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斉藤和巳 >>>>>> 松坂太輔 Part 6

1 :犬輔:2007/01/01(月) 23:18:05 ID:v6In+8s60

投手部門の数字上、貢献度では斉藤和巳の方が数段上なのに
ゴールデングラブを逃したのは何故だろうか。年間20勝すら
達成していない馬鹿は赤靴下でボコボコに打たれてこい。
秋山の顔面に当てても反省すらしない馬鹿は(ry
単純計算で和巳の価値は70億程度だな。それでは開始!

2 :あぷぷくん ◆APPwLEDWGc :2007/01/01(月) 23:18:37 ID:xpZMvoOX0
( ^ω^)僕ちんの世界なのだ

3 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/01(月) 23:20:01 ID:eXfaMc/oO
part6ワロタw

4 :あぷぷくん ◆APPwLEDWGc :2007/01/01(月) 23:22:03 ID:xpZMvoOX0
( ^ω^)斉藤和巳?ボコボコにしてやおお

5 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/01(月) 23:23:16 ID:FR6qY8TEO
ガラスのエース

6 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 00:20:40 ID:JdTZrqVa0
test

7 :俺はとにかく剛速球が好き:2007/01/02(火) 00:31:29 ID:k4Eugq/y0
03年以降だったらみんなはどっちが実力があると思う?

8 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 00:47:24 ID:3M1T7JD10
松坂。
こいつはまだ野球をなめているところが多々有って、
百パーセントの実力を発揮していない。

斉藤のここ二シーズンの安定振りは驚嘆に値する。
肉体、脳みそ、その他もろもろを全て使い尽くした
百パーセントの結果だ。
しかしながら松坂にはまだまだ伸びシロも引き出しもたくさんある。
百パーセント同士の戦いなら、間違いなく松坂に分があるでしょう。
その松坂の百パーセントが今年初めて見られるような気がする。

9 :6:2007/01/02(火) 00:56:36 ID:JdTZrqVa0
結論な。実績とか言い始めたら400勝投手が最強だろボケ。
今現在、誰が優れているかだ。手っとり早いのは昨年の
結果を見てどっちが上かってことだ。和巳だろうな。

10 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 00:58:12 ID:blLb2/N+0
一昨年は杉内が最強って言ってたのか?

11 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 00:58:36 ID:q0riCU3t0
松坂の欠点 チビ

12 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 01:01:46 ID:qHS6cjYt0
どっちが凄くても良いだろw
松坂が残ってれば来年再来年の成績を元にして
どっちが凄いか明確な形で結果が出たけど今はもう叶わぬ夢だ
松坂はアメリカでタイトル獲ってこい

13 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 01:22:42 ID:nAVT4QIt0
カスミ最高ばい!

14 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 06:34:33 ID:wORJxvLx0
age

15 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 06:48:56 ID:LxxSBs5h0
松坂を付き人にしていた幕田が最強でFA

16 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 11:08:16 ID:xmnk0n5FO
一昨年杉内(楽天登板少し多いが。)。
去年斉藤(球場広いのを差し引いても防御率神。)。
一昨年+去年、松坂斉藤。(どちらかというと松坂。)
成績で見るのが自然。こんなとこだろ。

17 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 11:09:48 ID:v9u6T7e60
2004年が0.5、2005年が0.8、2006年が1として集計した3年分のデータ(☆=1位 ★=2位)

名前  防御率   勝率   DIPS   WHIP  K/BB  奪三率 与四率 被本率  被安率
松坂   2.33☆   0.64    2.61☆  1.00☆   4.72    9.27☆   1.97    0.56☆   7.08☆
斉藤和  2.91    0.79☆   3.22    1.09    3.40    8.38    2.46    0.73    7.38★

単純に集計した結果
名前   防御率  勝   負   勝率   投回   DIPS  WHIP   K/BB  奪三率  与四率 被本率 被安率 
松坂    2.40☆  14★  8   0.63   182.4   2.65☆  1.03★  4.42    9.09☆  2.06   0.54☆  7.19☆  
斉藤和   3.38   15☆  4☆  0.77☆  165.3   3.46   1.14    3.11    8.24   2.65    0.83    7.64    

18 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 11:16:34 ID:75Q2/eDM0
なんか必死に斉藤が凄いことにしたいらしい集団がいるようだな

19 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 12:12:48 ID:xmnk0n5FO
斉藤凄いじゃん。松坂より上かはどうかと思うが。

20 :俺はとにかく剛速球が好き:2007/01/02(火) 12:14:34 ID:k4Eugq/y0
俺は斉藤は勝利を引き寄せる事が出来る投手だと思う。
斉藤は松坂より1球1球集中して投げているみたいで
ちょっとしたミスも少ないように思う。 斉藤の方が
試合の勝敗を無視した力と力の勝負をしない(力
で押した方がいいときはもちろんいいのだがただ単に力で
抑えてやるといって投げるのは普段より打たれる確率は上がる
と思うのでやめるべき)、味方がエラーしても冷たい態度を
とらず励ます事が出来るのも斉藤の方だ(これをしなかったらエラーした本人
やチーム全体が暗い後ろ向きな雰囲気になりいいプレーが
出来ない可能性が大きくなる) 松坂は05年まではテレビ
で見てるとエラーされた時何度もあきれたような顔をしていたし、「うちの
選手は球際に弱い」って言ってたみたいだしね。 打線の援護
が全く同じだとしても斉藤の方が多少であっても勝ちが多く
負けが少ないと俺は思う。




21 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 12:17:32 ID:w4CYXeRp0
>>1
あの〜
ゴールデングラブ賞ってのは、一番守備の上手い選手に与えられる賞なので、
防御率とか奪三振てのは全然関係ないんですが・・・

でも、斉藤>松坂ってのには同意

22 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 12:18:51 ID:hbjwW02v0
>>21
Part 1 - Part 5

23 :Hファンじゃないが:2007/01/02(火) 12:23:19 ID:ulJp5uRmO
あとは中4で、バンバン投げれたらカズミ最強。
ただ爆弾持ち

24 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 12:27:22 ID:mMR0GTBO0
>>20
フィルター掛けてしか見れないなら、恥かしいから熱く語らないほうがいいよ
それと野球本当に好き?
全然理解が足りないんだけど・・・前スレからの流れを見ても、
理解しようという気持ちすら感じられない
つまり野球好きじゃないんじゃないかと感じたアナタ

25 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 12:31:30 ID:HHwCC5oRO
感じたアナタ


そんなもんお前…日本語がおかしいやろ!

26 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 12:33:19 ID:mMR0GTBO0
途中で送信しただけやん

27 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 12:37:51 ID:BgR+CoET0
そらエラーされる回数も少ないし援護も多いんだから斎藤が文句言ったら鬼畜だろw
川上なんか文句ばっかり言ってるが、援護は多いほうだぞ
上原も今年とうとうキレちゃったね
恵まれてる奴は何とでも言える

28 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 12:47:07 ID:zw4kaL8x0
プレーオフに行きたかったからでしょ。
選手を責めてるんじゃなくて、自分も含めて、自分も悪いって言ってるのに。
都合がいいとこだけ抜き出して勝手に捻じ曲げちゃうんだなあ。
あの状態、5割も危うい状況だったんだから、気合入れなおしたって感じだけど。
まあまず斉藤を持ち上げようという気持ちが先にある以上、何言っても仕方ないんだろうけど。

29 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 13:04:41 ID:8vOkrz6b0
斉藤が凄いってのは皆わかってることだろw
松坂より上かどうかはともかく。

30 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 13:09:05 ID:PSihKGeS0
それだけ松坂を恐れてるってことだろう
もう対戦することないのにな
勝算薄いとは分かっていながら交流戦で当たりたかったなあ
1度もウチ相手に投げないなんて寒いし寂しい

31 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 13:52:18 ID:xmnk0n5FO
>>21
ゴールデングラブは桑田や松坂みたいなのを除いて第2ベストナインみたいになってるからそう勘違いしやすい。
でも松坂より絶対許さないのほうが守備上だと思う。

32 :俺はとにかく剛速球が好き:2007/01/02(火) 14:41:11 ID:k4Eugq/y0
俺だってもちろん実際の成績の方が重要だと思ってるよ。
基本的には勝利数、勝率より防御率の方が大事だと思ってる。
03年以降の防御率をタラ、レバなしで実際の成績で比べると
2勝1敗1分で松坂。  ただ個人的には毎年5回以上投げて3失点以内の
試合数、その確率そして回数関係なく3失点以上の試合数、その確率合計4つの項目も
大事だろう。早く言えば試合を作れる、また壊さないでいられるという事だろ。


  

33 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 14:42:54 ID:t4Aocedi0
斉藤って2段モーションスレスレの投球だから打たれないだけだろ

34 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 14:49:10 ID:ruUVYrv90
斉藤は無理が利かないから使えないと監督は思うんじゃない


35 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 15:03:17 ID:TBiXqlXRO
斎藤も松阪も凄いが、全部勝ちに行って、細心の投球を心掛ける斎藤より、
実験と称して憚らず、抜く所と締める所をわきまえた松阪の方が、スケール
のデカさを感じるし、余裕があるように見える。


36 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 18:08:34 ID:Xuc7ZFj5O
さんまのまんまで落合がメジャーで今一番通用するのは斉藤って言ってたけど、ルーズショルダーって事知らないのかね。

37 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 18:32:51 ID:eX1SjXJT0
◆斉藤の“2種類のフォーク”の正体
130キロ台後半の落差の大きな“フォーク”
140キロ台中盤の鋭く曲がり落ちる“スプリット”

一試合59球中
フォーク30球
スプリット29球

38 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 21:27:18 ID:oiYCKe2L0
test

39 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/02(火) 23:38:32 ID:PrWq8h7b0
痛い便器ヲタ

40 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 00:40:42 ID:hBD8bxcE0
66>>>>>>13>>>>>>18

41 :俺はとにかく剛速球が好き:2007/01/03(水) 00:41:47 ID:UM0ToQBY0
松坂は首脳陣の命令なのか、自分の判断なのか知らないが
毎年2試合ぐらいかなり状態が悪いのに
無理して投げてKOという事があるが、次の投手の肩が出来るまで投げるのは
いいとしても肩が出来上がって、松坂が打たれているんだったら早く投手交代
して欲しいな。 KOされて病院直行とか選手登録抹消
になる事も多かったし、早く変えないと余分な失点がどんどん
増えるし、そしたら防御率が明らかに悪くなるんだから。 
何か松坂が「絶対マウンドを降りたくないです」とか言ってそうだな。
体の状態が悪くなおかつ打たれてる訳だし、防御率だって
明らかに悪くなるんだから無理するなよ〜。 それもそれで
ある意味においては松坂のいいところかもしれないが。
メジャーでは体に異常を感じたら出来るだけ無理せず休めよ。
状態が悪くなくてもあんまり1試合100球以上を投げようとするなよ。  
残した成績の数字がその投手の実力を全て表わしている訳ではないと
言う人もいるだろうが、マウンドに上がって打たれたらケガしてました
とかいっても言い訳になるんだし防御率が悪くなっちゃうんだから。
先発投手の実力はアメリカでも基本的に勝利数、勝率よりも防御率なんだから。

 

42 :俺はとにかく剛速球が好き:2007/01/03(水) 01:07:41 ID:UM0ToQBY0
アメリカでは防御率の他にはQS(6回以上投げてなおかつ自責点3点以内)
のいい投手が評価されるよね。


43 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 01:10:49 ID:z45Pftfx0
斎藤すごいけど今年以外安定してないだろ
安定感のある松坂のほうが信頼できる

44 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 01:12:16 ID:UVGK9U+x0
和己が最強だな 鬼畜だし

45 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 01:12:56 ID:sAqa/7DXO
今年はまだわからんが03、05、06の3シーズン安定してたぞ

46 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 01:13:40 ID:z45Pftfx0
あ、そうですかwwwwサーセンwwwww
俺はそれより新垣に期待してる
アンチはまじでしね

47 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 01:48:35 ID:GeIVESHxO
前の方でのびしろがある分、松坂が上って言ってる人いるが それすげーわかる。
俺はダイエーファンで今年のプロ野球界最高のピッチャーは和巳だと思っているけど、松坂は進化し続けている。フォーク覚えたりしてるし、あのチェンジアップ(サークルチェンジ?)は凄まじい球だよ。コントロールも年々かなり良くなってるし

48 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 02:03:45 ID:hmyBKJ/m0
8年間で防御率が3位・4位・3位・規定外・1位・1位・3位・2位の松坂が最強
今後50年はこれだけの成績を残せる投手は出てこないだろう
完投能力も高いし、中4日でも平気
中継ぎが温存できるから監督は無理させる
責任感が強い松坂はそれに応える
弱点は1つだけだな
守銭奴wすっきり夢を追って赤靴下の提示する500万ドルで行ってりゃみんな応援してたのに

49 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 02:54:46 ID:sOaBToSZO
斉藤と松坂がどちらが上かはともかく、斉藤が松坂の変わりにはなれないな。
やっぱ斉藤は斉藤なんだな。

50 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 03:39:20 ID:1C0iqQ6W0
>>48
松坂のこと守銭奴なんて言ってるとソフバンヲタが代理人制度も知らないただのバカ思われるぞ

51 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 07:06:47 ID:Oyv9wUXAO
松坂の方が上だろ、さすがに。
斉藤はペナントでしか勝てない。

52 :TEST ◆LLLLLLLLL. :2007/01/03(水) 07:13:46 ID:cSQFSA4V0
TEST

53 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 07:18:37 ID:R7aZ1UMzO
天使和田(毅) >>> 鬼畜斉藤

54 :TEST ◆LLLLLLLLL. :2007/01/03(水) 07:45:35 ID:cSQFSA4V0
LL COOL J

55 :TEST ◆LLLLLLLLL. :2007/01/03(水) 07:46:47 ID:cSQFSA4V0
U mother fucker know what da old skool rap?

56 :TEST ◆LLLLLLLLL. :2007/01/03(水) 07:47:57 ID:cSQFSA4V0
Hell da fat pig comes to Boston? The bitch is gonna be fucked, dude.

57 :TEST ◆LLLLLLLLL. :2007/01/03(水) 07:48:47 ID:cSQFSA4V0
Don't shit in the pig's pants. We all hate fuckin smell, bitch.

58 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 07:49:09 ID:/dcWFM740
>>53
多田野と中根にやられてるから天使じゃないお


59 :TEST ◆LLLLLLLLL. :2007/01/03(水) 07:49:31 ID:cSQFSA4V0
The fuckin fat pig will come to US for sure, but the fucker can speak English?

60 :TEST ◆LLLLLLLLL. :2007/01/03(水) 07:50:21 ID:cSQFSA4V0
Saitoh seems a lot better than the fuck face, but he won't play in the US.

61 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 09:47:37 ID:nt/WL9wSO
カスオタの宣伝にはいいスレだ

62 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 10:15:25 ID:/dcWFM740
メジャーのスカウト見てるかな?

63 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 11:27:59 ID:R7aZ1UMzO
眼中にありません><

64 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 11:35:21 ID:9N6zARJz0
黒田って去年だけのマグレかと思ったら、ここ3年でも3.11なんやな
斎藤よりええやん
4年前も3.11やから、4年にしても3.11かwおもろいなw

65 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 13:11:30 ID:R7aZ1UMzO
だな。よし、松坂 > 黒田 >>>斉藤でええやろ。

66 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 14:59:16 ID:sOaBToSZO
松坂ファンは今年の斉藤の沢村賞をどう思ってるの?

67 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 15:02:57 ID:IIk3AjGQ0
別にどうも思ってないんじゃね?

68 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 15:04:30 ID:iTVw0jzc0
金にならないWBCより金になるNPBを取った斉藤に魅力を感じないんじゃない?
まぁ複数年契約だから年俸には跳ね返らないけど、次の複数年に響くだろうし

69 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 15:46:53 ID:R7aZ1UMzO
>>66
斉藤ファンは今年の松坂のWBCのMVPをどう思ってるの?

70 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 15:54:01 ID:z45Pftfx0
斉藤は中六日しか無理なインポ
松坂のスタミナには勝てない

71 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 16:02:44 ID:R7aZ1UMzO
>>66←このレスにデジャヴ現象ww

72 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 16:08:24 ID:SGrtYxnq0
斉藤は相当完投に拘りを持ってて、去年は割と完投多かった

73 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/03(水) 17:37:33 ID:wOPNg6hi0
age

74 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 06:43:30 ID:zD5jD8LdO
天才的場の足を引っ張るうんこ斉藤は氏ね

75 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 06:53:22 ID:OtzamO5ZO
とりあえず>>47は死ね

76 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 07:00:58 ID:v49GXQYZ0
通算防御率で松坂が上だから松坂

終了だなこれ

77 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 08:38:48 ID:+Ao3nvRb0
なんでも通算で決まるなら400勝投手が最強なわけだが。
現実を見れや。

78 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 08:45:07 ID:9rDX/DPMO
>>77
防御率で言ってるのに勝ち星を持ち出してるのが意味わからないし別に最強の話もしてない。

79 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 08:57:20 ID:8C3xtd760
現実は肩痛で日米野球回避
廃棄寸前の斉藤

世界最高峰のMLBで活躍間近の松坂

80 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 08:59:11 ID:zD5jD8LdO
400勝投手 >>> 斉藤 が現実だな

81 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 09:00:52 ID:HysSgQ5N0
活躍するかはわからんがね
頑張ってほしいが

82 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 09:01:14 ID:7dBVdiTT0
国鉄打線と国鉄野手守備での400勝は、巨人での600勝に匹敵するからな。
SBの800勝に値する。

83 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 09:04:42 ID:HysSgQ5N0
国鉄ってそんなに弱かったのか

84 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 09:07:36 ID:ebywvB2x0
中村紀洋>>>>>>斉藤和巳 >>>>>> 松坂太輔

85 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 09:07:49 ID:9rDX/DPMO
>>82障害者発見

86 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 09:17:55 ID:h1ByBw3A0
金田がいてなお借金20〜40の5〜8位がデフォの球団だった
金田が年間60試合300イニングほど投げてたがそれがなければ15年連続Bクラスだっただろうし
その7割以上が最下位だっただろう
要は阪神の暗黒時代を倍悲惨にした程度

87 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 09:21:52 ID:9rDX/DPMO
>>84ボストンのGMはキャッシュマンwww

88 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 09:42:56 ID:YtOBOIO30
当時のプロ野球はプロ野球にあらずだからな

89 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 09:52:57 ID:SG3byXHY0
まあな
ストレートとカーブだけで抑えられる時代
また打者もストレートとカーブしか考えなくて良いから対応しやすい
ようするに全体のレベルが低く、突出した数字が出やすい時代だったってことだな
投打ともに

今のウッズとか松中とかがあの時代に行けばHR80本は打てる

90 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 14:37:55 ID:9rDX/DPMO
>>89
最後の一行のせいでまともな話が全部パア

91 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 16:21:05 ID:v49GXQYZ0
>>77
実際400勝投手は最強だし…

また勝利数より防御率の方が実力がわかる

92 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 16:22:34 ID:v49GXQYZ0
1年だけ松坂より上なんて選手10人ほどいたけど
結局全員負けてるしな
通算で見たほうが正しい

93 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 18:15:54 ID:z6bDv5YR0
金田なんかと比べてもなんの意味もない
今の選手は今の選手同士でくらべなきゃ

ところで俺にとっては斉藤が松坂の比較対照に上がる事自体がおかしいと思うんだが
>>92の言ってる通り、一年だけじゃない斉藤が松坂の成績を上回ったのって
今年の成績のみで比べるなら、川上、黒田だって斉藤・松坂と同じくらいだと思うけど?

現役で松坂と比較できるのって上原くらいじゃない?

94 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 18:17:53 ID:Bx8TQyny0
藤川が先発になれば超える

95 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 19:21:52 ID:wP7v0xgL0
>>94
あんな全力投球が最後まで持つわけない

96 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/04(木) 21:19:15 ID:lTJZCintO
斉藤は過小評価な気がする。
今年だけの確変みたいになってるけど、最高勝率も最多勝も最優秀防御率も去年以外にもとってるし、沢村賞二回は松坂より多い。
それと松坂は8年間の中で悪い年でもある程度成績を残せるからNo.1で、黒田や川上とも比較ナンセンスってことだよな?

97 :俺はとにかく剛速球が好き:2007/01/04(木) 21:49:27 ID:PijjDnA70
プロに入ってからの全ての実績だったらもちろん松坂だが
斉藤が1軍定着した03年以降の4年間や
04年以降の3年間で比べていいんじゃない。

98 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 00:47:41 ID:TpJ7ib/kO
プロ野球の選手なんだからプロの世界に
足を踏み入れた瞬間から勝負ははじまってるだろカスww

99 :TEST ◆LLLLLLLLL. :2007/01/05(金) 01:41:00 ID:HXChXoz50
test

100 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 05:28:11 ID:5nnxjKI6O
>>86
少し調べてみた。
1-0完封勝ち23試合
0-1完封負け21試合(うち巨人で1試合)
どちらもプロ野球記録。
この時点で悲惨だな。
なにより1962年のチーム打率.201が泣ける。戦後のプロ野球ワースト記録。
その中で17敗しながら22勝してるし。勝ち越してる。
余談。金田の通算打率は.198だからこのシーズン、チーム打率を上回った可能性も。

投球の幅が違うから一概に防御率や勝利数では比較できないとは思うが、
やはり14年連続20勝&300投球回は現代とは比べものにならないなぁ。特に投球回。

101 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 06:34:45 ID:U/S5CPVX0
沢村賞は味方打線の良さの影響を受けるからなあ
2006年は斉藤の勝ちだけど、2005年は松坂の勝ち、2004年は松坂の勝ち、2003年はイーブン

斉藤の4年間の防御率で3.24ってのも平凡といえば平凡。いい所だけ4年間抜き出せば現役選手でもこれを上回る人はたくさん。
上原1999〜2002 2.93  上原2001〜2004 3.04  上原2002〜2005 2.93  上原2003〜2006 3.09
は全て大幅に上回る。一番悪い2000〜2003でも3.25と斉藤同等になってしまう。
パークファクターが大きく、得点が入りやすい球場の1つである東京ドームを本拠地にしてだ。
一方フルキャストが出来るまでは福Dが最も投手有利な球場。

黒田だってここ4年間の防御率は3.11だし、
川上のここ4年だって3.22だ。いい所だけ取るなら川上の2001〜2004は3.02だし2002〜2005も3.12だ。
松坂でいうなら2001〜2004が3.22で2002〜2005が2.76!で2003〜2006に至っては2.51!
井川のここ4年でこそ3.31だが、いい部分だけを抜き出して良いなら2001〜2004が2.91!2002〜2005が3.19

安定度で言えば上原>松坂>>>>斉藤だろうが、
近年の成績なら松坂>>>>上原>>黒田>>川上≒斉藤>>井川
(ただし川上には長い実績がある2001〜2004 2002〜2005参照。井川も実績がある。2001〜2004、2002〜2005)
去年は確かに素晴らしい成績を挙げたが、全体的にはそんなに大した数字でもない。
沢村賞に関しては、勝利数は打線の影響が3割以上入るし、奪三振率は1度も斉藤が勝ったことはない。
WBCに出て登板イニングが減ってる去年は奪三振「数」で斉藤が勝ったが、WBCのおかげ。
斉藤が”自力で”勝ったことがあるのは去年の防御率だけだろう。
それ以外はどの年の防御率も奪三振も完投数も勝ったことはない。打線の助けを借りて勝利数が多いだけ。

102 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 06:57:42 ID:U/S5CPVX0
そこで勝率が!と言うんだろうけど、それは外部要因。
例えば和田は松坂はおろか、ここ4年では12球団で2番目の勝率。防御率3.44なのに!
杉内だって松坂と同等の勝率で、上原・井川・黒田より勝率が良い。
新垣ですら、上原や黒田よりも勝率が良いの。
まさか新垣>黒田なんて言うの???杉内≒井川とか言うの?和田≒川上とか言うの?
打線が強い分勝ちやすいのよ。関連スレにあったデータを拝借。

   05エ 05準 06エ 06準
新垣  8  3  5  5
和田 10  7  7  2
杉内  7  3  2  9
斉藤  5  4  7  6
松坂  8  6 12  6

エース級・準エース級との対戦。エース級は防御率10傑程度、準エース級は年間ローテ守った程度の投手だそうだ。
斉藤は恵まれすぎ。

103 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 07:19:33 ID:ZS7ZWx9J0
わかりやすいデータ乙

104 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 10:07:48 ID:XUy4C9RDO
ここ4年にこだわるのはデータとしていいことだけど,斉藤や松坂が引退した後で「2003年から2006年までの成績ではどちらが上か」とゆう話をしてるわけではない。
言うならばもっとも「今」に近い去年の成績と2003年の成績を同列に見るわけにはいかない。
それに「連続4年」に関しての意味もあまりない。
斉藤は唯一悪かった年の2004年にもの凄く防御率が悪かったために大幅に数字を落としてしまってる部分がある。

と色々言わせてもらったが結局年間で悪かった年すら一つもない松坂が最強で間違いなしだと思う。
ただ斉藤は他チームのエースクラスよりは上と見てもいいんじゃないだろうか。

105 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 10:11:49 ID:Pj19rhy60
このご時世に防御率1点台を記録する投手だぞ!現役No,1に決まってんじゃないか
背が高いし直球速いしモーション変だし。ありゃ打ちづらいわ

106 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 10:38:24 ID:ZNIeZEUf0
>唯一悪かった年の2004年にもの凄く防御率が悪かったために
そういうことが他のエースにはないんだし。
マイナス材料には違いないべ。

107 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 10:40:47 ID:l5D6S4DSO
斉藤のバーカ´・∀・`

108 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 10:43:14 ID:TpJ7ib/kO
斉藤ヲタをみてると斉藤はプロ歴4年みたいだな

…なわけねーだろ2軍にいたのは1軍以下だからだよ。
2軍時代の評価はプラスは勿論プラマイ0にもならん!
間違いなくマイナスの評価なのが当たり前!
そもそも松坂と比較対象外なんだよ!2軍にいた奴が悪いw

109 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 11:03:00 ID:drPXOvQ80
便器

110 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 11:03:17 ID:XUy4C9RDO
>>106
マイナス材料じゃないとは言ってない。平均3点くらいで競ってる争いにおいて2004年の6点ってのは必要以上に数字を落とすってこと。
単純計算して2004年を入れたものと抜いたもので0.76もの差が出てる。
他チームエースだって2003年の川上なんて防御率が悪くないからほとんど影響ないが先発として論外だし,黒田だって斉藤よりマシだが2004年が相当悪いよ。

とりあえず松坂が突出してることだけは言える。
だかそれだけだ。

111 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 11:10:38 ID:Ly+F6tux0
もう松坂が歴代最高Pってことでいいじゃん。

112 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 11:13:13 ID:bhv5MaMAO
やっぱり投手は防御率、投球回が1番重要だな
勝利数なんて二の次

113 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 11:13:50 ID:ZNIeZEUf0
歴代は堀内だろ

114 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 12:28:42 ID:hdR8PGsyO
堀内はすごかったかもしれんが、好かん

115 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 12:30:10 ID:Pj19rhy60
では堀内は堀外と言う事で・・・・・・

116 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 12:34:51 ID:8PIiXw1v0
元・阪急の山田久志が最高やろ!
金田の400勝って言うてもストレートとカーブだけの時代や!

117 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 12:42:34 ID:YCPQrH+d0
堀内は1年目以外は微妙
巨人だったから200勝出来た

118 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 12:49:38 ID:TpJ7ib/kO
ピッチャー「新庄」は見たかったな。ネタとしても

119 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 12:50:52 ID:6lw1c5/z0
実力だけなら野茂なんだがな。
ただ在籍期間が短すぎた。

120 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 12:57:21 ID:zuicsgaJ0
斉藤は2段モーションだから防御率が良いって評価みたいね
2段モーションだからアテネにも行けなかったし、シドニーにも行けなかったし
WBCにも行けなかったらしいね

121 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 19:10:49 ID:I6FTpmkl0
上原はまだ終わった投手じゃないぞ
確かにここ2年は良くはないけど、悪くもない
一昨年だって防御率は3位だし、去年だってWBCあったからな
WBC後、本当に憔悴しきってて、そこから良く持ち直した
9月頃は肘痛もあったんだし、その中で9月10日の時点では7勝7敗2.95
そこから肘痛が再発して3.20まで落ちたんだけど

日米野球も出ようとしてたくらいだから肘痛はもう治ってる
今年はまた復活すると思うよ

松坂もWBC後に語ってたけど、本当にプレッシャーが大きくて疲れ果てたらしい
上原もそういう状況だったんだし、タダでさえ1ヶ月早い始動というハンディを背負ったシーズン
上原の全てが分かるシーズンではない

122 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 19:11:31 ID:I6FTpmkl0
スレ間違った・・・しかも上げてスマソ
こっちナシねw

123 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 20:05:34 ID:SCmEaZVL0
上原はそう悪くなかった。ちょっと援護がなかったね。
元々援護が多いほうの投手だけに、苦しい立場って慣れてないのかな。
同じくらいの援護だった門倉よりも勝ててないのが寂しいところではあるが。
つってもあと守備にも足引っ張られてるからなあ。
ほんと、かわいそうなシーズンだった。
SBでなら14勝くらいしてると思うw
まあWBC出てなければだけど。

124 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 20:08:38 ID:hdR8PGsyO
じゃあ結局、国際大会のWBCにも出て、
西武でもエースの責任を果たした松阪が
現役最強って事になるじゃんね。
黒田も川上も井川もWBC出てないよね?

125 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 20:14:58 ID:hKFNuNJD0
上原は昨シーズンは中4日もやってたし
完投能力も高い
まだまだこれから!

126 :STG:2007/01/05(金) 20:16:04 ID:PDZEanmkO
実際にはこうだよ

前川勝彦>>>>>>吉川勝成>>>>>川越英隆>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>斉藤和巳>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>松坂大輔

127 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/05(金) 22:32:59 ID:QqQcOY7YO
杉内>松坂
まか杉内が2005年の投球が出来る場合限定だが。

128 :TEST ◆LLLLLLLLL. :2007/01/05(金) 23:07:04 ID:/bC+xqMD0
test

129 :TEST ◆LLLLLLLLL. :2007/01/05(金) 23:39:26 ID:/bC+xqMD0
test

130 :俺はとにかく剛速球が好き:2007/01/06(土) 00:18:20 ID:ZQLuEvyw0
先発投手を比べる時、防御率の他に
6回以上投げて3点までに抑えた
試合数、確率も非常に重要だろう。




131 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 00:40:31 ID:Avfvp6oK0
age

132 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 03:12:28 ID:9bVRj2baO
>>124
黒田はでるにはでたが走行試合(か予選)で打球当てて誰かに交替
確か馬原だったかな…

133 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 06:14:20 ID:TlNgFWm+0
QS率はどっちも変わらんのでは?
あと上原とか低いけど、これ援護点と関係してる数値なんだよな
確かにチームにとってはQS率は大事なんだが、
大量点貰えば相手打線がタンパクになるからQS率は上がりやすい
いかに先制点がもらえるかが鍵になる
僅差だと相手の攻めのパターンが増えるからね
実際にMLBでも打線の強いチームに行くとQS率は高くなる投手が多く、
打線の弱いチームに行くと落ちるケースが極めて多い

134 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 08:48:30 ID:kcv6l4VR0


135 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 08:52:19 ID:qjZIbBZd0
防御率で福原に負ける松坂w
セはパと比べれば打高投低なのに・・・

福原>松坂は決定


136 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 09:20:14 ID:XtJOOEXc0
福原は精神的に弱いから

2005年の負けっぷり見てるから
まだ一年のみではわからんよ。
エース扱いみたいだが
福原は。

137 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 09:56:33 ID:gqi04G5j0
福原ってイガーが抜けたから繰上げでエース扱いされるようになっただけじゃないの?

福原を斉藤松坂と同等に語ろうとか新春初笑いなんだが

138 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 10:36:47 ID:wQn16Gnb0
チョンなのがなぁぁあ

139 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 10:45:30 ID:jxbfGhvc0
現実問題、今年の開幕投手は福原なのは確実だからなあ
まあ、安藤や下柳が開幕投手だとは誰も思わんしな

140 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 10:49:46 ID:3M/NVrfi0
いや安藤だろ
福原は基本的に1年働いたら2年休むタイプ
安藤のほうがエースらしい

141 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 12:38:30 ID:RAEZwUfO0
>>93
カミハラヲタ乙
上原なんて今やもう安藤や福原にも到底及ばないよ。

142 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 14:11:31 ID:BENcA/N4O
>>141
それはない。


143 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 14:16:24 ID:vdj+3Iwo0

松坂
03G 03勝00敗 1.38 (WBC)
25G 17勝05敗 2.13 奪三 200
01G 01勝00敗 0.00 (プレーオフ)

斉藤和
26G 18勝05敗 1.75 奪三 205
02G 00勝02敗 1.05 (プレーオフ)


144 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 14:17:04 ID:UYh3fnQMO
>>141
珍ヲタ乙

145 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 14:34:19 ID:vdj+3Iwo0
松坂大輔 108-60 2.95 NPB通算 8 年 1980年生 シドニー、アテネ、WBC
http://bis.npb.or.jp/players/31233888.html
通算完投 72 通算完封 18

上原浩治 102-54 3.01 NPB通算 8 年 1975年生 アテネ、WBC
http://bis.npb.or.jp/players/11313888.html
通算完投 54 通算完封 9

三浦大輔 106-99 3.55 NPB通算 15年 1973年生 アテネ
http://bis.npb.or.jp/players/41443885.html
通算完投 53 通算完封 15

川上憲伸 091-59 3.25 NPB通算 9 年 1975年生
http://bis.npb.or.jp/players/41343886.html
通算完投 28 通算完封 15

黒田博樹 091-81 3.70 NPB通算10年 1975年生 アテネ
http://bis.npb.or.jp/players/21523884.html
通算完投 67 通算完封 13

井川 慶 086-60 3.14 NPB通算 9 年 1979年生
http://bis.npb.or.jp/players/01103886.html
通算完投 35 通算完封 15

斉藤和巳 073-20 3.59 NPB通算10年 1977年生
http://bis.npb.or.jp/players/71373882.html
通算完投 21 通算完封 8

福原 忍 057-66 3.34 NPB通算 8 年 1976年生
http://bis.npb.or.jp/players/81983888.html
通算完投 09 通算完封 4

146 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 14:44:03 ID:8JiqoQVI0
松坂がバケモノ過ぎる

147 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 14:46:08 ID:WtmrWMot0
南京は性格が悪いチョンや

148 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 14:54:44 ID:MfhGeInoO
>>141
それはない。珍ヲタ乙!

149 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 17:52:31 ID:eaIEOuo10
斉藤>福原は確実w

150 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 18:10:24 ID:TQiCgCBp0
珍ヲタのせいで福原恥かいたやん(´・ω・`)カワイソス

151 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 18:15:14 ID:1Ocu7Upj0
福原はいいんだよ、阪神ファンとしては。
読売キラーとして名を馳せてるから。

松坂が1ランク上なのはしょうがない。
甲子園のヒーローは読売にさえ行かなければ
歓迎ムードだ。交流戦がそうだっただろ?

152 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 18:30:42 ID:TQiCgCBp0
1ランクとか言って陰険にまた恥かかそうとしてるし(´・ω・`)カワイソス

153 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 18:32:26 ID:1Ocu7Upj0
福原に限らず日本の投手全部と比べて、だよ。<1ランク

154 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 18:33:58 ID:24TSW6lI0
さすがに8年間実働があって、トータルの防御率がほぼ3点の上原が斉藤より下ってことはありえない
カラクリドームで3点は立派だよ

155 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 18:36:42 ID:1Ocu7Upj0
上原か…神宮でのピッチングを甲子園でもやってくれれば良かったのだが…

156 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 18:36:44 ID:97+hhdz+0
斉藤なら3年60万契約だなww

157 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 18:42:19 ID:pe/Af9Lv0
まあ神宮でホームラン45本打った選手と、ナゴドでホームラン44本打った選手のどっちが偉いかみたいなもんだな
賞としては45本打ったほうが本塁打王になるが、どっちの選手が凄いかといえば後者だろう

158 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 18:43:06 ID:BENcA/N4O
>>154
どうかな

159 ::2007/01/06(土) 18:46:04 ID:aGKmRId+0
セリ−グのレベルは低いから参考記録にしかならんが
同じパの松坂と斉藤
やはり実績を考えると松坂のほうが上っぽい
ここ4年限定なら分からんが

まあ松坂がいない今球界NO1投手は斉藤で間違いないが

160 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 18:46:05 ID:TQiCgCBp0
斉藤の評価は2008北京後だな。出るか出ないか。
それまでに100勝してるかしてないか。

161 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 18:52:17 ID:pe/Af9Lv0
セパ同じくらいじゃねー?
一昨年の交流戦は確かセが+1で、去年はパが+1だった気がする
大差ないよ
日シリはずっとパが勝ってるけど、短期戦だからなあ
それだけを理由にパのほうが上とは言えないだろう

162 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 18:55:10 ID:TQiCgCBp0
DHの分数字的には有利は有利だけどね。

163 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 18:59:39 ID:BENcA/N4O
>>159
セリ−グとパリーグじゃリーグが違うから参考にしかならんが
同じパの松坂と斉藤
やはり実績を考えると松坂のほうが上
ここ4年限定でも松坂が上

まあ松坂がいない今パNO1投手は斉藤で間違いないが

164 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 19:02:01 ID:8f+tpnRq0
「パのNO,1は野茂だろうが!!・・・あ、ココ2007年スか。サーセンwwww」

165 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 19:03:17 ID:heF4D1XFO
今秋の五輪予選はメジャー組の参加がまず見込めないんで
斉藤がエースとしてビシっとしてくれなきゃ困る。

で本戦は松坂と2枚看板だろう。

166 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 19:05:37 ID:e27beafd0
>>163
ここ4年限定でなんで松坂が上なんだ

167 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 19:09:01 ID:1Ocu7Upj0
あれ?斉藤が松坂より防御率で上回ったのって去年だけじゃ?

168 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 19:25:32 ID:yuux6bFq0
>>151
確かにね
ホームラン打ってたし

169 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 19:30:00 ID:j/5QlfOK0
>>165
日本のエース福原

170 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 19:49:36 ID:BENcA/N4O
>>166
節穴か

171 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 19:55:22 ID:s0KuDw8sO
ジャパンの大黒柱
カツノリ

172 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 19:57:24 ID:8f+tpnRq0
安打製造機
高橋智

173 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 20:05:05 ID:QaarYJX9O
世間一般からしたら松阪なんだろうね。

174 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 22:11:26 ID:pfLtt1o7O
↑ニホンジンナラアタリマ〜エデ〜ス

175 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 22:15:08 ID:I1+6JqNKO
>>174
欧米か

176 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 22:15:53 ID:J/mP1sQl0
防御率6点台の年がせめて4点台ぐらいだったらな
やっぱある程度続けて結果残さないと認知されんね

177 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 22:18:56 ID:pe/Af9Lv0
上原川上井川朝倉福原安藤三浦山本昌黒田金村西口清水渡辺小林宏なんかに6点の年ないからね
ないからね

178 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 22:19:47 ID:1Ocu7Upj0
斉藤はよくも悪くも波がある感じだな。
450馬力で第1いろは坂を攻めてるイメージ。

179 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 22:21:26 ID:okE4/vbdO
デブは松坂のイメージ

180 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 22:25:11 ID:gS/nRECOO
カスオタ臭くなってきたw

181 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 22:29:20 ID:BENcA/N4O
>>177
こいつらに1点台の年もないからな。
黒田はあるなんて反論しないでくれよ。
2点台すら数えるくらいしかないからな

182 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 22:30:28 ID:Y27TPBIp0
まつざかふとすけって懐かしいな

183 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 22:35:47 ID:pe/Af9Lv0
上原はラビット全盛時代に2点台ですら3人しかいない時代に2.09出してるけどな。
つーかえらそうに言ってるけどたまたま1回先んじただけじゃねーの?
杉内のベストに届いてなかったし、去年まで2.5すら切ったことなかったじゃん?

184 :TEST ◆LLLLLLLLL. :2007/01/06(土) 22:46:42 ID:wsduPrVh0
.

185 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 22:47:08 ID:o9aXBCf20
つーか斉藤は広い福岡ドームで1位2回 6位1回だろ
広島市営球場で1位1回2位1回3位1回はそれに匹敵するか、それ以上だと思うが

186 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 22:58:35 ID:UbabYk1a0
松坂は五輪2回 WBCで借り出されてた期間て何勝くらいできたの?

いくらシーズンだけ球がはしっててもさ
ソフトバンク以外のユニを着ないと、斉藤は福岡の斉藤のままだね

187 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/06(土) 23:45:05 ID:BENcA/N4O
まさに外道!!

188 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 00:34:41 ID:OltHsACP0
>>183
99年はラビットではないぞ?
というか99年てそこまで打高投低じゃなかったような

189 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 00:49:06 ID:KruCjB2H0
去年から飛ばないボールだからね
セだと3点以内が去年との比較で3人と7人
パだと4人と8人
やっぱり当時の2点は相当なもの

190 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 01:15:14 ID:FxBOCLmVO
単年度Relativeでは去年の斉藤は歴代13位,黒田は25位
1999上原が27位
2005杉内が29位,渡辺が32位

191 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 01:21:39 ID:GdH4CrF/O
>>177 朝倉7.89なら03年にしてる

192 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 01:24:29 ID:orAfQK7D0
規定届かないやつが0だろうと∞だろうとどうでもいい

193 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 01:27:10 ID:GdH4CrF/O
前年は200イニング越えて二桁してるよ

194 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 01:30:22 ID:orAfQK7D0
┐('〜`;)┌

195 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 01:44:12 ID:FxBOCLmVO
松坂>斉藤上原≧黒田川上

196 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 01:55:26 ID:KruCjB2H0
1999年セリーグ平均防御率4.12に対して2.09は2.03点分失点を削ってる
2006年パリーグ平均防御率3.62に対して1.75は1.87点分失点を削ってる
上原のほうが凄い数字だ

197 :TEST ◆LLLLLLLLL. :2007/01/07(日) 02:37:48 ID:AislvUTS0
test

198 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 09:57:02 ID:FxBOCLmVO
>>196
寝ぼけんなカス。
ただ足し引きするだけじゃあ平均が高い年が有利じゃねえか。
傑出度なら斉藤だよ。

199 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 10:01:02 ID:NgBRkoYtO
>>196>>198
標準偏差を求めてみては?

200 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 10:04:20 ID:FxBOCLmVO
>>199
だから傑出度なら斉藤だって!

201 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 10:43:27 ID:FIH3D0QCO
ダースビッシュ有

202 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 11:29:06 ID:a9hWUx2cO
斉藤には商品価値が無い。日本人で松坂の顔と名前が一致しない奴は殆どいないが、斉藤の場合解る奴がいーとこ30%ぐらいだろ。女なんて殆ど解らないだろうし。

203 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 11:32:02 ID:GdH4CrF/O
確かに

204 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 11:47:07 ID:LRH0q/7j0
そもそもヤフドと札Dは投手有利だからな。
2006年のデータで言えば、
ヤフドでは鷹の1試合平均失点3.156  ヤフド以外での平均失点3.472
1.75のうち0.3くらいはヤフド効果なんじゃね?
では鷹の得点を見てみると、ヤフドでは1試合平均3.391 ヤフド以外では4.667
極めてヤフドは点数が入りにくい球場だと分かった?
では札D
公の1試合平均得点は3.983 札D以外での公の平均得点は4.312
公の1試合平均失点は札Dでは3.034 札D以外では3.545

205 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 12:25:08 ID:FxBOCLmVO
>>204
一理あるが所詮机上の空論。
本塁打のPFで計算すると日ハムから巨人に移籍した小笠原の本塁打は60本以上。
もう去年の斉藤はすごいでいいじゃん。

206 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 12:26:56 ID:QoB4+Cqm0
防御率1点台・・・斎藤以前に最後に記録したのは誰?斎藤?

207 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 12:30:43 ID:NgBRkoYtO
>>204は事実羅列と推量
>>205は完全な机上論と嗜好
でFA?

208 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 12:30:45 ID:hUrH4uAH0
よくヤフーどーのフェンス高を自慢する人がいるが
あれは当時のダイエーの弱投陣のために作ったらしいよ
広島東京D、甲子園のラッキーゾーンをコバカにする人もいるし
こんな事野球だけだろ

数字ででちゃう部分はしょうがないが

209 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 12:41:45 ID:M63xX4H30
>>205
無茶苦茶な理屈乙
HRの出易さってのは超スラッガーよりも中距離ヒッターやアベレージヒッターのほうが影響を受ける
例えばフェンスが3m近くなったとして、その3mでギリギリでHRになってたって打球の本数は
長距離砲よりもそうでないもののほうが多い

きちっと分析ができてないだけだ

ちなみにチーム打点が1割減るような球場に移籍すると、長い目で見るとやはり1割減る

210 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 12:44:07 ID:IiOTI0CN0
204はトータルで270試合くらいあってのデータでしょ
無視できないと思うが

211 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 12:51:37 ID:cvxz1n+t0
守備力も関係してる。
サード元木・ショート二岡・レフト清水・セカンド仁志・センター松井・ファースト清原は全て守備範囲が狭く
挙句にはレフトマルチネスなんてのもあった。
あったというレベルではないな60試合近くだ。
当時の上原の2.09は飛ばないボールにして守備を良くして本拠地を福岡ドームにしたら、1.20くらいじゃないか。

212 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 12:57:26 ID:pVE2VVje0
松坂と前川
ともに名門校出身で体型もそっくりで前科一犯という共通点が多いのに
なんで成績がこんなにも違うのだろうか

213 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 13:01:37 ID:vBF3cQsi0
前科ってスピード違反だけでしょ・・・
みんな犯罪者かよw
脱税は前科だけどな

214 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 14:01:37 ID:/K/ZC96Y0
>>213
スピード違反だけ??

駐車違反身代わり事件 松坂投手に罰金19万5000円

 プロ野球・西武ライオンズの松坂大輔投手(20)が東京都文京区の路上で免許停止中
に乗用車を運転していた交通違反事件で、東京区検は27日、松坂投手を道路交通法違
反(駐車違反、無免許運転)で略式起訴し、東京簡裁(長井潔裁判官)は松坂投手に罰金
19万5000円の略式命令を出した。

 調べによると、松坂投手は別のスピード違反事件などで今年8月30日から2か月間の
免許停止処分を受けていたのに、先月13日、交際している女性の自宅マンションを訪問
するため、文京区音羽の路上に車を違法駐車した。

 この交通違反をめぐっては、同球団広報課の黒岩彰・元課長(39)が警察署に身代わり
で出頭し、「自分が車を駐車した」とうそを言って反則切符を切られた。警視庁では黒岩元
課長についても、犯人隠避容疑で東京地検に書類送検している。

 松坂投手は身代わり出頭問題に関して、「自分は知らなかった」と話しており、警視庁は
松坂投手については道交法違反容疑でのみ書類送検していた。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/chronology/ma_ch20001027_01.htm

215 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 14:04:01 ID:Re84nBqa0
どっちにしろ道交法違反は前科じゃない。

216 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 14:23:22 ID:f+etnTXbO
アテ逃げといえば上原

217 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 14:24:03 ID:pczfeVNh0
斉藤は2008年終了時点で北京オリで活躍して100勝してれば松坂・上原とやっと実績で並ぶ。
まあ、その頃には松坂・上原がもっと実績積んでるだろうけど。

松坂大輔 108-60 2.95 NPB通算 8 年 1980年生 シドニー、アテネ、WBC
http://bis.npb.or.jp/players/31233888.html
通算完投 72 通算完封 18

上原浩治 102-54 3.01 NPB通算 8 年 1975年生 アテネ、WBC
http://bis.npb.or.jp/players/11313888.html
通算完投 54 通算完封 9

斉藤和巳 073-20 3.59 NPB通算10年 1977年生
http://bis.npb.or.jp/players/71373882.html
通算完投 21 通算完封 8

218 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 14:27:23 ID:pczfeVNh0
あと、今年は松坂の勝ちな。

松坂
03G 03勝00敗 1.38 (WBC) MVP
25G 17勝05敗 2.13 奪三 200
01G 01勝00敗 0.00 (プレーオフ)

斉藤和
26G 18勝05敗 1.75 奪三 205
02G 00勝02敗 1.05 (プレーオフ)

219 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 14:31:05 ID:hUrH4uAH0
平成5年ドラフトでググレ
なぜ名スカウトはでググレ

220 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 14:33:15 ID:FxBOCLmVO
>>205だがこれは>>204に文句のために出した数字。
つまり>>209のような考えを投手にしてもいいだろとゆうこと。

221 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 14:33:39 ID:cEhCvpgN0
つーか広い球場と狭い球場で防御率に差が出ないなんて思ってるのは鷹ヲタだけじゃねーの?
現役選手でも元選手でも普通のファンでも、球場による影響は結構あるって分かってる

222 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 14:37:22 ID:inwE6qHcO
SBヲタって松中の本塁打数についてはヤフドの広さ持ち出して過大評価するくせに
投手の話になると一切ヤフドのアドバンテージについて話さないんだな

223 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 14:38:47 ID:kWttdcH20
そらそうだ。広い球場のほうが投手に有利。
実際にH&Aでの両チームの得点・失点数にちゃんと表れてる。
セでも全カードのH&Aで狭い球場での総得点が広い球場での総得点を全て大幅に上回ってる。
対戦15通り全てのH&Aでそうなってるんだから、明らかだろう。
分かりにくいかもしれないから説明しておくと、
ヤクルト対中日の試合で、神宮で行ったゲームの得点と名古屋ドームで行ったゲームの1試合平均得点を比較。
これを全カードにおいて適用すると、あら不思議。
全カードで狭い球場のほうが得点が入ってる。

224 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 14:47:25 ID:NgBRkoYtO
と言う事は去年の広島の黒田のキャリアハイは、
斎藤のキャリアハイより価値が高いって事かぁ!!


225 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 14:50:57 ID:inwE6qHcO
当然。セの箱庭じゃ和田あたりは通用しないんじゃない?

226 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 14:55:24 ID:pczfeVNh0
DHのこと忘れてない?

227 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 14:59:04 ID:Lbpw+A3O0
中4日で、しかも完投しながらの数字だからな。
目に見えない失策も滅茶苦茶多い(特に栗原と新井と嶋)し、よくあんだけの数字が出たわって感じだ
もう2度とないと思われw

228 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 15:01:49 ID:phd7lCgcO
つまり
黒田>>>松坂斉藤?

229 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 15:02:10 ID:inwE6qHcO
DHなんてたいして影響ないよ。球場の広さの方が重要。
それに打撃がない分代打もないし、長いイニング放れるしピッチングに集中できる
そういうの含めて考えるとそこまでのハンデでもない

230 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 15:05:44 ID:pczfeVNh0
>>229
んな、馬鹿なw

231 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 15:05:52 ID:/8xLZ1Zs0
黒田は確かに凄いと思うけどもう峠は過ぎてる
まだまだピークに達してない和巳はもっともっと凄い成績を残す

232 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 15:07:28 ID:pczfeVNh0
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=11514&p=2

てか、黒田はパ相手だとめちゃくちゃだな。
ここまで極端に違う理由はなんだろか?

233 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 15:08:22 ID:orAfQK7D0
単純に春先に調子を落としてたって事じゃ?

234 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 15:15:19 ID:ITUDPWFf0
足を怪我してWBC辞退したし、元々夏が好きな人だしな。
それに1試合だけだからじゃね?
巨人戦も最初の1試合終わった段階では対戦防御率7.10だったし。
あとやっぱり中4日や100球降板が合ってなかったのかも。
監督が完投していいよって言うようになってから勝ち始めたし、
完投する動物らしいしw

235 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 15:21:17 ID:FxBOCLmVO
>>229
んなわけないだろ。
DHのあるなしも重要だろ。
球場の広さももちろんだけど
広さに関係なく抑えるタイプの投手もいれば,
関係なく打つタイプの野手もいる。
影響でるタイプ奴もいれば,
球場との相性で広くても上がるタイプ奴もいる。
こいつらを総まとめにした平均が広い球場より狭い球場で点が入りやすいだけであって誰か特定の1人とその本拠地球場とで語れるもんじゃない。


236 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 15:22:10 ID:pczfeVNh0
そうなんだ。yahooは去年のデータも残しておいてくれればいいのにな・・・
まあ、ピッチャーのタイプで対戦多くなると力発揮するタイプとかいるからな。
逆に最初しか通用しないのとか。てか、広島は交流戦弱いね。

237 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 15:30:36 ID:fNLH/0uP0
あのときのブラウン采配は狂ってた
100球で中4日って言ってるのに、気まぐれで中5日にしたり
で、5月9日のSB戦で100球投げた後、中4日で140球投げさせたりとか
援護もなく味方の守備は足を引っ張るし、楽天戦では投手ライナーを2度受ける
難多き交流戦だった
1番の問題は審判だけどね
明らかに可変ストライクゾーンに戸惑ってた
カウントが悪くなる場面が多く、100球で交代させられるから勝負を急ぐ→痛打

対セの与四球率 0.68
対パの与四球率 1.78

パのときは敢えて真ん中付近に投げて四球を出さないようにしてたけど、それでもこの数字

238 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 16:27:16 ID:TwMVycK5O
ブラウンのせいで貴重な黒田の肘が…

239 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 16:52:05 ID:kjLuw3djO
怪物松坂 >>> 鬼畜斉藤

240 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 17:34:47 ID:S+F4gkf20
黒田去年189回ぐらい投げてたし、故障で調子いいときだけ投げて防御率1点台て訳じゃない
巨人戦中4日で序盤大量三振なのに球数抑えて勝った試合は凄かった、今まで俺が見た投球で一番だと思う

241 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 18:13:06 ID:FIH3D0QCO
怪物松坂大根<<<二枚目斉藤和巳

242 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 19:40:50 ID:phd7lCgcO
現在の実力は同等だが、実績や知名度で斉藤は劣る、という見方が正しいかなと思う。

243 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 22:38:23 ID:NhorUSAP0
12球団の野手では、松坂が1番のピッチャーって言ってる人が多いね!

244 :熱闘!ライオンズ:2007/01/07(日) 23:13:10 ID:PDYByCPe0
日本の代表投手

松坂・上原・斉藤・井川

245 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 23:15:44 ID:GdH4CrF/O
>>143

246 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/07(日) 23:18:05 ID:GdH4CrF/O
>>245>>243

247 :TEST ◆LLLLLLLLL. :2007/01/08(月) 04:26:59 ID:XKN0Vruj0
test

248 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/08(月) 10:04:21 ID:KZdz2ADv0
和田ほどじゃないにしろ斉藤は元々被本塁打のかなり多い投手
去年は被本塁打を減らせたことが防御率良化の最大の要因
これは試合球や球場の広さの影響を一番受けやすい性格のもの
例えば2006年でも
ヤフドでの被本塁打率   0.0897
それ以外での被本塁打率 0.8046
だから防御率では
ヤフドでの防御率     1.26
それ以外での防御率   2.24

249 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/08(月) 10:28:25 ID:n/W78C/C0
防御率が良い投手ほど1本の被弾が防御率に与える影響は大きいからな
コントロールが比較的良いとされる4投手
    与四死球率 被安打率 被本塁打率 奪三振率
斉藤    2・42    6・58    0・45    9・18
松坂    1・79    6・67    0・63    9・66
黒田    1・33    8・03    0・57    6・85
上原    1・18    8・39    1・28    8・07

斉藤は球場の恩恵を思いっきり受けてる。

250 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/08(月) 10:33:18 ID:n/W78C/C0
黒田の1・33は四死球率ではなく四球率に直すと0・99になることからも分かるように
ツーシームが投球の主体。なのでゴロを打たせることを中止にした投球。
しかし球場が広くなって損することもあまりなかろう。得することもあまりなさそうだが。
松坂は球場が広くなると被本塁打が減るだろう。
上原も球場が広くなると被本塁打は減るし、攻めやすくなる分ますます完投も増えそう。
局面が楽になる。

251 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/08(月) 11:20:07 ID:ii1ZEPOq0
被安打率は野手の守備範囲で差がつく。
鈴木が出てるときはまだマシだけど矢野高橋清水のときは酷い。
前田緒方嶋も守備範囲狭いし。
内野でも二岡やディロン・アリアス・李なんかは狭い。
新井と栗原も激狭だし。

252 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/08(月) 16:29:52 ID:vjy5JCxd0
分析すればするほど松坂の凄さが分かるな
タイプ的には新垣が成長すると松坂になりそうな感じ
ダルビッシュはタイプが違うかな

253 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/08(月) 17:00:48 ID:8DANczMmO
新垣は調子良いと手がつけられん。
上背あるし、松坂を越えてるかもわからん。
ただ、長続きしないのが松坂との差なんだよな。
松坂は03〜現在ずっと安定。調子悪くても勝ち星拾える(勝てない時期もあったにはあったが)。
その点、たまにコントロール乱れまくるダルビッシュや新垣にはまだ出来ぬ術だなと思う。

254 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/08(月) 17:09:56 ID:b2dDJ+FO0
シュート全盛期が来る?

松坂 新球ツーシームを習得
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/01/08/02.html
新垣 うちな?シュート
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/20061210/20061210_002.shtml
上原 完全復活へ新球取得宣言
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/11/18/06.html

255 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/08(月) 18:40:08 ID:Cb3CSbQk0
>>230
単純にレベルの違いだろ
パ>>>セという事だ
あとDHの差もあるかな

256 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/08(月) 19:55:37 ID:beELzNT10
2005年交流戦
パの105勝104敗7分
2006年交流戦
パの108勝107敗1分

そんなに有意差があるとは思えんけどな

257 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/08(月) 20:39:43 ID:ggY3oM680
>>246
12球団の野手では、松坂が1番のピッチャーって言ってる人が多いね!




258 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/08(月) 21:26:58 ID:NmjveAFfO
ルックスでは
ダル>>和田>>〜遺伝子の壁〜>>斎藤≧黒田>>松阪≧上原
くらいか?

259 :TEST ◆LLLLLLLLL. :2007/01/09(火) 00:34:46 ID:ovkK8DIL0
test

260 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 00:41:42 ID:d+8DTH/R0
>>258

性格では

和田=黒田>>>>ダル(喫煙パチスロ)>>松阪(駐車禁止やぶって黒岩が身代わり出頭)>>>>>上原(Uターン禁止道路でUターンしてバイクをはねて重症負わせる)>>>>鬼畜の壁>>>>斎藤和巳

くらいか?

261 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 03:05:38 ID:99fDx3XbO
>>260
斎藤のブログでの優等生っぷりは異常

262 :TEST ◆LLLLLLLLL. :2007/01/09(火) 03:09:55 ID:ovkK8DIL0
test

263 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 09:13:11 ID:SnF0n9SR0
age

264 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 09:21:12 ID:bz9X60l60
斎藤は知らんが斉藤はそんなに性格悪くない。
奥さんには冷たかったみたいだけどな。

265 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 09:59:07 ID:0Qm+new00
日本シリーズで2回5失点、3回7失点、これほど無様なピッチングをかました
ゴミエースも他にいないわな。金の亡者斉藤。ジャンパイコールで臭いスライダーは
全部ストライク。藤田に甘やかされまくり、落合にサヨナラを打たれる晒し者。
せいぜい全盛期の西武に一人立ち向かった岡林の爪の垢でも飲ませて
もらうんだな。巨人ブランドがなけりゃ何もできないカス斉藤。
11連勝もAクラス球団の勝ち星が3位中日1つという
徹底した下位イジメぶり。腐ったキモい髪型の斉藤
そういばコーチとしても無能だったったなダサイタマの斉藤は。


266 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 10:38:38 ID:t0qIUrmAO
不人気斉藤

267 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 11:07:38 ID:SDYMNEzI0
orz ><

斉藤

268 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 11:31:52 ID:ULq9UJxkO
斉藤は投球フォームが好きになれん。
それ以外は否の付けどころなし!
あ、人格がとかは言うなよw


269 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 12:02:30 ID:r8ceJcg0O
>>249
上原がドームランに苦しんでてワロタ

270 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 14:52:28 ID:FMVS6EPRO
>>258
ルックスは
ダルビッシュ〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉和田〉川上〉斉藤〉藤井〉〉黒田〉三浦〉〉井川=松坂=上原
ってところだと思う。

271 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 15:57:53 ID:bxoISxSh0
>>270
川上より斉藤の方が上だと思う。

272 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 16:53:01 ID:nEVvxtDL0
上原はドームHRってのもあるけど、
投球テンポ良すぎてHRってのがある気がする。

273 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 22:39:06 ID:Id0s+AQw0
>>256
パには鷲がいることを忘れずにw
鷹、猫、鴎が05年は白星を稼いでいるが。
鷹、猫、公が06年は(ry

274 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 22:43:35 ID:43K85fES0
>>273
そんな鷲の試合がリーグの試合の1/3を占めるんでしょ。
レベルが高いとは言えないじゃん。

275 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 22:47:53 ID:EvphuQbl0
>>274
大丈夫

セには巨人広島横浜がいるから

276 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 22:49:01 ID:Id0s+AQw0
ひんと セの一位の勝率とパの上位の勝率

277 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 22:59:45 ID:d+8DTH/R0
>>249
上原の被本塁打率が高いけど、
狭い東京ドームより、さらに狭い広島市民がホームの黒田より高いじゃん。
上原が打たれすぎなだけじゃないか。

278 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/09(火) 23:10:29 ID:43K85fES0
打たれすぎだろうね
でも東京Dじゃなくてヤフードームになれば、異常に打たれすぎ→かなり打たれてる程度に減るだろう
被弾1本当たりで防御率はガクッと変わる

279 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 02:45:39 ID:Sbp9F1A90
斉藤和巳が背番号を66のまま変えない理由

エースに成長した背番号「66」の後ろ姿を天国から見守っている人がいる。
00年2月に亡くなった斉藤の妻・由美さんの祖父、松尾勇さん(享年80歳)だ。
葬儀の際に、勇さんに着せてあげたのが背番号「66」のユニホーム。
斉藤は、今もそのことを忘れていない。
「これで背番号を変えたら、きっとじいちゃんも分からないでしょうから」
その年のオフ、プロ5年目の初勝利でブレークした斉藤は、背番号の変更を球団から打診された。
それでも、勇さんへの思いもあってかたくなに断ったという。
「お盆には報告に行こうかなと思ってるんです」と由美夫人。
球宴に出場した投手の中で「66」は最も大きい番号。
今、斉藤の背番号は文字通りのエースの代名詞となった。

280 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 03:27:32 ID:zG46MfiO0
背番号は変えないけど妻は変えるか・・・

281 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 08:11:09 ID:2XbzbzwTO
直球 松坂>斉藤
変化球 松坂>斉藤
スタミナ 松坂>斉藤
肩・肘の強さ 松坂>斉藤
実績 松坂>斉藤
フィールディング 松坂>斉藤
打ちにくいフォーム 松坂<斉藤
勝負強さ(ペナント) 松坂<斉藤
勝負強さ(ポストシーズン) 松坂>斉藤
スター性 松坂>斉藤
ルックス 松坂<斉藤
冷静に判断してこんなとこだろ

282 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 08:13:20 ID:2XbzbzwTO
コントロール忘れてたけどまぁいいや

283 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 08:19:11 ID:/gh9Upu3O
アンチ人気
斉藤>>>>>>>>松坂

284 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 08:24:24 ID:2XbzbzwTO
松坂もアンチ多いが斉藤は酷過ぎるからな。
素行が普通であれば2ちゃんで人気あるタイプの投手ではあるだと思うが。

285 :TEST ◆LLLLLLLLL. :2007/01/10(水) 12:34:45 ID:k+IP4r5b0
test

286 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 12:37:17 ID:LUvOkjTS0
>>284
ホークス所属選手は叩かれやすい

287 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 12:43:25 ID:9RN2hpI60
泥沼離婚 ><


288 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 12:46:58 ID:9RN2hpI60
だから斉藤が2軍でやってた頃から松坂は甲子園の日本の国民的スター
だから素行の悪いチョン斎藤かすみ以下のはずがないじゃないか

かすみオタ痛すぎ

289 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 12:48:43 ID:ZfZXARbJ0
中根かすみのほうがファンは多いと思う

290 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 12:50:43 ID:5ARWj/KGO
松坂は本当に生まれながらの天才って感じ
いくら努力しても天才じゃない斉藤が松坂を抜くのは無理

291 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 12:55:09 ID:+EhZ29hI0
そうっすねww
中絶させた和巳は極悪人だけど
免停中に運転した挙句 身代わり出頭させても知らないと言い張る松坂様は聖人君子っすねww

292 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 12:59:57 ID:9RN2hpI60
斎藤かすみて、マウンドでお行儀が悪いんだよ
ヤンキーあがりでチョンだか
すぐカットなる性格も嫌われる素なんだよね

293 :TEST ◆LLLLLLLLL. :2007/01/10(水) 13:07:36 ID:k+IP4r5b0
INOKUMA YAWARA>>>>>HONAMI SAYAKA>>>>>>TODOH YUKI

294 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 13:10:03 ID:trH2fmOw0
まだやってたのか

295 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 13:12:55 ID:a1vAWFet0
>>292
で、具体的に斉藤がマウンドでなにをしたの?

296 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 13:41:38 ID:ewRA0qdj0
>>295
鼻血ブー

297 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 14:03:29 ID:9RN2hpI60
ビーンボール投げては、いつも打者と口ゲンカしてるじゃないか

298 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 14:59:31 ID:57bLXeINO
カブレラとの奴がビーンボール?あれは流石にビーンボーンじゃないだろ。
それと「いつも」って、他に口ゲンカしたことあるのか?俺はそれしか見たことないが。

299 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 15:03:15 ID:vupsciFw0
当たりそうもないボールでいつもキレる大村を何とかせい

300 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 15:03:24 ID:vmfDvwN00
>>297
http://www.youtube.com/watch?v=6YyAC0uKApg
ビーンボールっていうのは↑のようなことを言うんだよ。

301 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 15:06:58 ID:smsjfSHa0
投手好きの俺はしては斉藤にも人間くささがあればもっと評価されると
思うだけだね。

奴にあるのは、いつも何かに怒っている心だけのような気がする。

302 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 15:08:25 ID:vmfDvwN00
>>299
http://www.youtube.com/watch?v=Jvo6WtOnldw&mode=related&search=
当りそうにないってw 避けな死んでしまうわww
というか西武はプレーオフだけでビーンボール多すぎだろ。


303 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 15:08:44 ID:5ARWj/KGO
ノリとも睨み合ってたな

304 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 15:10:11 ID:9RN2hpI60
編集うまいね
鷹おたてユーチューブで必死だね

305 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 15:11:12 ID:vupsciFw0
誰も当たりそうな投球を一度もされたことがないとは言ってないが?


306 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 15:12:53 ID:5ARWj/KGO
結局関係ない選手を叩いていつもの罵り合いを始める低悩性豚ヲタ&便器ヲタ乙w

307 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 15:26:25 ID:9RN2hpI60
お行儀ワルい
http://www.youtube.com/watch?v=asFH8BEgPAw

308 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 15:29:31 ID:LUFYXgbr0
まぁスレの流れ読まずにレスする
斉藤は本当凄いよ
でも地味なのは何故だ・・
顔も結構ハンサムだしキライじゃない。
いい兄貴って感じもするし・・
やっぱ投げ方かなぁ。大輔みたく豪快さがないからなぁ。

どうでもいいが斉藤の安定力って神レベルじゃね?
勝率凄すぎだろ


309 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 15:49:50 ID:57bLXeINO
>>303
中村にはちゃんと謝ったが・・・。

310 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 15:53:05 ID:q0LNOftM0
ちなみにノリが怒ったのは 直前の回に松中も死球をうけてたので
その報復と考えたから。
本当にあの豚は自分の価値がわかってないw

311 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 15:54:16 ID:5ARWj/KGO
>>308
別に地味じゃない。松坂が目立ち過ぎなだけ。
松坂は野球人気がかなりあった時に一年目から活躍したから、
メディアの煽りが凄くで世間的にも有名になった
斉藤は遅咲きだからなぁ

312 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 16:11:41 ID:9RN2hpI60
やっぱりソフトバンクの試合でしか、投げないからしょうがないな。


http://www.youtube.com/watch?v=Z3-uZrDn0OA
こがれ天才松坂

313 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 16:19:16 ID:57bLXeINO
>>308
斉藤が松坂見たいな豪快なフォームじゃ萎えると思うぞ。皆違うから良いわけで。
でも俺も松坂のフォームのほうが(特にルーキー時代)好きかもしれない。
斉藤はサイン見るときのポーズとマウンドまでのダッシュに魅力有り。

314 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 18:05:11 ID:Urk+tfBTO
松坂のフォームって豪快か?松坂のフォーム自体は
投げる教科書みたいな綺麗なフォームだと思ってるんだが

315 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 18:05:52 ID:I1U/kQlR0
>>311
>一年目から活躍した
これが凄まじく難しいんだけどな


316 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 18:10:52 ID:36CKcpsNO
間違いなくメジャー行くんだろね

317 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 18:16:03 ID:5ARWj/KGO
>>315
だからマスコミが煽ったって書いたじゃん

318 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 20:42:39 ID:ewRA0qdj0
>>317
煽ったじゃなくて正当な評価じゃん
本当の大活躍なんだから

319 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/10(水) 22:50:30 ID:2jzBkvLR0
与四球率(BB/9)

    斉藤 井川 松坂 川上 黒田 上原
02年 2.69 2.28 1.84 1.63 1.86 1.01
03年 3.06 2.53 2.92 2.35 1.97 1.00
04年 3.85 2.43 2.59 1.78 1.78 1.27
05年 2.35 3.13 2.05 1.40 1.78 1.06
06年 2.06 2.11 1.64 1.63 1.00 1.12

320 :TEST ◆LLLLLLLLL. :2007/01/11(木) 01:50:12 ID:jTNYmlnq0
test

321 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 03:25:29 ID:AMoCg7IpO
甲子園春夏制覇
夏の決勝でノーノー
デビュー戦で155km
ルーキーで最多勝獲得

これだけやっといて、マスコミが騒ぎ過ぎたも糞もないだろ。

322 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 03:38:11 ID:x1lcwM92O
松坂は天狗になってるからあんま好きじゃない
マウンド上でヘラヘラするし

323 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 04:09:57 ID:AMoCg7IpO
イライラするよりかよっぽどいいよ。
しかもヘラヘラしてないし。
ヘラヘラしてるってのは大沼みたいな状態を指す。

324 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 04:36:23 ID:oQMK9d/Y0
ぶっちゃけ年齢がすべて
現段階では斉藤のほうがスゴい気もするけどもう歳だろ・・
松坂のほうが将来性含めると断然上

325 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 04:45:13 ID:aFqSwrJoO
>松坂のほうが将来性含めると断然上


松坂は下るだけだろw
しかもガキからの酷使でいつ壊れてもおかしくない
性豚野球したことないんか?
なにが将来性だよw
松坂の蓄積疲労は半端じゃないぞw


326 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 09:48:32 ID:jn04RcXI0
66

327 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 09:52:21 ID:HIoBQWRp0
松坂は内角攻めがえげつない。メジャーではボコボコにされるよ。

328 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 09:55:49 ID:JyMS+rzdO
>325
いつ壊れてもおかしくないのは斉藤もだろ

329 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 09:57:24 ID:um8C8z4w0
フォームだけなら松坂より川上の方が綺麗だけど
松坂の方が凄みがある。それに全部三振の完全試合もやってんだよな。松坂は

330 :一番大事なのは投球回数だろ。:2007/01/11(木) 09:58:47 ID:lX42K0pfO
見た目とかで評価する ガキなニワカは消えろよw内容をレスしろボケ!

331 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 14:33:24 ID:eFpZaWEe0
333

332 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 14:50:21 ID:ghWcNhRx0
斉藤てプレーオフで肩やってるだろ大事にしてやれや

333 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 14:59:31 ID:eFpZaWEe0
333

334 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 20:32:44 ID:uPVXtCjV0
やっぱり松坂最高!!

335 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/11(木) 20:55:13 ID:0FLkVdRA0
実力は松坂>斉藤だろうけど個人的には斉藤の方が好き。

336 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 05:07:20 ID:v2tJfmdoO
今年は僅差で斉藤の方が安定してたけど、年単位で考慮するとやっぱり松坂の安定感は抜群だな。

337 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 13:07:56 ID:1Ni1kWZmO
最強なのは松坂の嫁だろ

338 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/12(金) 22:03:40 ID:H01wJvXtO
松坂も井川もだけどなんでメジャー行きたいと何年も前から公言してんのにスピーチあんなもんなの?バカだね
俺、サッカーの中田嫌いだけど挑戦するための姿勢は大尊敬するなー

伊藤翔とかいう18歳の子ですらフランス語でしっかりスピーチしてんのに



339 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/13(土) 01:08:00 ID:yr7bqn910
野球はサッカーと比べると圧倒的に個人競技の面が大きいから、
野球単語覚えれば出来なくてもそんな困らないからどうでもいいよ。
あっちに行って生活していきながら覚えれば十分。
サッカーは戦術理解やゲームが動いてる中でのコミュニケーションが必要。
出来た方が有利になるからね。

340 :TEST ◆LLLLLLLLL. :2007/01/13(土) 03:57:38 ID:2anhAeXa0
test

341 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/13(土) 04:28:41 ID:IbKAPQv50
>>205
どう計算したら60本以上になるか教えて欲しい
PFが5倍くらい違わないといけないと思うんだけど

342 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/13(土) 04:35:13 ID:DtPOKcnwO
松坂の凄い所はバッティング
ほんとに凄いと思った
もしセ・リーグに松坂が来てたら、シーズン5本以上HR打ってたと思ふ

343 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/13(土) 04:47:09 ID:yr7bqn910
25〜30試合で5本てすごいよ。打者なら20本以上ペース。

344 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/13(土) 05:04:46 ID:dr5IlkZj0
g

345 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/13(土) 06:20:52 ID:FVvXNKeAO
打者としてプロ入りしても、毎年10〜15本は打ってたと思うぞw

346 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/13(土) 08:38:40 ID:++mmO3L60
フルスイングされてダーウィンが呆然としてたのがワロスだった

347 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/13(土) 13:34:17 ID:XGs99mA+0
age

348 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/13(土) 23:39:24 ID:Xms8w0nWO
不人気斉藤

349 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/13(土) 23:42:41 ID:w5KcFoheO
つか君らが斉藤 松坂を評価する必要がない

350 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 01:54:01 ID:1SYEaR760
奪三振率(K/9)

    松坂 井川 上原 斉藤 川上 黒田
02年 9.57 8.84 8.03 8.06 7.15 7.89
03年 9.97 7.82 8.42 7.42 6.20 6.00
04年 7.83 10.24 8.45 7.83 8.24 8.45
05年 9.46 7.57 7.88 7.39 6.89 6.98
06年 9.66 8.35 8.07 9.18 8.12 6.85

与四球率(BB/9)

    斉藤 井川 松坂 川上 黒田 上原
02年 2.69 2.28 1.84 1.63 1.86 1.01
03年 3.06 2.53 2.92 2.35 1.97 1.00
04年 3.85 2.43 2.59 1.78 1.78 1.27
05年 2.35 3.13 2.05 1.40 1.78 1.06
06年 2.06 2.11 1.64 1.63 1.00 1.12

K/BB(1与四球あたりの奪三振数)

    上原 黒田 松坂 川上 井川 斉藤
02年 7.91 4.24 5.20 4.38 3.89 3.00
03年 8.43 3.04 3.41 2.64 3.09 2.42
04年 6.65 4.76 3.02 4.63 4.22 2.03
05年 7.45 3.93 4.61 4.93 2.42 3.15
06年 7.19 6.86 5.88 4.97 3.96 4.46

351 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 01:55:06 ID:dUH61o1G0
>>350
何だ斎藤より上原のほうが三振取れるのか

352 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 03:08:40 ID:bzFwwWcB0
奪三振の計算てピッチャーの打席も入るの?
入るんだったらセがめちゃくちゃ有利じゃまいか。
どうなん?

353 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 03:23:44 ID:6RI6qukjO
何故、松坂がトヨタのCMに…?
奴は、違反して出頭をごまかしたお方やで

(`▽´)

354 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 04:05:55 ID:/7AyiQCG0
全体の打数5000に対して投手の打数って200程度だからなあ
普通に打順が9番ってのもあるけど、犠打は多いし代打も多い
1〜4番くらいのが年間600打数超えるのに対すると3分の1程度しかない
三振数もチーム1000に対して80から90くらい
率にすると8〜9%
DHなしにすると8〜9%ほど奪三振率上がるんだろうけど、微々たる差じゃね?

355 :TEST ◆LLLLLLLLL. :2007/01/14(日) 04:56:14 ID:f5LR0ytZ0
test

356 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 05:27:26 ID:Ieyoq1TrO
20勝した次の年の斉藤はなにがあったの?防御率やばいじゃん

357 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 08:37:16 ID:BJzs9MKx0
リーグ平均の投手と比べて評価してみた。長文すまん

奪三振率     :奪三振率÷リーグ平均奪三振率×100
与四球率、K/BB:リーグ平均与四球率÷与死球率×100(K/BBも同様に計算)

100がリーグ平均で100以上がリーグ平均以上、100以下がリーグ平均以下

右の数字はリーグ平均投手に比べていくつ奪三振や四球を増やしたかor減らしたか
奪三振:(奪三振率−リーグ平均奪三振率)×投球回/9 (無印が増加させた数値、-が減少させた数値)
与四球:(リーグ平均与四球率−与四球率)×投球回/9 (無印が減少させた数値、+が増加させた数値)

奪三振率(K/9)
    松坂 井川  上原  斉藤 川上  黒田       松坂 井川 上原 斉藤 川上 黒田
02年 137.9 121.6 110.5 116.1 *98.3 108.5   02年 21.4 36.5 17.2 *8.7 -2.5 11.3
03年 148.6 108.0 116.3 110.6 *85.6 *82.8   03年 70.3 13.3 27.2 15.3 -6.2 -28.3
04年 118.8 134.4 110.9 118.8 108.1 110.9   04年 20.1 58.3 15.0 19.0 13.2 13.6
05年 143.8 102.9 107.1 112.3 *93.6 *94.8   05年 68.8 *4.0 10.8 14.1 -9.4 -9.0
06年 145.9 117.4 113.5 138.7 114.2 *96.3   06年 62.9 28.8 18.0 57.2 24.1 -5.5

与四球率(BB/9)
    斉藤 井川  松坂  川上 黒田 上原        斉藤 井川 松坂 川上 黒田 上原
02年 101.5 107.9 148.4 150.9 132.3 243.6   02年 *0.3 *4.2 *7.3 17.3 11.0 32.9
03年 111.4 103.6 116.8 111.5 133.0 262.0   03年 *7.5 *2.1 10.6 *1.6 14.9 37.3
04年 *93.2 118.1 138.6 161.2 161.2 226.0   04年 +4.0 *9.8 16.2 23.3 17.8 29.0
05年 121.7 *93.3 139.5 208.6 164.0 275.5   05年 *8.9 +4.0 19.4 30.5 26.9 38.7
06年 136.4 123.7 171.3 160.1 261.0 233.0   06年 16.8 11.6 24.2 23.4 33.9 27.9

358 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 08:39:22 ID:BJzs9MKx0
K/BB(1与四球あたりの奪三振数)
    上原 黒田  松坂  川上 井川  斉藤
02年 268.1 143.7 204.7 148.5 131.9 118.1
03年 305.4 110.1 173.1 *95.6 112.0 122.8
04年 250.9 179.6 164.1 174.7 159.2 110.3
05年 295.6 156.0 200.4 195.6 *96.0 137.0
06年 264.3 252.2 249.2 182.7 145.6 189.0

ついでに計算に使ったリーグ平均成績と各投手の投球回も

   奪三振率(K/9) 与四球率(BB/9) K/BB(1与四球あたりの奪三振数)
     セ  パ     セ  パ       セ  パ
02年 7.27 6.94    2.46 2.73      2.95 2.54
03年 7.24 6.71    2.62 3.41      2.76 1.97
04年 7.62 6.59    2.87 3.59      2.65 1.84
05年 7.36 6.58    2.92 2.86      2.52 2.30
06年 7.11 6.62    2.61 2.81      2.72 2.36

投球回(IP)
    斉藤   松坂  井川  上原  川上   黒田
02年 *70.1  *73.1  209.2  204   187.2  164.1
03年 194   194   206   207.1  *53.2  205.2
04年 138   146   200.1  163   192.1  147
05年 157   215   172.1  187.1  180.1  212.2
06年 201   186.1  209   168.1  215   189.1

359 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 14:38:16 ID:I+utQVLl0
松坂が図抜けてて、他はドングリーズ
奪三振なら川上と黒田が少し劣り、
コントロールなら斉藤が大きく劣るってことか

360 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 15:48:42 ID:JICTxNWBO
>>359
川上、黒田は打たせてとるPだし、奪三振なんてオマケ。
斉藤もコントロール悪くない。鷹の四本柱でもトップだろ。
特に斉藤はフォークボールを武器にするPなのに暴投が少ないのは評価出来る。
松坂はたまに立ち上がりが悪い時があるが、最近改善されてきた。今後の活躍が楽しみ。

361 :俺はとにかく剛速球が好き:2007/01/14(日) 16:06:26 ID:SUCPD7XA0
アメリカに行ったら松坂の直球のスピードガンの表示は
日本にいる時より2〜3キロ早くなるかもな。 成績ももちろん大事だが
少しでも多く、確率高く150キロ(93MPH)以上を投げまくってくれ〜。 

150キロ以上150キロ以上150キロ以上150キロ以上150キロ以上
150キロ以上150キロ以上150キロ以上150キロ以上150キロ以上

93MPH以上93MPH以上93MPH以上93MPH以上93MPH以上
93MPH以上93MPH以上93MPH以上93MPH以上93MPH以上

362 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 16:42:20 ID:PF/sS9dWO
不人気斉藤脂肪

363 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 20:45:50 ID:nBDwhDu40
>>359
ドングリーズの意味わかって言ってんのか…?


364 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 23:07:13 ID:APqfZr6s0
松坂と斉藤じゃ完投数が全然違う。
松坂や黒田は完璧に1試合任せられるPだからな。

365 :TEST ◆LLLLLLLLL. :2007/01/14(日) 23:08:31 ID:Kn+P/Pzj0
test

366 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 10:33:08 ID:TIgFWS2o0
井川 こん身ストレートを中学生に中前に運ばれた
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20070115&a=20070115-00000031-sph-base

367 :TEST ◆LLLLLLLLL. :2007/01/15(月) 12:25:53 ID:aIEUa9zJ0
test

368 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 10:18:50 ID:V/DYjZOx0
age

369 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:18:31 ID:+p4GvL9aO
ストレート松坂<藤川
スライダー松坂<新垣
チェンジアップ松坂<井川
コントロール松坂<上原
スタミナ黒田≒松坂
負けない力松坂<斉藤
こんなかんじだけど全部門ハイレベルだからトータルすると松坂圧勝


370 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:37:02 ID:ICTK4hItO
斉藤以上にアンチが多い投手っているの?

371 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:41:55 ID:AqLA5rq/O
>>369
ストレート藤川>松坂
スライダー新垣>松坂
だと思う。人それぞれの主観だから明確には言えないが。
>>370
前川、新垣とかもアンチ多い。
なんで斉藤はアンチばかりなのかわからん。長身でハンサムだから皆嫉妬してんのかな・・・。

372 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:51:56 ID:kWyBpPxO0
場所入れ替えて不等号逆にしたら同じ事じゃまいか・・・

373 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:36:39 ID:ICTK4hItO
>>371
ちょwアンチの比較対象に前川ってw
人間失格ってレベルだなww
あと斉藤ってキモいって意見多い……
川崎や和田は確かにイケメンなんだけどなぁ〜。
土地柄で違うんかな?

374 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:12:44 ID:Nx1Uv5xE0
斉藤和巳選手って結婚してるんですか?
知ってる方いたら教えてください!!

375 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:23:00 ID:AqLA5rq/O
>>372
ごめん、勘違いしてた。
>>374
離婚したらしい。

376 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:25:13 ID:mNMtljGW0
>>373そう?斉藤はカッコイイと思うよ。長身小顔だし。
まあ、人それぞれだろうけど。

377 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:31:12 ID:Nx1Uv5xE0
>>375
ありがとうございます!
相手は誰だったかわかりますか?

378 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:31:13 ID:ww0aIMvp0
斉藤は近くで見るとイケメン。新垣は近くで見るとキモイ。

379 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:37:09 ID:AqLA5rq/O
>>377
それは知らない。けど6歳年上だったはず。

380 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:48:04 ID:ph3e52HD0
こんなことどうでもいいけど松坂のファンはどうも傲慢じゃね

381 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:21:23 ID:OUk2ZZVV0
どうでもいいのにわざわざ言う人格者の>380

382 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:01:48 ID:gUPJzauT0
斉藤なんて勝率しか対抗できるものがない

383 :TEST ◆LLLLLLLLL. :2007/01/17(水) 04:59:52 ID:DMZkF1/D0
test

384 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 05:21:18 ID:H6diU/6bO
松阪は実質おわったも同然。ここ2年ぐらいのピッチング見れば分かる。
まぁメジャー行って正解なんじゃ?成績下がっても劣化してるってばれにくいし

385 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 12:03:16 ID:2maXTi+t0
385

386 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 12:32:34 ID:PJkHc6DWO
>>384
かっけぇぇぇええええ
松阪劣化だってww
て事は去年成績が良かったのは打者がヘボくなった証
拠か。て事は斉藤も恩恵受けてんな

387 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 13:01:50 ID:xR6LjYMo0
誰も触れてくれないからって自演かよ

388 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 13:38:10 ID:trFn56HaO
〇〇氏ねで1000を目指すスレで、
マジで1000埋まった斉藤ww
もう人間ってレベルじゃねーぞwww

389 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 13:50:56 ID:rC2j99pWO
くだらないスレやのう。
このスレは…
野球を本当に知っている者なら、松坂と斉藤は、今の日本人投手で飛び抜けた存在だとわかるハズ。
どっちかじゃなく、どっちもスゲェ〜んだよ!

390 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 14:43:37 ID:0VDv7f/pO
>>388
そのスレ>>1氏ねばかりだが。

391 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 15:04:05 ID:VgSSMLU5O
>>341
セは狭いとこが多いから計算上ではそうなるんじゃない?まあ実際打てるわけ無いけど

392 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 15:54:22 ID:trFn56HaO
>>390
黒田バージョンはそうだったが
斉藤バージョンはマジで埋まったww
最後の方は鷹ヲタが必死に埋め&工作してたけどなww

393 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 16:10:29 ID:WWaHAksZO
誰が一番て事は抜きにして
井川
松坂
斎藤
黒田
川上
ダルビッシュ
こいつ等は今すぐメジャー行っても二桁は堅いだろ?

394 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 16:30:32 ID:OqVbKO6u0
斉藤、川上、ダル は堅いとかは言えんな。

395 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 16:50:24 ID:yqZllw+30
斉藤>>>>>>>>>>井川は共通の認識だよな

396 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 16:55:47 ID:IZkyQB+LO
いや、斉藤はあと2シーズン通して投げないと…
まあ、メジャー向きなのは井川だな


397 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 17:24:24 ID:iHKGDI9/0
斉藤の実力は疑わないが
国際試合で投げてくれないから合うかどうかは判断しづらいんだよな

398 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 18:23:30 ID:tPTNXR6z0
斉藤はメジャーのローテーションで投げれる確率が他の投手より低すぎ

399 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 19:14:31 ID:rC2j99pWO
井川は苦労するやろね。
10勝しても10敗する。
普通にプレーして通用すんのは、斉藤和、松坂だけ。
続くのが、黒田、川上。
あと、不調だか、上原はメジャー向き。
ダルはまだまだ。
渡辺俊と、和田毅は今の状態じゃ、慣れられたら終わり。



400 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 20:38:27 ID:iiLxGnpA0
井川はけっこういけるんじゃない?故障してからメジャー行った野茂であれならヤンクスだったら15勝以上は堅いでしょ


401 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/18(木) 13:43:13 ID:9UW+Yh2RO
斉藤は中6日で回してくれるなら普通に通用する。
速いフォークとストレートが武器だから、スライダーが武器の松坂よりメジャー向きといえばメジャー向き。
日本人メジャーリーガーで例えるなら、
斉藤が野茂
松坂が石井
それに二方ともコントロールが良い。
それと、中日の高橋あきふみがメジャー向きらしい。

402 :TEST ◆LLLLLLLLL. :2007/01/18(木) 16:30:28 ID:sjLEmVov0
test

403 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/18(木) 16:52:47 ID:JUMkRpbFO
ダルビッシュなんてメジャーで通用するわけないだろ
伊良部や石井ですら先発で通用しなかったんだから
ダルが通用するとしたら中継ぎだな

404 :TEST ◆LLLLLLLLL. :2007/01/18(木) 16:55:55 ID:sjLEmVov0
1A daro.

405 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/18(木) 17:12:12 ID:wanAC6gmO
>>403
お前石井のメジャー時代知らねぇだろ

406 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/18(木) 18:48:50 ID:uPp7IBAx0
スプリット系のボールがMLBで有効って聞いたことないな
野茂にしても伊良部にしても大塚にしても、ドロンとした落差の大きなフォーク
日米野球で通用してた永川のフォークも鋭い落差の大きなフォーク

斎藤隆もスプリット系のフォーク持ってるけど、投げないでスライダーばかり投げてるよね
スプリット系というと森慎二や藪恵壹
森は3種類のフォークがあり、握りが浅いのがスプリット

そもそも変化が小さい速い球って打ちなれてる気がするけどな
普通シュート系の変化をするツーシームで落ちる人もいるし、それとそっくりなんじゃ?


407 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/19(金) 00:00:14 ID:A4NBw7f90
>>406
大塚のは縦変化の落ちるスライダー。

408 :TEST ◆LLLLLLLLL. :2007/01/20(土) 00:38:02 ID:tzo1fKzr0
test

409 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/20(土) 00:40:33 ID:vBfVKcG60
斉藤がメジャーに行った場合はスローカーブが効くと思うが

410 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/20(土) 07:35:30 ID:uKl3Z7cW0
age

411 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/20(土) 12:29:08 ID:NGRvMGlF0
>>409
早くメジャーにいけ

412 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/20(土) 12:33:16 ID:wpCLthaqO
>>403
石井一久のことか?四年で39勝だぞ

413 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/20(土) 13:04:25 ID:GZIZOJdR0
防御率(ERA)
     松坂 斉藤
02年 3.68 2.94
03年 2.83 2.83
04年 2.90 6.26
05年 2.30 2.92
06年 2.13 1.75

奪三振率(K/9)
     松坂 斉藤
02年 9.57 8.06
03年 9.97 7.42
04年 7.83 7.83
05年 9.46 7.39
06年 9.66 9.18

与四球率(BB/9)
     松坂 斉藤
02年 1.84 2.69
03年 2.92 3.06
04年 2.59 3.85
05年 2.05 2.35
06年 1.64 2.06

K/BB(1与四球あたりの奪三振数)
     松坂 斉藤
02年 5.20 3.00
03年 3.41 2.42
04年 3.02 2.03
05年 4.61 3.15
06年 5.88 4.46

414 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/20(土) 13:24:37 ID:kz9rXeHo0
>>412
石井はメジャーでも日本でもこんなもんって感じの活躍しか出来ない投手だな。

415 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/20(土) 13:30:26 ID:R3dEb4DzO
2004年の斎藤は何でこんなにひどかったのか今だに謎。

416 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/20(土) 13:48:41 ID:t/8vG3Dl0
といっても去年急に評価が上がっただけで、それまでは岩隈と大差ないし

417 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/20(土) 14:36:38 ID:ziA4V9gM0
>>414
でも現時点でNPBナンバー1左腕だよな
ノンタイトルの和田とは比べ物にならない

418 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/20(土) 15:02:45 ID:JtFiScWh0
>>415
斉藤自身は主にコントロールが不調で変化球でストライクが取れずストレートを狙い撃ちされてた。
あわせてその年の西武の中島が27本打ってるぐらい飛ぶボールで↑こんな感じでよく打たれてた。
フォークが落ちすぎてストライクが入らないのを他球団に研究された面もあると思う。

05年は落ち幅が小さいフォークの習得や威力の戻ったストレートに加え飛びすぎないボールの使用で
欠点の少ないピッチャーになった。

06年に05年シーズンではイマイチだったスローカーブのコントロールと2段モーションの投球フォームの改善、
城島が抜けた事による遊びを無くした配球(点差があれば次回対戦のデータ採りの為にワザと得意なコースに
投げさせた事もあったらしい)、ルーズショルダーだったので球数制限されていたが王の離脱で止める人が
いなくなって完投が増えた。→防御率1点台&沢村賞

419 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/20(土) 15:49:37 ID:3FZD4MiH0
2004だけってことはなく、2003も2004も2005も毎年被弾が多い
去年は飛ばないボールになってようやく球場の利が活きてきた
とはいえ、改善されたのが1年だけで×××○なんだからたまたまという可能性も高い
WBC組が苦労して調整してる中、楽な日程でタイトル獲得って感じ

420 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/20(土) 16:09:29 ID:4iVU3An20
わざわざ中島の例を出すのかw
一応2006年のペースでも2004年の打数なら20HR行ってるペースなんだがな
2004年と差はたったの7本
ラビットを強調するにはイマイチな例だなw
それより松中が良い例になるんじゃねーの?

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