じゃないからもともと音は出しづらいだろうし、捕りづらい球は打者も打ちづらいんじゃないか、という流れだった。

>>103
阿部村田同時離脱の、本当にどん底に近かった巨人の、数少ない収穫といえるな>加藤
加藤、星、サネで3番手じゃなくて、村田巻き込んで2番手争いができると、巨人は面白くなりそう

109 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 23:50:15 ID:sNeUPSxs0
>>108
6月の阿部離脱時は巨人は0勝11敗
村田は初戦のロッテ戦で空振りで怪我で離脱・・・
村田だったらもう少し勝てたんじゃないかとは思う!
ちなみにサネは巨人スタメンでまだ1勝もしてないし・・・
でも加藤は成長出来たと思う!

巨人より横浜とか広島とかヤクルトのがやばく見えるんだが・・・

110 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 00:29:56 ID:cFE126EA0
>>109
阿部離脱はそれなりに想定してても、村田まで同時期に抜けるとは思わないもんな。
どちらか片方だけなら、とも思うし、小田を放出してなければ、とも思う。

横浜やばいかな。怪我がなければ相川ベース、予備で鶴岡はそれなり(可もなく不可もなく)だと思う。
鶴岡が相川を脅かすことができれば、逆におもしろいことになるかも。
ヤクルトは上の方でもあったが、ヨネが使い物になるかどうか次第。
広島は・・・石倉をどういう意図を持って使おうとしてるのかがサッパリなのと
3番手ってダレ?な感じ(鯉さんファンごめん)なのでなんとも・・・

111 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 00:36:56 ID:R86hU4mdO
≫104中尾は規定打席に一度も達してないと思うけど…間違ってたらゴメン。怪我多いし…

112 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 00:54:22 ID:ArtQY2omO
打撃じゃ阿部に勝てる奴なんていない
肩もセ・リーグナンバーワン盗塁阻止率
リードも防御率セ・リーグ3位だからマシになったんじゃねぇーの?

113 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 00:56:11 ID:oSoCKoZIO
>>111中尾は1982年は到達した模様(130試合制・規定打席403で119試合出場394打数)

しかしおっしゃる通りケガばかりなのでその後は89年の中村武志まで規定打席到達捕手ナシ

114 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 01:07:38 ID:t0yyJKZ9O
ヤクルトは八重樫、古田で止まった
米野は可もなく不可もなく

115 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 01:10:56 ID:DM1D3qcb0
谷繁の評価は微妙だな。
セリーグ制覇できてるのは谷繁のおかげの部分があるし
日本シリーズ落としてるのは谷繁のせいって感じだ


116 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 01:12:56 ID:oSoCKoZIO
>>114
87年八重樫が到達
88・89秦が正捕手に(規定打席未達)
90ルーキー古田が正捕手(規定打席未達)
91古田が首位打者獲得


117 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 01:15:20 ID:DM1D3qcb0
秦は谷間だし

118 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 01:15:24 ID:42nRZfvP0
次世代の捕手が育つのが楽しみだ

西武の炭谷
楽天の河田
中日の田中
ソフトバンクの高谷

あたりに期待してる

119 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 01:23:08 ID:t0yyJKZ9O
>>116
秦と飯田は野村監督が外野にまわしたから外して考えたのさ
舌足らずですいません

120 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 01:23:47 ID:oSoCKoZIO
>>117結果的には谷間になったが当時の監督(関根さん)は正捕手として育てようとしてたからね
(八重樫も歳いってたし)

121 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 01:34:33 ID:nQn78DOOO
何故か知らんが、中村>矢野だったんだよな?

122 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 01:37:15 ID:t0yyJKZ9O
>>120
秦が打撃良かったのは確だしね

123 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 01:42:26 ID:LZZQ5dMWO
確変時てか、
大舞台なら里崎だろ。
世界のベストナインだし

124 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 02:09:54 ID:dAULlo0tO
矢野の確変っぷりには中日も焦っただろうな

谷繁取れてなかったら今ごろどんなことやらorz

125 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 02:19:58 ID:29Z/DphP0
中村は意外性のある打撃と強肩+星野のお気に入りっだったからな
中村が怪我で離脱して矢野がスタメンのシーズンって防御率が悪かったじゃなかったけ?

126 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 03:35:34 ID:NIVP3Ggi0
中日時代の矢野と阪神に来てからの矢野じゃあまるで別物だからな。
ノムにリードを徹底的に仕込まれたのがやはり大きい。

ノムが阪神の監督になったばかりの頃、
事あるごとに矢野を呼び付けては、
「何であそこであの球を要求した?」
と問い質したらしい。

それに対して矢野が返答するのだが、これがノム曰く、
訊かなくても解る様な答ばかりで、「それじゃあ駄目なんだ」という教えたんだと。
何故この場面でこの球を要求するのか、
それを誰も予想できない様なリードを考え、
尚且つ理に適った攻め方を研究しなさいとノムに云われ、
矢野は成長した。らしい。

127 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 03:58:30 ID:3G50r7pn0
中日は捕手を育てられる下地がなかったとすれば、
矢野にとっても中日にとっても良かったんだろうな。
中村にとっては…だが。

128 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 07:00:52 ID:3yWT38+S0
>>126
>何故この場面でこの球を要求するのか、
>それを誰も予想できない様なリードを考え、
>尚且つ理に適った攻め方を研究しなさいとノムに云われ、

深いなあ・・・・こういうの見ると素人がリード語るのは無理だなってつくづく思う。

129 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 07:24:03 ID:q1BFfVSw0
つまり頭のいいキチガイの適職=捕手

つーことだ

130 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 09:07:01 ID:WNhwlPua0
なかなか良スレですねぇヽ(´ー`)ノ

131 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 09:49:52 ID:dt5dwjrI0
>>128
一見理にかなっているようで、実はベストの選択ではなかったなんてこともあるし
プロでも難しいんだから、素人にはわからないのがアタリマエっつーか・・・

つーか捕手って面白い。本当に面白い。
リードやキャッチングで「投」にかかわるし、盗塁を阻止する、という言っちゃえば敵役で「走」にかかわるし
「守」では一番大事なホームベースを守ってるわけだし、もちろん「打」つ機会もあるわけだし
華はないかもしれないが、一番野球を堪能できるポジションなんじゃないかと思えてきた。

132 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 12:37:43 ID:xc+45cod0
つーか投手って面白い。本当に面白い。
言わずもがな「投」にかかわるし、牽制で盗塁を阻止する、という言っちゃえば敵役で「走」にかかわるし
「守」では一番大事なマウンドを守ってるわけだし、もちろん「打」つ機会もあるわけだし
野球の華だから当たり前なんだが、一番野球を堪能できるポジションなんじゃないかと思えてきた。



133 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 12:41:50 ID:dAULlo0tO
よーするに素人でもわかる鰻のリードは糞でFA??

134 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 13:07:41 ID:LigtM80O0
>>132
つ【DH】

135 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 17:46:54 ID:FEVpjON90
細川 野田は一年前は
伊東にまだ俺が出たほうがマシって言われてたな
実際守備面じゃ、まだまだ差があるんだろうが

136 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 17:48:50 ID:3G50r7pn0
>>129
基本はバカだが、時折謎の思考能力があるタイプ=tanisige

137 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 17:52:54 ID:WlteY6XlO
理屈は合ってても打たれることもあるからまた悩む

138 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 18:06:27 ID:04l+K6Rw0
>>135
細川は、銀ちゃんの存在で発憤したんじゃないかってくらい
今年はがんばったなあって気がする

まあ伊東と比べちゃ可哀想だとは思う。
古田のいいときと今の米野を比べるくらいの勢いで。

139 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 18:07:54 ID:BvHV+1T/O
>>137
「古田はなんてとこに投げさせているんだ!!
あの外人が考えて打つように見えるのか?」

野村監督談(当時)

140 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 21:21:01 ID:Nq2ngh8M0
何?ここ野村信者のスレ??

141 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 21:29:52 ID:TZK4xjeS0
>>140
俺はノムさん大嫌いだ。安心汁。

ただ、ノムさんが嫌いなことと、ノムさんへの評価は別。
いい選手だろうがいい指導者だろうが嫌いなもんは嫌い。
嫌いな人であっても評価すべき所は当然評価する。

142 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 23:48:33 ID:t0yyJKZ9O
達川ってあまり打てない打者だったがささやき戦術は凄かったらしいね、うるさいくらい

143 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 00:06:29 ID:F1567KKbO
達川は口でファールチップの擬音を出してハーフスイングを三振にしたりしたそうだ。
(昔、なかむら治彦のマンガでそんなん描いてた)

最近は応援がうるさくてやりにくい技らしいが。

144 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 02:40:32 ID:hUZ+l8b10
>>143
まじかwww発想が凄いなww

145 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 08:16:49 ID:I7pvR9srO
達川は他にも打席に立ったとき当たってもないのに
際どい球がきたらデッドボールを装ってコールもないのに
当然のように1塁に走ったりズルさとか貪欲さでいったら本当すごいプロだよな。

146 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 08:17:55 ID:FtyT4KX20
貪欲さ… 姑息さといえないこともないw

147 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 10:31:18 ID:hICVo2Xz0
まあぶっちゃけ、野球というスポーツ自体が
審判をいかに味方につけるか、審判にどれだけ有利な判定をしてもらうかってところはあるよな
もちろんつけとどけなんかはできないから、悪く言えば騙す方向にシフトするわけで

小さいこと言えば、審判の心証をあまり悪くしないようするとか
ハデなのでいえば若菜の空タッチやら(あれは衝撃だったw)


148 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 13:29:39 ID:MRO5jFtwO
達川って小さい頃何日も家帰らなくても親が気づかなかったでしょ?

149 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 19:11:32 ID:od7QUchH0
2006年 盗塁阻止率(セ・リーグ) ※ 許盗塁−盗塁刺 阻止率の順

谷繁(中日) 34−23 404
小田(中日)  6−3  333
矢野(阪神) 39−28 418
浅井(阪神)  5−1  167
野口(阪神)  4−1  200
米野(ヤクルト) 51−17 250
福川(ヤクルト) 13−5  278
古田(ヤクルト)  9−1  100
阿部(巨人) 49−39 443
加藤(巨人)  2−1  333
實松(巨人)  4−1  200
村田(巨人)  5−1  167
石原(広島) 37−12 245
倉(広島)   31−12 279
相川(横浜) 57−24 296
鶴岡(横浜) 22−8  267

150 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 19:33:13 ID:VYUS4AhSO
サネは4‐1だから.250では?

151 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 19:35:06 ID:tUlGZhGNO
達川はあまりにうるさいから大洋は試合前一言も喋るなって指示でたぐらいうるさい捕手だ

152 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 19:57:28 ID:Nb5w9acr0
>>149
矢野と谷繁だけ別格だな

153 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 20:06:54 ID:bRiOJD8y0
2006年 盗塁阻止率(パ・リーグ) ※ 許盗塁−盗塁刺 阻止率の順

高橋(日公) 37−17 315
鶴岡(日公) 39−14 264
中嶋(日公)  8−2  200
細川(西武) 26−23 469
炭谷(西武) 25−10 286
田原(西武)  3−4  571
山崎(SB)  48−18 273
的場(SB)  28−11 282
里崎(ロッテ) 37−25 403
橋本(ロッテ) 14−2  125
日高(檻)   38−26 406
的山(檻)   13−11 458
シドニー(檻)  3−1  333
藤井(楽天) 45−27 375
カツノリ(楽天) 58−5 079

154 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 20:11:57 ID:qQizl7nk0
これはある意味カツノリは別格だな
細川は阻止率素晴らしい!あと、鶴岡はもっといいと思ってた。打の高橋、守の鶴岡みたいに。

155 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 20:14:02 ID:KRW5mREN0
もう達川が伝説となる時代かぁ

156 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 20:15:29 ID:KLpv3tpI0
里崎、阪神来てくれー。

157 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 20:16:11 ID:KRW5mREN0
>>149
阿部の肩は素晴らしいと思うけど
これだけ盗塁を企画されるのはバッテリー全体の問題かな

158 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 20:16:54 ID:F1567KKbO
>>149
谷繁の阻止率だけでなく、盗塁企画された回数(57)の少なさに注目した。

159 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 20:23:12 ID:avdlOeRtO
>>157
去年酷かったから舐められてた。

160 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 20:30:20 ID:mOd9hK+60
>>154
まあカツノリは、盗塁刺したらスレが1個立つくらいだからなあ・・・

しかしさすがに檻のふたりはそれなりにレベル高いな
橋崎を抜ききれけなかった俺の辻ちゃんは対抗できるだろうか。

161 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 22:24:05 ID:nCWUGxUB0
>>156
里崎ヲタ乙!

162 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 22:31:12 ID:EmLQGz/7O
>>160 的山は肩は凄いがそれ以外は論外。日高はリードが糞な上に打撃が劣化した

163 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 22:49:22 ID:mOd9hK+60
>>162
でもさあ、今年の辻は打率が的山日高以下なんだ(.239)・・・去年は10割だったけど(1打数1安打だが)
リードもそれなりなら、もうちょっと捕手としても使われてたと思うし・・・(特に橋崎同時離脱の時)
ちなみに今季の辻の盗塁阻止に関しては、>>153の書式に準じると、6-1、.143。

164 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 23:00:33 ID:EiJmFJvUO
顔ならダントツで矢野だな

165 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 23:41:28 ID:dzqTkHcC0
カツノリに刺された奴恥ずかしいな

166 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 23:50:23 ID:Jz5BREql0
>>153
田原の3−4って何?

167 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 23:52:47 ID:lLQcZLkwO
>>149
相川と米野ワロス

168 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/06(水) 00:28:14 ID:Bv17WPZ80
>>166
ちゃんと見なさい、3回中4回刺したんじゃないのよ。

169 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/06(水) 08:12:32 ID:ZwKFavTL0
>>168
ぱっと見だとつい間違えちゃいそうだよね。

>>467
いやいや石倉もなかなか
単独ではヨネや相川より出場試合数が少ないから目立たないけど、鯉さんとこはふたりでひとり状態だし
つーかヨネ、100試合越えてたんだな。びっくりだ。

あと>>153のほうでSB勢が泣ける。城島のあとだから尚更。
(的場はこれでも去年よりはよくなってるんだけどな・・・)

170 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/06(水) 19:01:33 ID:ED0YVp/jO
野口ってずっとサブい〜のか、金は入るけど

171 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/06(水) 19:16:26 ID:wvzAD8s9O
こう見ると、絶対的な捕手って少なくなったな。
シゲと矢野くらい?

172 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/06(水) 20:14:22 ID:ED0YVp/jO
>>171
阿部は入らないのか?

173 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/06(水) 20:16:58 ID:PAe6BllU0
>>162
日高はリードマシになったって言うか普通に的山よりいいよ。
的山が使われたのは負広の外人には的山って言う固定観念があったからだし。
的山は君の言うとおり劣化が酷い。ポロポロ落としてもう引退しろよって感じ。

174 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/07(木) 12:27:34 ID:M8aVCmv30
絶対的、というなら里崎もそうじゃないかな。
来年は谷繁や矢野くらいスタメンだと思う。
その二人より若いし、これから名実共に日本球界一になるだろうね。

175 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/07(木) 13:00:03 ID:Git/RkE/O
橋本と里崎って、どうしてこんなに差が開いたの?
去年は、リード面でも打撃面でも両者拮抗してたよな?
俺、日シリで藤川が橋本に打たれたの忘れられねーもん。

ロテファンの見解を聞いてみたい。

176 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/07(木) 13:04:49 ID:f0o3QGRL0
>>175
橋本が開幕でいきなり怪我しちゃったからなあ。
そこから治っても調子に乗りきれない+再度故障で一年終わっちゃった。

正直、来年以降に、万全な橋本と里崎を比較してみないと
実質の差がどれくらいのものなのかサッパリわかりません。
ただ、元々「主力は里崎、橋本はフォロー」がチーム方針だから、万全でもどこまで使ってもらえるかわからないけど。

177 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/07(木) 16:12:53 ID:PSQcL3MXO
橋本は打率のわりに出塁率が高いんだよな。

178 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/07(木) 16:27:10 ID:ItAb7uTu0
去年の橋本の出塁率って、四球を選ぶところに支えられたんだけど
今年はその選球眼がおかしくなってたのかも。
2-2やフルカウントから、厳しいところを見逃し三振ってことがよくあったような・・・

179 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/07(木) 19:00:05 ID:nwFKnw1A0
>>176
故障のタイミングが最悪だったよな。

せっかくボビーが開幕マスクくれたのに、その開幕戦でケガ!
8月に里崎が骨折して、やっと出番が来たと思ったら、1週間後にまたケガ!

もうね、呪われてるとしかorz

180 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/07(木) 19:28:33 ID:S56OlLDN0
>>179
いや全く。
正捕手だけでなく、2番手捕手もしっかりしてないとチームが勝てないってことが
去年と今年でよぉぉぉぉぉぉーっくわかったorz

今年だって、一番チーム状態が良かった9連勝のころは去年と同じような併用してたし。

181 :175:2006/12/07(木) 20:23:05 ID:Git/RkE/O
答えてくれた皆、サンクス。
橋本、来期は正念場だな。

>>179
里崎って骨折だったのか…

182 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/07(木) 21:55:14 ID:RV6Kb/+y0
里崎が結果残してるだけになぁ

183 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/07(木) 22:43:08 ID:lS3LlJ500
>>173
日高は去年バーンに対してよく知らんとか言ったのを聞いてから
外国人相手は的山でいいと思ったけどな
イライラしてても声かけなかったり、リード無視されてんのみたら
コミュニケーション取ってるようにはみえん

横山が的山を目標にしてるようだから、もうちょっと現役で頑張ってもらいたいな
外国人専用で。

184 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 08:27:51 ID:A7sbijQq0
>>181
まさにそんな感じ。来年は3番手だった辻がいないから、チーム構想的にも橋本がしっかりしないと厳しい。
とはいえ、ボビーはタイトな状況下で選手のレベルアップをはかるのが好きっぽそうだから
わざと橋本をそういう状況におく+うまくいけば一軍というニンジンを浦和組につるすと言う状況を作りたかったんだろう。

そういえば日高のFAは結局どうなったん? なにか進展あった?

185 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 08:59:44 ID:3jboPPfi0
>>184
一番新しい情報はこれだろうか?

FA日高、困惑…代理人起用も
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20061203-OHT1T00091.htm

もっと詳しいかたフォローよろしく。

おまけ
オリックス的山は現状維持で残留
ttp://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2007/p-bb-tp1-20061202-124618.html
2006年 FA資格取得選手の動向
ttp://www.sanspo.com/baseball/data/2006/fa.html



186 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 21:43:36 ID:8kFiAybu0
捕手の数が少ないのはライオンズとマリーンズの6人?
そういえば、細川と野田もかなり差がついたように思うのだが。
伊東監督初年度はどうだった?

187 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 22:03:57 ID:ixprF2JC0
>>186
2004年
細川 116試合 .217 11HR 39打点
野田 39試合 .239 3HR 8打点

数字にしてみると既に細川でほぼ固定だったみたい。

188 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 22:04:33 ID:92a4FMvT0
細川のあの打ち方やめてほしい

189 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 22:25:52 ID:WvMLMPmx0
>>188
バスター?
本人あれでタイミングがとれるようになって
打てるようになった、という意味のこと言ってたからなー
来季は最初からあの打法のままだったりするんかね?

190 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 22:33:26 ID:3j23QBjq0
>>185
んー、つまり全然進展してないって認識でよろしいか
ありがとう。

>>186
ドラフト指名選手も含めればそうなるかな>人数

>>188
ルールにも違反してないし、危険があるわけでもないし、あれで打てるようになったんだからいいんでね?
個人的には好きだ。

191 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 00:27:10 ID:iBei8Ysa0
いや、バスター打法はそれなりの効果はあるよ
昔、南海に藤原という、アマチュア時代にはスラッガーでならしていた選手がいて
プロではそれでは通用しないと当時の野村監督が藤原にバスター打法を伝授
嫌でも振り幅が小さくコンパクトになって首位打者争いをするような選手にまで成長した

192 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 09:54:22 ID:xY6nmn2F0
バスターを一年通してやってみて、細川の打撃成績がどうなるかってのは見てみたい。
さすがに相手もそれなりの警戒はするだろうけど、それで成績が出れば
細川に合ってる、とか、細川が一皮むけたって評価ができるだろう。

193 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 11:09:15 ID:o5S/wn740
バスターに変えたのシーズン途中だったしなぁ
個人的にはバスターホームランには夢があって好きなんだがw

194 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 11:56:46 ID:rkn7A0Ap0
海外流出したのは城島だけだが
打てるキャッチャーがいないな
海の向こうはマウアー、ポサダ、バリテック、Vマルティネス、Iロッド、ピアザとかいるのに

195 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 12:10:06 ID:XPO/SBwk0
12球団で阿部、矢野(一応)がいるわけだし、MLBは30球団なんだから
これで城島も入れれば比率的には大して変わらないんじゃね?

196 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 12:13:57 ID:3z9D3qh/0
>>193
そのうちバントでホームランの域に(ry

197 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 23:11:30 ID:onOnT6ey0
そんな域に達しても打率は今のまんま…とかだったら嗤うw

198 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/10(日) 01:26:34 ID:spEYLm2t0
1年目でポサダやロドリゲスと互角に打ってる城島はたいしたもんだ。

199 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/10(日) 09:48:28 ID:mYKnI2Zt0
ほす

200 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/10(日) 18:52:17 ID:ygen3HqM0
去年の鴎。今年の公。
ターンオーバー制を上手く使えるチームが強い。


201 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 08:54:57 ID:LuowxbWk0
遅ればせながら、パのベストバッテリー賞は和巳と的場か。本命ではあったけど
的場の印象がとっても弱いからどうかなーと思ってたんだが・・・
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20061210-00000001-nishins-spo

ところで現状の鷹捕手陣は山崎が基本、的場が和巳専用兼フォロー、打つのは田上でいいのかな?
領健はどーなったん?

202 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 23:55:44 ID:mKdl1zSzO
捕手

203 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 23:56:04 ID:nNWulPSE0
梅干


204 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 00:08:08 ID:C5JKzw9x0
>>198
里崎も打撃だけならメジャーでも城島並に成績を残すよ。
守備は糞だからメジャーでは6番DHぐらいだろうけど。

205 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 00:14:18 ID:I7ddsMiK0
里崎の守備が糞なら
一軍でマスク被らせるには不安という評価だった辻はどうなる

206 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 00:26:48 ID:vTgpYYZY0
辻の守備は正直ナンダカナー(去年のアジアシリーズを思い起こしながら)
まあ正直現場レベルでそう思われてたから放出されたんじゃないかとも思う。

しかし里崎の守備は無難というか悪くないと思う。すごくうまいわけでもないが、糞っていうほどひどくはない。
(というか糞って言われるほどひどければ、今年のGGであそこまで細川と差は出ないだろう・・・
個人的には細川のほうが上だと思ってたんでアレだが)

207 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 00:30:07 ID:C5JKzw9x0
確かに、他の捕手と比べると糞と言うほど酷くはないかもしれん。
なんか今の日本の捕手は打撃>>>>>守備の選手が多いな。

208 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 01:51:49 ID:ZOpipGeL0
>>207
目に見えづらい(数字に残りづらい)から仕方ないといったら仕方ない。

209 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 01:55:37 ID:1IpKpgAjO
お前ら程度じゃ捕手のリードが〜とか言えるほど知識無いだろ

210 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 01:57:27 ID:0On4eWcuO
里崎がメジャーで6番とか城島並に打つとか本気か?
打撃だけでいいから二人の成績見てみろよ

211 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 02:01:05 ID:f7Za0MobO
昔は日高もバスター打法やってたな

212 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 02:15:20 ID:SsUCbN5Z0
>>210
里崎ヲタの妄想。最近特に酷いな。
まずあの実績じゃメジャーから声もかからない。
WBCでは活躍したのにメジャースカウトから名前が挙がったのは
打者では福留、岩村、西岡、松中、多村だけ。


213 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 02:16:00 ID:Ao2UmnGJO
>>210
日本の打撃成績は関係ないんじゃない?
一応、WBCでけっこう打てること証明したしさ。
それでも、城島ほど打てるとは思わないけどね。

214 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 02:19:50 ID:GqPAcuMI0
>>212
西岡が良くて青木が声かからなかったのはなんで?

215 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 02:40:49 ID:SsUCbN5Z0
>>212
それはスカウト陣に聞いてくれ。気になってる選手で名前を挙げてただけで
各評価については何も書いてなかった。



216 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 04:52:42 ID:mimehUzcO
WBCでの青木は評価する程には試合に出てない。

217 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 06:29:34 ID:jbsnJlsN0
日米野球では日高が飛びぬけて上手かったように見えたけどな
阿部や里崎や肩を除いてマウアーに比べても
オレだけか

218 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 07:57:23 ID:qlnxQxS/0
>>213
「日本での城島の成績」と比較すれば十分意味があると思うよ>日本の打撃成績
里崎は城島ほど体が丈夫ではないから、WBCや日米野球みたいな短期決戦には(うまくいけば)機能するけど
メジャーのフルシーズンは正直キツイと思う。

05年には里崎も橋本も、メジャー30球団の半分くらいでレギュラーとれるだろうってボビーが言ってたらしいが
それも正直ボビーが持ち上げてるだけだろうと思うし
なんといっても「ボビーのような起用」が前提になってるような気がする。

>>317
マウアーとの比較はわかんないけど、阿部や里崎と比較したら、そりゃ日高のほうが上じゃないかなー
というか阿部は言わずもがな、今年の里崎は攻守ともプレーが荒くなったような気がする(それこそ休めなくて疲れがあっただろうと思うけど)。

219 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 08:11:13 ID:3xMFaT5W0
>>217
確かに日高よかったw

220 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 16:58:30 ID:Lj6oe4QD0
里崎(ここ3年)

2004年 .213 6本 19打点
2005年 .303 10本 52打点
2006年 .264 17本 56打点



城島(日本時代のラスト3年)

2003年 .330 34本 119打点
2004年 .338 36本 91打点
2005年 .309 24本 57打点


>>204
NPBでの打撃だけの比較だ
おまえは本物の馬鹿だろ?

221 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 17:07:41 ID:BeqhuuZa0
っていうか、歴代最強捕手ってやっぱノムさんなのか??

222 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 17:10:27 ID:HJvbF4mY0
>>221
さー

というかさすがに板違いなんで、本気で語りたいなら
総合板で適当なスレ行くか、スレ立てるかしてくれ

223 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 17:10:47 ID:yQahgvVZ0
ノムは弱弱だから総合力で古田

224 :222:2006/12/12(火) 17:10:59 ID:HJvbF4mY0
総合板じゃないや殿堂板だorz
ゴメン

225 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 17:11:23 ID:yQahgvVZ0
間違えた、弱肩

226 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 17:13:25 ID:BeqhuuZa0
>>222
現役の捕手と歴代の捕手を比べるのも殿堂板?

227 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 17:26:39 ID:HJvbF4mY0
>>226
まあ殿堂いっといたほうがいいと思うけど。
殿堂板には現役とOBの比較スレもあるし

228 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 17:42:03 ID:CvFWQ0lX0
ノムは晩年(30代後半)福本に走られまくった時期の印象があるだけで
捕手としても肩は決して弱い方じゃなかったぞ
まあ、パスボールの多さだけは普通じゃなかったけどな

229 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 18:10:44 ID:SsUCbN5Z0
>>220
里崎はまず規定打席到達で3割打つのが目標だな。

230 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 19:18:14 ID:J0IayuvcO
西武がイマイチかっこよくないのは捕手が中途半端やな.中日は田中に期待するだけ.阪神はかのう?に期待.阿部は野手になった方が..

231 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 19:30:30 ID:r404ryMvO
>>229規定打席3割もすごいけど、より多く規定打席到達したシーズンがあるかも重要だと思う。


232 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 21:34:58 ID:K6KPchUP0
今年ドラフトで指名された選手で誰が一番活躍できそうかな?
高谷、嶋あたりは出場機会に恵まれそうだけど。

233 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 21:41:05 ID:r404ryMvO
>>232ヤクルトの衣川も米野の調子によっては出番が多くなるかも

234 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 02:30:20 ID:LZ37Q8EG0
>>231
まずそれをやってからって事なんじゃないか?
上のほうで、メジャー行ったら城島並に打てるとか言ってるのがいたからさ。

235 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 08:10:48 ID:MeYoP62n0
>>234
去年は両方ともほぼ3割だったからいいとして、、今年の里崎は、対右投手の打率がひどかった(.243)から
今年橋本が使えてれば、ヘタしたら対左専用になってて、去年より出番は減ってたかもしれない。
来年も今年並に使われたかったら、まずそこをなんとかしないとね。
(橋本が今年並に不調だってことは考えにくいから尚更)

236 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 10:26:10 ID:pxeT0oXaO
阪神は橋本に期待だな。
炭谷なんかより全然いい。
3巡目で普通に取れたのは奇跡。

237 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 10:51:16 ID:t5kz96v80
阿部が捕手だから巨人は弱い

238 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 11:08:20 ID:SylxwRqH0
楽天は藤井に続く捕手は誰?

239 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 11:14:15 ID:y3aNJDGK0
>>238
なんか野村は、嶋をGWあたりからレギュラーで使いそうな雰囲気がある

240 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 11:24:51 ID:NIVX6jAp0
>>239
去年の河田も4月下旬にスタメンマスクかぶったね。1試合だけだったけど・・・
似たような使い方して、うまくいけば出場が増えるような感じ?

241 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 11:27:21 ID:y3aNJDGK0
単に、古田デビューの時を重ね合わせただけなので、根拠はないw。
去年の河田もそのパターンで出場増やすかと思ったら尻つぼみだったし、よくわからんけど
どうも藤井を使いたくない感じがしてならない。河田は、ノムの心の中ではもう切ってると思う。

242 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 11:32:44 ID:d4o8FSSiO
嶋は捕手能力に関しては今年の豊作なドラフト組でも1、2をあらそうからな。野村好みだし抜擢は十分ありえる
ただ打率とか数字の結果は大して残せないだろうから厳しく言われそうだ
 
高谷はリードが甘いと雑誌やらでも言われるしそれが心配

243 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 11:37:37 ID:NIVX6jAp0
>>241
結論:ノムさんは即戦力捕手をGWあたりでとりあえず起用してみる傾向がある
でおk?

しかしいくら大社とはいえ、捕手は2〜3年見ないと(普通は)使えるところまで来ないと思うんだけどなあ
ノムさんの長年の経験で、河田はだめっぽいって速判断できるポイントでもあったんだろうか。興味がある。
なんにせよ、藤井しかいない現状はなんとかしないといかんだろうね、鷲は。

244 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 12:03:09 ID:d4o8FSSiO
河田は前に楽天スレで、弱肩捕手不向きの性格ぽろぽろこぼすキャッチングと色々言われてたなぁ
 
てか藤井も成績見たらまぁまぁやってるとは思うが。里崎と盗塁阻止率が飛び抜けてる細川除けば他とたいして変わらないし

245 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 13:42:32 ID:Dz078+Vv0
河田はもともとアマ時代は強打でならしていた選手だし
野手で育てたいってことでしょ

246 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 22:56:35 ID:Qqfoqfrk0
河田って二軍では外野とか内野守ってるの?

247 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/14(木) 11:52:44 ID:uuADeIqC0
>>246
鷲二軍のスコアをざっと2か月分くらいながめた限りでは、捕手、1塁、DHでスタメン起用されているケースをみつけた。
ちゃんとチェックすればほかにもあるかもしれないけどメンドクサイんでやめた。

二軍の守備成績がわかるサイトか本でもあればイッパツなんだけどなあ・・・(NPBサイトは上位者だけしか載らないし)

248 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/15(金) 08:09:16 ID:9QNXNQYJ0
ほしゅ

249 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/15(金) 21:13:09 ID:1GdltffFO
(丑)_ _
(ゝ〇_〇)ほしゅ
( つ燕27@
と__)__)

250 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 07:05:58 ID:MNInDrDd0
日高
パスボール0
阻止率4割近く
捕手防御率3点台
打撃もそこそこみっともない程度
年齢の割りに経験豊富
故障記憶に無い
年俸1億以下

こんな捕手にまったくFAの引き手が無いなんてw

251 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 07:10:54 ID:VeQv5Ge80
年俸安い方が余計獲りに行きにくいのが今のFA制度

252 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 08:57:11 ID:MNInDrDd0
補償選手なんてどうせ要らないヤツだろ
トレードと思えばお得だぞ

253 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 10:03:48 ID:mpo23aif0
>>252
人的補償にもプラス金銭が必要とか(FA移籍選手の80%だっけ)
プロテクト枠が狭くて、いても困らない人材を枠に入れられないとか
まあ、FA選手を取る方が損な場合もある以上、現行制度で日高レベルじゃあ手は出せないし
この程度なら自前でまかなえないと厳しいと思ってるんだろう

制度そのものに関しては関連スレに移動したほうがいいかと

254 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 17:30:16 ID:8gEwW/fI0
日高は何年あたりから正捕手扱い?
98年から一軍で結構な試合数に出ているようだが。

ウィキには城島、谷繁に次いで高卒捕手では成功、とある。

地味にすごいな。

255 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 22:16:37 ID:p3WGBu7kO
門倉取らなかったら読売が控え捕手として取っただろうね>日高

256 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 22:26:11 ID:6GVTrUUi0
仰木さんがシーズンオフの番組だったか「日高はベストナインに選ばれる」と言ってた事があったなぁ・・・

257 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 22:35:31 ID:zSM6w7QhO
ホークスファンから見ると日高はすごくいい選手に思える。福岡ドームでよく打つし。

たしかに日高がFAで移籍できないのは…おかしいよな。

258 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 22:41:56 ID:2tS8NSDM0
>>257
かといって、「今の」ホークスが本気で日高を取りに行くなんて話がもし出たとしたら
何故だろうって疑問に思いそうじゃない?
多分どこもそんな感じなんじゃないかと思う

259 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/17(日) 01:08:01 ID:9lqH0TmM0
SBの捕手陣見れば別に疑問に思わんだろ

260 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/17(日) 01:48:15 ID:bMHtwp2FO
ホークスの場合は幸いなことに斉藤、和田、新垣みたいに若くて実績と経験ある投手が少なくないから、的場や山崎を育てる余裕はまだあると思う。
だから日高を獲るほどでもないと判断したのかも。

捕手をFAで獲得した例としては谷繁の例があるが、あの時の中日の投手陣で実績と経験あると言ったら山本昌くらいだったしな。
(野口と川上は波があった分、今のホークスにはやや劣ってたかと…)


261 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/17(日) 10:06:57 ID:KjAllbOi0
>>259
日高は安いから確実に人的補償だろうし、取られる人材によっては叩かれそう。
小久保なら、いろんな意味で(集客目当てとか・・・)痛い思いしても取るメリットは大きいけど
日高にそこまでのメリットはない。

>>260
なるほど、工藤が城島を育てたのと逆パターンを行こうというわけですな
(とはいえ的場はええかげん育てるって歳じゃないんだがなあ・・・)

262 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/17(日) 11:45:59 ID:bMHtwp2FO
>>261
確かに的場の年齢は若くもないかもわからんけど、今まで城島とゆう超一流選手がいたがゆえに経験を積む機会がなかったからしょうがない部分はある。
それに阪神の矢野みたいに30をちょっと過ぎたあたりで急成長する例もあるし。

263 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/17(日) 12:07:49 ID:lf/hYhM90
>>262
去年のPOの涙とかもあって、的場にそういう期待をちょっとしてたんだけど
思いっきり山崎に抜かれちゃったよね(´・ω・`)

264 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/17(日) 12:33:15 ID:bMHtwp2FO
>>263まぁなんだな、正捕手が移籍するとゆう滅多にない大チャンスを掴みきれなかったんだからしょうがないかな。
一流になるには運も必要だな。

265 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/17(日) 12:58:01 ID:WQ898WLB0
>>264
まあ山崎正捕手+的場フォローで試合が作れるなら、チーム的にはそれでいいだろうけど

で領健ドコー・・・

266 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/17(日) 13:53:10 ID:9lqH0TmM0
矢野は打撃が抜けてたし、足肩もあった
的場は素材からして限界が見えまくり
特に肩はどうにもならない

267 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/17(日) 18:20:01 ID:bMHtwp2FO
矢野は外野転向させられかけたけど、ノムさんの下で捕手として生き返ったというとこかな……

268 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/18(月) 01:26:33 ID:pZapErCF0
野口も一時外野転向してたな〜、んでスタメン捕手がサネだったw

269 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 00:16:35 ID:QUIGjt43O
( ・ェ・)保守するサネ

270 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 08:18:10 ID:HKqJgvoGO
期待は炭谷銀ちゃんやで!やっぱり♪

阪神高校ドラフトの橋本もエエでエエで♪

271 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 08:46:59 ID:qBynLZZl0
日高は自分を過大評価してる

272 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 09:08:58 ID:TsRdAK9aO
日高は無理矢理使ってた時期が長かったからね。育ててもらった恩があるならFA宣言すんなと

273 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 09:10:31 ID:man0TpEZ0
ノリさんなんか獲るからだよ
と言ってみる

274 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 09:12:02 ID:TsRdAK9aO
>>273 (´・ω・`)

275 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 09:34:32 ID:Ifnw04Zz0
>>272
恩とかそういうのをからめるのはどうかなあ。そんなもん、プレーヤーとしての評価には関係ないし。
FA宣言した選手が叩かれるってのはよろしくない傾向だと思う。

「自分がどれくらいの評価を受けているか」知るために、FA宣言したことは日高にプラスになるんじゃないかね。
こんな成績ではだめなんだ、と改めてわかるという意味で。

276 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 20:30:12 ID:JrfUeK+9O
リードに定評のある野口を外野に押しのけるほど、實松が期待されていた時期もあったんだな…

277 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/20(水) 11:20:56 ID:zqxo/H1D0
>>276
・・・・・
(遠い目をしながら捕手)

278 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/20(水) 22:19:44 ID:fgIBC3ij0
阿部は兎角イメージ先行で叩かれるときが多いけど、今年ぐらいから実際捕手として成長してきてるように感じるんだが。
フル活用するにはメジャー型のバッテリー運営でも取り入れたらいいんじゃないかと思う

>>270
どうせ阪神入ったらみんな外スラチキンリードに変貌するけどなw
城島なんかはスライダー全盛時代だからこそ強気のリードしてた

279 :ヨシカズ:2006/12/21(木) 00:43:58 ID:+jHHbTJeO
( ^ω^)球界No1捕手はカープの倉でちゅよ
うひゃひゃひゃ

280 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 23:02:54 ID:dVYfF9UIO
(・ ̄‥ ̄)石原が保守

281 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/22(金) 18:22:31 ID:5VusFLSpO
(^亮^)ほしゅ

282 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/23(土) 02:32:16 ID:1mmvGCPIO
捕手

283 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/23(土) 02:35:19 ID:9aNWpPZQO
米野はやりちんすぎ 小さいくせに

284 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/23(土) 02:59:15 ID:OsE3DnTT0
キャッチャーはリードの部分は数値に出来ない分
他の守備より評価難しいな
ピッチャーのコントロール次第な所もあるし

285 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/23(土) 08:22:55 ID:uEcG24Zv0
逆球打たれるってよくあるもんね

286 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/24(日) 01:44:18 ID:8WPkKVf00
良スレあげ

287 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/24(日) 10:31:32 ID:jIzYGGM00
捕手別失点率
※防御率ではなく失点率(データがなかった為)

   イニ  失点率 
阿部 1104  3.94
加藤 93    5.23
實松 44    6.29
村田 35    4.63
計  1288  4.14

288 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/24(日) 22:29:13 ID:+IiZ6mGB0
保守ついで

238 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2006/12/13(水) 03:19:09 ID:R5kPUcDHO
捕手の選手生命が長いっていうのは野村、伊東、古田とかからのイメージだろう。
40こえても現役の選手って、キャッチャーの絶対数考えると、十二分に多い。
打撃並以上だと、後は森とか木俣あたりも長い。
打てるなら長年レギュラーはりやすい訳だが、守りだけだと流石に長年レギュラーはきつい。打撃イマイチかつ長年やってる選手だと、醍醐くらいしか。
頭とか経験がいるから、レギュラー落ちしたベテラン選手が、若手の補佐とか、二番手ポジションで色んなチーム転々とする感じもあるから、そこは他のポジションと比較しても、ベテランでも生き残りやすいかも。
中嶋、中村、田村、大宮、若菜、ダンプ辻とかあたりがそんなイメージ。

240 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/12/13(水) 03:22:20 ID:40bsvemg0
プロ野球の捕手の打力が低いのは、
@守備の練習の負担が大きく、他の野手より打撃練習に割ける時間が少ない。
A肉体的な負担が大きく、打撃に影響しやすい
(足腰の負担はもちろん、常に捕球で左手を酷使するため、多くの捕手は人差し指の感覚がない)

タニシゲ、伊東を「捕手でなければ、もっと打っていた」と、評する人は多い。


289 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/25(月) 00:44:15 ID:xGoR/fSq0
age

290 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/25(月) 19:24:33 ID:jQQAwvrAO
(^亮^)あげ

291 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/25(月) 20:18:33 ID:cUodvJhA0
投手が良くなきゃ捕手ががんばってもどうにもならん。
競馬で言えば騎手が武豊でも馬が弱いと勝てん。

292 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/26(火) 01:05:55 ID:52ouBl+b0
>プロ野球の捕手の打力が低いのは、
>@守備の練習の負担が大きく、他の野手より打撃練習に割ける時間が少ない。
>A肉体的な負担が大きく、打撃に影響しやすい
>(足腰の負担はもちろん、常に捕球で左手を酷使するため、多くの捕手は人差し指の感覚がない)

それ考えれば、野村とか古田とかは化けものだな

293 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/26(火) 01:22:02 ID:6nSzgMwpO
>>292
そのぶん古田、野村は配球にたけてるから打てるんじゃないか?

294 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/26(火) 01:22:28 ID:DXAwPvDp0
守備に求める最低の基準が他のポジションに比べて高すぎて、
打撃の才能がある選手が残りにくいってのもある
大学・社会人なら送球がコンスタントに二塁到達まで2秒切るぐらいじゃないと指名すらされない

295 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/26(火) 01:53:16 ID:qMA3YkhE0
達川さん、昨夜のすぽるとで「井川は未年の7月13日生まれでO型。私と全く同じ!」
とは言っても、イメージが全然違うんだけど。そこまで調べ上げたのはさすが捕手だね。

296 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/26(火) 16:46:36 ID:1qgRZluRO
( ・ェ・)保守するサネ

297 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/27(水) 12:16:37 ID:PGqBQtGE0
ほす

298 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/27(水) 15:01:14 ID:uNAN0ZFj0
捕手

299 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/27(水) 18:47:18 ID:tXsmKBNQO
捕手ってブロックして吹っ飛ばされて…
その時だけは乱闘とあんまかわらんな

300 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/27(水) 18:50:45 ID:61NQs/7k0
城島最強

301 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/27(水) 19:51:58 ID:OQ+S9+0j0
>>288
いきなり1年目で144試合MLB捕手最多出場して、あれだけの打撃成績残したんだから
城島ってやっぱ凄いね。

302 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/27(水) 20:00:36 ID:0dBBl0YgO
ヤクルトって捕手だけは昔から恵まれてるような。
大矢八重樫(秦)古田と

303 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/27(水) 20:01:35 ID:BlZ7qWZr0
間って誰ですか?秦とか?

304 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/27(水) 22:36:21 ID:c020EPhLO
芦沢とか鮫島とか野口とか中西とか…

305 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/28(木) 19:55:23 ID:AVJJNXuh0
(´・ェ・`)

306 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/29(金) 09:17:21 ID:EEUapWNOO
  _, ,_
(∫・∀・)ほしゅヨネ
( ∪ ∪
と__)__)旦~

307 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/29(金) 17:25:38 ID:EEUapWNOO
ヘ(ヘ`・∀・´)ヘ

308 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/30(土) 01:36:01 ID:BF2mjxwV0
良スレなんだがオフシーズンだしネタ切れだな。

309 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/30(土) 02:25:03 ID:ua9hjvRS0
確かに、そろそろ燃料投下が欲しいよな…
というわけで、どなたか「NANDA」の捕手の回の動画をお持ちでないだろうか?
・2003年6月放送(古田・谷繁)
・2006年2月放送(村田真・里崎+小宮山)

ここの住人で改めて感想など述べ合えたらな、と。

310 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/30(土) 03:15:20 ID:BF2mjxwV0
>>309
懐かしいな。
「要求したところにくるのであれば100%打ち取れますよ。ねぇ?」って谷繁が言って
古田も苦笑してたのが印象に残ってる。

ここ↓の真ん中あたりを見る限り、二ヶ月前にはyoutubeにあったぽいけど今は軒並み削除されてるな。残念。
ttp://d.hatena.ne.jp/terravore/20061020

311 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/30(土) 17:49:56 ID:30g+kw170
>>309
里崎は古田谷繁の回を参考にしたって話をしてたから
動画があるなら是非両方見て話したいものです

312 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/31(日) 01:18:29 ID:bBKtrnwA0
シリーズでは、2戦の金子のとこで昌にストレート要求したのと、3戦の稲葉のとこで中里にカーブを要求したのは
まず間違いなく谷繁がウラをかいたんだろうけど、見事にやられてしまった。

313 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/31(日) 08:05:39 ID:87pzZYea0
>>309
確か録画したんだが、、ゴメン 分からなくなってしまった。
印象としては、古田はあんまり喋らなくて、、盛んにタニシゲの言を引き出して、フンフンと聞いていたな。

あれはタニシゲがFAの直前で、最高に乗っていた(やや天狗ぎみ?)頃で、
キャッチングスタイルに関して二人で相当突っ込んで喋っていた。
ここでも古田が聞き役   タニシゲが古田など(他の捕手と)違って、腰を下ろさずに捕球するウンチクをとうとうと語って、、盗塁を刺す為の足の置き方まで。
それをウンウンとうなずきながら聞き、更にソノポーズをしてみたりしてる古田に、(この男って信じられないくらい謙虚なんだ)って思ったものだ。

でも俺なりにこの話には「後日談」がある。
このあとタニシゲが腰を痛めるのと、FA宣言の時期がクロスして、結局メジャーには行けずじまい。
メジャー流のキャッチング姿勢(腰を下ろさない)が腰に負担をかけたと思われ、日本人との肉体的違いの最たるものだろうな。
あの頃、内心でメジャー行きを決めていたタニシゲにしてみれば「残念」な話だったろうが・・

314 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/31(日) 11:32:48 ID:Ke2qADJTO
現役で1番キャッチングが下手な捕手って誰?

315 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/31(日) 11:43:25 ID:p92YpLgp0
>>301
メジャーで城島が頑張ったから、里崎のほうが城島より上っていう
レスも最近見なくなったな。

316 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/31(日) 12:17:13 ID:EdllQbEBO
矢野って2〜3年前は糞キャッチャーって2ちゃんねるでよく言われてたような気がする。やっぱイメージ論か

317 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/31(日) 12:27:13 ID:krhDQ8P10
今年のうちの惨状を見て捕手は経験が大事、正捕手にフルイニング出場
なんてさせるべきじゃないとよくわかったよ…

318 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/31(日) 12:39:02 ID:de8QSsut0
>>315
去年の段階で「すべてにおいて城島が上」で話がおわってたけどね
(そして煽り気味の城島里崎比較スレは、いつのまにか橋崎スレに・・・)

>>317
鷹さんですか、それとも燕さんですか?

319 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/31(日) 18:47:51 ID:S8DRCySw0
2000年の甲子園開幕のG戦だったか、矢野は何度も逸らしまくってて移籍したばかりのカツノリに交代させられてた。
野村監督の下では2年間だったが、わだかまりはずっと持ってた様に見えた。星野が来て彼の運は拓けたが、まあ、
野村理論の習得だけは怠らなかったのだろう。

320 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/31(日) 18:49:10 ID:S8DRCySw0
あっ、野村監督の下3年間だったね。

321 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/31(日) 20:53:15 ID:YH+2xi/3O
里崎は城島より遥かに上だろう、最低でも第2回WBCで日本が優勝しつつ捕手でB9を取らないと里崎を越えられないだろう。里崎は世界一の捕手、これは日本国民の総意。

322 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/31(日) 20:55:23 ID:TjF87/No0
面白くないよ

323 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/31(日) 21:49:05 ID:2YPzL3p30
実際矢野は今でもキャッチングは危なっかしいしな。
その分肩で打撃で補ってるとは思うが。

それにしても40近い年齢で、未だに攻守に活躍してレギュラー張ってる矢野は凄い。
正直ここまで長くやれるとは思っていなかった。


324 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/31(日) 21:59:00 ID:tVfi845U0
野口の事も応援してやってくれ…。

325 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/31(日) 22:22:12 ID:QWKfU8Dc0
>>324
正直矢野より先にやめちゃいそうな気がしてるんだけど・・・どーなんだろ

326 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/01(月) 03:02:56 ID:NgpAbQEi0
つーかもう野口いらんだろ実際。
矢野の後釜に経験つませる必要あるし。
阪神へのトレード移籍は野口にとって金銭的にはよかったかもしれんが
選手人生としてはいい結果にはならなかったなぁ。

327 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/01(月) 04:34:01 ID:HFwYlqrf0
>>318
あれって完全にお笑いネタスレじゃんw

328 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/01(月) 10:27:09 ID:JtZLZPmr0
>>326
逆に言えば、実力で野口の出番を奪うなり、ファームに追いやるなりが
若いコに「できなかった」ってことだからなあ・・・

ただ、浅井の捕手としての出場試合はちゃんと増えてるから(というか去年は野口より多かった)
トラブルがなければ、今年はもっと出番を奪って、完全に2番手になってくれるんじゃないかなと。

329 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/01(月) 13:57:12 ID:J2khCFa80
>>309
2006年2月放送の方、二週目だけありました。頂き物です。
前編無くて申し訳ないが、後編だけでも観てみるか‥という方どぞ。
一応の見所は、オルティスを想定してリードする企画かな。
ttp://s-io.net/up/3/_/jump/1167625714269620.ByONkj
パスは捕手の守備番号


330 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/01(月) 23:49:40 ID:sJXCRxQOO
>>329
乙。実家から帰ったら落として見るわ

331 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 21:31:52 ID:qSrmJH3P0
>>329
初めて見さしてもらった。
感想としては・・・意外にも(←失礼)小宮山は里崎を結構信頼していそうだと思った。
>>311のエピが出てこなかったが、それは前半だったんかな。
話的には谷繁&古田のが面白そうではあるかなー。でもありがと。

あーあとロッテの黒ズボンに笑っちまった。あのユニは黒歴史?w

332 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 00:05:38 ID:d9ku6SCk0
>>331
超黒歴史。

だけど「小宮山が古田をシェイクで三振に取った」という、ものすごく見栄えのいいシーンがこのユニのときだったんで
おととしから去年の序盤にかけては、「小宮山でシェイク」といえばいつも黒パンユニの映像だった。
(去年シェイク4連投なんてのがあったから、それ以降はそっちが使われたけど)

333 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 03:33:51 ID:jLEOSg5T0
>>329
面白かった!ありがとう。

334 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 22:54:03 ID:N3HjoWFi0
良スレ保守

335 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 08:01:20 ID:L6XFUbgu0
中日は谷繁の後釜として「未来の中日を背負う選手」とまで言って小田を取ったけど、そこまで行くかねえ?
東洋大から入る田中ってすぐ使えるレベル?

336 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 11:10:38 ID:RENuUoz8O
>>335
少なくとも守備面では、谷繁の後釜でも遜色ないが、打撃が…。

337 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 11:26:15 ID:E3ljxAlV0
>>336
それは小田のほうの話ってコトでよろしいか?
まあ両方こなせる捕手ってのはそうそう出てこないし、小田がそういう選手なら
いくらなんでもプロテクトされてたんじゃないかな

・・・と思いたいんだけどどうだろう?
まあ谷繁の後釜が出てくるまでのつなぎ+谷繁を休ませるための予備としてなら、小田は十分だと思う

338 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 13:46:48 ID:5UBReuwcO
>278
虚オタ乙

矢野がチキンだと批判する奴が多いが、プロのレベルなんだから
俺らの知るところじゃないだろ……
むしろチーム防御率、チーム順位、盗塁阻止率、打撃、阪神の守備力w考えたら矢野は素晴らしい捕手
強気で攻めて打たれたら、すぐ2ベースにしちゃう守備なんだぜ??
あの糞守備で、中日と遜色ない成績残してんだから…

339 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 16:39:51 ID:kHtbvvyL0
>>335
即使うどころか将来的に見ても何年も正捕手を務めるのは難しいんじゃないかな。
縦横共に身体的に恵まれておらず、アマに比べて激しい当たりの増えるプロでどれくらい持つか。
無理に横を大きくしようとすると、今度は持ち味のフットワークを殺す恐れが出てくるし。
現在の身体能力をできるだけ削らずに体を大きくできてからやっとプロとしてのスタートだと個人的には思ってる。

340 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 12:58:22 ID:AfJlRKUa0
小田は野球以外はスポーツ万能らしいな…本人談

341 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 21:04:46 ID:ZLecgaXN0
矢野はかなりの理論派だ
週ベの本人寄稿記事を見て確信した
だから彼の頭の中には、勝負どころでチキンリードというよりは
外角低めの緩い球が一番、長打を打たれる確率が低いということなんだろ

342 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/08(月) 02:45:56 ID:mGBY8jPT0
小田の「中日の未来を〜」ってのは落合得意のリップサービスでしょ。
クビ寸前の微妙な選手達を右の四番候補とか言ってやる気を出させようとしたり、
テスト入団の投手を「ドラフトで大物を獲ったのと同じぐらいの収穫」とか言ってたのと同じ。

343 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/08(月) 02:53:16 ID:lLfNxI5h0
>>340
嘘くせーw

344 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/08(月) 03:20:16 ID:cmEywwrI0
>>343
ほれ
http://chuspo.chunichi.co.jp/dragons/tp2006/tp0902-3.htm

ん?これは小田じゃなくてロナウドか??

345 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/08(月) 15:23:10 ID:c27Szrnk0
>>344
やっぱり運動神経はいいんだな・・・w
どうも小田って存在がネタだから見下ろしてしまいがちだが。

346 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/08(月) 15:49:22 ID:WOh0VZVe0
マジスレするとプロレベルになるとキャッチングはそれほど重要ではない。
それより重要なのは肩、リードの二つ肩はある程度あったほうがいいけど普通くらいで十分。
リードはどのチームも投手力が違うから一概にはいえないと思うけど、与四死球の少なさとか被長打率とかでだいたいわかるんじゃねwww


347 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/08(月) 17:21:37 ID:c27Szrnk0
>プロレベルになるとキャッチングはそれほど重要ではない
( ´_ゝ`)

348 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 17:18:24 ID:QaftfyGR0
捕手

349 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 13:01:28 ID:PhNlTijw0
>>347

346ではないがプロレベルになるとキャッチングは重要ではないというのは出来て当然って意味じゃね?
(神のごときキャッチングの捕手なんて聞かないし)

あと昔古田が言ってたと思うが捕手で一番大切なのは打力
だって打てなきゃ試合に出れないもんって言ってた気がする。


350 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 21:20:21 ID:a+2e3JfVO
>>349秦さんか相手とゆうのもあったからかも

キャッチングもランナー3塁にいるときにワンバンになるような変化球で勝負出来たりするほどのレベルならかなり使える。

351 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 23:01:36 ID:KGuL8YWP0
古田が言ってるのは、古田程度のキャッチング出来た上でのことだろ

352 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 23:39:05 ID:uq6RxYHL0
>>351
そうでもないんじゃないかなあ。
まあ、捕球が甘い欠点に目がつぶれるくらい打撃に魅力があれば、監督によっては使ってもらえるんじゃないかね。
もちろん逆(打てなくても、それを補って余りあるだけの守備やリードができると監督にわせられれば使ってもらえる)もあるだろうけど。

353 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 01:22:28 ID:NuPQH0bV0
>捕球が甘い欠点に目がつぶれるくらい
たとえば、そういう選手いたか?

354 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 01:33:46 ID:B33pOdbv0
捕手がプロ入り時にまず重視されるのは肩、これは鍛えてもどうにもならないから
リードとキャッチングは入ってからでも教え込られるって考え方をする

んでリードを覚えるには試合出て経験積まなきゃいけないが
誰でも最初はリードに問題があるから守備は我慢しなくちゃいけない
この時に打撃でのアピールがあると首脳陣も多少は我慢してでも育てようという気になる

さらに、仮に打撃の弱い捕手が経験積んでレギュラー獲っても
打ててそこそこ守れる捕手が来ればすぐに二番手捕手以降に降ろされる可能性が高い

だから捕手でも打力は重要

355 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 09:52:13 ID:L+uTKUjJ0
>346
江本が昔言ってた

「東映、南海、阪神とチームを移っていろんなキャッチャーと組んだ中で
 一番キャッチングが下手で一番肩が弱いのは野村さんだった。
 ただ、一番良いキャッチャーは野村さんだった」

とな。
まぁヨイショなんだろうけど。


356 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 10:19:30 ID:2WwBL5bc0
江本の言うことはデーブよりは信用できる程度

357 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 11:32:48 ID:hYPyQGH30
>>353
'04年の信二なんかはその類だと思う

358 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 18:35:48 ID:kf4ay5UZ0
まあ、打てる捕手はコンバートされる可能性も高いけどね。

359 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 19:03:07 ID:EbXjR7p+0
小笠原とか和田とか礒部とかかー
そういえば梨田さんの本に、何故礒部をコンバートしたかって話が載ってたなあ

360 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 23:42:11 ID:epVCzRw90
楽天の松本前ヘッドコーチ談
「カツノリは捕手としての技術は全然ダメだったが、リードだけはうまかった」
藤井、今年こそ、ウルサジジイ監督に認めてもらえるリードを!

361 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/13(土) 06:11:55 ID:+GUMW9Bi0
>>346
逆に
一番大事なのはキャッチングという投手もいるよw

古田は捕球に関しては二流だ。
伊東や谷繁や中村と比べてもパスボールが多すぎる。

362 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/13(土) 08:06:15 ID:dfbSPC2P0
結局日高は残留かあ・・・

363 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 01:50:57 ID:RRSp9RVmO
tanisigeも昔はササキ様のフォークを捕れなくて秋元に代えられたな

364 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 08:59:39 ID:jy7lKSwl0
野村を持ち上げるのは糞信者
野村もカツノリも楽天を最下位に落とした張本人

365 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 09:10:48 ID:p0R6IKBeO
しかし鶴岡はいい選手だね!
二人いるけどもちろん捕手の鶴岡ね!

366 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 10:10:58 ID:Jxq5VQNe0
楽天は元から最下位に落ちてただろ。

367 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 11:32:17 ID:TWO/vvCK0
>>365
鶴岡スレにいらっしゃい

368 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 14:29:44 ID:UYN5/2oo0
>>364
うむ、カツノリ2軍なら55勝はしてたと思う。

369 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 13:59:02 ID:Zf/n3ylo0
>>365
横浜の鶴岡も日ハムの鶴岡も捕手ですが・・・
と釣られてみる

370 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:17:04 ID:rSBIufHKO
( ´w`)鶴岡で釣ろうか?ナンチテ…

371 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 20:10:37 ID:AWyJBBbnO
(бёб)保守するぜフゥ〜ハハァ〜

372 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 00:10:27 ID:7SeAFwulO
そろそろキャンプインだが期待の新人はいる?
鷹と鷲は切実だが

373 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 00:53:17 ID:enRBk6Pb0
個人的には楽天のら〜YOU

374 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 16:56:53 ID:TJP+/foY0
>>372
鷲の嶋がどれくらい使えそうかは見たいです

375 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 17:03:07 ID:y2qJQ7ji0
悪いが鷲は切実というほどでもないぞ
藤井の体調が万全ならば充分
不調時には中谷や嶋がいる

376 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 19:50:22 ID:/llA2VV/0
コンバートされそうなキャッチャーは誰?

377 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 22:47:12 ID:VRazu4em0
河田

378 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/18(木) 17:13:53 ID:md2MZ0ln0
キャッチャーからコンバートされる人は捕手失格の人ばかり?

379 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 09:22:46 ID:WorlGAK3O
>>378
必ずしも失格とゆうわけじゃないだろうけど、正捕手(候補)より守備に難があるが打撃がいいから他のポジションにして出番を増やしたいとかじゃない?

そのときのチームの事情によって寝かせておくのは勿体ないとゆう判断じゃないのかな〜

380 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 10:18:42 ID:P9lIbT+NO
飯田は足速くて肩が良かった

381 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 10:44:50 ID:SJw8W+MNO
里崎は世界一のイケメン捕手

382 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 14:33:05 ID:UX3g9UA70
捕手は一度コンバートすると復帰は難しいと思うなぁ

383 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 18:03:11 ID:u5mCcK080
去年、原俊介はキャッチャーの練習してなかったのは本当?
一軍で他のポジションもそこそこ守って、今キャッチャーしている人は矢野とか辻くらい?

384 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 18:10:19 ID:j6vqRbZeO
野口もそうだったような

385 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 18:43:52 ID:k1Hcv0yH0
矢野も野口も下手というよりもっと上手い捕手(中村・古田)がいたからだからね。

386 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 19:18:38 ID:pfmxaa6Y0
>>383
下の試合でも、一塁ばかりだったんじゃなかったかな>原俊介
少なくとも自分が見た去年のイースタンの試合では、キャッチャーやってたのを見た記憶がない。
練習まではわかんないけど。

387 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 21:13:11 ID:QG0ZzBWM0
鷹投手陣成績
06年 防御率3.13 1220.2回(山崎105試合、的場82試合)
05年 防御率3.46 1222.1回(城島116試合、的場39試合)
04年 防御率4.58 1196.0回(城島116試合、田口28試合)
03年 防御率3.94 1265.0回(城島140試合、田口10試合)

城島が日本一の捕手という事には文句ないけど
ことリードに関しては実績ない2人に負けてるね
正直捕手を打撃、肩で選ぶメジャースタイルは正しいんじゃないかと思う

388 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 21:17:03 ID:Anb5MCzm0
防御率はリーグ平均も加味しれ

389 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 21:23:04 ID:p7ezFhwn0
たった一年でしかも自チームの防御率という
数字そのものだけでそこまで判断できるのか

390 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 21:38:00 ID:q4lJMPc/0
同一年・同一チームの、似たような起用をされた捕手(たとえば06年の倉と石原とか)を比べるような使い方なら
ある程度の参考にもなるかもしれないけど(それでも投手の比重のほうが大きいから、どこまで参考になるかは疑問)
別の年、別選手の比較はちょっと無理がありそうな・・・

391 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 21:48:52 ID:QG0ZzBWM0
>>390
逆だろ
倉、石原みたいに投手で起用が分かれてた方が判断するのは無理だよ
一方SBはこの4年間でメインの投手陣はさほど大きく変化してない
リーグ平均は確かに関係するだろうけどこの防御率みて
NO.1の城島が抜けて経験の浅い捕手になってリードがボロボロになったとはいえない
投手陣が頑張ってカバーしたというのならリードはそれだけのものということ

あとチーム防御率以外
リードという不確定なものを判断する術があったら教えてくれ

392 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 21:50:07 ID:QG0ZzBWM0
アゲスマン

393 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 21:51:17 ID:3acL+iAT0
>ことリードに関しては実績ない2人に負けてるね

なんでこの前提で

>正直捕手を打撃、肩で選ぶメジャースタイルは正しいんじゃないかと思う

に繋げられるんだ?
打撃と肩の城島に経験を積ませたが、守備重視の若手に変えたら防御率良くなったんなら
導き出される結論は「(やはり守備の差は歴然なので)捕手を打撃、肩で選ぶメジャースタイルは間違ってる」だろ。

394 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 21:55:43 ID:p7ezFhwn0
>>391
チーム防御率そのものだけじゃなくて
防御率での順位やリーグ平均との比較からぐらいは
俺らみたいな素人でも判断する術になり得ないか?

395 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 21:59:42 ID:kcgl7klK0
楽天の山本ヒロはどーなの?

396 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 22:11:11 ID:QG0ZzBWM0
とりあえずリーグ平均出してみた
鷹投手陣成績( )はリーグ平均、○はリーグ順位
06年 防御率3.13(3.62)@ 1220.2回(山崎105試合、的場82試合)
05年 防御率3.46(4.07)A 1222.1回(城島116試合、的場39試合)
04年 防御率4.58(4.68)C 1196.0回(城島116試合、田口28試合)
03年 防御率3.94(4.64)@ 1265.0回(城島140試合、田口10試合)

感想としては城島のリードが今年の2人に負けてるは言いすぎかもしれないけど
少なくとも日本一と言われた捕手と経験の少ない2人で差は見えない
あと過去の盗塁阻止率を出せないので肩の比較は無理だけど
山崎、的場の数字が悲惨なのは確か
打撃は言うまでもなく城島の圧倒的勝利

>>393
悪いが日本語で頼む

397 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 22:27:27 ID:QG0ZzBWM0
個人的感想だけど、鷹の例を見ると捕手はリードが1番なんて幻に過ぎないと思う
1試合単位では個人のリードで助かる場面があるだろうけど
シーズン通したらチームのデータ通りやれば変わらない

捕手は頭脳という野村理論に毒されすぎてる気がする

398 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 22:31:48 ID:3acL+iAT0
釣りか

399 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 22:32:18 ID:p7ezFhwn0
野村理論だと
試合に使われるにはまず肩で
レギュラー獲りがリード
給料を上げるのは打撃
じゃね?

400 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 22:38:53 ID:QG0ZzBWM0
>>398
少なくとも城島のリードは簡単に換えの効くものだと思うので
反論あるなら具体的に頼むわ
>>399
それは初耳
ただそれだとカツノリを試合で使う理由が見つからないw

401 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 22:40:20 ID:UX3g9UA70
肩・送球…キャッチャーやる最低条件
レギュラー獲り…打撃
給料上げる…打撃
リード・キャッチング…向上心があればそれなりのレベルにはなる

402 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 22:44:20 ID:3acL+iAT0
>>400
つーか、言ってることと出してるデータが合致してないの。
支離滅裂だよDQN。

403 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 23:03:59 ID:QG0ZzBWM0
ノムさんの現役時代と違ってスコアラーが毎試合チャートを取ってる時代に
リード最優先なんて意味ないな

やはり肩、打撃、キャッチングか

404 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 23:42:08 ID:1p5h6v1W0
そろそろスルーでいいかね
やっぱり素人がリードなんて語れないといういいお手本にはなったし

405 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/20(土) 00:01:09 ID:Vu5QAsdI0
何なのこいつ。パリーグ分析スレまできて城島のリードがどうのっていってるけど。
昨年、特にパは投高打低は明白なのと、的場が、城島の血と汗のプロ集大成の貴重な「黒革の手帳」を譲りうけて
城島を継承してること。しかし、やはり非力なのは現実。

むしろ「投手も自分で考えろ」と城島が、自分が抜けて他の捕手になっても
リードの違いに戸惑わなくていいようにと、数年前から指導してきた事の方が大きい。
和田もそうだけど、和巳なんかは、もろ自分で考えてるって言ってる。





406 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/20(土) 01:20:03 ID:W8UoqxaK0
長谷川が言ってたけど城島のリードはマリナーズ投手陣から評判悪かったらしいね
奇をてらいすぎて(移籍した)モイヤーやフェルナンデス等から嫌がられてたと聞いた



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