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【中日⇔阪神】関川と矢野のトレード

1 :                オナニー以外みんなカス:2006/12/11(月) 07:43:14 ID:v1YXVGSm0
双方にとって有意義だったよね

2 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 07:45:31 ID:S3+0ZQHmO
2なら設定6ゲット

3 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 07:45:43 ID:HBkVvjr4O
珍カスは糞スレ立てすぎ。

4 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 07:48:38 ID:hZHC0OymO
ゴミクズ死ねよ

5 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 07:58:20 ID:EJW+4oKlO
矢野・大豊⇔久慈・関川



大豊(´;ω;`)ブワッ

6 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 08:01:35 ID:uEsgf1G4O
大豊はドームでは打てなかったろうから出して正解

7 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 08:29:27 ID:deyOLfCN0
中日の控えだった選手を正捕手に

落ち目のベテラン中継ぎを先発に転向させ
2桁勝てる選手に復活させた手腕は見事

8 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 08:35:30 ID:RQ/yTNY7O
関川って誰?矢野は阪神の正捕手だから知ってるけど。
どうみても阪神得しすぎだろ。中日の次期正捕手を奪いやがって。

9 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 08:39:19 ID:RQ/yTNY7O
>>7
しかし自前の捕手は育てられない
矢野の前の人も外様だし、矢野の後窯がかなりヤバイから里崎とろうとしてる

てゆーか矢野も山田も、移籍する前の球団のときから良い選手だったから育てたとは言わない

10 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 08:46:42 ID:Zf4Dcz410
1999 関川 .330 60打点 20盗塁 ドラゴンズ11シーズン振りの優勝。

>>9 釣れますか?

11 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 08:46:45 ID:NY9Zf92FO
関川は99に確変しただけ
ニッシリから糞になった
こいつのせいでニッシリ勝てなかったからな
落合は確変野郎が嫌いだからな
野口も確変だったしな

12 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 08:53:16 ID:uEsgf1G4O
矢野が控えだったころは中村の全盛期だしな


13 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 08:53:54 ID:4dWw9ZpNO
人格者同士のトレードだったんだね。

14 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 08:56:42 ID:THum/xPz0
まさか中日も中村が3年くらいで衰えるなんて思わなかっただろうしな。

15 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 08:59:23 ID:Zaf1sDfX0
山田が他所から阪神に来たことになってる件について。

16 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 09:00:25 ID:oUHkhmHJ0
武志の全盛期っていつだよ
春先しか打たないのにww

17 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 09:01:05 ID:Zf4Dcz410
最近野球を見始めた方か釣りをされている方かどちらかと思われ。

18 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 09:02:10 ID:WO18kTcw0
谷繁が獲れてなかったら今頃中日は悲惨なことになってただろうな〜

19 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 09:03:53 ID:daXd5P4O0
1番キャッチャー関川

ああ、懐かしい…

20 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 09:04:24 ID:HnyshEbAO
>>9
矢野の前にいた外様キャッチャーて誰だ?定詰のこと?

21 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 09:04:47 ID:XKXSvrAI0
小田でいいじゃん

22 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 09:07:31 ID:DqBUu1yXO
>>15
>>9は山田太郎か誰かと勘違いしてるんぢゃないか?

それと矢野の中日時代はそうでもなかっただろ。
まあ育てたとは言わないかもしれないが阪神で成長し目が出たのは確かだ。


23 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 09:11:57 ID:sU1OTnCo0
メインは大豊と久慈だったのに、
関川、矢野のほうが活躍したな。今も現役だし。

24 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 09:13:22 ID:daXd5P4O0
実質、大豊←→関川・久慈のトレード
矢野は付録

25 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 09:18:03 ID:Zaf1sDfX0
しかし矢野のトレード当時は打率が2割ちょっとのキャッチャーしかいなかったからな。
守備面は大差なかったと思うが打撃の差は明らかだった。

26 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 09:20:17 ID:1mMvA0PfO
阪神が大儲けのトレードだったな

27 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 09:20:25 ID:Zf4Dcz410
阪神移籍1年目の矢野の打率は2割ちょっとだよ。
2年目は3割打ったけど。

28 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 09:24:15 ID:mYL7zM700
当初案            中村・大豊⇔久慈・檜山・山田

中日・中村出し渋り     矢野・大豊⇔久慈・檜山・山田

じゃあ桧山引っ込めるわ 矢野・大豊⇔久慈・山田

だったら関川にしろ     矢野・大豊⇔久慈・関川

これで合ってる?

29 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 09:42:23 ID:v1YXVGSm0
>>10 ホームラン4本なのに 60打点って・・・どんだけ勝負強いんだよ

30 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 09:43:51 ID:wpndMjPx0
大豊ナゴドで全く打てなくなったが、何気に甲子園では
ホームランよく打ってるよな。
80試合くらいで20本近く打ったこともあったと思う。
箱庭専門打者と思ってたのでちょっと見直した。
ジャーマンもあの年齢にしては、フルキャスで結構打ってるし
単に全盛期がナゴヤ球場の時だっただけなのかも知れない。


31 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 09:44:11 ID:/JlQJh2H0
大豊は阪神に来て年俸が毎年大幅に下がっていったから
阪神のイメージは最悪だろう

32 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 09:47:13 ID:v1YXVGSm0
>>16 打撃つーより守備の要だったリードと強肩

33 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 09:51:58 ID:mYL7zM700
>>16
この日
http://www.youtube.com/watch?v=Vu8MbGFrHZo

34 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 09:56:09 ID:EAne0Dng0
大豊だけ優勝経験できなかったな。
なんか笑える

35 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 10:09:02 ID:BsVPQHR9O
大豊が阪神の最高年俸選手だったんだよな。
11000万円位で。日本人最高年俸が和田で9600万円位。
あれから数年しか経ってないのに、近年の年俸の高騰ぶりは異常。

36 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 10:24:06 ID:se8MJHrS0
ムッシュ案「改革の為出血は覚悟しなければなりません」 中村・大豊⇔久慈・檜山・関川

虎フロント「台頭した檜山は出せない」

ムッシュ「なら、第2捕手の矢野でどうでっか?」

年俸の問題があるが…(大豊の年俸を半分にしないと釣り合わない)

矢野・大豊⇔久慈・関川
中村出し渋りは聞いた事が無い。久万が檜山を出したくなかったので吉田も折れた。

37 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 12:48:40 ID:Yl3TyKtC0
久慈はこのトレードが無ければ
最低でも1000本は安打打てたのに

38 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 12:54:36 ID:RQ/yTNY7O
>>18
阪神に矢野をとられたから仕方ないよ

まぁ矢野が中日に残留してたら今度は阪神がヤバイけどなw

39 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 12:56:11 ID:MImTCNiT0
   ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) くっそぉ♪みっそぉ〜♪
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ  お味噌〜♪
 |   _つ  /       、 (_/   ノ  
 |  /UJ\ \       \___ ノ゙ ─ー           
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)
名古屋だがや
http://www.sakura3.net/food/katu/05091005.jpg

40 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 13:00:03 ID:g0R3YB5b0
>>27
ヒント:監督

41 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 13:10:18 ID:rVl6ciD/0
矢野は中日のときから一応打ってた
波あってほかはアレだけど

42 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 13:15:48 ID:bb7tt0cX0
久慈って落合が好きそうな選手だよね

43 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 13:29:33 ID:Tsyp7e/tO
矢野で思い出したが古田の陰に隠れてた野口も日ハムで覚醒したな

44 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 13:30:02 ID:Uph0Z/mO0
大豊と新庄が居て、なおかつ広澤を獲った。3人が同時にクリンナップ打ってたらそれなりに怖い打線にはなったかと・・・。
現実には広澤と大豊がツープラトン。ところが2001年に広澤は結構外野で使われてた。
だったら最初から大豊一塁、広澤左翼で固定しとけばよかったのに。
比較的守備のいいタラスコも居たことだし問題なかったと思う。

矢野がここまで伸びるとは、中日も阪神も予想外だったろうな。
年齢的に中村と近いから、後継には多分なりえなかっただろう。

45 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 13:35:24 ID:Ym9G8fysO
中村の出渋りは田渕が関口宏の日曜の朝の番組で言ってたよ。99年の優勝した週の日曜に。

46 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 13:41:36 ID:KCmsW8f20
思惑や覚醒の時期の差があれど
結果的には双方とも優勝の一翼に
なりえたのだから良いのでは?
不足はあるけれども不満はないよ。
俺は

47 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 15:11:30 ID:rYOzGHS40
関川と久慈と矢野は出された先で優勝を味わい、久慈は戻っても優勝を味わえた。
大豊だけは出ても戻っても、優勝を味わえなかった。

48 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 15:21:21 ID:VPq88xeH0
>>8
お前ニワカ中日ファン?
関川も久慈も中日で活躍して優勝に貢献したわけだが
あのトレード当時は完全に中日が得をした
1001にしてやられたと思ったよ。
あとあと矢野を獲得したことが利いてきたけどな。


49 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 15:39:05 ID:g0R3YB5b0
>>44
ヒント:坪井

50 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 15:45:38 ID:uc5SKWc70
まあ矢野はあのまま中日にいても中村のサブでしかなかったし、
野村監督の出会いによって、成長したと思っているので良かったんじゃないか

短い期間の活躍ではあったが、関川、久慈も活躍したし

ドームには大豊は微妙な選手だったし

お互い有意義なトレードといえるのでは

51 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 17:10:22 ID:9i+IQDOd0
今中と矢野の相性が悪かったって聞いたことあるけど、ホントかな。
てか今中って矢野より若いんだよな・・・

52 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 23:01:05 ID:tf5F55c70
当時は何といっても、関川⇔大豊がメインのトレードだったんだけどな。
控え捕手の矢野や久慈なんてのはおまけ同然だった。
当時は
守備力はあれだが、打撃面では確実に3割以上を打てる関川が
突然急にトレードに出されて、物凄くショックで呆然となった。
大豊は確かに長打力はあったが、三振があまりにも多く、成績も不安定で
なぜこんなトレードをしたのかと納得出来なかった。
予想通り、阪神での大豊はさっぱりの有り様で、対する関川は
中日2年目に、シーズン330の高打率を残して中日の優勝に大きく貢献し
大活躍していたのを見て、中日に対してではなく、関川をトレードに出した阪神に怒りが沸いた。

しかしそののちに、当時眼中に無かった矢野が、まさかこんなに化けるとは思いもしなかった。

53 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 23:16:07 ID:U3lbotAk0
>>36
大阪と名古屋では伝わる情報が違うみたいだw

99年に優勝した後の名古屋の中日応援番組で星野が
「阪神は中村をくれと言ってきた。ホントは桧山もいた。
 (中村)タケシを出せるわけがない。矢野でどうかと言ったら、じゃあ桧山はなしで。と言ってきた。」
と言ってたよ。

54 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 23:22:12 ID:Xe3QgJUOO
矢野も打撃買われて外野で出てたよな?

55 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 23:36:49 ID:S5CmEliq0
桧山を出すという情報が出たときある団体から猛反発があったというのが真相

56 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 23:42:40 ID:CQ6EAxqU0
朝鮮総連?

57 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/11(月) 23:50:40 ID:6mO1/Kln0
当時は阪神側の損だったよなあの条件で更に金銭も付けたんだもんな

58 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 03:27:43 ID:EI9s0QwBO
しかし矢野も息が長いよな

59 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 03:43:16 ID:GWnUizluO
関川懐かしい
今年ちょっと見る機会があったが
追い方が悪かったな・・・
ある程度のセンターなら取れる打球を2塁打にしちゃあ
投手しんどい

和田
久慈
亀山
グレン
クールボー
桧山
新庄
関川
船木

暗黒だなー・・・

60 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 03:58:22 ID:p3m2mp9h0
和田→現コーチ
久慈→中日(優勝)→阪神(優勝)→引退
亀山→少年野球世界一監督→激太り
グレン→引退(メジャー時代のサインボールが野球博物館/東京ドームに)
クールボー→マイナー復帰→韓国・現代ユニコーン→引退
桧山→連絡無し→(優勝)→まだ現役
新庄→メジャー(WS出場)→マイナー→プリンス(アジア1)→引退
関川→中日(優勝)→楽天で現役
船木→ロッテ→引退

ワールドシリーズと日本シリーズ両方に出場した日本人って新庄が初かな?
伊良部は出てないし。あ、田口がいるか。凄いな、田口。

61 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 04:01:21 ID:CyfX/2ww0
大豊のストライクゾーンは畳1枚分と言われていたのを思い出したw

62 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 04:07:28 ID:mrTIpE4MO
パチョレックはワニを食べることで有名だったことを思い出した

63 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 04:10:57 ID:1xO26LETO
ワニ食いはパリッシュじゃなかったか?

64 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 04:59:35 ID:IyNXZBvDO
いい音たてて食べそうだな>パリッシュ

65 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 08:40:43 ID:cf7j2XjrO
この直後の阪神が悲惨だった
捕手は相変わらず山田と併用だし、大豊は2割3分だし、ショートは今岡になるし

66 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 08:55:02 ID:nvSZizuNO
>>65
ショートが今岡になるのは悲惨ぢゃないだろ!

67 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 09:02:09 ID:2s5WGonBO
>>60
>ワールドシリーズと日本シリーズ両方に出場した日本人って新庄が初かな?

井口忘れんなボケェ死ね
新庄みたいなアホは死ね
ついでに腐女子新庄ヲタも死ね

68 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 09:08:06 ID:dXGGoaxC0
>>52
あの…。矢野は当時から、誰が見ても光ってる存在だったが…。古田の控え時代の野口より
まだ上だった。
阪神ファンが見て、
「脆い大豊いらない、矢野熱烈歓迎!。ポカ関いらない。なぜ久慈を出した!」

関川はチャンスでの初級ポップフライが多く、走塁死も多い。リードに難があるのに、
外野コンバートが嫌だと言う。(中日には中村と言う大物がいたから、関川もしぶしぶ
外野にいった。)
守備からしかチーム建て直しが考えられなかった阪神で、守れるショート久慈の流出は
痛手だった。また、久慈の打撃は数字以上に光っていた。例えば、全盛期の佐々岡の
速いカーブが浮いたときに、迷わず捉えてレフト前ヒットにするとか、手も足も出そうに
ない投手から、粘り打ちする場面が多かった。

69 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 09:34:25 ID:nvSZizuNO
>>68
そうか?野口のが評判よくなかったか?
野村に嫌われてたせいかカツノリが2番手だったけどな

70 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 14:06:29 ID:sWQ5KhSm0
矢野は中村に次ぐ二番手捕手だったけど、リードはそれなりに力は持っていた。
中村がケガしてる時にいいリードをして、
中村がケガから帰ってきてもスタメンで使われた時期もあった。(長続きしなかったけど)
野口のノーノーの時も矢野だったし。


71 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/12(火) 15:50:02 ID:sFOzJ8ZtO
関川は背番号を21から22に変え、翌年に中日で23を着けたのよね

72 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 05:30:19 ID:OXRfamJa0
>>68
藤田平(監督としての能力は別)が久慈は3割打てるっていつも言ってた。

73 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 05:35:39 ID:yNVLxqrh0
阪神ファンだが矢野は中日に戻りたがっているので金本とセットでさしあげたいな。

74 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 07:03:03 ID:mHCboMckO
矢野は実力はあったがスペランカーのケがあった。
だから山田や吉本と併用せざるをえなかった。
近年はウエートしまくってほとんどケガしなくなったな

75 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 07:05:32 ID:f18uEE/l0
新しくチョンが増えた在日ドラゴンズなら金本も桧山もプレーしやすいと思う
名古屋人の気質にもあいそうだし
おそらく彼らは名古屋志向

76 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 07:21:33 ID:z/MPdMeR0
解釈違うなあ。
>古田の控え時代の野口よりまだ上だった。

野口は古田の控え時代でも相当嫌な存在だったぞ。案の定ハムで正捕手になったし。

>阪神ファンが見て、
「脆い大豊いらない、矢野熱烈歓迎!。ポカ関いらない。なぜ久慈を出した!」

俺はむしろムッシュに乗せられ大豊に期待してたよ。病的な脆弱打線だったからね。
中日が久慈を欲しがったのは阪神の久慈への評価が低いとあるけど、同意見だよ。
守備とバントだけで足も速くない。よっさんは肩の弱さから深いゴロだとアウトに出来ない
久慈にショートの限界を感じていた。

というか攻撃面だよね。関川は好打者で俊足だけど久慈はどちらも出来ないし。
2年目に打撃ベスト10に入った今岡が出たのは良い事だよ。
打撃不調の矢野は全盛期佐々木からサヨナラヒットを
打っただけで98年、トレードで獲った価値があると言われてた。それ以降の成長は言わずも…


>守備からしかチーム建て直しが考えられなかった阪神で、守れるショート久慈の流出は
痛手だった。また、久慈の打撃は数字以上に光っていた。

弱肩。チーム事情は攻撃力。当時、投手は良かったが打撃で頼れるのは和田・平塚・関川くらい
チーム打率が毎年2割4分なのに貢献した久慈はいまいちね…毎年打点も20いくかいかないかだし。
攻撃的な星野修、米崎。俊足スイッチの岡本に期待したよ。

77 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 07:23:44 ID:z/MPdMeR0
でもシーズン終了後にいきなりトレード通告をした阪神は非情だと思う。
ニュースでは衝撃受けたし、阪神への復讐を願った2人も無理ないね。

78 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 07:29:07 ID:WdY7OFAo0
俺の周りの中日ファンはみんな
「アホすぎ。大豊⇔関川でいいだろ」って言ってた
矢野は規定打席未到達だが3割打ってて外野でも使うくらい
試合には出したかった選手だった

79 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 07:32:58 ID:Q3HfjN2V0
矢野を出すつうちょんぼをやった星野が
後に得をする不可解さ
代わりに穴を谷繁を強奪させて横浜が損をしたわけか
その横浜に落ち目の中村はいって03年荒稼ぎ

80 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 07:34:58 ID:16AqEjJe0
コールズ、パウエル、大豊みんな来たな・・・

81 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 07:37:55 ID:WdY7OFAo0
関川は投手と野手の違いはあるが小野とかぶるな

82 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 07:44:11 ID:4t+CRSAVO
久慈は日本シリーズでライトへ大飛球を放つも秋山のファインプレーにあった
そん時の顔が忘れられない

83 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 07:50:15 ID:4S1bNd4z0
久慈のトレードはあの当時はセカンド和田、ショート久慈だったのが、
今岡(当時ショート)が入団してある程度目途が付いたということで
トレードと相成ったと思ってたんだけどね。

虎ファンとしては矢野の加入だけで大歓迎だったけどね。当時の捕手
陣は本当にひどかった。

84 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 08:30:42 ID:b6SkwoqQ0
>>82
あの時の秋山の守備は凄かったな。
確か捕ったのはファウルゾーンだったけど。

関川はあのシリーズの第一戦で完全に工藤に殺されたしね。
だめだ・・・ダイエーにやられた印象しか残ってない。

85 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 09:25:40 ID:s2rNvMWKO
でも久慈が中日にいなかったら今の井端はなかった

86 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 14:16:34 ID:zQ8FQf0D0
解釈違うな

あのとき矢野を捕手としてとったように見えた?
関川=捕手失格、打者として頭角をあらわす≧矢野だったと思うけど
同タイプの劣化版とってどうする、と思ったよ。

要は、前々年ホームラン王争いをするなど、セを代表するホームランバッター大豊を
獲得するために、他球団でも必要とされる数少ない選手である久慈を出した。
それだけでは中日に不公平だから、関川-矢野という若干中日に甘いトレードを
付け足して、公平感を出した。ととるのが、一般的な見方だったような?

もちろんそこには、
セを代表するホームランバッター=名古屋球場時代の大豊で、ナゴドにうつれば別の話
という一般的な見解を、阪神サイドが理解していなかったという不可解な事実もからむのだが


87 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 14:22:57 ID:5bbqwUJCO
吉田が85年の打線が忘れられないから大豊獲ったって何かで読んだな

88 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 14:23:14 ID:ECy4hzlxO
>>86
ナゴヤドームを本拠地にするに当たって大豊を切ったんだろ。
中日からのトレードだよ

89 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 14:51:21 ID:a0BJ0dId0
>>88
86はそういっているだろ

90 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 14:57:12 ID:i+u8y0ga0
矢野って外野コンバート拒否したから放出じゃなかったの?

91 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 16:24:32 ID:4QJf5BW9O
キャッチャー関川

92 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 16:43:17 ID:a0BJ0dId0
矢野は結構センター守っていたよ

93 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 17:51:44 ID:z/MPdMeR0
>>89 中日からの申し出。中日のショート事情は知らんが、
当時遊撃手を求めていた中日が阪神・久慈の評価が低いとの情報を得て、
ドーム野球に適応出来るか?の大豊との交換を持ちかけた。
大砲を求めていた吉田はまんまと乗ったが、更なる改革の為阪神側から複数トレードを提案したとさ。

98エイプリルフールイベント出席の吉田
「クリーンナップが全員変わりました。打ち勝ってタイガースの存在感
を見せ付けたい。最後に、世の中何が起こるかわかりまへんで!」

開幕オーダー
1和田2桧山(田淵のアドバイス)3ハンセン4パウエル5大豊6新庄7星野修8矢野輝

>要は、前々年ホームラン王争いをするなど、セを代表するホームランバッター大豊を

96年にも37本塁打しており阪神ファンは期待していた。

>阪神サイドが理解していなかったという不可解な事実もからむのだが

85年をもう一度…かなり吉田個人の意思だった。檜山放出を引き止めたのは阪神フロント。

94 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 18:42:03 ID:WdY7OFAo0
俺が覚えてるんでは
逢坂なんとかいう阪神ファンの作家は
矢野みたいなわけわからんのとるなとか言っていたし
山田雅人は矢野より山田使えって言ってた

95 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/13(水) 23:48:44 ID:0oxAAloG0
>>11

キモ悪い省略語を使うな!
胸糞悪い!!!

96 :86:2006/12/13(水) 23:54:18 ID:zQ8FQf0D0
>>93
中日のショート事情で言えば、この年のショートは鳥越だな。
で大豊は、「ドーム野球に不適合」が確定したあとだよ。
それとすまぬ。98年シーズンというのが頭にあったので、「前々年」と
書いたのは96年のつもりだった。タケシとホームラン王争った年ね。
あとレス先が>>89になってるけど>>86でいいよな?
>>94
俺含む阪神ファンの多くは、矢野をキャッチャーでとったのか外野で
とったのかというと後者だと思っていたような・・・

97 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/14(木) 01:10:19 ID:6IwVcJCN0
まぁ大豊・矢野・関川・久慈の中で一番活躍するのが矢野になるとは普通予想できないよな。

98 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/14(木) 01:12:19 ID:Agq9aRzZ0
93
外野・一塁は埋まっていて強いチームに不可欠な捕手として見ていたな。
(大豊・平塚・パウエル・八木・坪井・桧山・新庄)

鳥谷が来るまでショートはドングリーズと言われていた様に
山田・関川・定詰…北川・塩谷・片山…小物揃いだったから。
定詰は2割打てない、北川も当時は笑顔だけ、塩谷は選手名鑑の顔見て
いじめられっこだと思っていたよ。 中日で実績ある矢野輝には期待したね
(矢野正之というピッチャーも居たな。松井秀喜を打ち取ったり期待したが)

99 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/14(木) 04:31:49 ID:cO3nhTTQ0
星野さんは中日の監督してたこともあって中日とは乱闘やらなかったなw

100 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/14(木) 06:11:06 ID:G6eOjQGw0
100


101 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/14(木) 08:37:43 ID:f/4+Ieab0
久慈は毎回契約でもめるから出されたんだよ。
関川もそんな感じだった

102 :関川:2006/12/14(木) 10:17:59 ID:czwdJdcD0
年度 所属球団 試合 打数 得点 安打 二塁打 三塁打 本塁打 打点 盗塁 打率
1991 阪  神 10 28 3 8 2 0 0 0 0 .286
1992 阪  神 31 43 1 5 1 0 0 2 0 .116
1993 阪  神 89 233 22 65 4 1 1 19 2 .279
1994 阪  神 103 283 27 76 8 1 2 27 2 .269
1995 阪  神 124 417 62 123 17 5 2 30 12 .295
1996 阪  神 113 344 32 108 21 2 2 28 5 .314
1997 阪  神 95 245 28 75 12 2 5 26 3 .306
1998 中  日 125 382 62 109 13 2 1 36 15 .285
1999 中  日 135 522 74 172 28 6 4 60 20 .330
2000 中  日 127 419 50 109 19 2 3 29 8 .260
2001 中  日 65 180 20 40 4 0 1 8 3 .222
2002 中  日 73 118 13 25 7 1 0 13 4 .212
2003 中  日 107 247 35 78 11 1 2 23 3 .316
2004 中  日 12 11 1 0 0 0 0 0 0 .000
2005 楽天 101 258 30 74 16 2 0 12 7 .287
2006 楽天 80 198 26 57 8 0 1 9 7 .288


103 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/14(木) 21:35:32 ID:DAKcVoqp0
>>98
坪井はドラ4だったし、キャンプ・オープン戦でバカ打ちするまで
戦力構想には入ってなかったよ

104 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/14(木) 21:36:41 ID:f/4+Ieab0
社会人の年長者は戦力構想に入ってないと獲得しないよ
明らかなこね以外は

105 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/14(木) 21:37:32 ID:rW9hCnQe0
>>1
久慈を忘れるなw

長期的に見て中日が損だった。

星野はクズ!!ボケ!!氏ね!!

106 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/14(木) 21:51:01 ID:+B9lkjKE0
>>95
お前も相当胸糞悪い省略語使ってる事に
気付いているのか?

107 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/14(木) 21:52:51 ID:DAKcVoqp0
>>104
戦力構想と言うと語弊があるな
レギュラー候補ではなかった、の意

108 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/14(木) 22:34:31 ID:GJo8s2Bm0
おれ関川大好きだったなあ・・・・・
優勝したときのレフトオーバーのサヨナラタイムリーはまだ覚えてるわ
なによりあのヘッドスライディングがカッコ良すぎ

109 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/14(木) 23:17:36 ID:Pooa/HTE0
>>106

お前は知的障害の11やろ?

110 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/14(木) 23:55:29 ID:3KM70EVJO
あの時は久慈の放出がショックだったなぁ。
守備位置からベンチに戻っていく後ろ姿が、遊び疲れて家路を急ぐ子供みたいで好きだった。
ただ、周囲の評価は圧倒的に、『なんで関川出すの?』だった。
矢野は代打で出てきて、結構、勝負強い印象があったので大歓迎だったけど。

111 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/15(金) 00:38:20 ID:HdeRHmJP0
>>101
井端が背番号6を付けたのはプロ入り1年目の春季キャンプで
久慈と同じ部屋に入れられ球界のイロハを
教えてくれた師匠だからだと言ってたが
守銭奴ぶりまで継承しなくても良かったのに・・・。
あと久慈はいい人なだけに性格と守銭奴はまた別とは言ったもんだと
思った。

>>105
短期的には中日だったけどな。
1001は目先の1回の優勝だけを考えてたって感じだった。

>>110
今岡が入って二遊間が和田、久慈、今岡の三人で争う事になったんだけど
将来性のある今岡と生え抜きのベテラン温情で和田が残ったって感じだったな!

97年って何か西岡、堀を残し小坂をトレードしたロッテと似てるわ。

112 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/15(金) 00:52:52 ID:PqgSTSiVO
中日が球場からドームに移転して、ホームランが減少
チーム成績も悪くなり、重量打線からつなぐ打線に切り替わったんだよな
そーゆー形で大豊を放出、守れてバントのウマイ久慈と足が早くて三割近く打てる関川を獲得

どちらも損がないイイトレードだったんじゃないか

113 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/15(金) 00:54:02 ID:HBTPORW80
関川って嫌い
なんか顔に小物臭が出まくりでいや
ちょっと打率上がったら何カン違いしてか3番打ってやがって
思ったとおり日本シリーズでは全く打てず
さっさと阪神に返せばいいのにと思った

114 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/15(金) 00:57:32 ID:rYUnHhfG0
2chが会った時にこのトレードやったらどうなってたんだろう?

115 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/15(金) 00:58:23 ID:pT1dVduZ0
阪神叩かれまくってるだろうな。

116 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/15(金) 01:17:30 ID:YiHuCUQo0
双方にプラスのいいトレードだけど、
釣り合い的には阪神やや有利って感じかな。

117 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/15(金) 01:34:16 ID:raUy6KFt0
裏切り者の矢野は引退後一切名古屋に入ってくるな

118 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/15(金) 01:44:29 ID:tpCxzt670
当時は阪神ファンのほとんどは大損こいたと思っていた。

119 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/15(金) 09:46:37 ID:iTvEJ7iuO
>>118
穴の大きい大豊、決して若くないのに未知数の矢野とに対して、
オマリーなきあと、阪神の左で一番の巧打者関川と、打撃はともかく、内野守備の要の久慈を出すのか、と。
結果的にには矢野が最大の“お買い得”だったわけだけど。

そういえば、あの年、グリスタであったオープン戦で、レフト大豊を見て、『実戦ではするなよ。』と思ったのを思い出した。

120 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/15(金) 10:54:07 ID:kbm+Cy2m0
関川って優勝したあと漢のけじめとして星野に髭剃り落としてもらったよね
ニッシリが不調だったのはそのためか・・・来期の小笠原((( ;゜Д゜))ダイジョウブカ


121 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/15(金) 11:38:35 ID:D3QT5EO+0
負広の優柔不断さ、ムッシュの攻撃野球が生んだ産物なのだよ。
和田以外に阪神には打つ選手がいなかったのに関川放出。
久慈は内野の要だったのに、放出で投手成績はガタ落ち。

122 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/15(金) 18:42:12 ID:mLYiyi+q0
ムッシュって何年か前「みんな大豊に注目してたけど、
ほんまは矢野が欲しくてトレードしたんや」って言ってたよね?
あれが冗談なのか本気なのか未だに判断できない。

123 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/15(金) 21:12:59 ID:nJm0xjBd0
>>120

キモイ言葉を使うな!
死んでお詫びをしろ!

124 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/15(金) 22:17:42 ID:0cAC85UI0
当時のムッシュの意向と中日のチーム事情から考えると、大豊⇔久慈から発展したトレードと推測するのが妥当な気がする。
更に中村と誰を釣り合わせるかという議論の中で、関川と矢野がプラスされた形に落ち付いたんだと思う。
それにしても、チャンスに恵まれたとは言え、矢野みたいな大器晩成タイプの選手って珍しいよなー


125 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/15(金) 22:48:06 ID:dLoylCKR0
まあこのトレードで一番得したのは

1001

126 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/15(金) 23:11:03 ID:iXBYFdfS0
まさに1001による1001のためのトレードだったな
関川で中日時代に優勝して、阪神に行って矢野で優勝した
関川はともかく、さすがに矢野がここまで大成するとも1001本人が阪神に移籍するとも
予想してなかっただろうから、ただ単に強運だったんだろうが

127 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 01:26:15 ID:SRaROSQsO
外野手としての矢野も見てみたかったな。いい育て方したら3割20本打てる好守の外野手になってたかも。

128 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 01:33:12 ID:7pimrCZP0
久慈ってこのトレードが無かったら
何歳までレギュラーショートでいられたかな?
今岡遊撃失格は時間の問題だったし。
普通に02年くらいまではレギュラーでいられたのに
残念なトレードだよ!

129 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 01:36:52 ID:/PG31Y8I0
このトレードほど、後世の評価が逆転したトレードもないな
圧倒的に阪神の大損大損と言われ続けたが、今は真逆

130 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 01:43:48 ID:DqlGWIOrO
と言うよりその頃、阪神にはいいキャッチャー居なかったじゃん?
矢野じゃなくても絶対にレギュラーになれた

131 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 02:06:37 ID:A04KSwVt0
北川がいた

132 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 02:47:25 ID:4lQnZ2RtO
矢野は捕手以外の野球人生は考えられない、と言って 中日を去った。

133 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 02:55:02 ID:1nL664bXO
92年、阪神が優勝争いしていたシーズン終盤、ナゴヤでトレード前の矢野にサヨナラタイムリーを打たれたような記憶が・・。

134 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 03:08:36 ID:fSHjRpSd0
これが阪神大損に見えたってのが信じられん。

135 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 03:23:44 ID:pDZC7xX70
矢野だけで久慈&関川の放出は十分リカバーできたな。

136 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 06:33:16 ID:MNInDrDd0
まあ所詮
長打の無い外野手と
打力と盗塁の無いショートだから
矢野が大成せずとも
大損はしないトレードだよな。

久慈や関川の代わりを見つけるのはそんな困難でもない

137 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 11:57:40 ID:i+VIxokeO
でも過去にこのトレードほど両者が得したトレードはないだろ



138 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 12:21:17 ID:koJcErIq0
久慈や関川の代わりを見つけるのはそんな困難でもない

>>136暗黒を知らないのか?どうすればいいのだ、この面子で!

久慈28歳 .257 3 20
関川28歳 .306 5 26


今岡23歳  .250 2 20 ルーキー
高波22歳 .128  1 2
平尾21歳 .067  1 2
星野修27歳 .252 2 23
桧山28歳 .227 23 82
新庄25歳 .232 20 68
吉田浩26歳.259  0 3

139 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 13:21:46 ID:1nL664bXO
>>138
あの頃は、バッターが打席に立つたびに、スコアボード見てため息ついてた・・。
だいたい、AV265 HR 2 か、AV240 HR10 みたいな感じだった。

140 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 15:48:24 ID:GFGczQuI0
これは殿堂板的な話題じゃないの?

141 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 18:14:39 ID:mL7dF1yN0
今の若い人(ゲーム等で野球を知った20歳前後)にとっては、
阪神は、立派な強豪チームという印象なんだろうな
そりゃ今の阪神だったら久慈や関川クラスならどうにでもなりそうな気もするが・・・。


142 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 21:30:50 ID:MNInDrDd0
>>138
阪神だからだろ
関川や久慈程度すぐに代わりが出てこないから弱いんだよw

久慈や関川は中日では2〜3年で取って代わられた
これが普通のチーム。

関川が楽天で今でも貴重なのは昔の阪神と同じく絶望的に弱いから

143 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 21:32:10 ID:7pimrCZP0
結論から言うと
関川と矢野の1対1トレードがベストだったと思う

144 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 21:37:26 ID:JVTaf9c3O
星野ってトレードだけは上手いよな。
そりゃハズレはあるがとる方も出した方もそれなりに活躍してるんじゃないか。


145 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/16(土) 21:39:19 ID:qp0EcTO00
矢野は中日時代は打撃が三遊間にしか飛ばず情けなかった。
阪神にいったら右方向にも打ち出して開花。という印象だなぁ。
野村監督が矢野を育てたという印象でもある。

146 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/17(日) 02:03:50 ID:e4T0U4LkO
まぁリード面はそうかもね。
ただ打撃面は、確かに野村一年目にはギリギリ三割を超えたが、一年目だけであって
野村の二年目、三年目は打率がみるみる急降下していった。三年目は実に悲惨だった。
翌年星野になって、急に三割を突破して打撃面が見事に復活した。
しかし星野の二年目をピークに徐々にではあるが、毎年打率が下がり続けているのが心配。
いずれにせよ、阪神投手陣のチーム防御率がずっと良いのは、まさに矢野のおかげ。
阪神に来た時は、長打力を秘めた大豊に関心があり、矢野なんか眼中に無かった。悪かったごめん。

147 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/17(日) 02:46:39 ID:SfLeUjaI0
野村が「矢野のリードは基本に忠実すぎて面白くない、
対して山田のリードは定型が無くて怖い」というようなことを言ってたな

148 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/17(日) 12:49:01 ID:RGmS5pkf0
この年正捕手候補一番手は

定詰

149 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/17(日) 12:50:33 ID:T1fdfanb0
>>147
>基本に忠実すぎて面白くない
これ、ノムにしては相当な褒め言葉だろ

150 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/17(日) 13:18:19 ID:peZ7wnym0
>>147
暗に「山田はバカだ」と言ってるように聞こえるんだが

151 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/17(日) 18:40:19 ID:LiOy+y+s0
>>150
星野があの吉本を起用したぐらいですから
中村の放出を土壇場でやめたのは星野
自分が育てた選手を出すのがイヤだったんだろう
年齢差1才、球界一の鈍足中村、捕手としては俊足の矢野、
打撃走塁ではほぼ互角
どちらが大事かは誰が判断してもわかること

152 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/17(日) 21:02:41 ID:pVAZ7Dxc0
>>146
打率は下がったが何故か急激に本塁打が増えたな
打点はほぼ横ばい
あとあの年で盗塁阻止率が毎年上がってるのが謎だ

153 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/17(日) 21:08:45 ID:NyiKZrfA0
矢野って今年、12年ぶりに盗塁0だったんだな
1995年から盗塁数が
1、1、1、1、5、1、1、1、1、1、1
と来てるから、毎年1個走ることをノルマにしてるのかと思ったんだが

154 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/17(日) 22:57:32 ID:IXpSoJlv0
野村が「矢野のリードは基本に忠実すぎて面白くない、
対して山田のリードは定型が無くて怖い」というようなことを言ってたな

定詰の評価は「矢野・山田は表のリードしか知らないが定詰は裏も知っている」
との事だったよ耄碌

155 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 09:35:09 ID:x/r7ouS10
久慈はレギュラーで9イニング守らせるべきか
最初から守備固め止まりの選手だったのか。

最後までわからんかったな。

156 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 09:56:32 ID:xQc5ZC8m0
矢野は阪神に行ってからも故障が多くて、
あのまま中日にいても芽が出なかっただろうな。
谷繁獲得と同時に引退だろう。

157 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 11:22:56 ID:xnSKTm930
あのまま中日にいたら、外野でレギュラーじゃね?

158 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 12:34:45 ID:wUuEq5Ah0
矢野は実力的には充分正捕手だった。
無能の星野が中村を贔屓して起用してただけ。
実力も矢野>>>中村だった。
星野以外の監督なら当然矢野がレギュラーだった。

それからこのスレで矢野は阪神が育てたとか言ってる奴は頭イカレてんのか?
阪神にそんな育成能力あるわけねーだろ。
あれは阪神が強奪したんだよ。
星野が中村を贔屓してるのにつけこんでな。
吉田義男がさんざん矢野くれ矢野くれ言ってたの知らねーのか?

159 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 12:47:33 ID:UhHjSeVI0
矢野をキャッチャーで取ったと思ったヤシってそんなにいたの?
当時だからネットの情報はほとんどなくて、スポーツ紙たまに
買うぐらいだったけど、外野手扱いだったような・・・

160 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 13:23:58 ID:StsD31sH0
『せ〜の、関さ〜ん』って応援sるの大好きだったなぁ。
あと燃えドラの『三番関川タイムリー』の歌詞ナツカシス。

161 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 13:40:47 ID:BkKEwN3G0
1997 中  日 83 214 24 54 8 0 3 19 1 .252
1998 阪  神 110 285 27 60 18 0 3 20 1 .211
1999 阪  神 113 369 39 112 13 2 3 27 5 .304

どう考えても阪神で成長、というか野村と会って成長したと思うんだが・・・

162 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 14:09:38 ID:+5X/zpDK0
>>161
どうして96年と00年の打撃成績は書かないの?

つーか、矢野が野村から教わったのは、リードを中心とした守備面が主だろ。
打撃成績並べて、成長云々言われても。



163 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 14:54:10 ID:2y+RLqhLO
育てた、育ってない言うても、現に正捕手として実力を開花させたのは阪神に来てからなんやから。
もっとも、中日時代から代打でいいとこで打つって印象はあった。捕手としては線が細いという気がしていたが。

164 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 15:16:59 ID:SSSdg2qA0
中日最後の年はレフトで起用されてた気がする
いいとこで打ってたような

165 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 15:43:06 ID:9seJbzzK0
>>158
はいはい結果論。
どうせトレード当時は中村マンセーで、矢野なんか大して評価してなかったくせに。
ちなみに交換トレードなのに阪神を強奪呼ばわりするなら
同じく中日も強奪球団になるがな。

166 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 16:07:34 ID:nvHbVx0d0
>>161
それも所詮一年目だけで、2年目、3年目と打撃成績は急降下していたんだが?
矢野が実際にあらゆる面で急成長したのは
打撃面や阪神のチーム防御率などから見ても
どう考えても星野時代だと思うが。

1999年 野村 阪神 .304
2000年 野村 阪神 .269
2001年 野村 阪神 .242

2002年 星野 阪神 .321
2003年 星野 阪神 .328

167 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 16:10:10 ID:UhHjSeVI0
>>166
その意見かなり斬新だぞwwwwwwwwww







俺釣られた?

168 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 16:30:23 ID:8tLWIAH40
>>167
なら矢野が成長したのはいつだと思ってる?

169 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 17:09:59 ID:SSSdg2qA0
      ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.) 
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  
  .しi   r、_) |  矢野は
    |  `ニニ' /  わしが育てたんや
   ノ `ー―i

170 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 19:32:25 ID:wUuEq5Ah0
盗人阪神にはうんざり。

171 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 20:34:24 ID:2y+RLqhLO
>>170
シーツ、金本のことを言うならともかく、矢野、下柳のことで強奪よばわりは筋違いやで!

172 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 20:37:36 ID:WyzKc2100
パウエルってこのトレードの中に含まれてなかった?

奴には打撃コーチ兼任とかいうプランもあったんだっけな・・・

173 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 20:38:37 ID:WyzKc2100
>>171
正論を釣りっぽく書くな

174 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 20:49:46 ID:2sZJ3cykO
矢野は中日にいたらとっくに引退していたよ

関川、久慈も短いながらも中日優勝に貢献してくれた
数少ない双方にとって有益なトレードの一つ

175 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 20:57:47 ID:NF/o7SmZ0
>>171
ちょっと斬新だなwww

176 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 21:18:19 ID:+XwLK0+L0
大豊は、1年目こそ絶不調で終わったが、2年目に確変おこした。
180打数で打率.340 HR18本(6本が代打HR) 長打率9割 球団連続安打記録樹立
でも、この年は同じ1塁のポジションに前半戦でバース並の活躍を見せたジョンソンが居た。
翌年にジョンソン切って大豊を1塁に固定するのかと思いきや広沢を取って、右投手、左投手で使い分けてた。
結局、その年も規定打席に到達しずに終わったけど23本もHR打ってる。
大豊はついてなかった。1年目で人の良いムッシュが切られて。
大豊タイプを最も嫌う野村が監督に就任したんだから。

177 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 21:25:02 ID:WyzKc2100
野村から見て、大豊と山ア武ってどう違うんだろう

178 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 21:36:50 ID:+XwLK0+L0
>>177
野村はサッチー事件の後にシダックスで監督をやって選手の扱い方が上手くなった。
昔の野村なら山崎なんて絶対スタメンで使ってないよ。
山崎も丸くなったというのもある。山田との関係があってアレが勉強になったんだろ。

今の野村は応援したくなるけど、昔は見るのも嫌だった。

179 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 21:39:14 ID:kSVpBYMh0
>>176
大豊ほどの実績を持つ選手に確変はないだろ

180 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 22:18:40 ID:+XwLK0+L0
大豊のキャリアハイは、94年の308 38HR 107打点だった。

99年は仮に450打数だったなら、打率.340 45HR 115打点と三冠王並の成績だったんだぞ。
代打で3試合連続HRとかありえんだろ。その内1本は絶好調時の上原だったし
それでもスタメンじゃなかったんだからな〜

181 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 22:21:05 ID:+XwLK0+L0
ちなみに99年の大豊の長打率は、当時の最強打者ペタジーニや松井秀のさらに上だった

182 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/19(火) 22:58:32 ID:x5Pmk2Ks0
打率340は大したものだが
打数がたった180ではな・・・
しかもそれ以外の年は全部ドツボだし

183 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/20(水) 13:41:08 ID:sHPmxHkNO
>>178
あの頃は、『大豊、ノムさんに激怒事件』とか『メイのビラ撒き事件』とかいろいろあったなぁ。

184 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/20(水) 16:16:34 ID:bgfp0e+x0
陳大豊の公式では、99年は打数164になつてるぞ

185 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/20(水) 16:19:53 ID:bgfp0e+x0
松村邦洋がラジオで、98年開幕前のセリーグ東西対抗戦で
大豊が5打席5三振したのを見てて、お腹痛くなって来たと話してたw

186 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/20(水) 18:49:27 ID:6OfzUr3u0
元々このトレードはムッシュが大豊が欲しかったから成立した。


187 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/20(水) 19:00:47 ID:av3ypbQi0
久慈が欲しかった中日の持ちかけだけどね。


188 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/20(水) 19:01:19 ID:NBZeTBdGO
大豊って囲い込みされるレベルの選手だったけど
晩年は不遇だったな

189 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/20(水) 21:28:13 ID:JOXktSF50
2002年の矢野は離脱のイメージしかないけど

190 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/20(水) 23:46:49 ID:E3Rzc7siO
77。あほですか?しったかですか?佐々木からうったのは阪神時代ですが・・・

191 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/20(水) 23:47:45 ID:E3Rzc7siO
わるい、76だった。

192 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 00:02:50 ID:KNQn6g4CO
矢野が大魔神から打ったあれは、今まで阪神を見てきた中で一番印象的なシーンかも知れん。
無口で根暗な俺がテレビの前で飛び上がって奇声を発したもんな。

193 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 01:12:53 ID:r3JXFlHJ0
ムッシュは85年のような打ち勝つ野球したかったんならなんでラッキーゾーン復活
させなかったの?広い甲子園で打ち勝つ野球なんてできないことぐらい小学生でも
わかるだろ。矢野は結果オーライだったけどやっぱ当時のチーム方針としてはこのトレードは
ピントがずれすぎてる。ムッシュは野村に感謝すべきだな。矢野の覚醒がなければ
このトレードは阪神お得意の失敗トレードの一つになってたからな。

194 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 01:55:38 ID:S13862o5O
>>195
『長打力がない』という理由でオマリーを放出した時点で『?』だったな。
甲子園を本拠地にしている限りは左の大砲はあまり考えないほうがいいね。
トレード自体は、渡辺⇔古溝あたり以降から、あんまりアホなのはないように思う。
むしろアホなことしてたのはFAかな。山沖とか・・。

195 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 03:08:14 ID:S13862o5O
おっと、未来の自分にレスしてしまった。

196 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 03:57:36 ID:8QNW35bA0
FAでもなかった当時の矢野の事を強奪だとか言っている人って人間として変だよ。
あれはどう考えても普通のトレードだっただろ。

>>194
当時山沖にはブチ切れたが、震災でのケガが実質の選手生命を奪ってしまったんだよなぁ。
と、スレ違いだな。

197 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 04:28:40 ID:bOUBf3180
久慈放出以降、藤本まで阪神はショートを固定できなかったな

198 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 04:42:51 ID:ebmNDE/2O
あの頃の俺はショート今岡になると信じてた。

矢野は良く知らなかったからあの夢のない腐った捕手陣よりマシなのかなぁ?とか思う程度だったな。
大砲が欲しい吉田と球場広くなるから大豊いらない中日の意見が合致したってのがあの頃の新聞に書いてあったような

てか野村後期の矢野は考えすぎで不調になってたらしい

199 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 04:52:47 ID:ULd4GQW7O
いいトレード

200 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 04:59:05 ID:X6zA/NhJ0
星野がもっとも得をしたトレードだな

201 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 07:27:29 ID:2uan9XAP0
矢野は打力は完全に中日時代に覚醒してた
初めはホントに非力な印象だったが
途中から急に変わった
いわゆるメークドラマの年中日が1つでも負ければ巨人優勝ってトコで
中日は5連勝し直接対決までいったが
その大事な試合で1番打ってたわけで
もし中日が優勝してたら日本シリーズでもそうだっただろう
「恐竜打線の1番」って印象なら大分違ったろうに
俺の周りの中日ファンはほとんど矢野放出にあきれてたよ

202 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 07:31:41 ID:hxtQEHGj0
中日にそのままいたらいい外野手になれたと思う>矢野
そのまま中日にいても捕手としてはダメだったろうから、どっちみち外野手になっていたか
ショート守れる野手と交換でトレードに出されていただろうな。

203 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 18:08:01 ID:jhhf1Fa20
>>59
8年前に在籍していたウィルソンも忘れずに。
ちなみに今年ウィルソンについてわかった事は背番号が42だった事・・・。

204 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 18:57:09 ID:0Y4GuzvT0
もし矢野がトレードされてなかったら谷繁獲得も
01年ドラフトにおける上位二人捕手指名もなかったかな?

205 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 19:11:43 ID:p2paQtQY0
中村と矢野と関川は捕手としては誰が1番いい選手だった?

206 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 19:21:00 ID:VLkCdHPM0
阪神は

銭銭ノリをとれば良い

207 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 19:57:02 ID:lYeSQxWG0
>204
谷繁獲得は、谷繁のメジャー移籍失敗を受けて中村に不満持ってた中日が上手く獲得したわけで。
このトレードがなかったら、谷繁は阪神入りしてたかもね。

208 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 20:40:38 ID:2hLYvy/C0
 矢野も阪神にトレード通告されて、阪神に行くのが嫌で泣いたのだが、
今となっては、矢野が一番の成功者だね。
 もちろん、4人とも(大豊は野村に…)有意義なトレードだとは
思うけどね。
 矢野を見ると、30歳でも捕手レギュラーはありがたいなぁと
いうのが分かる。30超えだと衰えがすぐくるような気がするが、
捕手は寿命が長いのか、矢野のがんばりのせいか分からないけど
38でもバリバリだもんね

209 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/21(木) 23:01:14 ID:BCNL4f110
矢野は打撃面ではピーク(03年)からは、打率はかなり落ちている。
でも個人的には、捕手はリード面が最も大事な仕事であって
打撃は二の次でいいと思ってる。
阪神投手陣のチーム防御率が
去年は12球団中2位、今年も12球団中3位と優れているのは
矢野のリードのおかげ。
打率はどれだけ下がってもいいから、これからも投手陣のリード面をお願いしたい。

谷繁も打撃面は、さすがにもうさっぱりダメだが
肝心のリード面では、優れた能力を発揮し
中日投手陣はセリーグトップの防御率を誇っている。
正捕手・谷繁のおかげだよ。
打撃なんかあまり関係ない、年も関係ない。捕手はリード面が一番だと思う。

210 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/22(金) 08:38:38 ID:Gx1Lax150
99年の後半の大豊はホームラン打ちまくりだったな
まぁ最下位が確定してからだったけどw

211 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/22(金) 09:49:39 ID:kuwGCrzm0
??
99年の阪神の最下位確定は最終戦だったわけだが

212 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/22(金) 09:55:20 ID:ywrZSpiX0
よく覚えてるなあ。成績だけ見れば

首位から26ゲーム離された55勝80敗の阪神と
首位から24ゲーム離された57勝78敗の広島の激しい最下位争い(4位ヤクルトは借金3)の年だったみたいだな。


213 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/22(金) 15:32:39 ID:/OeAXle+0
大豊は秋が好きだったな。というイメージがある。

214 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/22(金) 17:27:44 ID:6mjoUwsXO
>>213
つ落合病

215 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/22(金) 23:23:00 ID:1kYqvRftO
大豊はビールが好きだったな。というイメージがある。

216 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/23(土) 01:37:05 ID:V4Ha+zjH0
ま、星野の無能さだけが際立ったトレードだな。
目先の勝利だけにこだわって長い目で物事を見れない。

中日にとっては大損のトレードだった。

217 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/23(土) 02:08:14 ID:nrumailP0
どっちみち矢野は中日では外野兼任だったぐらいだから正捕手は無理だったでしょ。

218 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/23(土) 20:30:28 ID:CVCxUSqk0
もし矢野が中日に残っていて、谷繁を獲らなかったとしても
結構年食ってるから世代交代のために若手と併用って感じにされたような気がする。
選手が実力をフルに発揮できるかどうかはそれぞれのチーム事情による部分もあるから
単純に移籍後の成績だけを比べて見る目が無いみたいな事を言うのはどうかと思うな。

219 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/23(土) 21:09:17 ID:94X9PxOu0
星野は見る目あったよ
何しろ自分が阪神監督になるなんて大英断した時に優勝させてくれたんだから
あの時放出しといて良かったってなもんだろう

220 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/23(土) 21:31:30 ID:jDqmbji20
2度の阪神優勝に矢野の貢献は大だが、星野が来ずに野村→岡田で監督人事が行っていたら
チーム成績もどうなってたかわからないな。矢野は打てる捕手だったからチーム成績関係なく
打撃成績はよかったんだろうが。

221 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/24(日) 14:08:32 ID:kS2023df0
金本が来なければ微妙だけど、
来れば野村→岡田でも余裕で優勝かと。

222 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/24(日) 16:30:36 ID:pa8mDFzY0
>>221
星野抜きなら
伊良部・ムーア・ウィリアムスがいなかったわけだが…。

それに大量解雇などの血の入れ替えも岡田はやらなかったと思う。


223 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/24(日) 20:15:40 ID:37TitDMIO
ノムさん、星野を招聘しようという意識がフロントに無かったら、今の阪神もないだろう。

224 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/25(月) 09:59:11 ID:ha/BGOBk0
>>221-222
金本、伊良部、ムーア、ウイリアムスを獲得し、

中村ノリ獲得に失敗した←これすごく重要(ペタジーニはどっちでもいい)

ことにより今日にいたる。

225 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/25(月) 10:39:48 ID:q9SyKWcAO
このトレードで一番特したのは阪神でも中日でも矢野でも関川でも久慈でも大豊でもない!




仙一だ!!!

226 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/25(月) 12:17:56 ID:UHEJliTk0
当時の阪神のシーズンは6月には終わっていたのでその時期に打たず秋に量産する大豊は帳尻役立たずの先駆者。

227 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/25(月) 15:12:25 ID:6PHrvJa+0
大豊といえば甲子園でサヨナラホームランを打った時に
ホームインの瞬間に誰かにヘルメットを取られて手荒い歓迎を
受けたのが印象に残ってる。

228 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/25(月) 18:07:48 ID:RTZvM+TU0
そのとき打たれたのがサムソンリー

229 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/25(月) 21:10:52 ID:RghbDRwr0
その打球はバックスクリーンにある育毛剤の広告のところに飛んでいったんだよな。

230 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/26(火) 01:51:44 ID:l/gnv1Jg0
101だっけ。

231 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/26(火) 04:41:44 ID:RrURAhHZ0
損得云々じゃなく、
選手がうまくがんばった印象がある。
どっちも出した時点でこれだけの活躍をすると思われてなかった。

虎ファンなんだが、俺がナゴヤ球場に見に行った試合で、
矢野にサヨナラヒット打たれたことがあって、
トレードで来たときは小学生か中学生だったから、
こんちくしょーと思ったものだが、

今はいないことが考えられないなぁ 運命は分からんな 俺もがんばろう。

232 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/26(火) 12:38:50 ID:rAjETUGj0
矢野はトレード選手の希望の星らしい

233 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/26(火) 18:35:38 ID:yQbLp/VHO
そのサヨナラヒットはもしかして92年の優勝争いの時でしょうか?
トレードはうまくいっても失敗してもスリルとドラマがあるけど、FAはそれがない。

234 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/26(火) 19:31:08 ID:6Bz5DI4h0
>>216
いやいや99年関川が3番打って優勝したのはどこのチームだよw
長い目って30手前の矢野を長い目で見るわけねえし
04年だって今年だって中日に矢野がいなくたって優勝してるわけだし。

235 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/27(水) 15:39:01 ID:igpAc69L0
お互いいいトレードだったってことで

このスレ終わり

236 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/27(水) 17:03:22 ID:IB7YHyF4O
・・・って勝手に終わろうすなっ!

237 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/27(水) 19:55:59 ID:Urm30VM6O
>>227
誰かに……って他ならぬ矢野だよ。

238 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/27(水) 20:44:56 ID:DwTyq97q0
要するに矢野が特別なだけで
関川は全盛期が短かったけどとにかく一回彼のおかげで優勝した。
矢野が台頭する前は、阪神の首脳陣はアホだと思ってたし。

矢野は球史でもかなり上の方に来るキャッチャーになっちゃったわけだから
損得でいえば中日が損したような気がするのは仕方ない。

それでも、左右の違いだけで1番も打てる、捕手⇔外野の選手のトレードと考えれば
残りは久慈⇔大豊となるわけだから、中日ファンにはかなり納得いかない話だったけど



239 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/28(木) 23:44:55 ID:5WvFtiWC0
矢野は大阪に帰れる喜びで一杯だったらしいが・・・・

240 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/29(金) 01:26:32 ID:3pWZECwrO
トレード通告時に矢野夫妻が号泣したのは有名な話

241 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/29(金) 02:12:36 ID:hqN+4JqW0
矢野の守備が覚醒したのは
かつての松井キラー遠山がいたおかげ

242 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/29(金) 04:48:44 ID:nU9DFsAeO
>>241
矢野も遠山も覚醒したのは野村のおかげ

243 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/29(金) 06:31:01 ID:O5/3m8TPO
5年後…
寺原 17勝6敗 2.71
多村 .167 0本 4点

とかなったら同じようなこと話すんだろうな

244 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/29(金) 06:35:51 ID:9GbEParP0
ムッシュのおかげで星野がいい目をした

245 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/29(金) 16:04:56 ID:6IjL+A0DO
『あい、そうです。いい目をね、しましたですよ。』

246 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/29(金) 18:31:27 ID:Lc3RGj5T0
>>243
まぁ寺原はそんなに活躍できないだろうけどねw

247 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/29(金) 22:33:53 ID:nebJkZyE0
>>242
野村信者には用が無いのでお引取り下さい

248 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/29(金) 23:20:47 ID:nU9DFsAeO
>>244
今岡はムッシュのおかげ

249 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/30(土) 17:06:18 ID:NTt0cvNq0
>>240
今はどう思ってるんだろ。やっぱり昔の事が心のどこかに多少は引っかかってるのかな。

250 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/30(土) 17:15:06 ID:JcYjZXnn0
大豊はトレード直後、監督室に行き1001の前で
「お世話になりました」と涙をこぼしながら言ったって
1001がコメントしてた。

あと関川と久慈は中日への入団会見で
「阪神だけには負けられない」って言ってたのが印象的。
実際、その後、4年間、阪神を5位にもさせなかったし。

251 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/30(土) 17:33:08 ID:xtJuSIXD0
このスレを見るまで、当初計画に桧山が入っていたことを知らなかった。
桧山は中日戦、特に中日の本拠地で異常に強かったからな。
ナゴヤ球場での年間10本(24本のうち)は中日ファンとしては忘れられない。
ドームになっても結構打ってたし。
もし中日に来てたら、相当ホームラン数は伸びていただろうな。

252 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/30(土) 17:37:03 ID:KPJRy/b10
>>250
 矢野も阪神に行きたくないって泣いてたんだけどね。
大豊も97終盤の一塁山崎との併用(レフト山崎ファースト大豊)
で試合数が減ったときに山崎とかぶるからトレードかな?と
思った覚えがある。



253 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/30(土) 18:09:33 ID:x6ZrJx2e0
大豊⇔A・パウエル

254 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/30(土) 20:02:12 ID:kywl1xY70
>>240
鳥越の前でもわんわん泣いたらしいな矢野

255 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/30(土) 20:04:53 ID:y5467MTT0
>>254
5年後に優勝するなんて誰も想像してなかったからな

256 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/30(土) 20:56:09 ID:JcYjZXnn0
>>251
それどころか中村武志も微妙にあったとか
無かったとか。

ムッシュが捕手を欲しがってたが
流石に中日側が正捕手出せないって事で矢野になったはず

257 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/30(土) 20:57:33 ID:eDs2zbfY0
http://jbbs.livedoor.jp/sports/30941/#1

ここのサイトの管理人おもしろいぜ。
皆で叩かないか?


258 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/30(土) 21:04:53 ID:+RgIXRPI0
>>254
2人とも放出先で優勝したんだから人生わからんもんだな。

259 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/30(土) 21:33:56 ID:MbVColYM0
>>258
鳥越はヤ○ザの女に手を出してトラブルになって星野が解決した
で、鳥越は名古屋にいない方がいいと言うことで地元九州へトレード
鳥越はトレードされたことを根に持っていたようだが、
そんなトラブル起こすおまいが(自粛
立浪もきっと星野さんがれば… とか思ってんだろうな

260 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/30(土) 21:56:36 ID:05WqSKwB0
トレード直後、鳥越がショックを受けている矢野に
「行った方がいい、1億稼げますよ」と激励したら本当に1億稼いだ

261 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/30(土) 22:38:23 ID:xtJuSIXD0
鳥越って中日時代は同じ頃に頭角を現してきた井上と何かと比較されてたよな。
随分前の話だけど、気がつけば井上は来年で18年目か。

262 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/30(土) 23:04:50 ID:csxDuLBeO
鳥越と言えば移籍した99年に古巣の中日と日シリで当たって、
日本一になった胴上げの時に中日ベンチに向かってバンザイしてたことだなぁ。
その後の態度も、ざまあみろ!みたいな感じだった

263 :代打名無し@実況は実況板で:2006/12/31(日) 00:27:09 ID:5FYNhaO50
>>251
桧山は最高23本しかHR打ったこと無いぞ
あと、ナゴヤ球場でも1996年の8本が最多

264 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 04:08:09 ID:SYItsIOs0
矢野を始め種田や鳥越とか、あの時代の中日から出された選手は他球団で活躍するな

265 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 04:08:55 ID:J37cS2Yy0
楽天ファンです。

関川

05 101試合  287 0本 12打点 7盗塁
06  81試合  286 1本  9打点 7盗塁

貴重な戦力です。今年は飯田さんが引退して(飯田さんもまだまだやれたのに)
今まで以上に存在価値があると思います。

中日へのトレードが無かったら、今頃ウチに居たかどうか。

中日、阪神、楽天。3球団にとって良いトレードでした。



266 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 04:14:58 ID:UnxfKFZW0
矢野は阪神で育てた選手。
関川は阪神で育って他にいった選手。



267 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 04:28:46 ID:DUI2kalL0
>>265
出場試合数の割には盗塁多いな。意外だ。

268 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 04:50:31 ID:MsT1rlVC0
中日監督時代関川で優勝して阪神監督になって矢野で優勝した星野の一人勝ちだな


269 : :2007/01/02(火) 07:34:09 ID:/oS527aQ0
矢野は清水夫妻と仲良かったし阪神には行きたくなかった
名古屋の若い女の子にも1,2を争うくらい人気だった
名古屋を愛していた

270 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 08:08:45 ID:sqHhU9JG0
>>269
清水もう埼玉

271 : :2007/01/02(火) 08:34:32 ID:/oS527aQ0
とーじとーじとーじ

272 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 08:51:28 ID:BM7c/h7L0
吉田義男氏
野村克也氏
星野仙一氏

日本プロ野球に尽くしてくれた方達だね。

273 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 12:48:27 ID:TJ3oX4q90
>>265
みんながみんな出涸らしになるまで野球やる(やらせてもらう)わけじゃないぞ

そういえばノムさん来て関川を「野村の元教え子」と書いてたマスコミがいたな

274 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 14:59:18 ID:ZKTpE7eq0
手元にある98ベースボールマガジン開幕展望号によると

中日
・今期のテーマはチーム改革。久慈、関川の獲得・李の加入で恐竜打線→ドーム型野球へ方向転換できるか?


阪神
・大豊、パウエル、ハンセンら新加入のクリンアップ、檜山、新庄の六・七番で脅威の打線へ変貌。

これみると監督の差って大きいよなーって思う。
85年の猛虎打線復活を夢見るよっさん⇔自軍の球場に合わせた戦い方への変貌を狙う1001.

275 :274:2007/01/02(火) 15:14:13 ID:ZKTpE7eq0
関川は規定打席不足ながら2年連続3割で、ミットをグラブに持ち替えレギュラー獲りに意欲的。
(今でいう関本的存在か)

矢野に対する記述は一切なかった..

276 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 15:45:25 ID:GgERZf9E0
矢野が幸いだったのは野村監督と出会えたこと。
これがなかったら今の矢野は無い。

277 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 16:01:21 ID:Wq1bRrZdO
>>276
俺もそう思うよ

278 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 16:33:26 ID:XnDIQp2f0
>>274
阪神もなかなか上手くいかなかったけど
中日も1001のドーム野球のせいで魅力のないチームになったけどな
福留が覚醒するまで長打力ゼロのチームになったし

279 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 19:15:09 ID:SnMbjDsq0
当時の矢野と関川て今で言うと誰くらいの評価だったの?

280 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 20:18:00 ID:MZn5+JjD0
>>279
2人とも例えが難しいな・・・
矢野は浅井(神)?石原(広)?
関川は赤田(西)?

281 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 20:45:27 ID:TJ3oX4q90
>>278
て言うか星野中日は恐竜打線の躓きを経験したから今があるんだろう

282 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 22:52:42 ID:SpiOYmWP0
>>266
誰もそんな事言ってないでしょ。お馬鹿さん

283 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 22:58:48 ID:L/CK2L030
>>276-277
野村信者によるPC&携帯での自演を発見

284 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 00:14:33 ID:adRZbAXg0
>>279
矢野が的場(鷹)で関川が小池(星)くらいか?

285 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 07:48:05 ID:y2yneGVz0
>>284
1996年に.346 HR7打ったことがある矢野が的場だなんて口が裂けても
20HR打ったことがある小池が関川だなんて口が裂けても

286 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 09:46:27 ID:aejoFsbWO
矢野が外野で使われてたのは、どうしても矢野を使いたいと言うより、単にろくな外野が
いなかったから仕方なくって感じじゃなかったっけ?


287 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 09:54:45 ID:oJl5X4JuO
>>586
どっちも言える

288 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 11:08:53 ID:RwS3YJcs0
当時の暗黒時代の阪神で関川の打撃センスは
かなり捨てがたいものだったよ。
でも首脳陣として使い方に頭を悩ませてた。
関川外野コンバートの話は、常に話題にされていたが
コンバートしたところで新庄、檜山らと天秤にかけて
即レギュラーとして使えるかといったら?だった。
特に95、96年頃の新庄の打撃は、かなりひどかったから
思い切って関川をセンターにコンバートして新庄を守備型めに
使えばいいのにと思った人は、かなり多いはず。
関の前の新庄が、チャンスで凡退してチェンジという場面がいくとなく
多くてイライラした記憶があるね。
ファンの間では、打撃の関川>守備の山田でいつまで湯舟木戸のバッテリー
続けるんだボヶ!だったはず。

289 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 11:18:21 ID:4e+WHRfyO
>>284
小池と関川じゃタイプが違う
当時的場よりは評価高かった気がする

290 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 17:39:54 ID:msljsmCU0
>>279
矢野は橋本(ロ)
関川は鉄平(楽)

291 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 18:27:27 ID:aejoFsbWO
矢野は野口(珍)
関川はゴリ(竜)

292 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 19:21:33 ID:BLFIrLrC0
>>290
右バッターを左バッターで例えるなよ・・・
関川=鉄平は分からんでもないが、当時の実績が違いすぎるだろ

293 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 19:54:36 ID:MQgrEdjW0
>>166
遅レスだが一言言わせてくれ
矢野は99年のオフにFA移籍をちらつかせて大型複数年契約をもぎ取ったことで
そのプレッシャーに自分で押しつぶされたんだと当時は感じた
99年はリードにも攻めの姿勢があったのに00年、01年は逃げ一辺倒になってたからね

294 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 19:59:23 ID:MQgrEdjW0
>>293
すまん
一年ずれてた
FA権取得は00年か

295 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 21:24:33 ID:fB0TGKs/0
野村の最終年あたりは、野村のカツノリ正捕手化計画の煽り喰らってたな
矢野とカツノリじゃどう考えても矢野の方が上なのにカツノリを使う野村に納得いかなかった
あのまま野村がいたらカツノリ正捕手になってたのか・・・と思うとあなおそろし

296 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 14:20:19 ID:E8ac5K1i0
去年も関川捕手再コンバート計画が持ち上がってたな

まあ一軍コーチに勝彦がいることに比べたら大した事件ではないが

297 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 00:49:34 ID:/I+v2pkl0
谷繁をドラフトで指名した時の横浜、阿部をドラフトで指名した時の巨人は、間違いのない人材だと確証を持って指名したんだそうな。
現役捕手でそこまで確証を持って指名した選手って他にいたっけ?

298 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 15:29:27 ID:3JMzeKT90
城島は?

299 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 15:50:18 ID:3yy78NsH0
通算成績

      関川     矢野

安打   1124      1135
本塁打   24      100
打率    .288     .277
長打率  .361     .405 
出塁率   .354     .339
OPS    .715     .744  
RC27   4.77     4.72

攻撃面に限れば総合指標のRCで二人は互角

ちなみに今岡の通算RC27は4.76 井端が4.68

300 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 14:42:42 ID:Nq8+XdsB0
http://www.youtube.com/watch?v=OFNyqDMKwJE&mode=related&search=

301 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/08(月) 21:20:08 ID:EMY8AHza0
>>297
矢野は巨人が指名しようとしてたのを星野中日が横からかっさらったんだったかな
当時中日は中村が絶対的な正捕手だったから、矢野は巨人に行きたかったっぽいけど

302 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 01:57:49 ID:3m4yNkt/0
1年だけ神が舞い降りてMVP級の活躍して優勝した 関川
地味屋台骨として2回優勝に貢献した 矢野



303 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 02:10:13 ID:MSpsZ2By0
  打 守 肩
関川A D C
木戸D A D
山田D C A

当時の阪神捕手、難しい選択…

304 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 02:11:15 ID:Yc3uF8Dc0
矢野は創価だからなぁ

305 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 02:24:43 ID:u6U5fDF5O
そうかそうか

306 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 02:37:21 ID:MSpsZ2By0
>>305
かw(ry

307 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 03:46:06 ID:fPUY/xNPO
>>303
肩なら定詰

308 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 00:31:27 ID:153cOb3l0
>>302
2人とも勝ち組だよ。

309 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 21:39:42 ID:t4x6O+Oz0
矢野が来なけりゃ今頃カツノリが正捕手

310 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 01:40:51 ID:46O3HAJs0
>>298
球界のフィクサー根本陸夫の力がなければ普通に駒大進学だっただろう。
谷繁や阿部の時にもややこしい話はあったのだろうか。

まぁ、捕手以前に大砲だしな。
高卒三年目で3割15本以上の成績を残した捕手なんていたんだろうか。
その一方、ワンバウンドの球を満足に取れなかったらしいぞ。


311 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 03:10:04 ID:Y9l83GJ80
本人が頑張った それだけ

312 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 15:12:21 ID:M2RSy6tn0
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ

313 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 15:24:00 ID:M2RSy6tn0


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