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【ダル】エース格の投手を語るスレ PART12【金村】

1 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 14:54:43 ID:IRUJos2q0
前スレ【斉藤】エース格の投手を語るスレ PART11【黒田】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1163924114/
オフですががんばってエースについて語りましょう。

2 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 14:56:02 ID:FHxavE/q0
僕ちんの世界なのだ

3 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 14:56:38 ID:IRUJos2q0
セリーグのエース、及びエース級投手の今季の成績

川上 29試合 17勝7敗 防御率2.51 194奪三振  215投球回 6完投 最多勝 最多奪三振

井川 29試合 14勝9敗 防御率2.97 194奪三振  209投球回 8完投 最多奪三振

石井 28試合 11勝7敗 防御率3.44 170奪三振 177.2投球回 0完投

上原 24試合 8勝9敗 防御率3.21 151奪三振 168.1投球回 5完投

黒田 26試合 13勝6敗 防御率1.85 144奪三振 189.1投球回 7完投 最優秀防御率

三浦 30試合 8勝12敗 防御率3.45 160奪三振 216.2投球回 9完投

4 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 14:56:41 ID:ucEoMmtN0
>>1
氏ね
スレタイに金村イラネ!

5 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 14:57:36 ID:IRUJos2q0
斉藤 防御率1.74 奪三振率9.18 被本塁打率0.45 被安打率6.58 与四死球率2.42 被安打率+与四死球率9
黒田 防御率1.85 奪三振率6.85 被本塁打率0.57 被安打率8.03 与四死球率1.33 被安打率+与四死球率9.36
福原 防御率2.09 奪三振率6.92 被本塁打率0.47 被安打率8.32 与四死球率2.79 被安打率+与四死球率11.11
松坂 防御率2.15 奪三振率9.66 被本塁打率0.63 被安打率6.67 与四死球率1.79 被安打率+与四死球率8.45
川上 防御率2.51 奪三振率8.12 被本塁打率0.92 被安打率6.95 与四死球率1.84 被安打率+与四死球率8.79

デイ 防御率2.62 奪三振率4.2_ 被本塁打率0.49 被安打率8.67 与四死球率3.33 被安打率+与四死球率12
小野 防御率2.65 奪三振率3.77 被本塁打率0.68 被安打率8.09 与四死球率2.29 被安打率+与四死球率10.38
内海 防御率2.78 奪三振率8.30 被本塁打率0.60 被安打率7.56 与四死球率2.74 被安打率+与四死球率10.29
ガト 防御率2.85 奪三振率6.58 被本塁打率0.47 被安打率7.51 与四死球率2.33 被安打率+与四死球率9.84
ダル 防御率2.89 奪三振率6.92 被本塁打率0.72 被安打率7.70 与四死球率4.21 被安打率+与四死球率11.91

6 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 14:58:36 ID:IRUJos2q0
井川 防御率2.97 奪三振率8.35 被本塁打率0.73 被安打率7.75 与四死球率2.37 被安打率+与四死球率10.11
川越 防御率3.14 奪三振率4.08 被本塁打率0.77 被安打率9.31 与四死球率1.93 被安打率+与四死球率11.24
上原 防御率3.21 奪三振率8.07 被本塁打率1.28 被安打率8.39 与四死球率1.18 被安打率+与四死球率9.57
清水 防御率3.42 奪三振率7.21 被本塁打率0.47 被安打率9.37 与四死球率2.21 被安打率+与四死球率11.58
石井 防御率3.44 奪三振率8.61 被本塁打率0.81 被安打率8.97 与四死球率3.24 被安打率+与四死球率12.21

三浦 防御率3.54 奪三振率6.65 被本塁打率0.79 被安打率9.43 与四死球率2.04 被安打率+与四死球率11.46
西口 防御率3.55 奪三振率7.82 被本塁打率1.12 被安打率8.88 与四死球率3.76 被安打率+与四死球率12.63
一場 防御率4.37 奪三振率7.02 被本塁打率1.02 被安打率9.53 与四死球率3.62 被安打率+与四死球率13.15
金村 防御率4.48 奪三振率3.81 被本塁打率0.93 被安打率10.56 与四死球率3.01 被安打率+与四死球率13.57

7 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 14:58:39 ID:Tv/S2UYxO
金村w>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>ダルw

8 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 15:02:01 ID:0Nnlu9uzO
>>5>>6
率の桁がおかしくないか?まあ多分10倍した値なんだろうが。

9 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 15:06:20 ID:ptVEqwKe0
>>8
お前は何を言ってるんだ

10 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 15:06:26 ID:+mgpOgWD0
2004年が0.5、2005年が0.8、2006年が1として集計した3年分のデータ(☆=1位 ★=2位) 

名前  防御率   勝率   DIPS   WHIP  K/BB  奪三率 与四率 被本率  被安率 
松坂   2.33☆   0.64    2.61☆  1.00☆   4.72    9.27☆   1.97    0.56☆   7.08☆  
黒田   2.85★   0.59    3.11★  1.10    4.99★   7.17    1.44    0.71★   8.50  
斉藤和  2.91    0.79☆   3.22    1.09    3.40    8.38    2.46    0.73    7.38★  
福原   3.02    0.50    3.55    1.26    2.73    6.87    2.52    0.72    8.83  
川上   3.07    0.67★   3.48    1.06    4.88    7.75    1.59    1.02    7.93  
上原   3.12    0.51    3.65    1.02★   6.86☆   7.73    1.13☆   1.24    8.01  
三浦   3.23    0.47    3.49    1.18    3.62    7.22    2.00    0.85    8.61  

11 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 15:07:22 ID:+mgpOgWD0
名前  防御率   勝率   DIPS   WHIP  K/BB  奪三率 与四率 被本率  被安率 
小林宏  3.30    0.61    3.55    1.19    3.74    7.54    2.01    0.94    8.67  
渡辺俊  3.32    0.57    3.58    1.15    3.05    5.72    1.88    0.71★   8.45  
和田   3.33    0.65    3.81    1.13    3.07    7.90    2.57    1.04    7.61  
井川   3.42    0.59    3.59    1.25    3.42    8.54    2.50    1.00    8.74  
JP     3.50    0.52    3.54    1.26    3.07    6.55    2.13    0.75    9.22  
清水直  3.56    0.51    3.81    1.24    3.22    6.49    2.01    0.96    9.16  
新垣   3.57    0.66    3.33    1.28    2.73    8.57★   3.14    0.68    8.36  
石川   4.60    0.52    3.82    1.37    4.26    5.13    1.21★   0.94    11.11  

12 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 15:11:07 ID:IRUJos2q0
>>10
福原と井川の位置が逆ならまさに各球団のエースが上位って感じなんだがなあ。
それとも福原が過小評価されてると言っていいのだろうか?

13 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 15:20:12 ID:jBbPj3He0
上原
対東京 3試合 1勝1敗 防御率3.50
対中日 4試合 1勝3敗 防御率5.00
対阪神 6試合 2勝1敗 防御率1.93
対広島 4試合 1勝2敗 防御率5.47
対横浜 4試合 3勝0敗 防御率2.32

川上
対東京 4試合 2勝2敗 防御率5.25
対阪神 8試合 4勝3敗 防御率2.64
対巨人 5試合 4勝0敗 防御率2.31
対広島 3試合 0勝1敗 防御率2.45
対横浜 3試合 3勝0敗 防御率2.25

福原
対東京 1試合 1勝0敗 防御率5.14
対中日 5試合 0勝3敗 防御率4.25
対巨人 6試合 3勝1敗 防御率0.86
対広島 2試合 1勝0敗 防御率1.38
対横浜 3試合 3勝0敗 防御率1.23

黒田
対巨人 5試合 4勝1敗 防御率1.70
対東京 2試合 2勝0敗 防御率1.00
対中日 4試合 1勝0敗 防御率0.84
対阪神 5試合 3勝0敗 防御率1.58
対横浜 2試合 1勝0敗 防御率0.53

みんな苦手チームがあるな

14 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 15:24:38 ID:F89ekrc10
いまさらだけど、エース格ってことはエースを語ってはいけないスレなのか?
金村とか川越とかの為のスレ?
黒田とか川上とかはエース格じゃなくてエースだし。

15 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 15:27:41 ID:Bfa6iUj30
>>13
こういうので交流戦の対戦成績も欲しいな

16 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 15:31:29 ID:+mgpOgWD0
>>12
倍率が現時点での実力を示すために設定されてるからな
なにも手を加えないで単純に3年分の成績÷3で出してみようか?
何気に結構変動する。
あと3年のうち2年活動した(サブ)エースの成績も出してみよう
その場合は2年分の成績÷2になるけど我慢してくれ

17 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 15:33:06 ID:dh1sFL1UO
>>8の言いたい事が理解できない

>>13
横浜www

18 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 15:36:42 ID:0dmc2IhZO


19 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 15:57:22 ID:QI3w1JlY0
>>17
こんなんだから三浦が勝てないのよね。

20 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 16:08:15 ID:u9dH+q1j0
次はここじゃなかったの?

【顔も】エース格の投手を語るスレ11【見たくない】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1164126276/l50


21 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 16:13:10 ID:1w69ZYXMO
>>20
まだあったんだw

22 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 16:19:26 ID:HHkVV8h70
>>5>>6
あえてWHIPをつかわない心は?

23 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 16:23:05 ID:GOFu4Ufe0
>>22
わかりやすさ重視なんじゃない?
あまり一般的な用語ではないし

24 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 19:16:35 ID:dsygVeqZ0
いや。。。俺セヲタだけどさ・・・何このスレタイ。
金村だけでいいだろ

25 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 19:21:58 ID:gUszz7C10
金村 防御率4.48 奪三振率3.81 被本塁打率0.93 被安打率10.56 与四死球率3.01 被安打率+与四死球率13.57

上の表に八木も追加して欲しい。


26 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 20:49:02 ID:EP/aq4bM0
ダルヲタが立てたんだろ
前スレのダルマンセーっぷりは正直引いた

27 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 20:52:11 ID:dsygVeqZ0
まぁダルは若いからな・・・来年から暗黒突入のハムヲタはダルぐらいしか面白い事ないんだろうな

28 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 20:55:37 ID:nFqm2BrF0
金村(笑)→カズミマンセー→ダルマンセー→???

次はばんてふとかどうよ?

29 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 20:59:59 ID:dsygVeqZ0
弱い横浜でコンスタントに成績を残し防御率は3点台で斉藤より上
さらに去年は防御率と奪三振の2冠で名実共にセNO1
投手での三冠王があればそれに近い働きだ。
今年はイニング完投など抜群。中日なら20勝しててもおかしくないし
これだけ投げられるなら中4日でも重要なところで使える絶対的エース
マンセーされない理由がないマンセーしないと住人が恥ずかしいと思う

30 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 21:01:46 ID:1w69ZYXMO
>>28
清水もなかなか捨てがたいぞ

31 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 22:24:07 ID:0DCbULvP0
>>30
鴎ファンだが、変にいじるくらいなら放っておいてやってくれw
他のチームに多少見劣りしても、彼は俺らのエースなんだ…。

32 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/02(土) 23:10:38 ID:nFqm2BrF0
ロッテは地味エース除いても渡辺・コバヒロと名前が上がってくる。ソフバンも和田・杉内・新垣とエース級がいる。
うちは投手王国なんて呼ばれるくせに朝倉・中田なんてまず名前が上がらないんだよな。大ケケは上がるのに。

33 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 00:03:33 ID:CZk+PDOB0
実績も伴ったエース級の投手が何人もいるってパリーグのその2球団くらいだよな。
冷静に考えればすごいことだ。


34 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 00:30:54 ID:C5eh0f5+0
ここ純粋な3年の平均成績(※は3年のうち2年成績を残した投手)
>>10と比べると斉藤と上原さんのランクが入れ替わってしまった


名前   防御率  勝   負   勝率   投回   DIPS  WHIP   K/BB  奪三率  与四率 被本率 被安率 
松坂    2.40☆  14★  8   0.63   182.4   2.65☆  1.03★  4.42    9.09☆  2.06   0.54☆  7.19☆  
上原    3.05★  10   9   0.54   172.9   3.66   1.01☆   6.80☆  7.79    1.15☆  1.25   7.91    
黒田    3.11   12   9   0.56   183.0   3.16★  1.15   4.86★   7.33    1.51   0.75    8.84    
川上    3.15   15☆  7   0.67★  195.9☆  3.53   1.07    4.84    7.78    1.61   1.06    8.04    
※西口   3.17   13   7   0.65   174.7   3.69   1.23    2.94    7.50    2.55   0.90    8.55    
福原    3.21   10   11   0.47   169.2    3.57   1.28    2.70    6.93    2.57   0.73    8.95    
※山昌   3.24   12   7   0.65   163.8   3.51   1.16    3.09    6.70   2.17    0.74    8.24    
渡辺俊   3.27   11   7   0.60   161.4   3.60   1.15    2.95    5.70   1.93    0.71    8.40    
三浦    3.30    9   10   0.47   191.8    3.50   1.19    3.66    7.38   2.02    0.88    8.65    
斉藤和   3.38   15☆  4☆  0.77☆  165.3   3.46   1.14    3.11    8.24   2.65    0.83    7.64    
    



35 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 00:31:44 ID:C5eh0f5+0
名前   防御率  勝   負   勝率   投回   DIPS  WHIP   K/BB  奪三率  与四率 被本率 被安率 
和田    3.46   12   7   0.64   157.8   3.90   1.14    3.05    7.95   2.60    1.10    7.62★   
小林宏   3.46   10   7   0.61   152.6   3.67   1.22    3.45    7.59   2.20    0.98    8.81    
井川    3.50   14★  10   0.59   193.9★  3.63   1.26    3.48    8.77★  2.52   1.07    8.80     
清水直   3.55   10   10   0.50   168.2   3.92   1.23    3.15    6.46    2.05   1.02    9.06      
JP     3.56   11   10   0.52   186.0    3.70   1.27    2.86    6.50    2.27   0.82    9.19     
新垣    3.57   11   6★  0.64   161.4   3.37   1.29    2.65    8.51   3.21    0.69★  8.38     


36 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 00:32:55 ID:C5eh0f5+0
名前   防御率  勝   負   勝率   投回   DIPS  WHIP   K/BB  奪三率  与四率 被本率 被安率 
※川越   3.62    8    9   0.47   154.0   4.01   1.26    2.80    4.82    1.72   0.91    9.64     
※金村   3.77   13   9   0.59   170.7   4.63   1.37    1.68    5.54    3.30   1.08    9.04    
※門倉   4.01   11   9   0.55   176.0   4.03   1.39    2.29    7.44    3.25   0.97    9.26     
※岩隈   4.06   12   9   0.59   170.5   3.59   1.28    3.53    6.52    1.85   0.84    9.69     
石川    4.58   10   10   0.52   154.7    3.92   1.37    4.10    5.00    1.22★  0.99   11.08    
※大竹   5.28    8   13  0.39   159.3    4.74   1.52    1.92    7.65    3.98   1.33    9.69 

37 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 00:33:20 ID:ZFZEgqe+0
流石だぜ上原さん!投高のパで1年いい成績上げただけで調子のってる斉藤ヲタ真っ青だぜ!

38 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 00:40:25 ID:vwxjk3CZO
まぁ斉藤は04年が最悪だったからね。
それ以外の年は、ありえないような数字出してるのにね。

39 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 00:49:48 ID:UU+cVjWC0
まあ04年も防御率6点台で二桁勝利という違う意味でありえない数字だったけどね

40 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 00:51:48 ID:ZFZEgqe+0
最終的に見られるのは生涯成績だから
清水=斉藤ぐらいだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

41 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 01:18:39 ID:vwxjk3CZO
>>40
それでも100勝の最速記録や沢村賞の複数回受賞とかで記録に残るんだろうけどね。

42 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 01:23:02 ID:/sW8UsUH0
数十年後にそうなっても別にどうでもいいしな

43 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 01:44:21 ID:3WKThOhR0
斉藤って実働4年だよね?
「2年しか活躍してない」とか言ってる人いるけど。

44 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 03:56:56 ID:7JTrGAB50
冷静な鷹ファンの斉藤の評価ってどうなの?

1.いくらなんでも今年は出来すぎ。来年は反動が心配。
2.別に驚くことはねぇよ。怪我さえなきゃこれ位は楽にやれると思ってた。
3.今年がデフォとは思わんが、それでも毎年12〜3勝は出来るんじゃね?
4.PS負けすぎ。こんな奴エースとは認めない。
5.日本最強のピッチャーだよ。



とりあえず3辺りが多そうと踏んでるんだが…。


45 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 04:11:39 ID:fHuqiKpM0
>>34
福原が地味にいい。
この前に7年連続2ケタ勝ってる西口とか
90年代の前半からずっと活躍してる山本昌とか
おっさんも凄いな、

46 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 04:24:05 ID:iMGMr/aq0
>>44
評価はともかく今のホークスが優勝するためには斉藤が15勝以上を上げるのが絶対条件だと思う。

47 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 04:39:16 ID:ZrS+rXb20
>>8
この率は防御率の率と同じだと思っておけばいい
9回投げたとした時の平均数値。奪三振率だけは打者毎の方が一般的だけどね

48 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 04:51:31 ID:ZrS+rXb20
と思ったが奪三振率は打者毎と9回投げた場合の平均値が共存してるな

49 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 04:57:28 ID:ZrS+rXb20
と思ったけど、やっぱ9回平均の方が標準的だった…
どっかの企業サイトで、打者毎で表示してた気がしたんだが。スレ汚しスマソ

50 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 05:23:56 ID:ZEbMHPZ00
斉藤とか二段モー直さないでずりぃ、スンスケとか矯正してマジ悲惨なのに斉藤はエース以前に人間失格だろ

51 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 06:09:55 ID:COJFV5W/0
鷹ファンだけど
今年の斉藤はちょっと負けが多いと思った、まあ打線のせいなんだろうけどね

52 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 06:19:54 ID:vfC4avhk0
投球を見て鳥肌が立ったピッチャーは
松坂、斉藤、上原、ダルビッシュ、新垣だな。
松坂と斉藤は投手として完成されてる感じ。
上原はまさに針の穴を通すようなコントロール。
ダルビッシュと新垣は粗さがあるけどいい時は誰も打てないだろうと思った。

53 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 07:01:44 ID:iMGMr/aq0
先発じゃないけど、最近は馬原は迫力あったなぁ…。
ちょっと昔だと、黒木は一球投げるごとにクるもんがあった。
あの球威・迫力が戻る日は来るんだろうか…。

54 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 07:13:18 ID:6Poy9FUB0
ロッテは投手を育てるのが上手いと思う
ロッテは近年たくさんのエース級を輩出してきたけど、そのどれもが争奪戦の起こらなかった地味素材
上原や川上やらが2桁勝っても、巨人や中日が育てたとは言えないけど、
清水や渡辺はロッテが育てたといえるだろうし

55 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 07:34:45 ID:iMGMr/aq0
>>54
よくロッテが投手育成上手いって言う奴いるけどさ…、実際そうでもないよ?
むしろ、「他球団が注目しないけど光る物を持ってる選手」を発掘するスカウトが凄いんだと思う。
まぁそれでもエース級と呼ばれる活躍出来る選手が出てくるのに、育成の力は必要だったはずだけどね。
そこらへん考えると、大嶺には結構期待してるんだけどね〜。

56 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 07:36:43 ID:YUy1YyFQ0
巨人やSB見てると完成品の見本市みたいに見えるけどな

57 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 07:52:42 ID:YMHDjg9r0
最近はジャイアンツも素材型の育成が進んでるけど。。。
内海とか姜とか野間口だって来年は期待大だし、久保もね。

58 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 08:00:32 ID:ZHgu7cZ40
>>51
援護率6.5くらいあれば満足デスカ?

巨人は野口とか工藤とか桑田みたいなのに使ってる選手枠がもったいない
桑田は生え抜きだから仕方ないにしても(の割に一番冷たく処分されたが・・・)
育成する気があるなら若い選手の比率を上げないと

59 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 09:54:38 ID:B8Bqyxpj0
>>57
木佐貫の素材はそいつらを凌駕してるんだけどなぁ
大きな故障やっちゃったのがくやまれる

60 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 10:36:34 ID:tt1Mtcos0
>>58
工藤は去年のチーム勝ち頭なんですけど・・・
てかこの人昔から隔年っぽいところあるから
来年は地味に活躍するよ。

61 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 13:24:24 ID:/P+cK7An0
【野球】横浜・球団フロント、門倉に激怒「せいぜいあと2年の選手だし、いらない」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1165115168/

エース格では無いかもしれないが
フロントから凄い事言われてる門倉さん

62 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 14:08:34 ID:5nxhH8EC0
原って野手の采配は補強ばっかで糞だけど
ピッチャーは新人を生かしてきてる。野口取ったのは引いたけど


63 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 14:09:43 ID:xFT3EGqH0
>>61
通算75勝75敗のすばらしい実績なのにねぇ…
…って確かに10勝すれば10敗する計算なんだけど…(*´Д`)

64 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 14:15:58 ID:vaUDFPfN0
>>52
良い時のダルビッシュ
http://www.youtube.com/watch?v=eGYbDUsGngc

65 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 14:25:17 ID:xtwj1lmh0
>>61
ものすごいこと言われてるなw

66 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 14:38:47 ID:xFT3EGqH0
ダルビッシュは投球フォームが美しすぎるな。
今一番きれいだと思う。

67 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 15:55:30 ID:t2kthfKh0
その投手がどれだけチームのエースかみるため
過去5年間のチーム内での最高成績の回数を調べてみた。

名前防御率 勝利  投球回 開幕投手
金村3332
松坂4344
斉藤2223
清水2232
川越1112
岩隈4312

川上2323
井川3455
石川1322
上原3345
黒田3334
三浦3124

68 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 15:58:03 ID:t2kthfKh0
ずれた…
名前 防御率 勝利 投球回 開幕投手
金村  3   3   3    2
松坂  4   3   4    4
斉藤  2   2   2    3
清水  2   2   3    2
川越  1   1   1    2
岩隈  4   3   1    2

川上  2   3   2    3
井川  3   4   5    5
石川  1   3   2    2
上原  3   3   4    5
黒田  3   3   3    4
三浦  3   1   2    4


69 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 16:00:06 ID:zXeVC+yc0
いらねーな。
そんなの見るぐらいなら通算成績でおk

70 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 16:05:19 ID:9xOiV7HY0
来年の最多勝はパ和田、セ藤井

71 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 18:53:56 ID:Q6iT4zhq0
>>34
3年間の成績の純粋な平均値を出しても約2名を抜かせば
ほとんどランクは変わらんのだな
こうみると上原もやっぱ松坂と並ぶ日本のエースだな


72 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 19:37:18 ID:BQ3J4lu00
チーム内最高成績
>川上  2   3   2    3

9 6 9 6 まではまだまだ遠い道のりですねw

73 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 20:14:18 ID:HgHm7w8e0
選手が選ぶMVPに中日・川上とソフトバンク・斉藤=プロ野球

 日本プロ野球選手会は3日、「選手が選ぶベストナイン」を発表し、MVPにはセ・リーグが中日の川上、パ・リーグはソフトバンクの斉藤両投手が選出された。各球団の選手会を通じて投票を行った。
審判の技術と判定の安定度を評価する「ベストアンパイア」にはセが名幸一明、パは中村稔の両審判員が選ばれた。 (了)

http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=spo3_bsb_30&k=2006120300168


今年はやはりこの二人の年だったということだろうね。



74 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 22:45:11 ID:vwxjk3CZO
黒田じゃなくて川上ってのが少し意外かも

75 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 23:00:13 ID:+7QZoU+70
160キロのストレート
150キロのシュート
150キロのカッター
150キロのスプリット
140キロのフォーク
140キロのスライダー
130キロのチェンジアップ
120キロのナックルカーブ
110キロのカーブ
100キロのスローカーブ

を投げられる左腕投手が最強

76 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/03(日) 23:35:26 ID:XpB/PycA0
>>74
優勝チーム・最多勝・奪三振王・最高勝率1位・イニング200オーバー・・・めちゃくちゃ妥当だと思うが。(黒田の防御率・自責は見事だが)

77 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 03:30:42 ID:0Q15tTVB0
>>74>>76
まあまあ、少しと言ってるんだし、人によりけりじゃね?
それより、>>73の下の記事が意外だった
選手会的にはFA短縮とか推し進めたいだろうに、こういうことも言うんだな

黒田の男気が1位=プロ野球、ファンが選ぶ「今季のベストエピソード」

 日本プロ野球選手会の感謝イベントが3日、都内で開かれ、
ファンが選ぶ「今季のベストエピソード」は広島のエース、黒田投手に決まった。
米大リーグや他球団への移籍に悩んだ末、フリーエージェント(FA)宣言せずに残留した決断が支持を得た。

 「違うユニホームを着て、カープの選手に目いっぱいボールを投げる姿が想像できなかった」。
残留会見で名言を残した黒田に、選手会の宮本会長(ヤクルト)も「男を感じた」と打ち明けた。
この日、選手会ホームページに寄せられた感動エピソードから最終候補が紹介され、
集まった約750人のファンの拍手で決定。スターのメジャー流出が続いているせいか、
黒田を推す拍手がひときわ大きかった。(了)

78 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 07:41:31 ID:14jD5PGn0
>>54
ロッテ本拠地が千葉マリンってのがでかい
中日や阪神で投手が育ちやすいのと同じ

そのぶんロッテは長距離打者がまったく育たない

79 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 09:29:40 ID:wIKNoJMw0
>>57
内海とか姜とか野間口とか木佐貫はもともと完成品の部類だろ。

80 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 12:21:31 ID:14jD5PGn0
完成品かどうかを量る物差などない
ドラフト時点で即戦力と評価を受ける=完成品なのか?

81 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 12:45:46 ID:K3U2nI0G0
>>80
少なくとも、高校生ドラフトで採った選手はごく一部の例外を除いては「原石」の状態だわな。
巨人はそこから育った選手がほとんどいない。
内海・姜・野間口あたりは別の所である程度育成されて結果残してるからな。
少なくとも素材のままではないな。
まぁしょうがないよ。あれだけ恵まれた環境でぬくぬく育ったら、大抵は腑抜けになる。
二軍の試合見れば分かるけど、育成陣がヘボイのは確実だな。
「未完の大器」で終わる奴らが多すぎる上に、一軍選手も一定以上で成長打ち止めな感があるし。

82 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 16:47:27 ID:NQZB+oBF0
>>75
一番近いのは小嶋だな
それに加えてジャイロボーラーだからな

83 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 18:37:22 ID:J1BrcYUWO
高卒ルーキーは松坂やダルを含めて全て「原石」でいいと思う。

84 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 19:52:02 ID:lFwW3/IT0
ダルって身長高いのに角度のあるストレートあんま投げてない
気がする。門倉とか角度あるストレートにキレのいい
フォーク投げてる時はそこそこイイピッチングだった

85 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 20:30:23 ID:Ttuz2vgJ0
松坂の場合磨く前からプロで最多勝だもんな

86 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 20:33:54 ID:jNl7h7xV0
西武だからってのもあると思うよ
優秀な捕手多いし、育成に定評あるからね
春季キャンプだけでプロトップに引き上げたと考えられる
根拠の1つに、同じプロ入り時点で同じ水準にあった寺原がまだあんなでしょ
数年後は分かんないけど(というか凄く伸びそう)

87 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 20:37:07 ID:Ttuz2vgJ0
>同じプロ入り時点で同じ水準にあった寺原がまだあんなでしょ

これはギャグですか?
プロ入り前の松坂と寺原では評価に雲泥の差があったわけだが
松坂はプロ入り後即二桁勝てると言われてたし、寺原の場合は素材型と言われていた

88 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 20:37:39 ID:2aRMzrOh0
88

89 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 20:39:32 ID:mzAg/xCK0
>>84 MLBは角度のある投手を高く評価すると聞いたことがあるが、腰高の角度の
ある投手と下半身が沈むが角度のない投手の、どちらが良いのかな?

90 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 20:42:37 ID:mzAg/xCK0
松坂が良い投手であるのは言うまでもないが、ここ3年ぐらいでNPBのレベルが相当
上がっている。ルーキー時の松坂が今、投げても、当時ほどの成績は残せないだろう。

91 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 20:47:08 ID:9C2LxOfB0
>>90
パのレベルの高い選手はどんどんメジャーに流出してるし、セは一部を除いてレベル下がってる。
総合すると大して変わらんよ。
何だかんだ言って、好成績残すよ。

92 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 20:48:40 ID:MyAJjAg3O
松坂もレベルアップしてるんだからいいじゃん
何が言いたいのかわからん

93 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 20:51:47 ID:Ttuz2vgJ0
俺はセヲタだが、NPBというよりここ近年のパリーグの投手力は確実にレベルアップした印象があるが
あとは変わらん気がする。セの下位チーム(特に巨人)のレベルが下がっているのには同意

投手の育成に定評がある西武に右のナンバー1である岸が入ってどこまで化けるか楽しみだな
この人即戦力でありながら素材型という評価もある伸びしろ十分なだけに

94 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 20:56:25 ID:MyAJjAg3O
西武ファンだけど、投手育成に優れてたのは昔の話
今は野手育成が売り

95 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 20:58:43 ID:9C2LxOfB0
西武がこの先も常勝であるためには、先発の穴埋めが絶対条件だからなぁ…。
松坂の鬼のようなスタミナでカバーしてた中継ぎもボロボロ…。
炭谷もデビューは凄かったけど、結局伸び悩んでる(?)みたいだし。
中村も率をもう少し上げないとね。

96 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 21:08:44 ID:BrHm43520
つか、パは新人投手がガンガン結果残すけど、セは全く残せないのは
何故だろうね。
上原以外近年ではまともにいないんじゃないか。即戦力が結果残したのは。

パは八木、ダル、和田、新垣、松坂、涌井、平野、(一場)
と思いつくだけでもかなり挙がる。

理由はなんなんだろう。

97 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 21:11:20 ID:FzEQLI9n0
1.球場が広いから
2.囲い込み即戦力が多い
3.投手がすぐ消えてくから出番が多い
4.打者が荒い
5.セに比べて即戦力傾向が強い(SB・西武・ロッテ・日ハムはおろか、オリックスや楽天ですら即戦力偏重)

98 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 21:12:43 ID:Ttuz2vgJ0
>>96
木佐貫、石川、川島くらいかな
横浜はプロ前に評価の高い投手が入団するけどことごとく活躍しないし・・・
球場の広さも関係あるかもね

99 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 21:12:48 ID:WNhwlPua0
打者が荒いって何じゃそりゃ

100 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 21:14:48 ID:MVjUjWws0
涌井とか一場は一年目全然通用してないじゃん

101 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 21:15:26 ID:9C2LxOfB0
>>97
少なくともおまいがパ嫌いorセオタorド素人ってことは分かった。
1以外的ハズレじゃねぇかww


102 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 21:17:01 ID:vKO2qzOe0
>>98
吉見は普通に一年目は活躍してると思うが。

103 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 21:17:21 ID:Ttuz2vgJ0
涌井は即戦力じゃないし、一場は2年目も活躍してないしねw
田中は楽天で1年目から活躍したらスーパーマンだな

104 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 21:19:18 ID:Ttuz2vgJ0
>>102
吉見が石川と新人王争ったのは入団2、3年目じゃね?

105 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 21:19:26 ID:mzAg/xCK0
パリーグの方がレベルが高い要因のひとつにカープの存在があったかもね。まともに
社会人の高レベルの選手を、たくさん取ったのは久しぶりだろう。これは結構大きいと
思うね。

106 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 21:22:29 ID:cUTX/eGY0
>>96
新垣ダル涌井平野クラスでいいんならゴロゴロいると思うけど

107 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 21:22:50 ID:FzEQLI9n0
長年先発ローテを担い続けてる投手が、西口・金村・清水・小林宏くらいしか思い浮かばん
セだと、山本昌・川上・井川・福原・下柳・石井一・上原・佐々岡・黒田・門倉・三浦といる

108 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 21:24:14 ID:Ttuz2vgJ0
>>105
それも黒田が残留したひとつの要素かもね
近い未来に結果が出ないような補強方針じゃ残留しなかったかも

109 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 21:24:46 ID:FzEQLI9n0
故に投手がどんどん消えてくという帰結に辿りつく

もちろんそれが理由だ!とは言ってない
思いつく理由を列挙しただけで、その中のどれかが当てはまるかもしれないし
全部当てはまるかもしれないし、全く見当ハズレかもしれない

110 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 21:38:08 ID:3vNnT2IW0
>>107
これは釣りなのか?

111 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 21:38:24 ID:MVjUjWws0
下柳、門倉、石井一てギャグのつもりか?

パにも岩隈、川越、立石、小野、吉井といるし
井川をいれるなら松坂もいる

112 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 21:41:37 ID:J3tRNgxY0
2000年の先発ローテ
檻:小林 川越 金田 杉本友 加藤 戎
鷹:西村 若田部 永井 ラジオ 田之上 星野
公:岩本 金村 建山 関根 新谷 下柳
鴎:黒木 薮田 小野 川井 後藤 清水
猫:松坂 西口 石井 豊田 許 塩崎

ちと生存率低いな確かに

113 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 21:47:23 ID:fjkhqpXUO
>>112
ホークス総入れ替えかよw

114 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 21:52:26 ID:syZkYbTC0
>>112
近鉄がいないぞw

115 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 21:55:07 ID:4UECsXSk0
牛:前川 田畑 門倉 山村 エルビラ 高村
って感じか

116 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 21:55:18 ID:Ttuz2vgJ0
最近の10年で入団1年目に二桁勝った投手

97年 澤崎俊和 12勝8敗 106奪三振 防御率3.74
98年 川上憲伸 14勝6敗 124奪三振 防御率2.57
99年 上原浩治 20勝4敗 179奪三振 防御率2.09
99年 松坂大輔 16勝5敗 151奪三振 防御率2.60
01年 石川雅規 12勝9敗 104奪三振 防御率3.33
03年 木佐貫洋 10勝7敗 180奪三振 防御率3.34
03年 和田毅  14勝5敗 195奪三振 防御率3.38
04年 川島亮  10勝4敗 128奪三振 防御率3.16
05年 久保康友 10勝3敗 84奪三振 防御率3.40
06年 八木智哉 12勝8敗 108奪三振 防御率2.48

他にいるかな?

117 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 21:57:41 ID:Ttuz2vgJ0
>>112見てるとパリーグ暗黒期という感じがするよなあ

118 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 22:00:46 ID:4UECsXSk0
兎:上原 工藤 桑田 高橋尚 メイ ガルベス
虎:藪 湯舟 福原 星野伸 ハンセル 川尻
竜:山本 野口 バンチ 小池 武田 川上
星:三浦 小宮山 川村 斉藤隆 野村 (5人+谷間体制)
鯉:佐々岡 紀藤 黒田 高橋 ミンチー 有象無象(菊地原だったり 河内だったり ョだったり)
燕:石井一 伊藤智 ハッカミー 川崎 高木 (5人+谷間体制)

セ・リーグこんな感じ?

119 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 22:08:43 ID:WNhwlPua0
何かハッカミーってめちゃ懐かしい

120 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 22:10:33 ID:4UECsXSk0
結論としては6年間一線級にいる奴はバケモンてことでFAだな
プロって厳しいなぁ

121 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 22:11:07 ID:Ttuz2vgJ0
中継ぎだけど、一応追加

99年 岩瀬仁紀 10勝2敗1セーブ 73奪三振 防御率1.57

122 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 22:14:21 ID:Ttuz2vgJ0
>>120
そう考えると金村はかなりのバケモンだな

123 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 22:25:00 ID:DfdscWyj0
同じく中継ぎだけど、一応追加
99年 福原忍 10勝7敗9セーブ 53奪三振 防御率4.09

124 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 22:36:22 ID:Ttuz2vgJ0
上原、二岡、福留、岩瀬、小林、坪井の影に隠れて福原も頑張ってたのね
不作の年なら新人王になってたかも

125 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 22:54:49 ID:DfdscWyj0
>>124
新人王にはちょっと厳しい内容だったと思う。
結構盗っ人で勝ち星を稼いでいたような気がする。
まあ、この時に勝ち運を使ってしまった為に
ここ数年悲惨な負け運投手になっていた。

126 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 23:07:07 ID:lFwW3/IT0
この時の福原はノーコン剛速球だったな

127 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 23:12:17 ID:lFwW3/IT0
>>89
今年の松坂は足幅が狭くなってピッチングに角度が付いたらしい
ランディ=ジョンソンとかもったいない
あれだけの身長があってサイドスローだもんな
まあ恐ろしいほどの記録出してるから文句付けようがないんだけど

128 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 23:43:12 ID:UCz+4P/aO
>>96
久保・武田勝・藤岡・三瀬(笑)・成瀬(回は少ない)

129 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/04(月) 23:53:53 ID:exMiuV870
>>106
ゴロゴロいるなら名前出せや馬鹿w

130 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 00:24:17 ID:t30mGaUP0
>>124
カンエイと坪井はそれの前年。

131 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 00:42:13 ID:EGI9UwYL0
>>117
2000年前後は実力もセと言われてきたころだしね。
日本シリーズもセが勝ち続けていた。

阪神中日が日本シリーズに弱いと言うが、
近年のパの投手力が飛びぬけてるんだと思う。

132 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 00:55:55 ID:qaM7Dble0
>>131
パの投手力は確かに最近妙に高い。
でも、日シリでのセの打線の湿り具合は異常。



…と書いていて、最近は阪神と中日しか勝ってないことに気付いた。
交流戦だと五分なのにね。
短期決戦だとモロさが先に出るのはセだよな。

133 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 00:59:11 ID:b6K3wHkt0
>>132
でもそんな中パに「だけ」は強いヤクルト
ある意味ジョーカーだよなここはw

134 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 01:01:39 ID:osPSMQrN0
ヤクは不思議な球団だなぁ

135 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 01:06:45 ID:hcB7ya2t0
ヤクルトが強いというより、パPが神宮激苦手なんじゃないの。

136 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 01:19:06 ID:qaM7Dble0
俺の大好きな鴎も、優勝掛かった相手に「だけ」は鬼のように強いよ?
今年も、鷹・猫・公をシーズン終わりにレイプした時は楽しかったw
今年のチーム状態で空気読まないのは無理だと思ってたから。

137 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 01:19:11 ID:EvUxZ/nXO
99年 川越英隆 11勝8敗 防御率2.85 177回

138 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 01:20:57 ID:YsqsY3S50
交流戦で五分かぁ

楽天も強くなったなぁ

139 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 04:47:51 ID:7mAc0bn60
   松坂          斉藤
97 入団前         ほぼ2軍
98 入団前         ほぼ2軍
99 2.60(3位)        ほぼ2軍
00 3.97(4位)        4.13(IP 89.1)
01 3.60(3位)        4.43(IP 22.1)
02 3.68(IP 73.1)      2.94(IP 70.1)
03 2.83(1位)        2.83(1位)
04 2.90(1位)        6.26(15位)
05 2.30(3位)        2.92(6位)
06 2.13(2位)        1.75(1位)

05年時点では杉内のような防御率を達成したことはなかった松坂。しかし杉内>松坂とは言わないだろう。
松坂は入団時点でトップクラスの投手でありながら、まだまだ成長してるのが見て取れる。
逆に斉藤の今年の成績は、確変臭がかなりする。来年以降はダメかもしれない。
ちなみに規定回数到達して防御率で斉藤が上回ったのは初めて(同一なら一度あり)。

140 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 06:53:39 ID:qaM7Dble0
>>139
結局何が言いたいんだよ。
遠回しに松坂>斉藤って言いたいの?
荒れるだけだからいいかげんにしとけよ。

141 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 07:02:43 ID:P15+sgh/O
>>112を見て、99年ホークスの優勝チームなのに先発で二桁勝利したピーが居なかった事を思い出した。
今だったら 四 番 小 久 保 とか言われたんだろうなw

142 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 07:03:07 ID:OVqBxD+X0
遠まわしも何もそれ見る限り明らかに松坂>齋藤だと思うけどw
つか松坂>齋藤な意見が出るとガンガン>>140みたいなのが湧いてくるが
逆に齋藤>松坂な意見が出ても湧いてこない
つまり(ry
オールスターや日米野球の投票見ても松坂のファンのほうが圧倒的に多いにも関わらずw
鷹ヲタ体質というか齋藤ヲタ体質というかw

143 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 07:24:46 ID:KQ1QHAIW0
>>142
日米野球ってそんなに差がついてたっけと思ったけど

松坂3万2231票
斉藤3万2218票

じゃん

144 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 07:25:06 ID:zc9iSm47O
>>142

こんなのが出るから気を付けた方がいいよ。
明らかに荒らそうとしてるのがみえみえだな。

145 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 07:31:44 ID:brvkzFDM0
斉藤個人は嫌いではないが、朝鮮人嫌うDNAが組み込まれてるから仕方ない
朝鮮人好きってどうかしてると思う
犯罪起こると朝鮮人が関わってるし、W杯とか見てもインチキ国家だと分かる
核実験までやろうとしてるし・・・
何で朝鮮人が好きになれるのかが理解できん

146 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 07:33:33 ID:9Gmv+mvs0
>>139
長期周期で見ると明らかにパで一番なのは分かるけど、二番て誰だろ?
清水直とか金村とかかな?

147 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 07:36:00 ID:J34FNFVE0
西口じゃねーの。
今年で一気に衰えちゃったけど。

148 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 07:37:24 ID:9Gmv+mvs0
西口は松坂が入団してからは10勝できるかどうか、防御率も悪いって感じじゃない?

149 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 07:41:51 ID:QLjT7Y4GO
奪三振は圧巻じゃね?

150 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 07:47:07 ID:qaM7Dble0
>>142
どっちが上だろうが、どうでもいいんだよ。
必死に優劣付けようとしてるみたいだけど、その行為自体が見苦しいってことがわかんねぇのか?
人種なんてそれに輪をかけてどうでもいい。
マンセーしたいのかこき下ろしたいのか知らんけど、「両方凄い」で何故納得できない?
自分の実力でもねぇくせに、えらそうに語ってんなよ。
>>148
もう一回成績見直して来い。
去年は17勝してるし、今年だって数字通りの成績ではない。
今年は必要なところでの援護が少なかった。
何度か成績落ちる時はあっても、安定した成績を残し続けてるよ。

151 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 07:47:26 ID:MvAHs7FpO
ダルがエース


ダース

152 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 07:49:04 ID:9Gmv+mvs0
>>150
ごめ、結構勝ってたね
30歳くらいから150キロ出なくなって、目立たなくなったからそんなに勝ってないかと思ってた

153 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 08:10:11 ID:MurGQqUg0
>>113
ホークスはクラッシャー球団だから。
先発も中継ぎもよく壊れる。

154 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 08:17:29 ID:GrlROBQV0
国際大会での成績も考慮に

155 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 08:18:51 ID:qCVwE22p0
ホークスというより王さんがクラッシャーっぽい
巨人監督時代から、1人2人を人身御供にしながらペナントを進めていく傾向があったし

156 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 08:20:35 ID:FtyT4KX20
ピッチャーカトリっ!m9(`・ω・)ビッシィィィィィ

157 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 08:21:12 ID:qaM7Dble0
>>155
星野も結構なクラッシャーだったよな。
中日時代にはそれほど目立たなかったのに、阪神来て変わった気がする。

158 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 08:23:30 ID:+aIKZZZg0
>>152
西口は98年くらいから球速は変わらんぞ。
むしろ一昨年、去年あたりは球速が上がっている。

159 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 09:11:48 ID:LaYNsZMR0
三瀬はもう終わりだろうけど、次は藤岡あたりが潰されそうだ
もっとも柳瀬、森福など次の酷使要員も用意するだろうけどw

160 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 09:12:31 ID:f2dg/Tmd0
斉藤は日本人です。

161 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 09:13:55 ID:f2dg/Tmd0
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1164933814/l50

162 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 12:35:54 ID:dKea7qW4O
ネタスレ貼ってどうする。
まあ実力差は言うほど変わんないだろうし、斉藤が上と見る人が中にいてもおかしくはないかもしれん。

163 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 12:42:01 ID:udOFlmkx0
今年は斉藤が上だったと思うけどね
トータルでは断然松坂だし、それくらい許してやれよ

松坂オタというよりアンチSB・アンチ斉藤が叩いてるんだろうけど

164 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 12:50:22 ID:r9Jmv+jZ0
国際試合って調べてみたけど、あんまり資料がweb上で見つからんね
シドニー五輪はあんまり活躍してない<3試合0勝1敗27イニング2.33かな?
アテネは詳細資料が見つからん・・・アメリカ戦とオーストラリア戦に投げた記憶はあるけど
そんな活躍してなかったような・・・?和田がキューバを抑えた記憶がある
WBCは松坂大活躍といっていいのかな

165 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 13:27:54 ID:E/ckvCvXO
>>164
何を言ってるんだお前はw
松坂はアテネ五輪で日本が初めてキューバを五輪で撃破した立役者だぞ
打球の直撃受けても戻ってきて鬼の投球した松坂を忘れるとは野球ファン失格じゃ
オーストラリアは1失点見殺しだったけど

166 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 13:57:47 ID:1JWjcKrG0
国際大会って見てない人が多いのかね?特に野球ファンは
2ちゃんに来ると、本当にお前見てたのかと疑いたくなるような発言が多い
どうせダイジェストで松坂とかが打たれたシーンとかだけ見て評価してるんだろう
大舞台に松坂が弱いみたいなイメージも正当な評価とは言えなかった
正直大舞台に弱かったのは当時の代表チーム全体

167 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 13:58:49 ID:AdyHApMN0
>>165
その時代を知らないんだよ、きっと。
オーストラリアに負けた時は何事かと思ったよ。

168 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 14:11:37 ID:1JWjcKrG0
あ、でも今年のWBC見た直後でもMVPは上原の方とか寝ぼけたこと言ってたのが結構居たな
韓国は一部の投手力は高かったが、打線は参加国中最低ランク(李のみ気をつけてればよし)の
エースクラスなら抑えて当然のチームで上原じゃなくても抑えれた
たまたま日本に2度勝ったからって過剰な評価されすぎ
そしてキューバは過小評価されすぎ、上原じゃ抑えれたか怪しい
松坂だから抑えれたのであって他の好投手はことごとく打たれてる

結局見てても的外れなこという奴はいくらでもいるということか(松坂のアンチか巨人ファンか上原ファンか・・・それともただのアホか)

169 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 14:27:28 ID:ipNKiiFP0
やっぱり藤川さんでしょ

170 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 14:38:27 ID:QQjRD3Xu0
なんで斎藤和巳は全日本に選ばれないんだ?
安定感なら間違いなく松坂以上だと思うけど

171 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 14:42:58 ID:Kb9E+6ISO
斎藤て04年はなんであんな成績だったの?

172 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 14:48:46 ID:gG9wOmoEO
アンチ斉藤はしつこいな

173 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 15:58:20 ID:dKea7qW4O
たまたま日本に二度勝ったってよ・・・
負けは認めろ。韓国は強かった。勢いもあったし。でも上原がとめてくれた。
七回の三振連続三振は鳥肌たった。上原は松坂とは違った魅力あるわ。

174 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 16:07:16 ID:TRt9RDz90
揚げ足取りじゃないけど三者連続ではないな
でも鳥肌立ったのは確か

175 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 16:11:35 ID:1JWjcKrG0
野球は投手が7割だよ
だから好投手出してくれば韓国が日本に勝つこともある
韓国の打線で怖かったの居たか?
上原はいい投手だけど、あの大会でMVPはありえんよ

176 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 16:31:44 ID:E/ckvCvXO
上原をMVPにしたがる奴って松坂のメキシコ戦観てないか
そのメキシコ戦が実は1番重要な試合だった事を知らない奴だよな

177 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 18:19:31 ID:/ppHl02LO
WBC投手陣の評価

上原=松坂>大塚=薮田>>>>>>>>>>渡辺


ヘタレた投手→清水、藤川、杉内

178 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 18:29:20 ID:fJ6+a1P+0
渡辺は2度の韓国戦で好投してたじゃん
球数制限のせいで交代するハメになってその後のリリーフが打たれただけだし

まあキューバ戦はちょっとあれだったけど

>>175-176
試合に負けたとはいえ、上原はアメリカ戦で5回1失点だったし上原MVPでも文句はないだろ
もちろん松坂のMVPにも文句はないけど

179 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 18:38:35 ID:sWms3WFM0
上原の国際大会での安定感は異常。
なぜそれをぺなんとでできないのか

180 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 18:43:02 ID:y4HoIsUo0
>>178
アメリカ戦って1失点だったけどかなりH打たれてなかったか?記憶違いか

181 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 18:51:10 ID:QF4plon80
アメリカ×日本
上原 5回1失点  7安打 
5回は2度のファイプレーで野手に助けられる。ふらふらだった。

182 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 19:18:49 ID:QLjT7Y4GO
>>174
いちよう>>173は三振連続三振だから、二者連続三振ともとれる

183 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 19:29:08 ID:ww2tOXwS0
>>176が言いたいのはメキシコ戦で一点でも取られていたら
結果的に決勝に進めなかった所を無失点で押さえたことを言ってるんじゃないか?

184 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 20:07:52 ID:E/ckvCvXO
>>183
まあそんな所

よく言われるのが
負けられない試合は上原、勝ちたい試合は松坂

負ける事が許されない試合は上原
相手がめっちゃ強くて小細工が通用しない勝ち目が薄いって時に松坂
ってイメージだな

185 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 20:47:01 ID:AdyHApMN0
つかアメリカ戦は選択ミスだったと思うんだよな。
メジャーの選手は横より縦の変化に強い。
上原はフォークボーラーだから、多少きついと思うよ。
それでも5回1失点なら合格だろ。
考えたけど、決め球がスライダーの投手が薮田と藤田以外いなかったよな、確か。
選択ミスじゃね?案外西口とかの方が抑えれたかもよ?

186 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/05(火) 22:34:57 ID:dKea7qW4O
上原はアメリカ戦、守備に足引っ張られた印象あるんだが、記憶違いか?

187 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/06(水) 00:43:41 ID:rHduaYfj0
WBCは守備良かった気がするんだが…多村のフェンス直撃ファインプレーに
小笠原のダイビングにと。あ、でもポロリンがあったか

188 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/06(水) 00:44:26 ID:Ep5/6gmt0
【韓国】韓国でWiiの海賊版Urii発売?  
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1162888442/l50

189 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/06(水) 01:04:28 ID:R2XalUAi0
>>185
春先の西口は調子悪いのが仕様。
加えて
・予選が東京ドームだから嫌。
(今年は毛がなく抑えたが結果的に負けたし)
・アメリカは飯がマズいので嫌。

190 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/06(水) 01:25:32 ID:yq9ZjgRn0
上原はストライクゾーンにも左右されやすいんじゃないかな?
外へのストレートのコントロールが出来を左右する投手だから、
その日にそこの判定がちょっと甘かったりするとスイスイ行く感じがする。

後、渡辺がキューバ相手に打たれたのは相手を誉めるべき。
松坂の後に出てきたのが不運だったけど出来もそんな悪くなかった。
実際最初はタイミングが全然あってなかったけど各打者がその打席中にすぐ修正して合わせて来てたから、
キューバ打線のレベルが単純に渡辺じゃ抑えれないくらい平均的に高いんだと思う。
でもそれを抑えた松坂って・・・・・

>>157
与田とか近藤とか森田とか上原とかね・・・・・壊したんだよ。中日でも。

191 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/06(水) 02:38:19 ID:3JgBr+Y20
>>157
目立たなかったっていうか露出が少なくてあんまり知られてないだけだろ。
中日時代の方が実は壊しっぷりは派手だったぞ。星野政権があと二年続いてたら岩瀬もヤバかっただろうな。

192 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/06(水) 02:56:47 ID:rQIPBibH0
>>190
別に渡辺をフォローしたいわけじゃないが、川崎のエラーが原因だよ。
三回しか投げてないのに合計4回もありえないエラーが出たら相手のペースになる。
自分もエラーしてかなりイラついてたっぽいし。
それに渡辺はランナーは出すけど、要所を締めるピッチングスタイルだからさ。
あのまま続けて抑えたとは思わないけど、川崎の3連続エラーがなければもう少しマシだったはず。
藤田はいくら貶してもいいけどw

193 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/06(水) 03:09:38 ID:5d2z/+2O0
藤田がコールされた瞬間「わかってねーーーーー」と呟いたのはオレだけじゃなかったはず

194 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/06(水) 03:53:42 ID:LkXq82eK0
呟いたっていうか、叫んだよ。
「ええええええええええっ!そこで藤田!?」ってさ。

195 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/06(水) 04:46:54 ID:Kv9QcnnxO
まぁまぁ皆さん、優勝したんだから良いじゃないっすかw
ポロリンもWBC選手にしら納会の笑い話ですよw

196 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/06(水) 11:48:31 ID:84D3ZyL9O
WBCの事だが、確か西口って黒田が抜ける時に補欠でのリストに入ってたよな?

197 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/06(水) 23:02:08 ID:BubJ2tdcO
てか上原がMVPとか誰も言ってないのに、松坂ヲタが一方的に上原を否定していたのはなんでなんだ?

198 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/06(水) 23:18:25 ID:I0MapFhI0
松坂サンのオタはバカしかいないからスルーで。
マジで死んだ方がいいよこの人達は。

199 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/06(水) 23:19:25 ID:d1rvPF6i0
松坂サンのバカはオバサンしかいないからに見えた

200 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/07(木) 00:15:42 ID:RoJ5/PxC0
>>196
入ってたよ。
何故か補欠から選ばれたのは久保田だったけど。
日本でも危なっかしいのに、通用するわけないと思ったもんだ。

201 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/07(木) 00:21:01 ID:5BxQNFKH0
>>197
ま、でもWBCネタになると出してくる奴が多いのは確か>上原MVP


寺原が覚醒したら横浜の勝ち頭になれるかね?
ばんてふに勝ち運付いたらいいんだけどそれはなさそうだしなぁ・・・

202 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/07(木) 04:58:17 ID:R2cu2iWD0
寺原覚醒って、和製ランディが名前負けせず飛ぶピッチャーは飛ばなくなるってよりも難しくないか?

203 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/07(木) 08:20:37 ID:7G101/u20
寺原みたいな覚醒期待Pは横浜に多い

204 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/07(木) 08:53:22 ID:RoJ5/PxC0
というか横浜は今まで育成が糞過ぎて覚醒期待ピッチャーを尽く潰してきた。
大矢が現状を変えられるか、多少楽しみだな。

205 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/07(木) 12:18:40 ID:uIhbUQhU0
大矢って過大評価されてると思う
まあお手並み拝見だな

206 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/07(木) 12:35:56 ID:VylKSBfq0
全然投手いなかったところに、3年間で斉藤隆・川村・三浦を育て
佐々木も普通のストッパーから球界一のストッパーに躍進させたってことになってるからな

207 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/07(木) 17:39:35 ID:Lxs8Qfb10
そりゃ権藤のおかげだろ

208 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 06:22:56 ID:O9Bgt7J00
ダル「ソフトバンクと西武に勝っているということを、あまり評価してもらえなかった。2位と3位のチームだし、そこは大切だと思った」

誰かへのあてつけだなw

209 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 07:11:53 ID:puIrhs6+0
>>208
絶対に許さない。顔も見たくない。

210 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 08:19:30 ID:h1XrRK0w0
>>207
権藤が投手コーチになったのって97年じゃん
斉藤隆が開花したの96年だし、
三浦は95年

権藤関係なし

211 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 08:50:06 ID:cwOPbfSP0
斉藤は来年は10勝3.00くらいだと思うよ
PO後から右肩痛を訴えてるし、キャンプのときに検査したらドクターストップかかってキャンプ強制終了させたじゃん
まだ炎症止まりだから投げれなくはならないけど、この手のって野茂や岩隈もそうだけど
無理してるとどんどん投球がおかしくなる
大体、長くても1年から2年くらいで戻るから無理させないと思う
ただ2年経つともう歳が歳だけど
ホークスは杉内と大隣が何とかしたら軽く穴埋まるけどね・・・

212 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 09:12:29 ID:uWmtgXuC0
>>211
何でいきなり斉藤?
キャンプは強制終了ってか参加してない。

213 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 09:21:14 ID:FrDzhrmq0
ゴメン誤爆した
斉藤がいなくなれば鷲もPO狙えるなーと謙虚に思っただけ

214 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 09:33:08 ID:L9F/+hkz0
>>213
鷲は斉藤より、ロッテへの勝率を何とかしないとどうしようもないと思う。
つかいい加減一場に代わるエースでてこないとな。
岩隈でもいいし、田中でもいいし。

215 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 09:39:56 ID:C8pPynqS0
PO狙うには斉藤が抜けるだけじゃ無理だろ・・・
てか今年鷲は斉藤に勝ってなかった?

216 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 09:43:52 ID:NpwJUPLk0
一場は9月安定してきてたし、キャンプでも手ごたえ掴んだみたいだし飛躍がありえる
岩隈は完全復活してるし、田中も期待できる
戦力的に見ると5割は十分に狙える陣容だよ

逆に西武はBクラスっぽい戦力だし、日ハムも5割前後の攻防になるだろうし
SBがウチをいじめなければ十分にPO狙えるかな

217 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 09:46:43 ID:NpwJUPLk0
0勝3敗 対戦防御率0.82ですがTT
対戦打率も.140ですがTT

218 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 12:27:01 ID:BtP2p1pa0
確か一場ってハワイから尻尾巻いて帰ってたじゃん
グリンには逃げられるし、9月の岩隈見てもまだ微妙だし
田中は2年後出てくれれば桶じゃないの?


219 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 14:37:13 ID:CRJCbMzT0
一場はウインターリーグで肩やっちゃたからねぇ
今年酷使しすぎたな
来年は普通に出てくるとは思うけど

220 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 16:53:14 ID:SP8QZja1O
やっぱパリーグの未来のエースは一場でしょ、田中は辻内臭がしてあまり期待できない

221 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 16:57:07 ID:Bzvjt2zmO
鷲は斎藤にも松阪にも勝ってる。
エースが相手だとやたら手強くなる印象。

222 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 17:04:08 ID:BtP2p1pa0
>>221
対楽天(2006年)
斉藤 4試合 3勝0敗 防0.82
松坂 1試合 1勝0敗 防1.29

捏造はよくない

223 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 17:13:59 ID:Bzvjt2zmO
試合の勝ち負けじゃないよ、打ち崩したかどうか。


224 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 17:18:01 ID:BtP2p1pa0
>鷲は斎藤にも松阪にも勝ってる。
>試合の勝ち負けじゃないよ、打ち崩したかどうか。

???
それに防御率見てもとても打ち崩してるとは思えないが?

225 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 17:34:14 ID:u0kEubGg0
>>221
斉藤は去年も今年も楽天には負けたことないのでは?
去年:16勝1敗(オリックス)
今年:18勝5敗(オリックス、西武、阪神、日ハム2)

なにげにオリックスに弱い?

226 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 17:36:26 ID:42IOjyZB0
>>225
去年:16勝2敗(オリックス、ロッテ)
今年:18勝7敗(オリックス、西武2、阪神、日ハム3)

227 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 17:41:32 ID:Bzvjt2zmO
勝ち負けつかずって試合があるでしょ。
試合中9回まで負け投手の責任を付けたことはある。
楽天の抑え小山が炎上するまでは。

228 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 17:44:11 ID:BtP2p1pa0
今年の楽天は交流戦で健闘した
それでいいのに何故斉藤、松坂に勝ったとか言うかなぁ
(田尾時代に松坂に勝ったのは事実だけどさ)


229 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 18:03:02 ID:kAIizotV0
まあ楽天にエース当てて負けたり苦戦したりしたら強く印象に残るかもしれんわな
稀なケースであっても、インパクトゆえにイメージが一人歩きすることってあるよね
もちろん、そんな印象論は他人(特に数字見て語ってるような人)には通じないわけだが

230 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 18:34:59 ID:9xg0jJ980
けど今年の楽天って黒田以外はエース格打ち崩したことは無かった気もするけど…。
上原が無援護で負けたりしたことはあったが。

231 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 18:58:39 ID:jSdnK3B/0
つか今年の楽天にエースキラーのインパクトなんてないからw
しいて言えば交流戦の確変くらいで、その後は泥沼の連敗だったろ

232 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 21:47:10 ID:fUWR2SlW0
>>230
上原や井川、山本昌なんかをよく打ち崩すけどな。
何も知らない奴は黙ってな。
楽天は強いぜ

233 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 21:58:27 ID:UHY9oSn30
楽天への叩き誘導にしか見えないから困る

234 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 22:14:32 ID:jSdnK3B/0
>>232が楽天ファンじゃないのだけはわかる

235 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 22:55:11 ID:2kh/PyWm0
楽天がエースキラーかどうかはともかく、ロッテのペナント終盤の空気の読めなさは異常。
松坂倒すは、ダル打ち込むは、今年はねぇだろうと思ってたがやっぱりかましてくれやがった。
今年のペナント一位は西武かと思ったのに…。
斉藤負かした日ハムも凄いけど。

236 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/08(金) 23:02:44 ID:O9Bgt7J00
負かしたつっても1点取っただけだけどな

237 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 00:30:32 ID:tWdZGG6c0
負かしたんじゃねーか

238 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 00:50:59 ID:zdFGad/B0
>>236
3点取って負かした試合が2試合もあるんだけどな

239 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 01:21:27 ID:x4G/i4Ky0
斉藤vs日ハム
     H-V   回  責    相手 回 責
10/12 鷹0-1公 ●8.2 1  ○八木 7 0 (サヨナラゲーム)
*9/26 鷹0-8公 ●6  3  ○八木 9 0
*7/15 公3-0鷹 ●9  3  ○ダル 7 0
*4/28 鷹3-1公 ○8  1  ●橋本 7 3
*4/15 公1-0鷹   7  0    八木 10 0 (延長12回ノーヒットリレー。●馬原)

ちょっと調べてみたけどスゴイ試合してるな
ていうか立ちはだかりすぎだろ八木よ・・・ホントにルーキーかよ

240 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 07:22:15 ID:OrAu48+r0
>>210
大矢も関係ないじゃん

241 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 09:05:01 ID:V6IXcm2E0
まあ、三割バッターが四人以上いるのは12球団でも楽天だけだし
必要以上に貶すのは…

242 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 11:26:48 ID:5zsB2u6IO
やっぱ次期エースは一場しかいないでしょ
来年はビビるようなカミソリシュート投げるよ

243 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 11:30:27 ID:KfwQZqda0
正直な話、一場は二番手・三番手の気楽なポジションで力を発揮するタイプな気がする…。
楽天はカツノリが二軍のバッテリーコーチやるんだろ?
大丈夫なのか?

244 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 11:38:40 ID:5zsB2u6IO
カツノリは選手としては無能だけどコーチだったら使えるんじゃないか?根拠はないけど。ただ来年の一場はマジで飛躍するよ、MAX155キロの速球にチェンジアップ、そして伝説のカミソリシュートマスマーするからキメ玉が3つになるしな

245 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 11:56:58 ID:UrlOlp0J0
平野>>>>>>>>>>川越

246 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 12:06:23 ID:5+Ug2etd0
捕手、外野も含めてこれからはみんながエースです。エースなんです。
新庄、まだムービースターにならんのか?

247 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 12:11:09 ID:XGJ67Vou0
>>79
姜が完成品っておま・・・

248 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 12:17:42 ID:GDG+26TU0
>>241
チーム長打率は最下位だけどね
出塁率も4位か5位

249 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 13:17:47 ID:1Te4jbv50
即戦力という意味では久保やダルを凌駕していた超大物の野間口、一場、那須野
やはり才能があっても環境次第でどうにでもなるね・・・

250 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 13:19:17 ID:gf9h2/ml0
一場は酷使され過ぎじゃね?
いい加減、肩がやばそうで気が気でない。

251 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 13:27:59 ID:1Te4jbv50
たしか今年180イニング超えだっけ?
一場はイニング数のわりに球数が多いから尚更ヤバイ
ノムさんは育てる続投とか言ってたけど、素人目にはただの酷使にしか見えなかった・・・

252 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 14:05:08 ID:V6IXcm2E0
>>248
まあ、そういうのはいいんだけど、必要以上に貶すのが…ね



ところでこれ出してみて思ったんだが…
藤川 防御率0.68 奪三振率13.84 被本塁打率0.34 被安打率5.22 与四死球率2.50 被安打率+与四死球率*7.71
岩瀬 防御率1.30 奪三振率*7.16 被本塁打率0.49 被安打率6.51 与四死球率1.30 被安打率+与四死球率*7.81
永川 防御率1.66 奪三振率10.95 被本塁打率0.64 被安打率5.73 与四死球率3.06 被安打率+与四死球率*8.79
加藤 防御率2.48 奪三振率*8.49 被本塁打率0.94 被安打率7.55 与四死球率3.07 被安打率+与四死球率10.61

>>5と比べると
黒田っておもいっきり岩瀬タイプだな

253 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 14:23:45 ID:/nbB7xIO0
>>239
鷹は5試合でたった3点かよ

254 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 14:25:01 ID:9e09ilf00
つまり 八木>斉藤ってだけのことだろ

255 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 14:34:56 ID:T4vI7Ni0O
>>254
荒らさせようという気がみえみえだな

256 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 14:38:13 ID:FmzB+Y0I0
>>254
和田には0勝2敗だけどな。
対SB戦  3勝3敗 失点15(自責11)


257 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 14:53:07 ID:gf9h2/ml0
つまりSBも公も左腕に弱いってこと?

258 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 15:09:24 ID:A9zAFvBf0
まぁ双方共に最強打者が左。
No.2はムラ有アナ有な打者だからねぇ。

259 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 16:25:35 ID:kdCxyr7e0
>>256
ってことは
ダルビッシュは和田にも斉藤にも勝ってるから

ダルビッシュ>和田>八木>斉藤
になるのか

260 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 19:15:12 ID:5zsB2u6IO
こうじゃね?一場岩隈>>>松坂斉藤>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>金村>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダルW

261 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 20:09:17 ID:Sa1aiDQQ0
ID:5zsB2u6IO
>>233

262 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 20:15:23 ID:DqkObj3j0
まあ
金村>ダルビッシュ、八木は間違いないから

金村>ダルビッシュ>和田>八木>斉藤なんじゃね?
斉藤と松坂はほぼ互角だし、最強はどうしても金村になっちゃうよね。

263 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 20:54:52 ID:U2Pc1QJM0
>>262
誰もが分かりきってるようなこと今更言うなw

264 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 20:55:27 ID:EV8/Uk1X0
この流れ好きだわwww
>>262
ハゲドウ

265 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 21:11:01 ID:yKJJAkuL0
絶対許さない

266 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 21:41:40 ID:EVBCzDwo0
金村>ダルビッシュ>和田>八木>斉藤>松坂>井川>金村>ダルビッシュ・・・以下無限ループ

267 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 22:07:44 ID:Yvzu5Axb0
この流れつまんねーよ
ゴネ村氏ね!

268 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/09(土) 22:48:06 ID:EOEdttM40
金村の契約更改まだー?

269 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/10(日) 00:02:59 ID:jh4LArZQ0
一場は野村の使い方次第で、かなり成績が変わりそうな気がする。今年でもブラウンが
監督だったら、もっと良い成績だったと思うよ。投げさせすぎだよ、野村は。

270 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/10(日) 00:17:21 ID:9ZGWZhgv0
一場に夢を持ちすぎ

271 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/10(日) 01:59:55 ID:pmrjKMrW0
むしろ野村はよく一場を使ったと思うが


272 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/10(日) 08:30:54 ID:/aczHmQL0
だから一場を使いすぎたと言ってる
いくら頑丈とはいえ2年目で200イニング近く
しかもイニングに対して玉数が多すぎる
確か前半戦160球投げたあとに中4日登板とかあったろ
結果ほとんどのリーグワースト作ってハワイで故障

273 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/10(日) 09:58:19 ID:xp4KRoLd0
これで一場が潰れたら、間違いなく野村のせいではあるなw
Aクラス入り出来なきゃ退団とか言ってるし、張本人が消えれば潰された投手を球団が雇い続けるはずがない。
…マジ潰れんなよ、一場。
あんな糞監督のために人生棒に振るなんて馬鹿げてるからな。

274 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/10(日) 10:00:39 ID:dtRXZaNE0
上原だって1年目に200イニング近く投げてるし、
松坂だって19歳で180イニング、20歳で240イニング投げてる

275 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/10(日) 11:11:31 ID:fc/9MZR80
金村
「メジャーに興味はまったくありません。僕の中でメジャーが1番ではない
ストライキで考え方が変わった。日本野球の力になりたい。
メジャーに行く人は経験を持ち帰ってくれれば、国内は僕たちが支える」

276 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/10(日) 11:36:13 ID:D0n0kwRe0
逆にメジャーで欲しがる球団なんてないだろ
日本でも中六日で5,6回しか投げられないロートルが。
球威もないし。
メジャー行ったら強いチーム相手から逃げるなんて事許されるわけもないし。

277 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/10(日) 12:15:07 ID:MWr9FDDi0
ネタにマジレス

278 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/10(日) 12:27:39 ID:c4qCgvk10
>>274
一場の登板記録見てみ
5回で100球がデフォだから異様な玉数投げてるぞ

279 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/10(日) 16:28:41 ID:wE5bJKPT0
一場はドラフト前にあれだけの問題の渦中に居て、
各球団が撤退したところをやっと楽天が拾ってくれたのに
入団会見で「メジャーに行きたい」とか言うようなやつだから、
球団も今のうちに使えるだけ使っとけって思ってるのでは。

280 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/10(日) 18:56:31 ID:UJo4jSt+0
黒田博樹
登板数245 投球回数1520.2  91勝81敗 防御率3.70

松坂大輔
登板数204 投球回数1402 108勝60敗 防御率2.95

川上憲伸
登板数211 投球回数1357 91勝59敗 防御率3.25

上原浩治
登板数195 投球回数1397 102勝54敗 防御率3.02

井川慶
登板数190 投球回数1244 86勝60敗 防御率3.14

斉藤和巳
登板数138 投球回数881  73勝20敗 防御率3.38

281 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/10(日) 19:53:38 ID:sSs73mEX0
使いすぎだって言うのは簡単だが
じゃあ他に誰が投げるんだ、ってなった時に投げる奴がいないのも事実

282 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/10(日) 19:58:50 ID:OD+516570
徳元

283 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/10(日) 20:23:27 ID:sSs73mEX0
徳元は前半の終頃〜中盤にかけて調子良かったが
それ以外は調子崩しててブルペンから出て来れなかった

284 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/10(日) 20:28:31 ID:AkcQp0V60
>>280
年齢考えたら松坂化物だなw

285 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/10(日) 20:41:14 ID:PtjMVNPG0
>>280
三浦、投球回数2000回くらいで通算防御率3.5くらいなのにまだ100勝ちょい…
何だかなぁ

286 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/10(日) 21:45:52 ID:gfTheraT0
徳元ほどよくわからん奴はいないな。

287 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 01:04:51 ID:NGIrTyaN0
江夏(阪神)15勝10敗 1.81
村山(阪神)12勝14敗 2.01
高橋(巨人)22勝 5敗 2.21

巨人チーム総得点 599(リーグダントツ1位)
阪神チーム総得点 402(リーグ最下位)

この3投手の序列を付けるとどんな感じ?

288 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 01:17:28 ID:8HPiDiMb0
明らかに江夏>村山>高橋

289 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 01:18:28 ID:8HPiDiMb0
スマソageちった

290 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 01:18:44 ID:iQ1g/1FcO
>>287
データが少なすぎる。
投球回とか個々の援護率とかによるし。

291 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 01:25:08 ID:+QoXc5ht0
それ論争あったよね。確か村山が巨人中心に行ってて、
(これが巨人はエースばかりぶつけられるとか巨人ファン妄想の起源で、実際村山はそうだった)
援護点は、高橋が江夏の1.6倍くらいだったと思う。
村山は江夏より1割くらい少なかったはず。


292 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 01:28:54 ID:+QoXc5ht0
江夏 258 .1回
村山 214 .2回
高橋 256 回

293 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 01:47:10 ID:iQ1g/1FcO
それなら
江夏=高橋>村山 かな
江夏の成績も凄いが、流石に高橋の貯金17も凄いと思うし

294 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 01:50:42 ID:g3ljsg/p0
この場合の村山は厳しいだろ
防御率が0.2だけ良くても貯金17と借金2じゃな…
江夏と高橋だったら面白い比較だと思うけど

295 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 01:54:12 ID:R8vt/xGM0
NPB公式
ttp://bis.npb.or.jp/yearly/centralleague_1969.html

巨人打線強すぎだから・・・むしろ王の成績に目がいくシーズンだ
しかし凄まじい投高打低ぶりだな

296 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 01:57:30 ID:8VsRvuDn0
援護点が3点と5点の差って感じ?
さすがに高橋も援護点平均3点だと貯金5くらいだったんじゃ・・・?

297 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 02:00:44 ID:8VsRvuDn0
藤田平ってこの時代だったのか。
1950年頃かと思ってた。

298 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 02:05:05 ID:VWTtVtqF0
投手の能力を表してるのは防御率だが、評価とはまた別になるからなー

299 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 02:22:51 ID:g3ljsg/p0
4勝9敗で2.50だった金田と
15勝10敗で3.51だった西口なら俺は西口の方が欲しい

300 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 02:23:43 ID:NU69g8rH0
幸薄かったな金田

301 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 02:32:46 ID:eaAz6b3V0
俺は金田大嫌いなんで、無条件で西口。
日頃の行いが悪いから、幸が薄かろうがどうでもいいや。

302 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 02:34:02 ID:NU69g8rH0
日頃の行いが悪いって何?

303 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 02:37:25 ID:G2v3ovCe0
>>299
あなたのチームの打線が国鉄並なら、西口取っても4勝くらいでは?
あなたのチームの打線が西武並なら、金田取ると15勝くらいするんでは?

304 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 02:46:32 ID:9HJn46Ce0
>>302
金田正一のことでないの?

305 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 02:57:33 ID:Cw9rstN/0
>>299の金田は元オリックスの金田だろ。

306 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 10:13:54 ID:uBvzC4qA0
金田正一が4勝止まりだったことがあるのか?

307 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 11:17:49 ID:4NKokt/R0
>>306
あるよ4勝6敗
引退の4年くらい前

308 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 12:30:12 ID:wpndMjPx0
>>299
投球回数が
西口 180回 金田 140回
くらいだったしね

309 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 19:55:20 ID:YVTIGlqT0
ポップコーン正一・・・


ツマンネ('A`)

310 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 20:58:31 ID:8CMMro4DO
来年も松坂いそうだからパ・リーグはタイトル争い面白そうだな

311 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 21:08:07 ID:SLXRsOtW0
>>310
えええええ、まさか決裂したら60億はどうなるの?

312 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 21:16:48 ID:wH/FFOaN0
おれのものになる

313 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 21:49:49 ID:R8vt/xGM0
>>311
どうもならない。ご破算ならこの話しは無かったことになる
BOSはライバルNYYへ松坂が入団するのをタダで防ぐことが出来た、となるだけ
まさかとは思うけど、過去には契約金でボラスがゴネて、
MLB傘下ではなく独立リーグ行きになったドラフトの目玉選手もいたよな・・・コワイコワイ

314 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 21:54:48 ID:0hgfHtTs0
ダル保留って世の中ナメてんのか?氏ねよイラン

315 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 21:57:43 ID:g25j8zKiO
>>309
ポップコーン正一といえば草野球

316 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 23:09:38 ID:SLXRsOtW0
>>313
猫フロントは60億があぼ〜んでぬか喜び。
猫ファンは松坂が舞い戻って喜び、ってことか。
今年阻止したって来年もまたあるだろうに。

317 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 23:13:46 ID:C8EGZQUG0
というか、あれほど騒がれたのに結局行きませんじゃ印象悪いだろ。
あれだけ夢だ夢だと言っておいて、結局金かというイメージがつくかもしれん

318 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 23:14:45 ID:AHBsyTNG0
松坂自体は、来年以降に延びるよりは800万ドルで妥協すると思う
だから最終的には契約まで行くんじゃないかな

319 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 23:19:22 ID:C8EGZQUG0
>>318
それはそうなんだけど、じゃあボラス切るってことかね?
ボラスが妥協する確率は低くないか?

320 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 23:21:08 ID:AHBsyTNG0
今更ボラス切ったら15日に間に合わないでしょ
普通に話し合いするんじゃない?

321 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 23:24:12 ID:n782YNs30
ボラスって年間15億稼ぎ出すような敏腕ネゴシエーターなんだろ?
そのクラスの交渉人って妥協するような弱腰見せるより決裂しようが突っ張るもんなのかな?
それとも相手側の要求呑んじゃう様な途中で妥協するん交渉人なんだろうか?



322 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 23:24:44 ID:SLXRsOtW0
>>319
松坂の「メジャーリーグに行きたい」という意思を尊重しないと、
代理人が代理人じゃなくなっちゃうけどね。
ハムの選手たちも代理人を使うってことは、代理人への報酬分を余計に勝ち取らないといけないから、
そりゃ1回の交渉で「はい、そうですか」ってわけにはいかないんだろうな。

323 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 23:25:05 ID:AHBsyTNG0
選手が契約したがってるのに、破談にしちゃうと今後のオファーが減るんじゃね?

324 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 23:25:28 ID:N9W3MsYg0
ボラスも切られるくらいなら妥協するだろうよ
第一切られたら一銭も入らないしな
松坂は決める時は決める男よ

325 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 23:27:29 ID:iRYAsDt10
とりあえず日本人選手はボラスを避けるだろうな

326 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 23:30:38 ID:n782YNs30
しかしボラスって誰からの紹介だったんだろ?
松坂は交渉に一切関知してないにしても
試合に出る前からこれじゃボストンのファンも松坂に良い印象持たないよな


327 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 23:57:33 ID:cSy2mrK40
ボストンどころか、下手すりゃ全米の野球ファンを敵に回すぞ。
それこそA-RODのように。

328 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 00:05:03 ID:ls2Z6Qqo0
ボラス切ったら逆に賞賛を受けるだろうな。

329 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 00:41:49 ID:XkElVbb60
自分の贔屓のチームが60億払ったと考えるとなあ。
しかも実績も無いくせに一年17億を要求されたりしたら
もう来るんじゃねえという気分に間違いなくなる

330 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 00:43:56 ID:6ODLelrK0
ボストンでのアンケでは85%くらいの人がチームに迎えたいって言ってる。
まあ60億は西武の権利というか保有権を放棄してもらうための金だからね。
年俸とは別って考え方みたい<ファンも

ただし年俸1500万は支持されないだろうね
1000万くらいならそこまで非難されないと思われ

331 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 00:52:46 ID:XkElVbb60
これでシーズン途中で怪我でもしようものなら
叩かれるどころじゃ済まなくなる。伊良部の二の舞


332 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 02:35:27 ID:UaHvUMXY0
怪我じゃなくてももう、一年目からサシ・ヤング賞級の活躍を期待されてるでしょう
ニューヨークほどじゃないだろうけど、既に二桁勝利くらいじゃすまなくなってる

333 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 07:10:23 ID:nvSZizuNO
>>326
前々からボラスから声かけてきてたみたい。

334 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 13:20:06 ID:EFIXj3YV0
それじゃやっぱりボラスは松坂の事これっぽっちも考えてないな、完全に商品として見てる
新聞記事だけの憶測かと思ったが、ボラスは今回の交渉は決裂に持ち込んで
2年後FA移籍で7年160億とかイカレタ契約狙ってるんだろ
何故松坂がボラスを解雇しなかったのか不思議でならないが
契約事項に途中解雇不可とか解雇時は莫大な違約金が発生するような契約結ばせてそう
完全に松坂は食い物にされたって訳だ

松坂はこれで日本に出戻りって来て精神的に大丈夫なんだろうか?
日米の野球ファンからは白けられ、チームメイトからは浮いた目で見られたりとか
これは大事になっちゃったなあ



335 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 13:29:32 ID:slxKo6Hx0
破談にさせたら2年後ボラスなんか雇うはずないと思うがw

336 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 14:02:02 ID:EFIXj3YV0
あんな空前絶後ゴネ披露してくれる代理人だぜ?
上手い事松坂に言い含めておいて予め長期契約化しててもなんら不思議は無いな


337 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 19:28:54 ID:s2g2bnKK0
つーか仮に17億もの年棒を勝ち取ったらそれだけで米国内にアンチが沢山生まれそうだけどな。
一度もメジャーで投げた事ない投手に17億ってアホかと。
夢だとか言ってるわりには糞代理人をクビにするの遅すぎ。
井口を見習えこのゼニゲバ投手。

338 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 20:17:14 ID:EFIXj3YV0
いや、井口は見習うくらいなら田口をw


339 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 22:30:04 ID:IhOYaWBkO
井口をみならってポスティングは拒否して自由契約でメジャー。
五輪も第二回WBCも王監督のためにというけど、松井秀樹辞退に便乗してでなければいいのかw

340 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 22:51:55 ID:d1Jegw8l0
>>316
来年はありえない。FAは2年後だから。
来年ポステイングするくらいならFAまで待つよ。

341 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 00:45:16 ID:HTv2M/2n0
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061212&a=20061212-00000147-jij-spo

Rソックスが譲歩へ=松坂との直接交渉を希望−米大リーグ
2006年12月12日(火) 19時31分 時事通信

 【ロサンゼルス11日時事】進展が見られない西武・松坂大輔投手側との交渉状況を打開するため、レッドソックスのラリー・ルキーノ社長
 とテオ・エプスタイン・ゼネラルマネジャー(GM)が11日、自家用機で当地入り。松坂側に歩み寄る新たな契約条件を携え、12日に同投手
 と直接交渉したい、との意向を示した。
 11日夕刻に行われた松坂の代理人、スコット・ボラス氏の会見に対抗するように、レッドソックスの首脳陣は午後9時に日本の報道陣を
 宿舎に招き、会見した。新たな条件についてルキーノ社長は、「確実に良くなっている物だ。松坂にとってベターになるだろう」と、球団側が
 大幅に譲歩したことを示唆。「これを松坂に見せたい」と、和訳した数ページの契約書類も示した。「松坂に対する私たちの真剣な気持ちと
 決意を分かってほしい。水曜日(13日)には彼を連れて帰りたい」と、エプスタインGMは契約の合意に強い意欲を見せた。
 これに先だって記者会見したボラス氏は、「日本の宝の値打ちを分かってもらう」と強気の姿勢を貫いた。レッドソックスが求める本人との
 直接交渉にも、応じる気はないものと見られる。交渉期限(米東部時間15日午前0時)が近づき、両者の交渉も最後の重大な局面を迎えた。 

[ 12月12日 19時31分 更新 ]

どうやらボラス首かもしれないっすなw
しかし直接契約は辞めといたほうがいいと思うけどな。シェフィールドえらい目にあったし。

342 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 01:53:49 ID:1FIhBYUl0
これはあれだな、ボラスからもレッドソックス側からも松坂は馬鹿にされてるな
まともに交渉なんか出来っこないんだから言うとおりにしとけって事だ

343 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 15:07:23 ID:bNyplOr30
これ予定調和だろ
最後にお互い譲歩して松坂がサインということにすれば一番収まりがいい

344 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 17:19:01 ID:MsIKg8fM0
よくロッテの清水が地味だ地味だ言われてるが
その陰で真に地味な奴って小野じゃないのか?

http://bis.npb.or.jp/players/71373889.html
これだけ実績ある、今年の防御率も素晴らしいし
通算防御率もいいのに、全然存在感なくない?
ロッテファン以外から話が出ないように思うんだが… 投球スタイルのせいもあるだろうか

345 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 19:13:29 ID:AwZ1crpW0
消えてた期間も長かった小野と毎年投げ続けてた清水

346 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 20:35:51 ID:WJERT7N10
>>344
晋吾が存在感がないってのは、多少主観が入ってないかい?
他球団ファンからも、「晋吾とやるよりは清水のほうがいい」って言われるくらいなんだぞ?
ただ地味なのはしょうがない。
もともと投球スタイルが三振取るタイプじゃなく、ゴロ打たせるタイプだからな。
華より実を取る、そんなスタイル。
あのシュートの切れ味は素晴らしいんだが…。

347 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 20:56:58 ID:KFVyHftR0
史上最強3本柱?
江川、定岡、西本に決まってるだろ

348 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 21:07:52 ID:GWJPKPtw0
定坊乙

349 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 21:20:50 ID:ZpclRL6B0
川上w

954 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2006/12/13(水) 14:26:11 ID:UDaCTCy80
巨人と横浜に7勝0敗、他に6勝6敗
パに4勝1敗(うち2勝檻)
日シリ1勝1敗

これで4億?

350 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 21:26:54 ID:7t3Kn+hj0
スレタイ無視かよ
次は
【松坂】エース格の投手を語るスレ PART13【ボラス】 だな

351 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/14(木) 00:38:24 ID:gaUyVvkd0
>>345
その通りだろな。 清水は「無事是名馬」って感じ。

>>346
玄人好みってか、凄みや派手さのある投手じゃないしな。
他ファンっぽい344が見ていてくれただけで嬉しい俺ガイル

352 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/14(木) 16:47:09 ID:SVjsUW1w0
決まったみたいだな>松坂
6年60億って…なんか桁が違うからイマイチ想像できない。
本当に中四日で6年も活躍出来るのかよ…。

353 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/14(木) 23:35:45 ID:d3pMmeO9O
保守age

354 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/14(木) 23:55:02 ID:icgz8N9T0
もしこれで松坂が怪我したり、あっちの環境に慣れなくて不本意な結果しか残せなかったら
どんだけ叩かれる事やら・・・まあ松坂なら大丈夫だと思うけど、
金額に見合った活躍を6年も続けられるのかな。

355 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/15(金) 00:07:54 ID:IeNemwpS0
あげ

356 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/15(金) 09:33:34 ID:wG//TkjQ0
西武のエースは西口


357 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/15(金) 11:34:38 ID:JUl1vSgr0
西口工藤黒木の時代は終わり
今は松坂(涌井)上原(内海)清水(清水)の時代

358 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/15(金) 12:37:40 ID:8PObR2Nc0
>>357
清水より西口の方が安定感が…。
清水はロッテのエースではあるが、球界を代表するピッチャーではなかろ。

359 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 13:11:48 ID:V81bXb8T0
6年は長いね
これから小学校に入るようなもんだろ?
これは長い

360 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 13:43:03 ID:aEueVZhU0
今日のイチオシ独占小笠原特集

361 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 14:36:27 ID:E6n7wev40
松坂抜けた後はダル田中一場和田杉内新垣ガトームソンら若手に引っ張っていってもらいたいね
ダルは金村よりエースっぽくなったし。
てかソフトバンクなんかは先発5番手までエース格じゃねーか。
セは上原にもっと頑張って欲しい
虎は来年3位争いかもね

362 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 21:03:53 ID:P5DiHjIM0
なんだかんだで井川は2001年以降No.1左腕だったからなあ
穴でかいね

363 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 23:57:20 ID:dt0BzF4E0
6年も投げれば不調な年は必ず出るだろうしな
そのとき松坂に対する反応は厳しいものになるだろうが
なんとか頑張って欲しい

364 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/17(日) 00:22:16 ID:iMmIHNaE0
>>363
それが1年目じゃなければいいんだがね・・・

365 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/17(日) 00:55:32 ID:d/T0ymN20
>>360
なぜここに書くんだ

366 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/17(日) 05:40:49 ID:/TY2HRnn0
>>363
複数年契約なんて、活躍する年もあればしない年もあるって前提だから、
4年活躍して2年不調くらいなら、どちらにとっても想定内だろ。
初年度に大幅に外すときついが。

367 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/17(日) 12:37:51 ID:c7o808lf0
1年目か2年目は相当苦労すると思う
1年目は、速球に対する反応は日本と全然違うからあまり通用しない
ストレートで日本みたいに三振獲れるかどうかだろうね
変化球もいいのあるけど、やっぱ主体はストレートだし
2年目は慣れと研究
慣れてきてさらに研究されるから辛い
ここをうまく越えれば二桁は毎年勝てると思う

368 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/17(日) 14:53:03 ID:MhyznuN/0
>>366
フロントは計算してくれてもファンや向こうのマスコミは
そう冷静には見てくれないだろう。なんせ120億だ。

369 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/17(日) 15:02:34 ID:VKOCkEag0
BOSなんだから1年ローテ守れたら勝ちはついてくる(賓打チームじゃない)
松坂に各チームのローテ1番手並みの働きを求めるなら、
30試合でQS20、200回投げて防御率3点台が目標。これならまず15勝以上はするね     
ちなみに
ベケット 33試合 16勝11敗 (QS19) 204回2/3 WHIP1.29 防御率5.01
シリング. 31試合 15勝. 7敗 (QS19) 204回.   WHIP1.22 防御率3.97

370 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/17(日) 15:07:47 ID:MhyznuN/0
>>369
これだけ見てれば20勝しそうに見えてくるなw
現実はそう簡単にいかないだろうけど松坂の場合
悪くても3.5以内にはまとめてくると思うし

371 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/17(日) 19:05:52 ID:tTA1s7Db0
西口 福原 斉藤和 黒田 川上 岩隈
三浦 清水 川越 金村 石井一 上原

372 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/18(月) 00:48:29 ID:6mWw3tCT0
松坂の盛り上がりを見ると、黒田にもメジャーに行って欲しかった

373 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/18(月) 00:50:47 ID:OSPqucse0
>>370
悪くても3.5と楽観視はできないぞ。
2点台が1人しか出ないメジャーだ。松坂レベルでもどうなるかは分からん。

374 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/18(月) 00:54:24 ID:+mJdV8pm0
まあな
球数できっちり交代させられて、中継ぎもローテーション制だからクリーナー
に引き継ぐことも多々あるだろうし

375 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/18(月) 01:21:39 ID:pBovo5WN0
100球制限に慣れるまでは苦労するかもな
調子上がってきたと思った頃に交替とか

376 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/18(月) 02:56:53 ID:HU7IMErI0
6年間あれば最多勝、最優秀防御率の二つはいずれ獲ってほしい

377 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/18(月) 08:09:35 ID:GX3+obaC0
そう考えると、サンタナとかペドロってやっぱり化け物なんだな。

378 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/18(月) 14:40:48 ID:no0XTaIw0
中日川上が08年メジャー挑戦の意向示す
http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20061218-131895.html

やっぱりきた


379 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 04:09:31 ID:/asfl2SDO
ボストンか
あの球場は打者有利だから失点も援護も増えるぞ

380 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 20:07:23 ID:AaBFQ2BGO
授業中に開幕投手考えてたんだが・・・
イマイチ物足りない(特にパリーグ)。

381 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 20:32:08 ID:jJzYfO3K0
ダル
西口
斉藤
清水
川越
一場(岩隈?)

開幕だけあってそれなりに格のある投手が並ぶと思うんだが
どのへんが物足りないんだ?

382 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 21:02:02 ID:N65BUlwi0
確かに物足りないね。
この6人の中で素直に「エース」と呼べる投手って斉藤だけだもんな。
残りはピークを超えた感のある過去の実績だけの「エース」が3人と、
不安定感が拭えない若造が2人か。

383 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 21:09:13 ID:JzCV7o3I0
>>382
西口は去年がキャリアハイなのに・・・
今年は勝ち運に恵まれなかった(去年使いすぎたか?)が来期以降にそこまで不安を残す感じでもなかったぞ
清水は・・・WBC疲れってことには・・・なんなら小林宏でも
川越はデイビーかもしれんのでは?

384 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 21:12:33 ID:jJzYfO3K0
そんなもんかねぇ
全盛期のエースが何人も揃う事なんて稀だと思うが

385 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 22:01:50 ID:oeS1+M1tO
ハムは八木じゃないかな?大方の予想を裏切って金村かもしれないけど。
開幕が千葉マリンだしダルは札幌ドーム開幕戦の西武戦にもってくると予想。

386 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 22:42:33 ID:AawNMNZu0
>>381
西武はキャンプの調子とかで涌井になる可能性もなくは無いんじゃない?
それに楽天は完全復活ではないにしろ普通に投げられるみ
野村もオーラがどうのとか言ってた岩隈の方が可能性たかいでしょ
>>385
ヒルマンはダルビッシュに期待してるみたいだし今期のダルで注意集めて
八木でしっかり取るってパターンも気に入ってんじゃない?

387 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/20(水) 15:44:57 ID:nPzZEs6j0
川上
福原?
石川
上原
黒田
三浦

セも川上、黒田以外は微妙じゃね

388 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/20(水) 23:18:14 ID:eZgWgyzU0
おい・・・上原をナメるな。>>280見ろ。

389 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 05:12:00 ID:eKBqbp1QO
>>382
斉藤って2軍期間の方が長くね?
珍しいエースだなw
去年は和田がエースだったしその前のエースは杉か?w

390 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 05:20:28 ID:mk0Kpezc0
鷹は持ち回り制だな
斉藤が2年に1回
抜けてる年を隔年の杉内か和田

391 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 08:30:44 ID:4zdyWYiM0
去年のエースが和田っておい、斉藤は去年16勝1敗なんだが・・・
しかも後ろに勝ち星を消されたのが3試合あるし。

あっ、釣りか!

392 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 08:57:39 ID:6qS57Ijm0
去年は出遅れたからどうか分からないけど、格下とばかり当たった。
開幕投手も和田だったし、成績の良かった杉内かローテの中心として働いた和田がエースで良かろう。
対戦相手これだもんw
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1164933814/432


393 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 09:01:17 ID:6qS57Ijm0
佐々岡も今季8勝8敗だったけど、勝ち投手の権利を持ったまま降板して消されたのが6試合!
みんなあるんだよ
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1164933814/432
これだけ援護してもらえば文句言えんだろう

394 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 13:16:51 ID:UJBuHGx/0
それよりも金村が2億2千万ももらってるのに驚いた

395 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 13:28:20 ID:UJBuHGx/0
今年10勝してたら金村は3億要求してただろうな

396 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 13:38:20 ID:xJiLdH090
和田が2億なら、新垣の1億4000万は妥当だと思うが。

397 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 14:04:03 ID:mFd0aufiO
今年の上原って、ビジターの成績が異常に悪かったでしょ?
あれって何なんでしょうね?あれじゃ信頼できない…

398 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 14:43:32 ID:OSSjYggPO
上原て不調なのか劣化なのかわからん WBCの時は15勝はすると思ったが

399 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 15:33:43 ID:oATaZvAc0
上原は2年目と3年目もグダグダで散々劣化したと言われたが
その後持ち直したりしてるしなー
でももう前みたいに若くもないし、このまま終わるのかもしれん。

400 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 16:24:46 ID:yNVZZdVj0
巨人に入ったのがそもそもの失敗だったような気がする>上原
ポスティングを認めやすい球団行っておけばなぁ…。
何より、今の負け体質が染み込んだ状態でモチベーション保てってのが無理な話だよ。
気持ちが乗ってくれば、WBCの時みたいなピッチングが出来るんだからさ。

401 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 16:59:20 ID:UJBuHGx/0
中6日で10年近く投げてるピッチャーが今更メジャーなんて無理に決まってる

402 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 17:00:58 ID:CGwwUJlR0
阪神行ってたらダブルポスティングとかw無いな

403 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/22(金) 09:50:36 ID:7ynfuh/pO
上原を擁護したい。
上原は打線、救援はおろか守備に足引っ張られるからな。
ディロン
ミセリ
豊田
木村
矢野
小関のやらかしは全て上原の試合。
今季不調とはいえ普通の球団なら12勝くらいはいけたと思う。

404 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/22(金) 10:51:59 ID:KuSl9cut0
上原には多少同情するが、403には同意しかねる。
せっかく援護があった時にも甘い球痛打されて逆転負けとか、炎上とかが多すぎる。
確かに好投して周りに足引っ張られる試合もあるけど、今年の成績はある意味自業自得かと。
小野とか三浦と比べると、擁護する気にはなれんな。

405 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/22(金) 12:15:02 ID:A6NLe/mH0
巨人にきて勝ち越せるの黒田だけだと思うよ

406 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/22(金) 15:26:50 ID:ueY3IIo10
毎年毎年ガシガシ補強して、移動は楽で夏場は涼しくデーゲームまで少ない球団にいて
「普通の球団なら〜勝」ってのは都合よすぎないか

407 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/22(金) 15:35:36 ID:FxBWBfF60
セに限ると、広島の移動は死ねる
マイライフやって泣きそうになった

横浜とかヤクとか、移動は楽で、観客も首都圏だからアウェイ客が沢山来る
ほんとアホみたいに恵まれてるよ

408 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/22(金) 15:49:02 ID:OVqxGg+T0
>>406
弱小オリックスで14勝したパウエルが消化試合でやっと10勝だからね。

409 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/22(金) 17:04:49 ID:yqt36LOc0
今期の上原は(去年もだが)12・3勝しててもおかしくない内容だったね。
>>403の書いてる、やらかしファンタジーの連発は相当堪えたろう。
俺が上原なら、泣いてロボコンパンチで突撃だよ。

410 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/22(金) 17:13:36 ID:+P0ppKg80
上原って、もっとダイナミックなフォームで体全体使って投げてたよね昔
何であんな小手先ピッチングみたいな(見た目上)感じに変わったんだろう。

411 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/22(金) 17:39:12 ID:9EB0Zq9T0
>>410
想像だが、あのままだと投手生命が短くなると思ったんじゃないか?
もともとメジャー志向だし、球団はポスティング認めない方針だからなぁ…。
最低でもFA採るまでは体を保たせたかったんだと思う。
それに向こうも速球タイプは長持ちしないからなぁ…。

412 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/22(金) 18:53:58 ID:Iw0z3zcS0
上原はもともとダイナミックじゃなくて後ろが小さいフォームだと思うが
ダイナミックなフォームだった事なんかないだろ

413 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/22(金) 19:08:11 ID:+P0ppKg80
>>412
http://www.youtube.com/watch?v=1uGGc1i3gd4&NR
これの1分35秒のとこの上原見て、そう思ったんだよね。
この時ふりかぶってるのは別にしても、このくらい足ガチッて上げて
勢い強く投げてた気がするんだよね、前は。
今は技術に頼ってセーブ入れ気味に投げてるというか… 
まぁあくまで見た雰囲気の印象ですけど。

414 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/23(土) 00:53:03 ID:JjpnmJQ+0
>>408
去年のオリは弱小と言うほど弱くはなかった。
今年の怪我人続出、ノリキヨで士気下がりまくりのチームでの14勝なら高く評価出来るが。

415 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/23(土) 07:32:23 ID:sPnHjIGY0
>>404
三浦と小野を同列にはできないな
小野は投球回数が少なすぎる
バ監督の継投策のせいかもしれんが

416 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/23(土) 08:33:35 ID:P7PvPUxq0
>>415
しょうがないよ。
もともと怪我多かったから、気をつけて使わなきゃならんし。
それに今年は打球に当たって交代とか、試合中に違和感とかが多すぎたしな。
それでも規定投球回数は投げてローテを守ってる。
ロッテの投手陣は6人ローテだから少なくもなるよ。
清水だって171しかなげてないしな。

417 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/23(土) 11:17:17 ID:HzDvVq5R0
ロッテは投手貧国だから仕方ないよな。

418 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/23(土) 11:42:44 ID:vMVTkj7/0
>>410
上原は怪我で下半身ボロボロみたいなんで
体全体で投げたくても投げられないんだと思う。
こんなんじゃメジャーなんてとても無理だろうな・・・

419 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/23(土) 12:13:22 ID:P7PvPUxq0
ロッテが投手貧国なら12球団で投手がしっかりしてるのは2〜3だろうな。

420 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/23(土) 12:16:59 ID:sPnHjIGY0
ロッテは投手有利の本拠地だから投手力が充実しやすいのはある意味当然
あまり知られていないが、千葉マリンのPFは相当なもの

421 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/23(土) 13:12:48 ID:P7PvPUxq0
その分、スラッガーが育ちにくい上に、外野守備が死ぬほど難しいけどな。
今考えてみれば、初芝があそこまで打てたのは奇跡と言えるかもしれん。

422 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/23(土) 16:05:48 ID:a0RBNcfm0
>>414
本筋とは関係ないが、一応補足。

今季1試合あたりの平均登板イニング数を見ると、三浦は7.21回
パで平均7.00回以上投げてるのは斉藤、松坂、平野、小林宏の4人だけ。
小野が特別に少ないんじゃなくて、三浦の完投能力が抜きん出て凄いのよ。

因みに小野は6.62回。
何気に八木(6.56回)や一場(6.46回)より長く投げてる。
ロッテは一年通じて中6日ローテを堅守。
雨で試合が流れればスライドさせずに一回飛ばす徹底振りだった。
小野に関しては、更に100球縛りがあったしな。

423 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/23(土) 16:07:38 ID:a0RBNcfm0
おおう アンカーミスだ
>>422のレスは >>414じゃなくて>>415だた

424 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/23(土) 17:21:31 ID:yK2htEod0
三浦ってやっぱりすげぇよな…。
二段モーションのせいで成績下がったってよく言われるけどさ。
勝ち盗まれても文句は言わんし、割に合わない減俸にもゴネないし。
しっかり投げて、仕事はしてるもんな。

425 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/23(土) 18:15:38 ID:KMkpdIHF0
複数年結んだ当初は酷かったけどな

426 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/23(土) 22:46:16 ID:bvkVsit50
あれ?三浦ってゴネてたっけ?

427 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/25(月) 15:05:45 ID:0T/3Cyio0
保守

428 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/26(火) 12:27:16 ID:MiJCV5dQO
>>418
WBCで昔通り投げてたとこを見ると巨人では体を気遣って投げてるんだろう
それでもあの成績は立派、箱庭がホームじゃなきゃ今の抜いた投げ方でもかなりいい線いくと思う

429 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/26(火) 12:35:37 ID:b/IOqnCPO
ダルも銭ゲバか。

430 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/26(火) 12:49:49 ID:6zVdNcJu0
代理人立ててるのに契約に時間かからない方がおかしい。
まぁ、ネタが寂しい時期なんでスポーツ紙にしたら嬉しい存在だろうけど>ダル

431 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/26(火) 21:52:57 ID:VoMEDOkA0
http://www.sanspo.com/sokuho/1226sokuho041.html
絶対に(ry


これといいちょっと前のローテ守れば二桁勝利は当たり前発言といい
石井一久ってこんなに殊勝な発言する人だったっけ?

432 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/26(火) 21:59:07 ID:N2eok03Q0
>>429
越年なるものをしてみたくなるお年頃w

MICHEALなんかもっと凄いぞ。
救援失敗5回で、今季年俸4000万円から1億5000万円以上要求??
http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20061225-134776.html

433 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/26(火) 22:38:45 ID:ZacJ3Pmq0
>>432
スレ違いだしw

434 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 04:27:51 ID:6kHQfkfZ0
ずっと書き込みがないんだけど、あけおめ

435 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 18:24:20 ID:5+kfJ1Qm0
ハンカチ王子は大成しない。田中は間違いなく一流の投手になる。
メジャーに行って活躍出来るのは松坂でも井川でもなくSB斉藤。
現時点では斉藤が文句無しの球界No1投手。
ってさんまの番組で落合が言ってた。

436 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 19:02:08 ID:RrrccNwx0
>>435
ヒント今井川と松坂はNPBじゃない

437 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 19:57:39 ID:tyUWfUTI0
落合上一行と二行目の半分しか言ってないがな

438 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 03:04:51 ID:sOaBToSZO
落合に限らず、佐々木や上原も斉藤がNo.1と言ってた。
佐々木はメジャーで通用する選手1位斉藤2位松坂3位黒田とか言ってた。
ただなあ、斉藤は中四日投げられないし松坂はメジャーの球数に慣れるかどうか・・・。

439 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 03:07:51 ID:Z4pG6EZT0
俺、斉藤のすごさが見てて伝わってこないんだよなぁ…
野球を見る目ないんですかねぇ

440 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 03:12:12 ID:hS0avEdQ0
んー・・・無いかもなぁ・・・・
誰ならすごさ感じるの?

441 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 03:17:47 ID:Z4pG6EZT0
そーだなぁ…
今だと個人的に萌えるのは、いい時の上原、八木、和田、ウィリアムスとか…
うまく言えないけど、直球がピッ!とノビる感じが好きなのかもしれないw
肘の使い方に癖がある感じとか。完全に個人の好みですね、ごめんなさい。 

442 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 03:20:54 ID:hS0avEdQ0
>>441
直球好きかな?それなら井川とかオススメ。
でも斉藤の直球も伸びてるとおもうなぁw
今年は三振とりまくりだったし贔屓チームがやられてなきゃ見てて魅力ある投手だったと思うよ斉藤

443 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 03:34:35 ID:Ukh8XzR+0
斉藤の良いとこって、フォームの感じに比べて球が速い事かな。
軽く投げてる様に見えるのに球が来る、これが一番打ち難いらしい。

444 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 03:59:31 ID:jblYkLHr0
ナンバー1はやっぱり松坂だなあ
落合って2005年頃は松坂がNo1って言ってたしなあ
防御率ヲタで開花後4年間で3位1回 2位1回 1位1回の黒田を最高の投手って言ったこともあるし
結構コロコロ言うことが変わるほうw
新垣や和田はナンバー1は松坂って言ってるし、斉藤自身も言ってる

ハイレベルな争いが見られなくなるのは残念だけど、個人的には一番好きな杉内と二番目に好きな和田と合わせて
3人で引っ張って行って欲しい
もちろん八木も嫌いではないけど、対戦成績良くないからな(笑)
出来れば沈んでって欲しい・・・

445 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 04:03:30 ID:hS0avEdQ0
星野は本当のエースは黒田と川上だけって今年言ってたなぁw
そういや落合は今日は「今通用する」っていうニュアンスだからじゃないかな>斉藤

446 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 04:29:29 ID:ix243hrs0
◆ホークスのエースを考える◆

2003年以降の負け率
新垣 88試合26敗 29.5% 3.52
和田 94試合25敗 26.6% 3.44
杉内 96試合22敗 22.9% 3.45
斉藤 96試合16敗 16.7% 3.22
確かに斉藤は負けにくいとは言えなくはない。だけど杉内と同じ登板数で6敗しか変わらない。
4シーズンで6敗だから1年あたり1.5敗の違い。防御率が0.23も違うから
1シーズンあたり4から5点の失点差があるはず。4から5点増えて1.5敗増だから
「防御率の割に負けない投手」ではなくて、「防御率の分だけ負けない投手」というのが正しいだろう。
最近無理しちゃった斉藤よりも、若くて馬力のある杉内のほうが今後は防御率が良くなる可能性が高い。
すると最も負けない投手は杉内になるだろう。
新垣は96試合ベースに換算すると28敗。杉内と0.07しか防御率が変わらないのに6敗違う。
0.07は1シーズン換算で1点程度の失点差。シーズン1点差で1.5敗違うのはちょっと大きい。
新垣は負けが多い投手と言えると思う。和田は杉内より防御率が良いのに負けが多い。

あくまで「予想」(妄想)でしかないが、来年以降のエースは杉内となる可能性は十二分にある。

447 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 04:39:26 ID:cWTpCMjMO
来年のSBのエースは何故かひょんなことから球が速くなり、変化球もキレキレになった田之上

448 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 05:04:29 ID:XUwciuAl0
つーか一番負けの多い新垣でも多球団ならエースの負け率じゃんか

449 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 05:55:49 ID:eIwdLTiZ0
新垣
23試合13勝5敗 155回1/3 WHIP1.19 K/BB2.85 防御率3.01

QS% 15/23=65%
QS達成15試合12勝1敗 防御率1.68
QS未達*8試合 1勝4敗 防御率7.23

レベルは高いが好不調の波が激しく不調時は派手に試合を壊す傾向が強い、と
SBには詳しくないけど、スタッツ見る限りだと能力の割りには数字がついてこないタイプということかな

450 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 07:10:48 ID:ECnHR8mG0
和田が過小評価過ぎ。一番苦労してるってのに!

2006 エース級を防御率3点以内(松坂・八木・デイビー・小野・小林宏・ダルビッシュ・武田勝)
     武田は先発ではないが先発時5勝2敗防御率も良いので先発してるときはエースの力・働きであるとしエース級とした。
   エース級をセは防御率3.4点以内(黒田・福原・川上・内海・朝倉・ガトームソン・井川・下柳・上原・パウエル・山本昌・安藤)
   準エース級をパは4点以内、セは5点以内(川越・湧井・清水直・西口・平野・金村・石井一・三浦・佐々岡・石川・門倉・大竹・ダグラス)
2005 エース級を防御率パは3.5以内(渡辺俊・松坂・西口・セラフィニ・小林宏・入来・久保・小野)
   エース級を防御率セは3.8以内(三浦・黒田・上原・門倉・安藤・藤井・福原・川上・下柳)
   準エース級をパもセも5点以内(パウエル・金村・清水・帆足・岩隈・土肥・井川・館山・高橋尚・石川)
とすると、対戦数は
   05エ 05準 06エ 06準
新垣  8  3  5  5
和田 10  7  7  2
杉内  7  3  3  8
斉藤  5  4  6  6
※エース級・準エース級の決め方は、エース級が10傑程度、準エース級が規定到達程度(規定未満よりマシくらいの意味)を基準とした。
QS達成率は相手先発が弱いほど、味方打線が強いほど数値が出る指標だからダメ。

451 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 07:20:36 ID:ECnHR8mG0
間違った
   05エ 05準 06エ 06準
新垣  8  3  5  5
和田 10  7  7  2
杉内  7  3  2  9
斉藤  5  4  7  6

452 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 07:27:04 ID:L+cv2gad0
なんつー無駄な労力だ・・・まあおつかれ

453 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 07:38:07 ID:ECnHR8mG0
うわべの数字で杉内>和田って思われるのが嫌だからな

454 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 07:38:45 ID:2pJEt1aX0
永遠の2番手タイプの評価が低いのは2chだけで、
球団の評価は高い(査定が甘いともいうが)んだからむしろ恵まれてるだろ。


455 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 07:43:15 ID:L+cv2gad0
>>453
446も451も、杉内と和田は誤差の範囲。一つ確かなのは斉藤が頭一つ抜けててエースであること。
そしてここはエーススレ。はなからスレ違いだよ。

456 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 07:49:37 ID:ezbseu2mO
>>446
「打線の援護の差」っつーのは同じチームなわけだし、そんなにないか
(06年とそれ以前ではあっても)
斎藤にはありそうなイメージだけどなw

457 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 08:12:55 ID:ECnHR8mG0
3.22の斉藤が良くて3.44の和田の話題がダメなんて横暴すぎる
パで3.44より良い防御率の投手は和巳しかいないだろ
鷹は4人ともエースでいいよ

458 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 09:44:55 ID:0DKbejhb0
いや451見る限りでは、楽さ(勝ちやすさ)は
斉藤>新垣>>杉内>>和田だろう
大体去年の杉内って、楽天戦で7戦7勝0敗だよ
和田は1戦1勝

>>456
結構大きめに出るよ
ホークスでここ2年一番援護がないのが和田だもん

459 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 14:08:30 ID:EXQV5KpMO
斉藤は2004年と無理やり中絶させて離婚のイメージがあるからエースと呼びたくない
和田、杉内は好感が持てるが

460 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 15:01:22 ID:Rv/EKioN0
田中は2年次のほうが3年のときより何倍も状態が良かった。
3年次は学校の不祥事なんかもあり対外試合を自粛?禁止?したりして大幅に調整が遅れ、
あんな状態の悪い期間が長く続く田中は見たことがないと言われた。
そんな状態の悪い中でもあれだけの投球をするセンスは超一流だ。



とどっかに書いてあったんだけど、2年の時のほうが良かったの?
そのとき見てないんだよなあ。劣化が始まってなければいいけど・・・。

461 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 15:11:24 ID:BmBI4C6r0
>>459
杉内はベンチ殴ったよ?w

462 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 15:19:50 ID:5gpE9OHt0
スカウトは素材の良さを球団に示するのにありとあらゆる表現を使うからね
実際は話半分に聞いておくくらいがちょうどいい
でも2年生のときのほうが力強かったし、ボール球が少なかったから球数も少なかった
楽天にしたら宝物だからね
大事に育ててくらはい

463 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 15:37:08 ID:sOaBToSZO
>>459
杉内・・・ブルガリア
ダルビッシュ・・・未成年時喫煙
松坂・・・身代わり出頭
上原・・・交通事故
ペドロ・・・おまえらマスコミのせいだろうが
結論、エース三浦大輔

464 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 08:59:03 ID:smSF0lOD0
>>448
ヒント:2003から2005年の打線

465 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 10:25:46 ID:beYvIysI0
>>438
斉藤はフォークボールピッチャーだからな
同じフォークボールで大成した佐々木がメジャーで通じたように
高速フォークを扱う斉藤に肩入れしている感じはある

総合力じゃ松坂にはまだ及ばないだろ
あと一年同じ成績残したら超えたと言って良いけど

466 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 10:31:13 ID:R6cnueOX0
上原もフォーク投手だな。

評価してるかどうかは分からんが、上原は黒田信者なんだよな。
投手として誰が一番とかそういうんじゃないんだろうけど、黒田大好き人間らしい。
まあ通算じゃ上原のほうが成績良いからあれなんだがw
事あるごとにメール送るらしい。

467 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 10:33:18 ID:e2pM7Mik0
上原はいろんな人と付き合いあるなぁ…

468 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 10:38:16 ID:wsHUF4sf0
FA選手にメール出して来て欲しいって言ったの初めてらしいね
でも来てもらっても自身がメジャー行くんじゃねーの?w

469 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 10:56:47 ID:e2pM7Mik0
ガッツにも来い来い言ってた

470 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 13:02:17 ID:Z6R73CLw0
>>466
自分のHPでも黒田のこと褒めてた。
あの球場を本拠地にしてあの成績SUGEEEEE!!!って思ってるらしい。
まあ実際黒田は被本塁打も少ないみたいだし、凄いよな

471 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 13:34:10 ID:8lfoq6bS0
元々は被弾王だったんだけどな。
成長したよ本当に。

472 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 18:17:41 ID:Yiv89lGa0
>>466
上原は、毎日のように黒田に「巨人に来てくれ。一緒にやろう」ってメールしてたらしいな

473 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 18:29:31 ID:Bx8TQyny0
アッー!

474 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 12:50:22 ID:Ya82wiK/0
>>439
真っ直ぐ速いししフォークも速いし
ふつうにわかりやすくスゴイと思うけど

475 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 13:43:31 ID:uqxtb2as0
もし日本代表を選ぶとして、先発に5人選ぶなら
松坂、斉藤、上原、黒田、和田だなぁ。
最近上原の評価が下がってるけど、俺は未だに日本No.2のピッチャーだと思ってる。


476 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 13:57:40 ID:cuKEmMyl0
1人くらい変則派が欲しい
和田out 渡辺in

477 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 19:12:03 ID:I6FTpmkl0
上原はまだ終わった投手じゃないぞ
確かにここ2年は良くはないけど、悪くもない
一昨年だって防御率は3位だし、去年だってWBCあったからな
WBC後、本当に憔悴しきってて、そこから良く持ち直した
9月頃は肘痛もあったんだし、その中で9月10日の時点では7勝7敗2.95
そこから肘痛が再発して3.20まで落ちたんだけど

日米野球も出ようとしてたくらいだから肘痛はもう治ってる
今年はまた復活すると思うよ

松坂もWBC後に語ってたけど、本当にプレッシャーが大きくて疲れ果てたらしい
上原もそういう状況だったんだし、タダでさえ1ヶ月早い始動というハンディを背負ったシーズン
上原の全てが分かるシーズンではない

478 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 20:48:35 ID:Jb7IK2aB0
上原が大物FA選手に「巨人に来て、来て」と誘うのは
ただ単にチームが強くなれば自分がメジャー行きやすくなるからだけじゃね

どう考えても「巨人が好きだから」という理由じゃない

479 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 21:50:47 ID:iNY1O/110
単純に強いチームで優勝を争いたいんじゃないの?
モチベーション高くしてシーズンを戦いたい、と
シーズン中に「もうどうしていいか分からない」とか泣き入ってなかったっけ
自分ひとり頑張ってもどうなるものでもないと肌で感じてるのかもしれんね
・・・そんな時こそ雑草魂ですかそうですか

480 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 23:18:17 ID:GtGHqqWa0
投手の成績(特に勝ち星)はチームに大きく左右される
斉藤だって楽天行ったら勝ち星半減しかねない(今年程の成績なら2〜5勝減る位だろうが)
黒田が入れば中継ぎの疲労もかなり減るし、エースぶつけられる可能性も減る
いい選手がチームに来るのは基本的に自分にもプラスになるんだから
割りを喰らって外されるようなレベルならともかく、上原クラスの投手からしたらどんどん来て欲しいだろ

481 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 21:50:29 ID:cX7aFSn50
12球団で唯一エースがいないスワローズです

482 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 02:06:27 ID:/xyjDUC20
の割には最下位にならないね・・

483 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 02:11:23 ID:lGSt0eqN0
打線が良いし、去年までは一昨年までは良かったからな。
去年は実はセリーグ最多得点チームなんだぞ!

484 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 03:08:30 ID:i045wm+V0
世の中には最多勝と本塁打王を擁しても6位だったチームもあってだな・・・

485 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 16:37:11 ID:KZSTi6T/0
燕には石井が帰ってきたじゃないか
ヤクファンはあれはエースとは呼ばないのか?

486 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 23:48:36 ID:/xyjDUC20
>>484
それなんて広島?

487 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 23:23:51 ID:DWmLs5Ss0
あげ

488 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/13(土) 13:14:22 ID:O4MmANbx0
>>480
勝ち星もだが防御率もチームに依存する面は大きいね。
去年の日ハムの防御率は12球団No.1ともいえる守備力の影響が大きい。
日ハムから点を取るのがどれだけ難しいと感じた事か。
今年は新庄ぬけてどうなるかね?

489 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/13(土) 15:07:13 ID:NDtxhsuX0
昨年はもう日ハムは優勝補正がかかってたとしか言いようながないくらい何もかもが上手く行ってたからな。
新庄の引退発言からずっと確変状態だったようなもん。
日本一になるチームって理屈じゃ説明つかないすごい力というか勢いがある。
98横浜・05ロッテ状態だった。


490 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/13(土) 15:40:29 ID:hiu5tocb0
そうか?ロッテが失速する夏までずっとハム4位だったぞ
その後は最後の最後に1位になるまでずっと3位だったぞ
その後はソフトバンクが自滅し、西武が(怪我人のせいだけど)自滅した
理屈じゃ説明できない勢いで優勝したんじゃなくて
それによって勢いを得たって感じか

491 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/13(土) 19:51:52 ID:BF/QMTDd0
かなり終盤まで西武有利の展開だったよな。
んで残り三試合ぐらいで松坂と斉藤が同じ日に登板するときがあって、
どちらかが勝てば西武一位の流れだったのに、
二人とも負けるまさかの展開で日ハムが浮上したんだっけ。

492 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 14:38:35 ID:JICTxNWBO
斉藤肩、松坂手首か・・・
補正?

493 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 14:39:55 ID:sQBYWF980
>>491
最後のほう、少々の負け越しでも西武1位って条件だったのを
大幅に負け越したんじゃなかったっけw

494 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 15:59:08 ID:aigM0tRa0
>>493
いや、確かハムが全く負けなかった
ハムはSBのエース級と2連続で当たるからどっちか負けるから
西武は1つ負け越しぐらいなら多分いけるんじゃね?みたいな感じ

495 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 17:38:41 ID:WvWGwOZ50
日ハムファンの中では伝説化している9.26ですな。
ともに防御率1点台と神がかっていた斉藤と松坂が同じ日に負ける大波乱。
あれで決まったね、パ・リーグの命運が。

496 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 19:33:47 ID:FgtpqFTa0
9月のロッテの実力をまざまざと見せ付けられますた。

497 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 23:39:31 ID:sL8A3Zlq0
9月のロッテに勝てる球団など皆無。

498 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 23:43:25 ID:8duDDmB30
9月のロッテと対戦しちゃいけないんだよ

499 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 01:52:51 ID:ghEpB98J0
なんで9月のロッテと対戦しちゃいけないの?というかなぜにロッテが出てくるの?

500 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 01:58:56 ID:mISLJxLzO
POで西武が負けたこともハムへの追い風だった。
シーズン中ハムは松坂に勝ててないし、西武相手に試合作れる先発はダルだけ。
あと金村が舌禍事件起こさず先発してたら杉内や斉藤に勝てなかった可能性が大。

501 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 03:06:54 ID:9CvUShS5O
じゃあ金村様々ってことで

502 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 22:51:52 ID:BUZDjZkU0
>>499
パリーグにはロッテの呪いというものが存在するから。

503 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 22:56:06 ID:RDt5Txss0
でも、ロッテってどちらかというと
2位殺しってイメージがあるけど

504 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 22:57:40 ID:tadRAzna0
上位殺しですw

505 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 07:16:50 ID:SsnjBqOi0
偶然だろ
シーズン通して上位にがっつり負け越してるんだし

偶然が何度も重なってるだけ

506 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 17:43:07 ID:BaYUxHGc0
いやはや偶然とは恐ろしい・・

507 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 20:37:05 ID:vg2dnjld0
何度も重なるものは偶然とは言わない。

508 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 21:57:59 ID:6BHYlh7v0
今年だけなら偶然だが、ここ10年ぐらい続いてないか?>ロッテのマジック殺し

509 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 22:03:44 ID:cD7XdSDN0
で、冷静に過去の9月の成績見てみるとそうでもないとw
何年だったか忘れたけど1年だけだったと記憶。

510 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/18(木) 00:01:12 ID:krebq/ev0
エカが監督してたころベテランフェチゆえに消化試合までレギュラーメンバーで闘っていた。
当然他のチームは翌年を見越してお試し期間なわけで終盤に強い。

っていわれてた記憶が…

511 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/18(木) 07:38:47 ID:YCbQQu2p0
10年も続いちゃいないよ

まあ偶然だろうが必然だろうが
当のロッテ自身にはなんのプラスもない現象だ

512 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/18(木) 19:29:00 ID:kcgWah36O
ダルも八木も氏ね

513 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/18(木) 21:09:34 ID:PifvDVzm0
>>511
だが俺達一プロ野球ファンにしてみたらこんなにペナントを熱くしてくれる存在はない。
オリックスを相手ホームでぶっ潰した時は、流石に空気嫁と思ったが…。
つかあの時、直前まで初芝が絶不調だったよな?
何故、復活するんだ?

514 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 07:25:42 ID:H+fQLfos0
オレは興ざめさせられた側だから、空気嫁よとしか思わなかった

去年みたいに競ってる状況ならともかく
独走状態のシーズンなら
終盤ロッテが首位をいじめたところで何も変わりやしないし

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