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07パ・リーグ限定各球団の戦力分析スレ Part16

1 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 23:51:06 ID:RcoJ5ray0
ここは07パ・リーグ限定来期の各球団戦力分析スレです。

●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。

●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴は華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」          ←ここ重要!
★煽り、荒らし、工作員は放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で

>>900を踏んだ方、新スレ必ずお願いします。 くれぐれもお願いします。絶対にお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼スレで依頼してください。

前スレ
07パ・リーグ限定各球団の戦力分析スレ Part15
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1168609821/

2 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 23:51:44 ID:EbAEWkcs0
>>1


3 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 23:51:50 ID:886qzhE10
>>1


4 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 23:52:03 ID:VRjp0xpCO
小川

5 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 23:52:41 ID:AdHeVc9l0
1000 :代打名無し@実況は実況板で :2007/01/14(日) 23:46:53 ID:fIa9Yma50
1000なら小椋覚醒

6 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 23:54:14 ID:hFEfFA03O
↓以下不毛な言い争い

7 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 23:54:33 ID:jvY9TnuS0
松中と和田どっちが上だ?

8 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 23:55:27 ID:l5YSKj0o0
乙や

9 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 23:56:00 ID:ZCTUPWFV0
9なら騎士と帆足で20勝で優勝かぁ〜

10 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 23:58:22 ID:wuq/rQvkO
お前ら!sage進行徹底やで!

11 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/14(日) 23:59:52 ID:ePGilXjT0
で、残りの約65勝は誰が挙げるの?


12 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:03:07 ID:fWIBfJLy0
西口 涌井 岸 帆足 3人の外国人で60勝間では計算できる


13 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:04:02 ID:7gWZFlWGO
7人でたった60かよ

14 :電波ゆんゆんヾ(゚〜゚)ノ゛ ◆HXHMx2Ch.Y :2007/01/15(月) 00:04:48 ID:vF4LDbjeO
でも西武は中継ぎ以外のバランスはいいからねえ
育成うまいし毎年誰か出てきてる感じするから松坂の穴は埋められないにしろ
なんやかんやでAクラスには入ってくると思う

15 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:05:22 ID:886qzhE10
まぁ二桁勝てそうなのは西口と涌井ぐらいだろ


16 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:06:13 ID:ZCTUPWFV0
帆足や三井でも2桁可能

17 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:06:28 ID:W5zuk1bZ0
西口 13勝
涌井 12勝
岸   5勝
帆足 12勝
外国人1 10勝
外国人2 7勝

ってところかな

18 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:07:03 ID:FUByJ7TX0
前スレ1000
面白いw

19 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:08:48 ID:Sc0aR48T0
180cm68kgという細さだから岸は開幕から回すと途中でばてそうなきがする
夏場くらいからのほうがいいんじゃないか

20 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:09:24 ID:smeU6vBZ0
騎士の枠5勝はねえだろ、5勝16敗か?

21 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:09:59 ID:khcJvCFJ0
>>1乙
でもなんで、1の次がいきなり9なの?

22 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:10:17 ID:tyJYJVPp0
あれ??新人と新外人は計算に入れないんじゃないの??w

23 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:10:52 ID:nFPGSGIt0
俺は西武の来季は74勝66敗4分での3位と予想


24 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:11:42 ID:khcJvCFJ0
>>7
まぶしさ輝きなら和田が数段上だ

25 :電波ゆんゆんヾ(゚〜゚)ノ゛ ◆HXHMx2Ch.Y :2007/01/15(月) 00:14:42 ID:jkI+pCgqO
>>22
いや、新人とかも考慮しないと戦力分析は成り立たないでしょ
ただ期待しすぎもどうかと思うけどね(;´ω`)

26 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:14:43 ID:S4zT2X6VO
言わんこっちゃない

27 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:16:34 ID:rHGU4A610
岩隈 15勝
一場 11勝
有銘 10勝
牧野 10勝
田中  8勝
その他 4勝

28 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:16:46 ID:WLFgNLX70
>>23
オレは逆。
66勝74敗で4位と予想。

29 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:18:23 ID:smeU6vBZ0
じゃあ松坂に勝てないから、負け越したつー数字出してくれよ

30 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:20:08 ID:pokMY/8y0
岸は5勝くらいの可能性はあるだろ。西口も劣化しつつあるし、助っ人3人も
どんぐりの背比べなのでチャンスに恵まれそう。鷹斉藤、和田、公ダルのような
確実に2桁勝利が期待できる先発投手がおらず、中継ぎも三井に昨年並の成績は
望めない。でも、若手がチラホラ出てきて高いレベルではないが投手陣は何とか
なるだろう。

31 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:22:40 ID:iPPgVYIy0
平野  13勝
デイビー10勝
川越  10勝
小松   8勝
吉井   7勝
岸田中山 5勝
中継以降15勝

でなんとかPO・・・といけばいいんだけどねぇ。

32 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:22:59 ID:smeU6vBZ0
ハムの方が実は先発やばいだろ金村と新米2人だし


33 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:27:13 ID:tq1ItmfK0
前スレ、執拗に西武のネガティブ意見を書き込んでるやつのIDを検索してみたら
全員SBファン的書き込みもしててパロス。
そんなに西武が怖いかい?

34 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:29:01 ID:jZdX8cv90
>>33
鷹ネガの書き込みはどこファンなんですかね

35 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:29:26 ID:nFPGSGIt0
あんたも相当暇だね


36 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:29:34 ID:rHGU4A610
ダルビッシュ 17勝
八木 11勝
金村  9勝
グリン 8勝
糸数 11勝
武田勝 4勝

37 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:29:36 ID:khcJvCFJ0
みんな勝ち数書くから漏れもかこ

ダル 15勝
八木 15勝
金村 11勝
グリン  9勝
橋本  7勝
江尻  5勝
その他 11勝(武田勝3勝、武田久2勝、押本2勝、建山1勝、マイケル3勝)
新人は計算に入れまへんでした。

38 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:29:40 ID:DVkuUo8w0
早くも>>6の言うとおりに…

39 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:30:25 ID:WLFgNLX70
>>33
志村〜逆!逆!

40 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:30:58 ID:tq1ItmfK0
>>34
知らんよ。検索してみたら?

41 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:31:19 ID:nFPGSGIt0
>>37
ダルはそのくらい勝ちそうだが八木は来季見てみないと何とも言えない部分がなあ
打線の援護率次第って所かねえ


42 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:31:44 ID:khcJvCFJ0
>>32
ageの釣りさんでつか?

43 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:31:58 ID:O0/HExcD0
斉藤 21勝
新垣 17勝
和田 14勝
大隣 18勝
杉内 15勝
ガトームソン 12勝

44 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:32:07 ID:frr6+n4l0
ダルは順当に勝ち星稼ぎそうだけど、八木はどうかな。
おれは10位いけば万々歳だと思う。

45 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:32:17 ID:27CSqh370
斉藤 17勝
和田 14勝
新垣 13勝
杉内 11勝
ガト  10勝
大隣・神内他先発 8勝
中継以降 12勝

これで85勝か


46 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:33:03 ID:tyJYJVPp0
6チームしかないんだからよう、優勝目指そうぜ

47 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:34:42 ID:smeU6vBZ0
斉藤 13勝
和田 11勝
新垣 9勝
杉内 6勝
ガト  7勝


なんてこったい、村松井口城島バルデスさえいればorz


48 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:34:49 ID:khcJvCFJ0
>>41
それはね、あくまでファンとしての希望ですから。

オレとしては、結婚してかみさんが身ごもってる八木は、マジで真剣にやるだ
ろうからそんなに心配してません。

どちらかというと、、もともと素行がよろしくなくて、ちょっと勝ったもんだから、天
狗しちゃってる、ダルの方が心配ですらある。

49 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:35:19 ID:frr6+n4l0
SBの新外人のガトームソンってどうなの?10もいけるの?

50 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:35:25 ID:tq1ItmfK0
>>39
だから検索してみろって。
これだけ総スカン食らってんのに、SB叩いてるのは全部西武ファンだと思いこむなんて
相当おめでたいとしか言いようがないが。

51 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:36:55 ID:nFPGSGIt0
>>45
杉内の上積みで何処まで勝ち星伸ばせるかだなあ
85勝ってのが優勝ラインになるんかな?


52 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:36:55 ID:TCfZCodFO
>>50
とりあえずお前がウザイことは確かだな

53 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:37:23 ID:pokMY/8y0
八木は2桁勝てるんじゃないかな。防御率は落ちるだろうけど。
八木以上に平野が心配。最初は木佐貫のデビューをダブらせたが
後半のダメぷりを見てると・・・。7〜8勝はすると思うけど、檻
投手陣を考えるとそれじゃマズイよな。

54 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:38:11 ID:cQS7+OK/0
>>49
普通にやればね

55 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:38:18 ID:nFPGSGIt0
>>50
うぜえ


56 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:38:19 ID:tq1ItmfK0
>>52
反論があるなら、レスの中身にしてくれ。
反論があるならね。

57 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:38:28 ID:Sc0aR48T0
>>49
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?t=dp&id=500499
とりあえず被打率がかなり優秀
本拠地考えると被本塁打も優秀
三振も取れないわけじゃないし与四球も悪くないがなぜか同僚の石川より勝てない

58 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:38:36 ID:G8Eh/DGy0
また西武ファンか・・・

59 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:39:52 ID:hGxpkhNGO
斉藤 16勝
新垣 12勝
和田 13勝
杉内 10勝
ガトームソン 9勝

清水 12
小林 14
渡辺 9
小野 11
久保 9

60 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:40:06 ID:27CSqh370
>>51
4本柱で05 56勝 06 52勝なんだよね。
確かに杉内次第で振れ幅が変わりそう。

61 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:40:32 ID:cQS7+OK/0
NHK教育に木佐貫が

62 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:40:46 ID:TCfZCodFO
>>56
一言だけ言ってやるよ。スレ違いだから帰れ

63 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:41:17 ID:6pdplzxi0
昨年の日ハムは中継ぎだけで35勝前後してる。西武、SBでも20勝前後は中継ぎ。
今年は試合数増えるし、20勝前後は中継ぎで考えないと。

64 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:41:29 ID:nFPGSGIt0
>>48
いやあ、ダルにしても八木にしても
良い投球は見せてくれそうな予感も雰囲気もビンビン感じるんだけど
打線に見殺しにされるという不運な事も来季に限ってはありうるのかもと・・・
金村なんかは辛抱しきれなさそうだしねえ


65 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:41:37 ID:tq1ItmfK0
>>62
お前さっきから俺にしか構ってないな。

66 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:41:47 ID:cQS7+OK/0
>>59
鴎の期待の若手投手って誰がいたっけ

67 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:42:17 ID:hGxpkhNGO
ダル 15
八木 12
金村 8
グリン 9
武田 10

68 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:42:57 ID:WLFgNLX70
>>66
大嶺

69 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:43:33 ID:ifs7Ufzs0
荒らしてる奴の9割は性豚だよ
これはこの板の常識
性豚はキチガイ馬鹿しかいないから

70 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:44:06 ID:pokMY/8y0
>>66
成瀬、古谷、川崎の若手左腕3羽ガラス。

71 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:44:17 ID:khcJvCFJ0
>>64
痛いご指摘だ。反論なし。

72 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:44:38 ID:frr6+n4l0
>>57
解説付きd 何か頼りになりそうなヤツだな。
かなり疑ってた。

73 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:45:28 ID:+5SZEp080
やっぱ楽天の話少ないなあ
本スレでもいいんだけど、ミーハーだからあそこ付いて行けん

74 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:47:17 ID:khcJvCFJ0
ここは差別用語は禁止だ。1に書いてあるだろ。

おまいら、蔑称使ってるアラシに釣られるなお!

75 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:47:39 ID:cQS7+OK/0
>>70
成瀬しか知らないな
皆速球派左腕ではないようだが
メジャーは「左腕あるところに覇権あり」っていうからな
鴎は左腕を集めてるのだろうか

76 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:49:13 ID:khcJvCFJ0
>>73
楽天はやっと3年目じゃないのさ。
楽天になってから入団した先取達が出てくるまで、あと2年くらいは
ツライだろうけど、辛抱だ。

77 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:52:48 ID:nFPGSGIt0
>>71
いや、こちらこそ失礼
打線は水物って言うしどうなるかわからんしね
セギも結局は残留だろって思ってるし
ただセギもゴネねのも良いけどキャンプ前位から身体作ってくるべきなんだけどねえ
昨年の様に前半使えないと相当苦しくなるだろうしねえ


78 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:53:35 ID:cQS7+OK/0
成瀬は10勝する可能性があると思う

79 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:54:52 ID:DVkuUo8w0
大沼は10勝…いやなんでもない

80 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:55:08 ID:QIHUpdZu0
>>73
他ファンだけど、田中の成長が楽しみだね。
今年の夏場以降に出てくる可能性もあるし。

岩隈が復活しただけでも、今までで一番いい状態だね。
1年目はフェルナンデスがいなかったから、
今年は岩隈にもっと勝ちがつくかもね。


81 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:57:05 ID:+5SZEp080
いや鯉ファン兼任だから、我慢は慣れてるw
でも思ったより形が現れるのが早かったと思う
こういっちゃなんだけど、田尾監督って何だったんだろうな・・・w

82 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 00:57:21 ID:yOFI8FJB0
>>80
田中はインタビュー見るたびに、いちいち応援したくなるぞ

83 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 01:00:18 ID:cQS7+OK/0
各球団で来年一気に開花して10勝以上しそうな若手投手といえば

84 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 01:01:09 ID:khcJvCFJ0
>>77
おやご丁寧にどうも。

そうだよねぇ、セギの昨年前半はひどかった。

どこも悪くないってトレーナーが言ってるのに打てない。
「もう限界なのか?」って思ったですよ。でも最期は帳尻
合わせてさ、賃金値上げにはメチャ頑張る。困ったもんだが
他にいないしね。

いずれにしてもシーズンオフはグダ〜ってしてるんだろな。
あ〜あ。

85 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 01:03:03 ID:khcJvCFJ0
>>83
オリなら中山
ハムなら橋本くらいしか思いつかない。

86 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 01:05:54 ID:aNf5bQjF0
つ鎌倉

87 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 01:06:57 ID:KWtG6a780
須永は

88 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 01:11:30 ID:khcJvCFJ0
>>83
謎の覆面ピッチャー登場。中身は前川だった。なんてことになったらウケル。

89 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 01:12:19 ID:KWtG6a780
岸田ってどんなんだっけ

90 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 01:17:54 ID:H+iQOPIrO
>>53
平野の後半を調べてみた
7/18公7回?3失点?くらい、勝ち負け付かず
7/28鴎7、8、9回?2、3失点?くらい、勝ち負け付かず
8/*3公9回0失点○
8/10猫5回?11失点●
8/16鴎8回3失点●
8/24鷹8回2失点、勝ち負け付かず
8/30猫2回4失点●
9/*6鷲5回5失点●
9/15猫6回4失点●
9/23鷹7回4失点、勝ち負け付かず

91 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 01:29:38 ID:JoED9O8W0
>>77
前半の不調は調整の問題なんかな?
一昨年には契約は特にもめなかったけども、春先微妙だったような。

92 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 01:34:58 ID:khcJvCFJ0
>>91
セギは04シーズンの春先は鬼のように打ちまくってた。
入団したてで、背水の陣だったからだと思う。

それなりに実績ができた06シーズンの春先はさっぱりでしょ。
やっぱ、本人のやる気。それしかないんじゃないかね?

93 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 01:40:28 ID:RoIigZ5b0
>>92
セギは9月から日本シリーズまで爆発的に打った印象だな。
8月までは新庄とあまり変わらなかった。

94 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 01:41:03 ID:Q84a7cKh0
ダル 8
八木 11
金村 10
グリン 8

95 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 01:46:24 ID:+5SZEp080
グリン・・・(´;ω;`)ブワッ

96 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 01:47:13 ID:WM0J3UAy0
>>87
須永の2006イースタン
防6.38 1勝7敗 81.2回 42四球 47奪三振
上で出たとき好投してるんだけどな。てか、なんでこんな悪いんだ?

97 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 01:47:48 ID:JoED9O8W0
>>92
うん、知ってるけど、04年は後半イマイチだったでしょ?
05年、06年は前半イマイチで後半巻き返した。

ペース配分の問題なんじゃねーかな。
調整不足ややる気の問題もあるんだろうけど。

98 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 01:48:23 ID:Sc0aR48T0
グリン登板の時には左打者並べられるだろうから岡島がいれば心強かったんだろうが
タイミングが悪い時に抜けたな

99 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 01:51:36 ID:VK9WaeEG0
グリンはなんとなくバーンと被るな。

100 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 01:57:21 ID:+5SZEp080
 495 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/01/14(日) 17:38:41 ID:WvWGwOZ50
 日ハムファンの中では伝説化している9.26ですな。
 ともに防御率1点台と神がかっていた斉藤と松坂が同じ日に負ける大波乱。
 あれで決まったね、パ・リーグの命運が。

 496 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/01/14(日) 19:33:47 ID:FgtpqFTa0
 9月のロッテの実力をまざまざと見せ付けられますた。

 497 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/01/14(日) 23:39:31 ID:sL8A3Zlq0
 9月のロッテに勝てる球団など皆無。

 498 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/01/14(日) 23:43:25 ID:8duDDmB30
 9月のロッテと対戦しちゃいけないんだよ

 499 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/01/15(月) 01:52:51 ID:ghEpB98J0
 なんで9月のロッテと対戦しちゃいけないの?というかなぜにロッテが出てくるの?

別スレだけど面白いの見付けたw対戦しちゃいけないの?w

101 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 02:04:44 ID:khcJvCFJ0
>>98
こういうのはどうだ。
グリン先発で一人投げたら、直ぐに武田勝にスイッチ。
同様に、武田勝の先発は逆をやるってのはw

102 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 02:10:40 ID:VK9WaeEG0
>>101
今年ノムさんがやろうとか言ってたね。
予告先発の批判をしてるときに。

でもなにやら紳士協定みたいな、
偵察メンバーはしないって暗黙の了解があるみたいだが。

103 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 02:15:57 ID:khcJvCFJ0
>>102
おっと、先に野村監督が発案してたのか。
そりゃそうだね。オレが思いつくくらいなんだから。

104 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 02:18:53 ID:Qoxa2vMQ0
ノリって、細木数子に
「アンタ、このままじゃ自殺するわよ!」
って言われたろ・・・((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

105 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 02:51:48 ID:hGxpkhNGO
心配ない。自殺したら金貰えないだろ。

106 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 07:40:06 ID:HoqO711t0
BUMP OF CHICKEN

107 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 09:25:21 ID:wWht/u1o0
今年のセギはさらに子供が生まれたから
心機一転で張り切ってガンガン打つか
子供に夢中で調整不足で自動アウトか
どちらに転ぶかで全然違うな

108 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 09:46:18 ID:nGandtVx0
ノリさんが自殺したらオリックス球団を叩いちゃる(`・ω・´)

109 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 10:28:11 ID:w48I1fET0
8000万で雇うというのを拒否る方が可笑しい
坪井なんかに比べたら、遙かに恵まれている

110 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 10:44:43 ID:KIyM9WO6O
ってか今更ながら前スレの>>939にツッコミ

>高卒1年目からバリバリに出てるのは堀内以来いない


つい最近まで高卒1年目からほとんど毎年ローテ守ってアメリカ行ったのがいますがな。

111 :>>前スレ900:2007/01/15(月) 10:49:56 ID:/If//tgm0
>>1
遅れましたが,スレ立てどうもありがとうございました.



112 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 12:10:07 ID:wWht/u1o0
8000万をけっておいて「金じゃない」と言われても

113 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 12:15:13 ID:BJaDoCSQ0
2億5から8千にされたら、
遠まわしにイラネて言われてるようなもんだろ

114 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 12:28:41 ID:SpsWyP4iO
ノリだから同情されないが
明らかにオリが悪い


115 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 12:32:07 ID:UKgYsfcUO
あんな成績じゃ仕方ないんじゃないのか?今までがもらいすぎ

116 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 12:42:22 ID:eHfDeNsVO
じゃぁ今回大幅ダウンさせてるチーム沢山あるけど、全部ダメなんだね

117 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 12:55:10 ID:S4zT2X6VO
スレ違い氏ね
何度も何度も

118 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 13:02:11 ID:I6w8s0En0
ノリは2.5億じゃなく2億→8千万
今や生え抜きでも限度額越えの大幅ダウンはザラ

工藤  (2億9000万→?)
古田  (2億4000万→6000万)
立浪  (2億2500万→1億)
鈴木尚(2億2000万→9000万)
仁志  (1億7000万→8000万)
佐伯  (1億4000→6000万)
坪井  (9000万→2000万)
吉岡  (7600万→3000万)
幸雄  (6000万→2000万)
黒木  (4000万→1600万)

確かにノリはこの辺の選手より活躍してるけど、
来年構想外というわけじゃないし頑張って取り返せばよかっただけの話

119 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 13:08:29 ID:4hM40fda0
キーワード【 帆足 スレ 依頼 お願い Part 限定 実況 】

なぜ帆足

120 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 13:08:56 ID:w48I1fET0
ノリはいてもいいけど、来季の戦力としては重視されてはいない
どうしてもいて欲しければ、規定撮りの減俸率にすればいいだけ



121 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 14:13:59 ID:SpsWyP4iO
>>116
お前は馬鹿だなぁw
大幅減俸が問題じゃないだよ


122 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 14:15:20 ID:Kz18oQ430
じゃあオリのどこが悪いのか教えてよ

123 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 14:17:02 ID:w48I1fET0
清原とノリの待遇の違いに、ノリが八つ当たりしているだけ

124 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 14:22:23 ID:jtsFkbZ30
セギ残留、ノリ獲得決定で、ハムのV2が決まったな

125 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 14:23:23 ID:GfCgRYDE0
いくらなんでもそれは・・・

126 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 14:25:38 ID:9Zt3nIas0
ポスターが新庄&小笠原からノリ&ヒチョリに

127 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 14:27:58 ID:w48I1fET0
今季は、「仮面ノリダー」が札幌で観れるのか…

128 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 14:42:40 ID:JzzjqFw20
> 城島が去って2年目。王監督は高谷に「打率・280、20本塁打」を期待する

らしい

129 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 15:00:10 ID:SpsWyP4iO
>>122
まず本人の承諾もなく40%の減俸率を守らずに金額の譲歩をしなかった事
当然規定があるので規定以上の下げは戦力として見ていない(と判断されても仕方ない)
ならば坪井のように即自由契約にして再提示(8000万)すればいい
それなら豚にトライアウトの機会を与える事も出来る
保有しつづけて豚にゴリ押しで条件を強制させるのはおかしい

もともと豚の主張である公傷等は金の下げに納得がいかなくてこじつけていたもの
金の下げに納得していないのだから上の手順は踏まえるべき
早くから交渉して
「8000万しか出せない、納得出来ないなら自由契約にするから
他からそれ以上の条件提示がなければ戻ってきてくれ」
と話すれば問題になってない

130 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 15:05:38 ID:+5SZEp080
逆じゃねーの?
金額の譲歩をする義務はないし、もし海苔が不満なら調停に申し出れば良かった
そして海苔の言い分が認められれば自由契約になれる
他の球団でも40%以上減で保留した選手はいくらでもいるし、それだけで自由契約になった例はない
もぎたてが悪いのか球団が悪いのかは当事者しか分からないが、球団は残って欲しいと思い
海苔は残りたいと思ってた段階での自由契約こそ不自然

規定以上のsage=戦力として見ていない
って考え方もおかしいし
それなら佐伯や三浦や種田や鈴木尚なんかも戦力として見ていないと?
40%っていうのはあくまでも選手会とオーナーの間でせめぎあって決めた数字であって、
それ以上のsageは戦力として見ていないってことにはならない
あくまでもケースバイケース

131 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 15:18:32 ID:Kz18oQ430
なるほど、規定以上の減額提示は戦力とみなされていないのか
60%以上のダウン提示予定の工藤は必要無いのに指名されたというわけか

132 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 15:29:55 ID:SpsWyP4iO
>>130
>金額の譲歩をする義務はないし

豚には40%という【権利】がある以上、球団はそれを守る【義務】があるのは大人の常識


>それなら佐伯や三浦や種田や鈴木尚なんかも戦力として見ていないと?
>それ以上のsageは戦力として見ていないってことにはならない

だから、それは交渉で納得させないと
他の案(将来のコーチ約束とか)とかや、年令や成績の問題で本人が納得したり
事前に上げる時は上げるけど下げる時下げるよと契約したり
ルールがあるのだから戦力外と見られても仕方ない
現にお情け契約で実質戦力外でしょと思ってる人もいるんだから


133 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 15:32:38 ID:+5SZEp080
だからその権利主張が「年俸調停」なんだって
それで海苔の言い分が認められれば、球団はそれを守る義務があるし
守りたくなければ自由契約にするしかない

134 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 15:40:07 ID:DVkuUo8w0
お前らホントにノリ好きだなw
スレ違いだしほどほどにしとけよ

135 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 15:46:03 ID:SpsWyP4iO
>>133
「年俸調停」あくまで調停
それを活用するしないで権利と義務の関係は崩れない。そんなもんは大人の常識


スレ違いだからこれ以上はやめとく

136 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 16:00:00 ID:+5SZEp080
40%以上のsageはサインしなくても良いという権利があるだけ
飲みたくなければ飲まなくて良いがそれ以上の条件を提示させる権利がある訳ではない
                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ましてや自由契約を勝ち取る権利がある訳でもない
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
それに40%以上のsageでも選手を説得すれば良いってルールがある以上、
球団が説得するのは問題ないし、つまり40%以上のsageが駄目というルールでもないということ

40%以上の減俸でも選手が合意するならOKっていうルール知ってる?
つまり40%以上下げてはいけないというルールなんてないんだよ
40%以上の減俸を提示して、それを貫いてはいけないというルールもないんだよ

常識だよ

納得いかなければ調停に申し出るのが筋

スレ違いだからこれ以上はやめとく

137 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 16:00:00 ID:I6w8s0En0
横から口出すけどID:SpsWyP4iOは調停を理解してないよね

138 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 16:05:14 ID:w48I1fET0
ノリの交渉云々よりも
ノリが今季の戦力になるかどうかの方が
このスレとしての議題になるんじゃマイか

139 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 16:06:56 ID:+5SZEp080
獲得したら戦力になりそうな気がする
あくまで性格的な予想だけど、反発力強そうだし
試練を与えたほうが強く反発しそう


な気がする

140 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 16:11:34 ID:K1Y2GSBRO
>>136
あんな日本プロ野球組織と選手会との申し合わせ事項をオリックスが守ってないんだよ
そんなのは大人の常識だぜ!

141 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 16:13:36 ID:1li+MIoz0
ここまで海苔スレになっちゃった ^^

142 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 16:15:16 ID:I6w8s0En0
>>139
試練与えたら罰ゲームとふくれてました

143 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 16:15:26 ID:1IzyliIyO
>>140
ほれ、きっちり守ってるぞ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070110-00000103-nks-spo

144 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 16:15:48 ID:nGandtVx0
【野球】日本ハムがノリ獲得へ!若手の食生活を管理するため
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1168831081/
ノリさんの超絶人気に嫉妬

145 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 16:20:31 ID:w48I1fET0
つまり、球団もノリも現状では退団を求めていない
ただし、ギャラには大きな食い違いがある

このままだと調停かトレードしかない
…で、ノリとトレードしたい選手っている?

146 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 16:25:50 ID:1IzyliIyO
>>145
いないから、自由契約になってしまう場合の弁明と
交渉経緯の説明を今日の会議でしてるとか。

147 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 16:26:28 ID:Kz18oQ430
打率は期待できないだろうが、HR20は打てるはず
ロッテ、楽天、公あたりの長打力不足になりそうなチームなら
魅力的な選手だと思うけどな
トラブルメーカーでさえなければ

148 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 16:27:00 ID:I6w8s0En0
トレードは皆無でしょ
自由契約になって始めてどこか手が挙がる可能性が出てくる

149 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 16:27:21 ID:w48I1fET0
交換選手がいなければ、金銭でっということになるが

150 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 16:27:28 ID:SpsWyP4iO
>>136
ほれwこれでも読みたまえ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/01/15/03.html

大人の常識だよきみw
きみには理解出来ないだろうがね

151 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 16:34:44 ID:wWht/u1o0
俺は某球団のファンだが、以前、
ノリは人間性はともかく、単純にサードで一発がある選手と言う点では
補強のポイントとしてはピッタリだ、と書いたら
荒し扱いで叩かれまくりましたよ

152 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 16:36:15 ID:+5SZEp080
何だスレ違いだからやめるんじゃないのか。
選手会の一方的な言い分でしかない訳だが。

153 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 16:37:27 ID:WPzZFzey0
>SpsWyP4iO
「スレ違いだからこれ以上はやめとく」んじゃなかったの?

154 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 16:40:41 ID:w48I1fET0
戦力として語るのならばいいんジャマイカ
ギャラさえ適額になれば戦力になるという意見もある

155 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 16:42:09 ID:SpsWyP4iO
>>152
まぁ、あんまり恥ずかしい事は書かない方がいいぞ
それとちょっとは読解力を養うべきだな
お前には教養が足りなさすぎる
あまりに御粗末、ちょっとは考えて生きようね(*´∀`)

156 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 16:44:10 ID:+5SZEp080
凄い捨てゼリフktkr

>>151
ロッテかハム???

157 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 16:44:11 ID:I6w8s0En0
>>154
12球団全てがノリから手を引いてる一番の原因は年俸や手首よりあのキャラでしょ


158 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 16:51:28 ID:Xbv77QUE0
年俸やあのキャラを考えなければ、そこそこ戦力としては役に立つとは思うよ。
しかしそれを補って余りあるほどでは無いから、どこも積極的には行かないだろうけどね。


159 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 16:55:46 ID:SpsWyP4iO
まぁ豚は少なくとも松田よりは戦力になるからなw
問題は年俸とキャラだがオリの協約違反で自由契約の可能性も高いから
年俸も適正価格に落とす事は出来る

オリは60%の減俸を提示して事実上の戦力外にしてるわけだが
戦力としてはダウンだ罠
財布にはやさしくなったが

160 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 17:02:12 ID:N6lja3f80
ノリネタを真に受けてる馬鹿は2chに多そうw

161 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 17:02:32 ID:I6w8s0En0
ノリ (打率.232、11本、45打点)

ぶっちゃけ大した戦力補強にもダウンにもならんと思う
この程度の成績で腐ったみかんの影響考えたら要らないだろ
手首の手術だって今回で3回目だから完治しないよ

162 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 17:03:39 ID:nGandtVx0
12本だぞ
ノリラーのおいらの目はごまかせないぜ!

163 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 17:05:08 ID:I6w8s0En0
失礼
でも12本だとしても自分のチームには要らないだろ

164 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 17:05:59 ID:w48I1fET0
加藤優を更生させた金八先生がいるとこへ…

165 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 17:06:27 ID:N6lja3f80
ケガでその成績だからねえw

166 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 17:17:28 ID:Xbv77QUE0
今年ほど悪かったらきついけど、
実際去年サードを守ってるパの選手って
ホークス 松田や本間やカブレラ
ロッテ 今江126試合 9本 47打点
西武 中村9本29打点 石井義人200打数ちょいで3割16打点
楽天 ホセ
日本ハム マシーアス?木元?
あたりが守っていたけど、確実に上の成績を残したのはホセ位だしね。
育成を考えないで来年結果を求めるなら、休ませながら使っていくならそんなに悪い選手ではないと思う。


167 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 17:30:01 ID:H+iQOPIrO
もしノリの離脱があと5試合くらいはやくて
.210くらいで終わってたらこういう評価もなかったのかな

168 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 17:30:54 ID:I6w8s0En0
休ませたらブーたれるだろうし
POがある来季育成無視でも結果を求めるチームは
小久保、小笠原を取ったSB、巨人くらい


169 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 17:34:09 ID:0dSGEyoCO
開幕から7月の終わり頃までは
だいたい.190〜.210くらいだったな
しかも6月に一回離脱したときは手首の診断結果異常なしだったらしいし

170 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 17:36:39 ID:N6lja3f80
>>166
キャラとか2chネタが判断基準だもんw

171 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 17:39:01 ID:H+iQOPIrO
>>169
これか
ttp://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/buffaloes/p-ob-tp0-20060602-40267.html

172 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 17:46:02 ID:54y/pVfq0
5000万ぐらいだったら悪い選手じゃないようには思うが・・・

173 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 17:51:04 ID:oQA3HB/W0
中軸任して.230前後の打率ってのはきついよ
下位やサブで納得してくれるんならいいが

174 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 17:53:52 ID:H+iQOPIrO
去年は中軸で.200前後の打率がかなり続いた

175 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 17:54:24 ID:Kz18oQ430
あえて補強ポイントになりそうなチームを探すと


 小笠原が居なくなったから丁度よさそうに思える

西武
 サードは中村、石井義の併用で右の大砲多いからここは不要か

SB
 小久保、多村獲ったから基本的には不要か

ロッテ
 サードは今江で固定、あえてポジション探すとDH、基本的には不要だろうが
 日替わり打線を組むチームだから、悪くはないと思われる

楽天
 ホセの打撃は申し分ないが守備が悲惨すぎ、ホセはファーストDHに回したほうがいい
 山崎がレギュラー張れるチーム事情からすると、ここが一番いいんだろうけど


公、楽天ファンから怒られそうだけど

176 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 17:56:52 ID:I6w8s0En0
>>172>>175みたいなレスや他球団に押し付けるレスはよくあるが
自分のチームに欲しいというレスが皆無なノリ

177 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 17:57:42 ID:y8vi308Z0
ID:SpsWyP4iOがアホだということが良く分かったw。
事前に下交渉されたんだから、選手会の言い分そのものがおかしいしなw。
60%減を提示された=戦力外通告っていうのが成立つわけも無いが。

球団がいくら提示しようが自由だし、気に入らなければノリ自身が契約を切って
欲しいと言えば良いだけの話。商品価値の無いものに、無駄金を払うなんて経
営からしたらナンセンスだからね。

178 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 17:59:15 ID:N1dKxwic0
オリはアブちゃんズに入ればいいんじゃない?

179 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 18:04:00 ID:IOfdjXgLO
楽ファンだがノリは
6番サード4000万でいいなら
取ってもいいと思う

.250 18本ぐらい打てればだが

180 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 18:09:30 ID:y8vi308Z0
>>179
フェルナンデスの守りたがりを説得できればそれでも良いかもしれないけれど、
新たな火種を抱えることにならないか?

181 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 18:12:53 ID:+5SZEp080
まあ海苔側が交渉の継続を望む限り、8000万で契約できる可能性があると考えるのが普通だからなあ
継続しなければ良かっただけなのに・・・
海苔がおkっていうなら90%ダウンでも良いからな

それはそうとロッテって内野手が補強ポイントなの?
ドラフトじゃ1人も獲ってないみたいだけど


182 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 18:17:11 ID:IOfdjXgLO
>>180
ホセは強肩だが守備がイマイチだから
あと山崎は代打要員で使いたいとノムさんは
言ってたから
DHリック
一塁ホセ
三塁ノリ
ならまだマシ

まあフロント側が取らないと表明してるから
獲得はないだろうが

本塁打の面でも二桁オーバー打てるなら
必要かと思う

ノムさんとは合わないだろうがww

183 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 18:27:35 ID:I6w8s0En0
>.250 18本ぐらい打てればだが

そんなもん誰も保証できんっつの
はっきりしてるのは去年の成績とオフ3度目の手術をしたのと
オリに雪辱したいだろうってことくらい

184 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 18:28:06 ID:rirogd4W0
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20070115-00000082-jij-spo

西武もノリをスルー
完全にババ抜きだなw

185 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 18:33:43 ID:ig1SXgmG0
同じく楽ファンだけどノリを入れるなら山下と草野を使って欲しい>サード
二人とも秋季キャンプで強化指定選手にされたし、山下は今年がラストチャンスと言ってるから
だからノリは正直いらないな、トラブルメーカーだし4000万どころか2000万でもいらない

186 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 18:36:12 ID:dFLKiMTDO
>>182
まあセカンドが決まってないけど青野、根元なども出てきたし補強点としては後回しかな
それより外野手と中継ぎ(主に左腕)、あと大砲を先に取るべきだったから
早川、呉、ズレータをとった今年の補強はまあまあ良かったんじゃないかな

187 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 18:36:47 ID:yOFI8FJB0
>>181
ロッテの内野手で不足しているのは
イースタンで守る選手

188 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 18:41:49 ID:SpsWyP4iO
ID:y8vi308Z0がアホだということが良く分かったw。
事前に下交渉された時期が問題なんだがなw。
オリは40%減なら戦力外、60%減の年俸なら戦力と考えた
坪井の時と同様で費用対効果の問題
規約があるある以上60%減を提示された=戦力外通告ととられても仕方ない。

球団がいくら提示しようが自由だし、気に入らなければノリ自身が契約を切って
欲しいと言えば良いだけの話なんだが時期がまずいよな
しかもオリはノリで他球団から対価をもらおうとしている


わかりましたか僕?
選手会の総意>>>>>>>>>>>>>ID:y8vi308Z0は明らかですからねぇ
きみみたいな低能は死ねばいいよ
世の中のゴミだから

189 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 18:43:15 ID:pokMY/8y0
ノリと同じ48年会の小笠原が抜けたハムは、サードは木元や稲田で競わす
と言うが、グリーンがアルモンテやマシーアスみたいになるかも知れないので
安く買っとけば。

190 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 18:48:21 ID:y8vi308Z0
>>188

>>143

下交渉した時期は10月末だぞwwww。低脳丸出しだなおいwwwwwww。

191 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 18:48:51 ID:SpsWyP4iO
ID:+5SZEp080知的障害者という事がよくわかったw
>まあ海苔側が交渉の継続を望む限り、8000万で契約できる可能性があると考えるのが普通だからなあ

君馬鹿ですかー?それで納得してないから交渉してるのに8000万で契約出来るわけないだろw


>継続しなければ良かっただけなのに・・・

規約通りの減俸や公傷について話あってるのそれはないだろカスw



>海苔がおkっていうなら90%ダウンでも良いからな


おkしてないのに規約違反の提示を強要してるから問題にされてるんじゃねーかw
ちょっと考えて書けといってるだろ消防wwwwwwwwwwww

192 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 18:49:27 ID:YHYGEedQO
>>181
数が足りないだけで1軍で使う枠はない

193 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 18:51:10 ID:JzzjqFw20
今日の新人視察のニュースでも
「王監督の注目は何ともいっても高谷」だって
去年のドラフト直後からずっと、すごい期待だな

194 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 18:52:52 ID:bi18q9C20
>>193
チーム事情考えれば、そりゃ期待するだろ。


195 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 18:54:02 ID:rirogd4W0
>>193
選手としての能力なら大隣だろうけど
ローテに大隣が入るのと捕手に高谷が入るのでは後者の方が期待が大きいチーム事情

196 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 18:54:12 ID:YHYGEedQO
王はそうやって選手に圧力かけまくるから駄目なんだよ

197 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 18:55:52 ID:y8vi308Z0
>>193
そりゃ城島がいなくなった後の捕手事情からしたら高谷に期待が大きくなるわけで…。

大隣がこけても和田・杉内・神内あたりがいる分ダメージは少ないからね。

198 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 18:56:21 ID:rirogd4W0
>>196
監督に期待してるって言われただけでダメになるような選手は何処行っても大成しないw

199 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 18:56:58 ID:w48I1fET0
期待されないより、期待される方がいいだろう
期待程度でプレッシャーになってはプロの一軍では通用しない

200 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 18:59:54 ID:Qoxa2vMQ0
http://www.youtube.com/watch?v=v2jBrzLMYv0
ノリのピーク

ていうかイケメン若

201 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:00:51 ID:YHYGEedQO
ほんと数回言うだけならともかく、王は結構しつこく言うじゃん?
あとやっぱり王に言われるのは他の監督と比べて重みがあるんだろうし
ただでさえあの体で今年が最後かも、みたいなプレッシャーがあるのに

202 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:01:55 ID:JzzjqFw20
>>201
その分大隣が解放されるかも

203 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:05:53 ID:y8vi308Z0
>>191
低脳丸出しwww

>まあ海苔側が交渉の継続を望む限り、8000万で契約できる可能性があると考えるのが普通だからなあ

>君馬鹿ですかー?それで納得してないから交渉してるのに8000万で契約出来るわけないだろw

折れる可能性0だなんて考える方がいないだろ。ノリが納得する可能性0なんて勝手に考えて交渉する方が
問題だわなwwww。その言い分が通るなら、檻側からしたら1.2億じゃ納得しないから契約できるわけないわなww。

>おkしてないのに規約違反の提示を強要してるから問題にされてるんじゃねーかw
>ちょっと考えて書けといってるだろ消防wwwwwwwwwwww
違うよ馬鹿www。檻の提示は問題無いんだよw。納得いかなかったら年俸調停に持ち込めば良い。
「大幅減俸を提示しておいて、飲めなかったら自由契約にするのもいい。でも自由契約にするのはトライアウトの
前までっていう協約が」って選手会は言ってるんだけど>>143で選手会の言い分も見当はずれ。

檻に年俸の提示額を上げる義務なんか欠片もないんだよ。お互い交渉し続けて、両方納得しなかったら年俸調停
やって、で負けたら檻は払えば良いだけ。出直しておいでwwww。

204 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:06:38 ID:I6w8s0En0
去年も松田に実力以上に期待かけすぎてずっこけたし同じパターンでしょ

205 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:08:30 ID:SpsWyP4iO
>>190



>下交渉した時期は10月末だぞwwww。

その時期ですら問題なんだよwwwwwwwwwwwwww
低脳丸出しだなおいwwwwwww。
11月頭にはトライアウトがあるのにそんな時期に下交渉じゃ遅いにきまってんだろw

206 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:09:46 ID:qAouHsWk0
高谷は年くってるだけで即戦力とかそういうレベルじゃないのにな・・・

207 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:12:14 ID:+5SZEp080
王監督は言うことがコロコロ変わるからどうなることやら・・・
寺原のときも急変したしね
大体、王監督は我侭すぎるw

208 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:12:51 ID:w48I1fET0
期待してる=戦力になる 

とは限らないからなあ
だからといって話題にも上らない新人や若手では可哀想

209 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:15:36 ID:bAXwUfej0
>>205
選手会が糞ってことでFAでいいじゃん

210 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:16:12 ID:y8vi308Z0
>>205
野球協約上日本シリーズが終わるまでは、交渉できませんwwwww。
そのくらいのルールを知ってから話せよwwwwww。

211 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:19:29 ID:y8vi308Z0
>>205
あとソース上は一応檻がノリと下交渉したのは10月下旬であって、10月末って書き方よりももっと早い、
協約上ぎりぎりの日本シリーズ終了翌々日の可能性もある。

212 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:19:44 ID:I6w8s0En0
>>208
そうか?
去年の鷹なら期待してた松田はダメだったけど
比較的ノーマークの藤岡、本多、柳瀬が出てきたろ
無駄にシーズン前の話題だけ大きいほうが可哀想

213 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:21:52 ID:i+QsOzEL0
そもそも1/10の時点でノリ本人が「自由契約にしてくれなんて言っていない」と発言したわけだが。

214 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:23:11 ID:6mF47SSVO
いい加減にノリの話はヤメレ、やりたきゃ牛スレかノリスレに行け
ノリの戦力評価は行き先決まってからヤレ


215 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:23:12 ID:w48I1fET0
藤岡、本多、柳瀬も期待はしていたが
松田はバティスタ押しのけて3塁だったから目立っただけだろう
高谷も期待はされているが、松田の時のように一軍のポジションを
確約されたわけではないから、条件も環境も違うな
山崎、田上、的場あたりの競争相手としてはいいという程度だろう

216 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:24:56 ID:khcJvCFJ0
>>214
賛成

217 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:25:03 ID:qAouHsWk0
ノリは駆け引きしてたんだから
速めに自由契約してけろっていうのも無理ある話だ

218 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:25:56 ID:I6w8s0En0
ノリは下交渉の時点で自由契約要求すればよかったんだよな
日本一の翌日自由契約となった坪井だって球団から大幅ダウン提示→本人NO
で自由契約になった可能性も高い

近鉄時代の感覚で俺はノリ様だから最後は球団が折れるだろと
オリ相手にノンキな交渉続けた本人が悪い

219 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:26:33 ID:9Zt3nIas0
期待してるって言っても的場よりは期待してるぞぐらいでしょ

220 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:29:30 ID:w48I1fET0
>>219
ま、そういうことだなw

221 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:29:53 ID:6pdplzxi0
松田は身体能力だけで野球してる野生児だからな。少なくともあと3年はかかるだろ。

222 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:30:12 ID:+5SZEp080
契約更改って空いてる日なら好きなときに入れて良いのに、12月12日まで第一回交渉の
予定を入れなかった海苔が悪い。そりゃ手遅れになる罠w

223 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:30:25 ID:gtMI327A0
むしろ的場・山崎あたりと競争してるようじゃ困る

224 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:30:59 ID:y8vi308Z0
>>213
檻からしたら、契約交渉やその後の記者会見のような公の場で代理人が言ったら=ノリが言ったことになる。

いい加減スレ違いだけど、代理人を立てるっていうことは、「その人の全発言が自分の発言と同等に扱われ
るっていうこと」を分かっていなかったんじゃないの。

225 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:32:07 ID:SpsWyP4iO
ID:y8vi308Z0低脳丸出しwww

>折れる可能性0だなんて考える方がいないだろ。ノリが納得する可能性0なんて勝手に考えて交渉する方が
>問題だわなwwww。その言い分が通るなら、檻側からしたら1.2億じゃ納得しないから契約できるわけないわなww。


アホかw協約守っての提示額ならオリに問題ねーだろうがw
それにたいして豚がゴネて今の時期になってるなら自業自得
オリの協約違反って事頭に入ってますか?君w


>違うよ馬鹿www。檻の提示は問題無いんだよw。納得いかなかったら年俸調停に持ち込めば良い。

本当君馬鹿だねw提示額に問題があるにきまってんだろw協約に書いてあるんだからw

>「大幅減俸を提示しておいて、飲めなかったら自由契約にするのもいい。でも自由契約にするのはトライアウトの
前までっていう協約が」って選手会は言ってるんだけど>>143で選手会の言い分も見当はずれ。

本当君馬鹿だねw
40%以上の提示を受け選手が拒否した場合は自由契約になる(これは決まってる事)
申し合わせ事項にもあるようにトライアウト前に自由契約にしなければならない
だがこの時期になったためオリは自由契約に出来ない
ならオリが譲歩して協約通りに再提示すべき
それをせずにトレードやら対価を他球団にもとめるのはお門違い
で、選手会は豚を拘束せずに今年野球が出来るように早めに自由契約にしてあげろと言っている
これのどこが見当違いですか?


出なおしてこい知的障害者w

226 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:32:29 ID:t1FeNNM+O
>>206
他球団の希望枠レベルだけどなw
アンチが大隣高谷森福全部獲るのは止めろって焦ってたし
獲れたら獲れたで時アンチがファビョってスレが荒れまくってたぐらいだからアンチも戦力になると認識してたんだろなw

227 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:33:04 ID:qAouHsWk0
東都で段違いだった井口も覚醒には相当時間かかったからなぁ

228 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:37:32 ID:y8vi308Z0
>>225
本当に低脳だねw。

ノリ側が退団の意思を表明しちゃったから、ノリ側に契約の意思無しっていうことで
檻が契約する義務はなくなったんだよwwww。

ただ、保留者名簿に載せている分、檻の保有選手扱いだからトレードを模索できるって
いうこと。これも立派に野球協約上の球団の権利。

何度も出ているけれど、ノリが年俸調停に持ち込めば良いのに、退団をほのめかした
のが失敗。

229 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:38:07 ID:nGandtVx0
いつまで喧嘩してんねん(´・ω・`)

230 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:38:08 ID:t1FeNNM+O
小久保や柴原みたいにすぐ対応できる選手もいるがな
松中も3年目に出てきたし

231 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:40:11 ID:ArpieGZf0
たった2点だけだろ。

>40%以上の提示を受け選手が拒否した場合は自由契約になる(これは決まってる事)
まずこれが嘘。
40%以上の減額の提示を受け、不服とし拒否の姿勢を「調停に申請」という形で表し認められれば自由契約になる
が正しい。交渉の継続を望む=歩み寄りの可能性があると考えるのが自然。
40%以上の減額提示を受けた場合の、ノリの権利は、1.提示額を飲む 2.調停に申請する 3.交渉を継続する
のどれかを選択することができるってこと。

>申し合わせ事項にもあるようにトライアウト前に自由契約にしなければならない
次にこれも的外れ。過去にあった契約する気もなく(条件提示すらしてない)、他の流動的な事例の解決を待つためだけに
自由契約を引き伸ばした例に対する予防策でしかない。オリは条件を提示してる(しかも自由契約選手に対する条件額ではない)
以上、戦力として考えてると捉えるのが自然。戦力としてみてる選手を自由契約にしなければならないなんてありえない。

225が勝手に全て良いように拡大解釈してるだけ。

232 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:41:30 ID:SpsWyP4iO
>>222の消防と>>211知的障害者は
この人の書き込み見て勉強しなさい

176:代打名無し@実況は実況板で :2007/01/15(月) 19:22:16 ID:WQi+X6A+0 [sage]
ノリが檻との交渉継続を求めたことは、
自由契約にしなかった理由にはならんぞ。
自由契約にした後でも、檻とノリは交渉継続できたんだから。

減額制限越える減俸で、交渉するならば、
その選手との交渉権を独占し続けてるなよ。
自由契約市場が開いている間に、他球団と交渉できる機会を与えろよ。

ってことだろ。
通常、自由契約=クビだから、勘違いしている人多いみたいだが。

10月下交渉の段階で、60%減にノリが難色を示したなら、
その時点で自由契約身分にすべきだった。
それをせず、保有権を確保したまま、大減俸前提で交渉継続したのは、檻の我が儘だぞ。

233 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:43:10 ID:y8vi308Z0
>>225
あと、野球協約に書いてある以上の減俸を提示しちゃいけないなんてルールは無いんだよ。
選手が納得すれば良いし、納得しなくても年俸調停に持ち込めば良いだけ。救済措置として
年俸調停があることを理解してくれよw。利用出来ない状況まで追い込まれたのは、ノリ側がア
ホなだけ。

234 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:44:06 ID:k5G4jPBr0
その時点で自由契約にしてくれつって拒否られた訳でもなかろうに。
本人が権利主張しなかったことに対して後からグダグダ言ってもしょうがない。

235 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:45:32 ID:7DqBB4/A0
40%以上ダウンを提示して難色を示したら自由契約にしなきゃ行けないって決まりあったっけ?
またID:SpsWyP4iOの脳内ルール?

236 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:50:00 ID:9+XCXOg/0
ないよ
自由契約にしてくれ、じゃないなら年俸調停に申請するよ!って主張するくらいの権利はある

なぜノリさんが自由契約を主張しなかったかというと、更に年俸が下がる可能性が高いから
過去に自由契約になってその後、前の球団の提示額よりアップしたのは加藤だけで
あとの99.9999%は更に下がってる
だからノリが嫌がったんだろう

237 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:50:19 ID:I6w8s0En0
>>226
非難されたのは森福がノムに「誘ってください」とか言って実際楽天が枠提示したのに
下位で囲うような真似したからだろ
高谷は関係ない

238 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:50:20 ID:y8vi308Z0
何で間違った意見を参考にしなくちゃいけないんだよwwww。本人の同意が得られる
可能性がある以上、自由契約にしなくちゃいけないルールなんて無いんだよwwww。
ノリ側が自由契約を求めたのを蹴ったのなら問題だけどね。

何度も書いているが、ノリは退団の意思を表明せずに、年俸調停に持ち込むべきだった。
「あんたのところと契約する意思はありません」って言われているのに契約切っちゃいけま
せんってwwwwww。どんだけ厨房丸出しの発想だよwwwww。

ところで>>205の恥ずかしい意見の間違いは認めたのかな?

239 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:50:35 ID:i+QsOzEL0
>>232 だから「自由契約にしてくれなんて言っていない」とノリが言っているんだよ。ノリ本人が

240 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:52:56 ID:1IzyliIyO
>>235
もうそいつに反応すんのやめようよ。

下交渉を10月下旬にした事実がある以上、
海苔の負けなんだから。

241 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:53:16 ID:2LEYyZqq0
おい239さんよ
わざわざアンカー付けてレスしないでくれよ
せっかくNG登録したのが台無しだろ?




242 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:53:58 ID:JtyIyILA0
まあ自由契約になると全ての選手を保護する盾を奪われて敵の中に曝されるからね
5000万ですら獲ってくれるところはなかっただろうね
あの時点で自由契約になったら

それを恐れて自由契約になるのを嫌がってたんだろうに、あの時点で自由契約にすべきって主張は的外れすぎる
さすが選手会会長が脱税前科者で、選手会副会長が脱税前科者という組織なだけあるw

243 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:56:08 ID:y8vi308Z0
>>239
代理人が12月末の契約交渉後の記者会見で「退団の意思〜」って発言してるはず(youtubeに
映像があった気がする)




244 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 19:58:10 ID:i+QsOzEL0
>>243 そう、それなのにノリ本人は否定した。だからわけが解らん事になってると思われ

245 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:01:54 ID:y8vi308Z0
>>244
あれが無ければ、今回の檻の対応は批判できるのにねw。
あれがあるおかげで、「ノリ側が自由契約を要望しました。野球協約上は自分達に
保有件があるのでまずはトレード模索します」って檻に好き勝手させる口実を与え
ちゃったww。

246 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:02:04 ID:9Zt3nIas0
でも代理人=ノリだからなー

247 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:02:12 ID:w48I1fET0
>>237
森福はチームがなくなるから
焦ってノムさんを頼りにしたあとに
鷹の話がでたからノムさんにはお詫びはしている
高谷は希望球団以外は社会人入り宣言したから
どこも特攻かけなかっただけだろう
実際、公や☆の社大ドラフト観てると
特攻したからといって
うまくいくとは限らないからなあ

248 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:06:08 ID:Kl8Sm/0n0
ここは分析スレなんだから、契約がどうこよりもノリさんが檻からいなくなって
パリーグのパワーバランスがどうなったか考えろよ。
一応、パを代表するバッターなんだから。
で俺の意見だが

公 ↓↓↓
猫 ↓↓↓
鷹 ↓↓↓
鴎 ↓↓↓
檻 ↑↑↑↑↑↑↑
楽 ↓↓↓

こんなところかな

249 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:07:16 ID:tKnoQGDm0
つーか、取り合えずトレードでの決着を望んでると思うよノリ
トレードだと基本的に契約はそのまま引き継ぐってことになるし、8000万は貰える
自由契約になったらそれこそ2000万とかになっちゃう
それなのにズレたこと言ってるのが選手会w

250 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:07:30 ID:y8vi308Z0
>>238
>ノリ側が自由契約を求めたのを蹴ったのなら問題だけどね。
はもちろんトライアウト前の下交渉の段階での話ね。

251 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:08:01 ID:i+QsOzEL0
ノリさんが抜けるとラロッカがメインで、サブが後藤と大引?

252 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:10:30 ID:/C26/7QN0
幾ら欲しいってはっきり言えばもっと分かりやすい流れになってたんだろうにね。

ちなみに俺は鷲ヲタだけど↑のほうで2000万でも要らんって出てるけど、
俺は2000万なら欲しいなあ。ただしレギュラーじゃなくて代打としてね。

253 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:10:58 ID:SpsWyP4iO
>>245
豚に落ち度は山ほどあるがオリのやり口にも問題は山ほどある
選手会はオリのやり方に対して協約違反の提示額を前提に交渉するのはおかしい
中村本人に協約違反の提示額で契約する意志がないのだから早めに自由契約にするべき
と言っているだけ。俺は中村が正しいと言ってるのではなく
オリが明らかにルール違反をしており選手会の言い分が正しいと言ってるだけ
これは中村がどのような交渉の仕方を望もうが
オリは日本プロの組織の中で球団運営をやっている以上ルールを守ったやり方をするべき
オリは中村個人との問題と思っているがそうじゃありませんよって事

これ理解出来ます?

254 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:11:19 ID:1IzyliIyO
>>245

10月下旬の時点で拒否して自由契約要求してないと
球団も簡単に対応するのは無理だよ。
トライアウト過ぎちゃった後に要求しても、
球団からしたら申し立てに反しちゃうから、
自由契約に出来ない。


まぁ今回がこのパターンに当たる。
ただ海苔が急に要求してないと言い出して
さらに立場を悪くしてる。

255 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:13:40 ID:AwZXGsJy0
規定以上の下げ幅の提示をしたまま、自由契約にしないことがルールを破ってることにならないって
10億回くらい言えば低脳なID:SpsWyP4iOでも理解できるんだろうか?

256 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:14:52 ID:pokMY/8y0
投手難、長距離砲不足の檻から貴重な左腕と元大砲が抜けるわけだ。

257 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:15:59 ID:eOlQNczuO
檻ファソに聞きたいんだけど相川ってなんで常時スタメンじゃ無いの?
フルで出れば20本は固いのに

258 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:15:59 ID:i+QsOzEL0
>>253 ttp://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20070113-141748.html

最終的に金額譲歩したのだが。

レスいらないから。○○低脳丸出しwwwで話を始める奴と議論はしたくないんでね。


259 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:17:12 ID:jO9c9J120
便器

260 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:18:00 ID:1IzyliIyO
>>251
三塁というか
二三遊を
ラロッカ・塩崎・後藤・大引・森山・阿部真など
で競う形かな。

261 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:19:45 ID:wOYJhTku0
和田の勝率厨が、「松坂は負けすぎ」とか言ってたけど
普通に100勝達成投手の中で歴代勝率6位くらいだよなw
あの貧打線の中で凄いと思うんだがw

262 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:21:45 ID:N3hIABM50
>>257
負広に聞いてくれ('A`)
オリファソの俺でも分からない。なぜ豚やよしくんやキヨを出してまで相川を干すのか。

263 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:22:18 ID:T/NAZTKx0
ラロッカのレギユラーは固いで!
ノリ豚は選手会に助けられるかも?

264 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:23:11 ID:1IzyliIyO
>>256
元大砲が抜けてもw

>>257
やっと出だしたのが去年途中で、レギュラー争いに本格的に
参加するのは今年から。
ただ怪我癖あるからどうなるか。
偶然かもしれないが、チャンスになかった打てないのもあるし。

265 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:23:50 ID:f5ndGInN0
デイビーが期待はずれだったなあ
もうちょいやれる投手だと思ってたが

266 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:24:55 ID:J+hM3EaJO
悪いこたぁいわね〜野球協約分析スレたてたらどうだろう。

267 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:26:06 ID:1IzyliIyO
>>265
さすがに釣りだよね?

268 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:27:10 ID:i+QsOzEL0
>>265 ま た 釣 り か 

シーズン51勝81敗のチームで防御率2.62 24試合10勝8敗165回が期待ハズレか。アホか・・

269 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:27:42 ID:f5ndGInN0
ごめそ。。。セラフィニだ

270 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:28:12 ID:y8vi308Z0
>>253
>>檻が明らかにルール違反をしている。
ここに大きな勘違いがある。ノリの納得を得られるまで協約違反の額を提示する権利が
檻にはある。協約は「40%以上の減額は絶対に禁止」ではない。檻の権利認められない
のなら、なんで立浪は折れたの?中日はルール違反をして咎められるの?そんなことは
無い。選手がが納得いかないときのための救済ルールとして年俸調停がある。その権利を
放棄したのはノリ側。

何度も書いているが檻が「協約違反の額で契約しないんだったら首切ります」ならルール
違反だが、「ノリ側から退団の申し入れがあったから、ルールにある権利に則ってトレード
を模索してから自由契約にします」って言っているだけ。何のルール違反もない。

271 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:28:55 ID:5tuJRmjP0
>>266
つかノリスレなんざ佃煮にするほどある

272 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:29:43 ID:N3hIABM50
デイビーの10勝は全部自責2以下

273 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:30:12 ID:pokMY/8y0
F:陽、稲田、糸井、川島
L:栗山、福地、炭谷
H:田上、本多、
M:青野、大松、根元
B:森山、大西、岡田、大引
E:西谷、牧田、平石、塩川、草野、山下、長坂、西村、

あたりでスタメン定着できそうな人いる?

274 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:30:26 ID:SpsWyP4iO
規定以上の下げ幅の提示をしたまま、自由契約にしないことがルールを破ってると言ってるのではなく
協約違反の提示額で交渉しつづけて難航した結果、自由契約になる可能性があるのだから
その交渉のやり方が問題。実際これで自由契約になれば違反になるのだからね

最終的にどのような結果になっても違反にならないように下準備して中村と交渉する義務がオリにはある。
理解出来ましたID:AwZXGsJy0君

>>258
その最後の交渉時にオリが中村に28000万の6割の16800万提示したなら問題ないと思うよ。
ただ16800万より1円でも安かったらやはりオリの責任だろうね
金額の譲歩=協約通りの16800万以上ですからね
1、2万上積みしたところで違反は違反

275 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:31:29 ID:i+QsOzEL0
書いてて再認識したが、デイビーいい投手だな。「長く日本で活躍したい」と金銭でゴダゴダしないし、清原の抑止にもなるし、オリにとって都合が良すぎる投手だ。

276 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:31:31 ID:1ooMt8SzO
ぶっちゃけた話、
熊 新城引退
猫 松坂渡米
鷹 ズレータ離脱
とか、上位陣に明白なマイナス要素が多いだけに今年のパは混戦になりそうだね。
中村紀を獲得できたとこが一歩抜け出せると思うが、セの球団に盗られちゃうかもなぁ

277 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:31:46 ID:pokMY/8y0
>>268
今年は昨年並とはいかないだろうな。

278 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:33:19 ID:yYraeVwV0
>>274
>規定以上の下げ幅の提示をしたまま、自由契約にしないことがルールを破ってると言ってるのではなく
>協約違反の提示額で交渉しつづけて難航した結果、自由契約になる可能性があるのだから
>その交渉のやり方が問題。実際これで自由契約になれば違反になるのだからね

全く・・・
どこがルール違反に該当するんだ?
都合の悪い部分は全部スルーするなよw

279 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:35:28 ID:J+hM3EaJO
>>271
だから他でやれっつーことよ

280 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:36:52 ID:sN12cqfM0
L和田のケースでもあのまま同意せずに調停になって、和田の言い分が通れば
「トライアウト後の」自由契約になってたんだしな
その可能性があった以上、要求額を出すべきだった
そうしなかったのはルール違反だ

281 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:41:50 ID:J+hM3EaJO
>>276
久々にワラタ。

282 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:43:28 ID:5tuJRmjP0
>L和田のケースでもあのまま同意せずに調停になって、和田の言い分が通れば
>「トライアウト後の」自由契約になってたんだしな

まずここが違くね?
もし調停で和田の言い分が通ればその年俸が補償されるんだろ

283 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:47:48 ID:nr2yelPE0
和田の言い分が通って、球団がそれを受け入れなければってことだな

284 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:49:20 ID:eHfDeNsVO
ノリは監督とコーチが上手く扱えたら普通に戦力アップになる選手

285 :代打名無し@実況は実況板で :2007/01/15(月) 20:50:23 ID:gFYKg6KO0
>>276
ノリを獲得した時点でその球団は あぼーん だよ
各球団が一斉に イラネ って言ったでショw

その意味では、俄然オリックスがPO進出ラインに浮上して来たっぽい

286 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:52:23 ID:i+QsOzEL0
>>284 その上手く使える人材なんてモノが、そもそも皆無に近いわけで。HIROKOを入閣させれば上手く扱えるかもな。

287 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:53:32 ID:nr2yelPE0
売り言葉に買い言葉でもう引くに引けない状態になっちゃってるね。
中村は少なくとも自由契約を望んでなかったと思う。
上のほうに出てるけど、自由契約になるってことは圧倒的に不利益のほうが多いからね。
少なくともオリックスの提示8000万以上で買い手が付くことはない。
だから中村も自由契約を望まずに、契約する気のあるオリックスと交渉を続けたんだろう。
で、そこで中村が何を要求したかったのかが伝わらなかった。
誠意とか気持ちとかヤクザじゃないんだから、そんなんじゃ分からない。
出来高だけで良いからつけてくれっていうのならまだ溝が埋まる余地はあったのかもしれないし
何を望んでたんだろう・・・。それすら明かされてないのに、どっちの不手際とかないでしょう。

いや俺は8000万以上の契約が獲れる!って自信あるんなら、早々に自由契約にしてくれって
頼めば良かった。中村は金のためにそれをしなかったんだろうしなあ。

288 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:54:53 ID:1IzyliIyO
>>285
一歩リードの意味を勘違いしてる。

289 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:57:35 ID:4SXpa6a30
代理人とも上手く意思疎通取れてなかったみたいだしなw
まぁかわいそうだが他の選手にとっては良い教訓になったんジャマイカw

290 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 20:57:56 ID:gtMI327A0
そもそも日本シリーズ終わるのが7戦やってたら29日
で、その翌々日から交渉開始していいなら31日から
そしてトライアウトが翌月7日

あまりにも日程が詰まりすぎじゃないの
実際11月上旬(トライアウト前)に契約更改始めてるの阪神広島だけ
パは楽天除くと11月の最終週あたりからのところばっかだし

今回みたいなケースが出ること考えると1月〜2月に
もう一回トライアウトやってもいいんじゃないかね

特に2月にやれば開幕に間に合いそうに無い選手の代わり探すには都合がよさそうだし

291 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:00:05 ID:4SXpa6a30
トライアウトは確かに終わってるけど、12月初旬に補強を全て終わらせる球団ってないよ
ウィンターミーティングはもちろん待つのが当たり前だし、
戸部や多村だって12月過ぎてからのトレード
トライアウト自体は選手会の言いがかりコジツケでしかない

292 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:03:09 ID:pokMY/8y0
上位チームの主力選手の引退、移籍などがあったが

ハムのセギ残留、グリン獲得
西武の助っ人投手補強
ソフトバンクの小久保復帰、多村獲得
ロッテのズレータ獲得

により戦力減はさほど見込めず、下位2チームにとって
来期も厳しい戦いとなるだろう。

293 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:03:13 ID:SpsWyP4iO
>>270
>ノリの納得を得られるまで協約違反の額を提示する権利がある。

それの権利は最終的に合意すればの話。規約内の期日までにその提示で成立せずに決裂すれば違反。で決裂したのだから違反。


>協約は「40%以上の減額は絶対に禁止」ではない。檻の権利認められない

本人が認めればいいだけ。現に金額でもめてるのだから本人が認めてないので絶対禁止。


なんで立浪は折れたの?中日はルール違反をして咎められるの?そんなことは無い。

それは立浪がOKしたからいいだけ。協約にちゃんと本人同意ならとある。が、中村は同意していない。


選手がが納得いかないときのための救済ルールとして年俸調停がある。その権利を放棄したのはノリ側。
ノリも問題。球団も問題。最終的にルール無視で交渉して決裂してるのだから両方悪い。


>何度も書いているが檻が「協約違反の額で契約しないんだったら首切ります」ならルール 違反だが、

これは違反じゃない。8000万でOKしなきゃトライアウト前に首切れば良かっただけ。交渉するなら最終的に不成立でも協約を守った形で終わらせる事。
違反状態で決裂したから問題。別にトライアウト前に自由契約にすれば良かった。
中村云々関係なく決めごとにそってやりたいから自由契約にしますね。といえばいい。
中村がこのままと言ったから…つづけた。というのはガキの言い分。
球団としてルール無視は中村の責任では話にならない。
無視するべきは中村であってルールではない。
それを勝手に入れ替えて揉めて決裂じゃ選手会が文句言うにきまってる。
オリの言い分は中村には通ってもプロ野球組織の球団として選手会には通らない。

294 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:06:49 ID:MYyCVd1z0
立浪は監督候補なんだから大幅減俸飲むに決まってるじゃん
でていくだけ大損なんだから

295 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:08:50 ID:1IzyliIyO
>>290
だからベテランとかは下交渉してる。

296 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:09:35 ID:p9MuP3JM0
戦力外なら早めに通告せよってだけだろ。
中村の場合は戦力外っていうより、契約がまとまらなかったからこうなっただけ。

結果こうなれば経過に関わらず違反なんてルールが成立するはずもない。



まずはトライアウト後に自由契約にしたらルール違反ってところからソースを求めようか。

297 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:11:15 ID:p9MuP3JM0
それに、本当にトライアウト後に自由契約にしちゃいけないんならしなければいいだけ
ずーーーーーーーっと何ヶ月でも8000万を提示し続ければ良い
そしたらトライアウト後に自由契約にしたことにならないからなw

298 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:11:17 ID:Sc0aR48T0
>>292
良くスルーされるけどガトームソンってかなりでかい補強じゃないか?

299 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:12:24 ID:1IzyliIyO
ID:SpsWyP4iO
に反応したら負けのゲームだよね?

300 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:12:32 ID:MYyCVd1z0
>>296で?

301 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:14:12 ID:2LEYyZqq0
まあ何て言うかあれだな
好きな野球やって大金貰えてる有り難味の解らん選手の何と多い事か
しかしもう十分だろ?ノリの事はノリスレでやってくれよ


302 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:14:42 ID:VK9WaeEG0
>>299
主張が二転三転して、自分に不利なのはスルーして
それでも追い詰められていくSpsWyP4iOを
楽しんで見れるから、もっとやれって思ってる俺が居る。

303 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:15:02 ID:Xbv77QUE0
>>292
セギノールは残留っぽいけど
新庄・小笠原・岡島が抜けた事には変わり無いし
西武の新外人も松坂以上って事は無いだろうし、
外国人枠の問題で去年多少やったギッセルやグラマンの登板が減るだろうしね。
実際に上の戦力はかなり落ちると思うよ。
ホークスもズレータよりも二人合わせれば強力だと思うけど、
怪我の問題やホーム球場の広くなった事でどれぐらい本塁打を残すかわからないしね。
まあオリックスは兎も角、楽天はそれでもきついと思うけど・・・


304 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:15:56 ID:MYyCVd1z0
いやなんか2chってばかに引っ張られすぎだろ
バカに合わせて意見が統一されるからわけのわからないレスがはばかる

305 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:23:38 ID:8WJRzAxd0
井川も松坂もトライアウト後に自由契約にされちゃったからルール違反だよ(o ´д)(´д`o)ネー

306 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:24:28 ID:w48I1fET0
公は何気に、武田のオーバーワークが響きそう
すでに自主トレも満足に出来ない状態らしいし
マジで左右の中継ぎ候補を育てないと打線以上の穴になりそうだ

307 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:26:33 ID:2LEYyZqq0
う〜ん、阪神のJFK見たいな勤続疲労での戦線離脱なんかは有り得るかもねえ


308 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:29:40 ID:pokMY/8y0
>>306
公の左腕中継ぎは不足気味だが、右は武田久の成績悪化があっても
押本、建山、立石、橋本、伊藤らで十分補えそうだ。オリや楽天、西武に
分けてやれと思う。

309 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:34:40 ID:w48I1fET0
>>308
ならば、橋本、伊東あたりとノリのトレードでちょうどいいジャマイカ!

310 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:35:32 ID:VK9WaeEG0
その面子ではイニングは埋まるけど、防御率が全然埋まらない気が。

311 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:38:53 ID:RoIigZ5b0
ハムは小笠原抜けた穴を考えるよりはマシーアスとセットで
小笠原+マシーアス≦木元+グリーン
と考えたら問題ないな。
グリーンの活躍次第だが。


312 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:39:20 ID:YEfNwbZr0
久は今から全開って方がおかしいし、実績は残したんだから
開幕までに自分のペースで仕上げてくれれば、って感じで、まあそんな心配してない。
登板数、イニングは減るだろうけど。
実績経験から言えば建山が久と並んで支えてくれなきゃいけないのに、
先発やりたいとかぬかしてるのが気がかり。
後は、中継ぎ転向の150`右腕江尻。
ルーキー糸数にも期待。

313 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:39:23 ID:HbT0eV470
中継ぎ・抑えなどは勤続疲労で突然ヘタレる場合があるしな
武田だけに限らず、SBの中継ぎ陣だってありえなくはないし
結局よくわからない

314 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:43:06 ID:w48I1fET0
武田の場合は本人が球団に自己申告したのが
記事になってるから、現状でへばっているのは事実
こういうことを元にして戦力分析しないと現実味がない

315 :代打名無し@実況は実況板で :2007/01/15(月) 21:43:17 ID:gFYKg6KO0
>>292
>>303
鷹にはガトームソンも入団したよ
公にグリンが入団したって言うなら、
鷹のガトームソンも加味してやってよ

316 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:43:21 ID:H+iQOPIrO
加藤あたりもやばいかもしれんな

317 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:45:06 ID:YT5N+Op90
ルーキーでかなり使われた藤岡あたりもやばいかもな

318 :代打名無し@実況は実況板で :2007/01/15(月) 21:45:39 ID:gFYKg6KO0
ついでに言うなら柳瀬もやばい

319 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:46:22 ID:LI++CFkp0
>>312
糸数は先発タイプだと思う・・・


320 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:46:23 ID:w48I1fET0
>>315
いちいち鷹の先発のこと話題にしなくてもいいよ
そのことについては前スレと過去レスで結論でてるから

321 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:46:32 ID:ku4OKPyH0
>>313
うちは中継ぎは使い捨てだからおk
また新しいのが出てくるよ
竹岡とかね

322 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:48:33 ID:i+QsOzEL0
普通、そのチームのファンが自分の所の選手を「使い捨て」なんて言うか?常識的に考えて

323 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:48:34 ID:w48I1fET0
別に流言飛語で遊ぶのは構わないが、武田の場合は確実にソースがある
ttp://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20070113-141725.html

324 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:48:51 ID:Sc0aR48T0
基本的に公はあまり先発に球数投げさせないし中継ぎの成績悪くなると
他のチームよりやばいんじゃないの?


325 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:49:20 ID:pokMY/8y0
>>315
ガトも入ったんだったな。強力先発陣に対し中継ぎにやや不安を感じるが。
藤岡、柳瀬が不調でも佐藤、藤岡の中堅、復活の山村で右は何とかなるかな。

326 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:51:40 ID:rirogd4W0
>>318
柳瀬は疲労するほど使われてねえw

327 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:53:16 ID:RoIigZ5b0
>>324
やばいのは事実。
ただ去年シーズン終盤で活躍した押本、伊藤がいるから心配してないよ。
他の中継ぎは正直信用できない。

328 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 21:53:27 ID:J+hM3EaJO
中継ぎ抑えの充実は優勝の為の必需品だよ。ハムだけじゃなく、どこのチームも中継ぎの調子落としたらやばくね〜か。

329 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 22:02:07 ID:A6TqCSYMO
先発が充実してれば中継ぎが多少弱くても大きく順位は落とさないだろう

330 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 22:05:16 ID:YEfNwbZr0
>>323
その記事は知ってるけど、それでやばいとは言い切れないだろう。
別に無理する必要もないし、負担を減らすためだろうし、別に想定内っつーか。
ゆっくり作って開幕にあわせればいーじゃん。アピールの必要な若手じゃないんだから。

久が去年の薮田くらいなら許容範囲だが、
それ自体は後半だけだった押本や、江尻で埋めれると思う。
岡島が痛すぎ。マイケル久岡島は相乗効果で成績残した感じだし。

岡島の穴は埋まらんから、まあ去年より落ちるだろうね。
武田勝をリリーフに使えばある程度は埋まるかもしれんが。


331 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 22:05:17 ID:Sc0aR48T0
中6日で勝ち試合で8イニングくらい投げてくれる先発が多いと中継ぎは少しは楽かな
連勝中でも無理な連投はなくなるし疲労が溜まりづらくなる

332 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 22:05:43 ID:wwN7blt20
ひょっとして武田もう賞味期限切れ?
公の投手の賞味期限って活躍すればするほど短いし
早い話が一発屋というか

333 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 22:12:35 ID:2LEYyZqq0
打線は不安一杯だが
中継ぎを含む投手陣は全く不安に思って無い鷹ファンの俺が居る


334 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 22:13:48 ID:Sc0aR48T0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070106-00000065-nks-spo
1月6日にはこんなこといってるんだが>武田久
1週間で何があったんだか

335 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 22:14:41 ID:rirogd4W0
>>334
自主トレ始めて本格的に動いてみたら
やっぱり疲労が抜けてないのを実感したんじゃないか

336 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 22:15:18 ID:J+hM3EaJO
武田久が抜けたらやばいに決まってんだろ。当たり前すぎて分析不要だ。そっとしといてくれ。

337 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 22:18:45 ID:w48I1fET0
いくらなんでも75試合は投げすぎだろう
ヒルマンも米国メジャー監督志望ならば
中継ぎ投手にもしっかり休養日もうけないと
翌年はへばるのは当然だろう

338 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 22:21:03 ID:w48I1fET0
>>334
我が子の抱っこのしすぎで肩を脱臼したとか…

339 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 22:21:13 ID:YEfNwbZr0
>>319
外人2人は先発として取ってるし、
橋本、武田勝も先発タイプだし。

何を根拠に先発タイプと言ってるのかわからないが、
まあ中継ぎタイプって根拠も無いが。蓋を空けて見んと

340 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 22:22:27 ID:2VeLoNNm0
むしろMLBのほうが中継ぎの登板数多いよ
向こうの投手枠は30チーム中29チームがほぼ11人固定だし
先発は100球までしか投げない
毎日中継ぎが出てくるし、勝ってる試合なら中心投手は連投連投になる
各球団50試合以上登板投手が5人くらいいるよw

341 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 22:23:07 ID:2VeLoNNm0
さらに各球団70試合登板投手が2人くらいいる

342 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 22:23:24 ID:rirogd4W0
>>339
中継ぎは実際やってみないとわからんよな
アマで半年に50試合以上投げるなんて事はありえないから

343 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 22:25:25 ID:Sc0aR48T0
136試合で75だからなあ
OP戦やPO、日本シリーズ、アジアシリーズあわせりゃ
あっちの公式戦くらいの数になるだろうがそうしたら武田久90試合くらい投げてんじゃねw

344 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 22:25:28 ID:w48I1fET0
中継ぎを使う試合は米国の方が多いだろうが
同じ投手ばっかり酷使してるわけじゃねえだろう
75試合ということは半分以上の試合を投げていることになる
しかも、PO、日シリ、アジアは含まれてないし

345 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 22:25:44 ID:IOfdjXgLO
メジャーは中継ぎがワンポイント&敬遠のみ
とかで結構出てくるから
試合数は当てにならないと斎藤が言ってた

346 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 22:25:48 ID:2LEYyZqq0
>>330
俺は中継ぎより先発陣の方が試練は多いと見てるが
俺も公の中継ぎは残りのスタッフのやりくりで何とかなるんじゃないかと見てる
しかし今の所今季はどう見積もっても昨年ほどのチーム総得点数見込めないかもしれない
無援の中で投げ続けるってのは若い投手にとっちゃ辛いと思うぞ




347 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 22:27:18 ID:2vm9FUfJ0
公の吉野とのトレード話って、結局進展してないのか。

348 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 22:42:39 ID:wwN7blt20
>>347
おそらく井川の抜けた阪神は先発要員を要求してんじゃないかな?
まだまだこの先何が起きるか分からんな

349 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 22:43:16 ID:wwN7blt20
スマン
ageてもうた

350 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 22:52:52 ID:6mF47SSVO
>>347
毎年出てくる吉野のトレード話だしねぇ、金銭なら欲しいけど交換トレードならちょっとって感じでしょ
今の吉野は復活したら儲けモノレベルだから、それなら吉崎とか佐々木の戦力外はなんなんだって思うね

351 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 23:25:39 ID:kJ1YmA2S0
>>343
一応、昨年メジャーの最多登板は Salomon Torres の94登板。
上には上がおるなぁw

352 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 23:29:14 ID:nbm+kAh70
ホークスの勝利の方程式がまったく読めない
吉武抜けて、藤岡は酷使され飯島化しそう。
柳瀬・佐藤・三瀬・篠原、この中からセットアッパーを決めるのか
それとも例年通り新しい人が出てくるのか・・・

353 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 23:33:23 ID:yvD1bhtb0
普通に藤岡セットアップだろ
飯島化の意味が分からん
サイドスローだからか?

354 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 23:34:48 ID:khcJvCFJ0
>>352
先発からまっすぐ抑えなんじゃね?
もしくは先発完投。
そして圧倒的打線の援護。
ということを、鷹ファンは考えているのかもよ。

355 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 23:35:18 ID:w48I1fET0
鷹は昨季も藤岡と吉武が同じくらい登板していたから
今季は吉武の代わりに誰かが頑張るか
複数の中継ぎでカバーするかだろう
どっちにしろ、キャンプとオープン戦での調子次第だな

公は昨季55試合の岡島と75試合の武田かあ
誰でカバーしていくのかいな

356 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 23:36:11 ID:Sc0aR48T0
藤岡ダメな場合三瀬でいいじゃん
被打率.226だし右に極端に弱いって事もない

357 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 23:36:46 ID:W51G0s8m0
つーか鷹ばかり戦力があって卑怯だ!
中継ぎを3人かぷにレンタルしてくれ
年俸そっち持ちでw

358 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 23:36:51 ID:rirogd4W0
>>355
武田は0になる訳じゃない
もしも開幕から少し出遅れても50近くは投げられるでしょ

359 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 23:43:12 ID:w48I1fET0
武田本人が「1軍は戦える準備ができている人がいくところ」との持論を持っていて
その上での二軍キャンプ志願だから、相当疲労が溜まってそうだと思うな
しかも岡島がいないから、武田が一軍にいたらますます負担が増えるような気がする

360 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 23:43:40 ID:pokMY/8y0
公や鷹の中継ぎの心配なんて贅沢な悩み。
西武やオリックスを見てみろ!

361 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 23:44:37 ID:w48I1fET0
猫や檻は打線でカバーするからいいんジャマイカ

362 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 23:46:15 ID:aGfpXbtS0
檻は厳しいと思う
かつての主砲もいなくなるし

363 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 23:46:47 ID:Sc0aR48T0
猫は貴重な中継ぎの山岸を先発に配置転換させようとする
投手コーチを早く変えないと手遅れになる

364 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 23:47:41 ID:w48I1fET0
かつての主砲より
ラロッカの方が実質働くんじゃねえのかな

365 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 23:48:43 ID:khcJvCFJ0
>>362
まるで話題にのぼらないけど、ごっつい主砲が残ってるぞ。

366 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 23:50:12 ID:pokMY/8y0
>>361
西武打線はともかく檻打線は長打力に欠け迫力不足。
逆に化ければ面白い若手投手は檻のほうがたくさんいる。

367 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 23:51:23 ID:w48I1fET0
松坂抜けたら大輔も切るのか
あれだけ実績残したコーチを切って
トンビでも呼ぶつもりかいな
危険球だけはうまくなるだろうが

地蔵w

368 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 23:51:29 ID:aGfpXbtS0
檻は守備も良い

369 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 23:54:45 ID:zdL3oo710
守備力

内野は意外と鷲が良い
外野は多村がスペらなければ鷹、スペったら公かな
捕は鴎か猫

猫は捕手以外が壊滅的
遊撃だけ他球団並

370 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 23:56:45 ID:WLFgNLX70
>>361
そんなに打線良いか?
投手陣がアレだから、相対的に評価が上がり気味になってるという気がする。

371 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 23:58:47 ID:w48I1fET0
>>370
あくまで主力が今オフ抜けたチームとの比較だけどね

372 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/15(月) 23:59:58 ID:bAi+nU7QO
ノリさんが決まるまで分析できん(´・ω・`)

373 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:03:04 ID:DVkuUo8w0
>>369
ナカジを他球団並みと言ってくださるか
むしろセカンド片岡、ファーストカブレラのが上手いと思うw
あと福地、赤田も上手いし和田も下手ではないと
サードはヤバス

374 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:06:43 ID:VhJ1/UD+0
>>352
藤岡も柳瀬も球に力があるから使えると思う
高橋徹が140後半のキレがある球で入ってきそう
球の質がいいから怪我さえなければたぶん使える
大隣が先発に入れば神内が中継ぎに入るだろうな
去年より強化される可能性も高い

375 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:06:53 ID:hkvdkR4n0
中島はまだまだ上手くなりそうだから良いんじゃね?
でも石井には守らせない方が良いと思う、アイツは守備のセンスねーな



376 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:10:48 ID:qs5eh3Et0
おかわりそんなにヒドイか?
まあ地味に守備型ならべたら勝てるてもんではないだろ


377 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:16:08 ID:+2qEWAD00
カブレラ、片岡、中島、おかわりの失策たすと45
パだと一番酷いんじゃないかな

378 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:16:55 ID:hkvdkR4n0
これはファンの視点からだから願望も入ってるけど
条件付だけど昨年よりチーム総得点増えそうだし
守備範囲は広くは無いがそこそこ堅実な小久保が3塁
松中が1塁戻って外野に大村・多村・柴原と結構イケてるし
吉武抜けたと言えど中継ぎの駒は豊富だから昨年と遜色の無い総失点数で行けるかなと

他のチームのファンから見ると相当楽観的に見えるんだろうな(´・ω・`)


379 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:17:45 ID:+CD9D1050
そりゃ突っ込もうと思ったらナンボでも突っ込めるよ

380 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:19:13 ID:qs5eh3Et0
失策10くらいの差なら打ってお釣りがくるぞ
守備型では挽回無理だろ

381 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:21:56 ID:qs5eh3Et0
それと去年松坂にやられた
松坂さえいなければなんて言い訳は通用しないぞ

382 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:22:21 ID:WaEI9EiL0
今年は山田山村の怪我がようやく癒えてブレイクしそう
高橋秀高橋徹も球の力は藤岡柳瀬と同等以上
その中から一人二人出てくれば鉄壁になる
吉武を出したのもそういうチーム事情だから
不確定要素はむしろ野手の方が大きい

383 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:22:32 ID:+2qEWAD00
>>380
それはそれでいいと思うがそのくせなぜか大金はたいて打たせてとるタイプの
外国人をとるからよくわからん

384 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:26:37 ID:qd68ONvB0
戦力低下が指摘される公猫だが、公は天敵松坂の移籍で対猫戦の成績が改善され
猫は帆足復活、松永成長で左腕を苦とする鷹戦が優位に戦えるかもしれない。

385 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:28:37 ID:qs5eh3Et0
4月7日(金) ● 1 - 7 (結果) vs. 西武 18:00 札幌ドーム
4月8日(土) ● 3 - 5 (結果) vs. 西武 13:30 札幌ドーム
4月9日(日) ● 1 - 3 (結果) vs. 西武 13:00 札幌ドーム
4月25日(火) ○ 2 - 1 (結果) vs. 西武 18:00 インボイスドーム
4月26日(水) ● 2 - 3 (結果) vs. 西武 18:00 インボイスドーム
5月2日(火) ● 3 - 9 (結果) vs. 西武 18:00 札幌ドーム
5月3日(水) ● 1 - 6 (結果) vs. 西武 13:00 札幌ドーム
5月4日(木) ○ 4 - 1 (結果) vs. 西武 13:00 札幌ドーム
7月7日(金) ○ 7 - 1 (結果) vs. 西武 18:00 インボイスドーム
7月8日(土) ● 2 - 3 (結果) vs. 西武 13:30 インボイスドーム
7月9日(日) ● 3 - 5 (結果) vs. 西武 13:00 インボイスドーム
8月4日(金) ○ 9 - 5 (結果) vs. 西武 18:00 インボイスドーム
8月5日(土) ● 1 - 6 (結果) vs. 西武 17:00 インボイスドーム
8月6日(日) ● 3 - 9 (結果) vs. 西武 17:00 インボイスドーム
8月15日(火) ○ 5 - 3 (結果) vs. 西武 18:00 札幌ドーム
8月16日(水) ● 1 - 2 (結果) vs. 西武 18:00 札幌ドーム
9月2日(土) ○ 8 - 3 (結果) vs. 西武 17:00 インボイスドーム
9月3日(日) ● 2 - 6 (結果) vs. 西武 17:00 インボイスドーム
9月12日(火) ○ 6 - 5 (結果) vs. 西武 18:00 札幌ドーム
9月13日(水) ● 0 - 6 (結果) vs. 西武 18:00 札幌ドーム

386 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:29:32 ID:Lvoj2rt70
>>384
松坂の移籍で鷹の対猫戦の成績が改善される事は考えないのかw
松坂は何処相手でも大体天敵だろ

387 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:30:15 ID:WaEI9EiL0
>>384
多村、アダムが対左にメチャメチャ強い
そういうことも狙って取ったようだ
右の強打者である小久保も入る
つかもともと帆足とか松永みたいな
いやらしさがない軟投派左投手は苦手じゃないような
プレーオフでも松永打ったし
来年はむしろ右投手に苦しみそうな

388 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:30:42 ID:qs5eh3Et0
松坂が貯金したのって、ハムとセリーグくらいだろ

389 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:30:46 ID:Uc/UZXVTO
SBは二戦級相手なら左右問わず打ってた気がする

390 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:30:59 ID:Wb4O4g870
>>386
単に西武が痛いというだけの話だな

391 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:31:35 ID:e/Y2Eycc0
ここで全く話題に上がらない鴎ファンが登場。
とりあえず来年は、地味にAクラスには食い込んでくると思うんでそこんとこよろしく。
…伸び悩んでる若手野手が活躍することが条件だがな。

392 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:31:44 ID:h/jq42Uj0
帆足は「隔年で、来年は活躍するはずの年」というようなタイプではないし、
復活を納得させるには十分な根拠が必要だろう。
松永の成長なんて言わずもがな。
そんなこと言い始めたらきりが無い。

393 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:32:48 ID:3PGzd0Er0
>>387
小久保は左腕アレルギー。ていうか復活、成長なんて戦力に計算するなよ。

394 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:33:06 ID:qd68ONvB0
>>387
アダムは何とも言えないが多村は万全なら対左腕の大きな戦力だな。
他の軟投派好投手八木、武田勝、成瀬なんかは打ってるの?

395 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:33:25 ID:Wb4O4g870
>>392
隔年の悪い年でも7、8勝はしてないとな

396 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:34:18 ID:qs5eh3Et0
帆足は故障で球威が落ちてただけだから復活すればいけるんじゃね
04年日本シリーズとか凄かったよな

397 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:36:42 ID:+2qEWAD00
帆足っていつも防御率4点代だし被打率なんかもあまり優秀じゃない印象だが

398 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:39:08 ID:qs5eh3Et0
防御率は平凡だけど調子よい時はスイスイいくから勝てるんだなこれが

399 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:39:09 ID:Wb4O4g870
西口、涌井、岸、帆足、どっかの外人がそろって
自分の良い年の成績を出せば優勝するかもね

400 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:40:17 ID:mstfSOn00
また鷹猫別スレにしようって言われるぞw
ってか何でこの2球団の話になるといつも殺伐とするかね…


401 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:40:25 ID:4henklw10
ID:SpsWyP4iO


こいつって結構ある長文を携帯で一文字一文字うってるんだよね?
よく考えたら凄いことだよな。どんだけ時間を無駄に使ってるのかと

402 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:40:36 ID:C5R7VZYO0
エライ「タラレバ」論だな(笑)

403 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:43:01 ID:h/jq42Uj0
パリーグスレなんだから他の5球団ファンを置き去りにする妄想はやめておけ、と

404 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:44:18 ID:+CD9D1050
某ファンのマンセーの嵐はいつものことだな
もう慣れたよ

405 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:47:09 ID:L5QcLaCh0
シュンスケってもうどうにもならんの?
どうにもっていうのは2005年並に復活する可能性

406 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:47:59 ID:Wb4O4g870
>>405
運と努力次第

407 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:52:23 ID:L5QcLaCh0
しかしよく740得点も取れたな
中軸はサブローくらいしか長打なかったのに

やっぱ西岡の41盗塁がデカかったんかな
22二塁打と合わせて63二塁打だもんな実質

408 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:55:29 ID:soo3BZii0
渡辺俊は打線次第だろうな。
昨年の確変した打線の援護を一番受けてたのが渡辺俊だろ。

409 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:59:42 ID:+hbm2wOH0
渡辺俊介・杉内・岩隈。
彼らは能力の高さに疑いは無いけど、
それだけに来期の成績は読めないねぇ。



410 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 00:59:48 ID:21IrLVf90
>>408
でも一応最終戦まで防御率を杉内と争ってたぜ。

411 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 01:02:45 ID:Wb4O4g870
下半身を使うフォームだから
一シーズン戦うとヨレヨレになるのかもな

412 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 01:04:46 ID:L5QcLaCh0
岩隈は復活して欲しいな
上位から下位までの差が少なければ少ないほど良い
例え楽天が5位に終わったとしても

413 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 01:06:44 ID:0uNDWnjtO
西武はピッチャーの話しが多いけど
去年みたいに得点2位に100点近く多く得点出来たらプレーオフはかたいと思う。
他チームファンです


414 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 01:07:14 ID:qgOIL3LX0
鷲が5位になるには猫を6位に叩き落すしかないと思う
他に6位候補はない訳だし、どこかが6位にならなきゃいけないんだし

415 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 01:11:58 ID:+hbm2wOH0
そこまで無理に荒らしにいかなくても良いと思う

416 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 01:36:40 ID:98sege4wO
最下位になる可能性が少しでも有りそうだなと思うのは
楽天オリックス日ハムくらいだな。あとは完全に無さそう

417 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 01:44:06 ID:7P86PGME0
投手力が安定しているチーム(SB、ロッテ、公)は崩れる可能性が非常に低いと思うけどね
公は打撃がちょっと落ちるので、良くてPO圏内ギリギリという感じだろうけど

西武みたいな打撃型のチームの予想が難しい
ハマれば一気に突き抜けるかもしれんし、ハズレたらBクラスあるかも

418 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 01:52:37 ID:k23WJMN+0
投手が良いて大したレベルじゃないんだはこれが
コバヒロと斉藤だけだわ要注意は
あと全部カモだわ

419 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 01:56:44 ID:0uNDWnjtO
ロッテの投手陣ってそこまでいいかな?


420 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 01:57:25 ID:k23WJMN+0
ロッテの投手力ねえ
3月31日(金) ● 5 - 11 (結果) vs. 西武 18:15 千葉マリン
4月1日(土) ● 5 - 7 (結果) vs. 西武 13:00 千葉マリン
4月2日(日) ● 2 - 7 (結果) vs. 西武 13:00 千葉マリン
4月14日(金) ● 1 - 2 (結果) vs. 西武 18:00 インボイスドーム
4月15日(土) ○ 14 - 5 (結果) vs. 西武 13:30 インボイスドーム
4月16日(日) ○ 6 - 4 (結果) vs. 西武 13:00 インボイスドーム
6月24日(土) ● 3 - 4 (結果) vs. 西武 13:00 長野
6月25日(日) ● 2 - 7 (結果) vs. 西武 13:00 長野
7月15日(土) ○ 1 - 0 (結果) vs. 西武 18:15 千葉マリン
7月16日(日) ● 4 - 7 (結果) vs. 西武 13:00 千葉マリン
8月1日(火) ● 1 - 6 (結果) vs. 西武 18:15 千葉マリン
8月2日(水) ○ 3 - 1 (結果) vs. 西武 18:15 千葉マリン
8月3日(木) ● 2 - 6 (結果) vs. 西武 18:15 千葉マリン
8月22日(火) ● 2 - 10 (結果) vs. 西武 18:00 インボイスドーム
8月23日(水) ● 3 - 7 (結果) vs. 西武 18:00 インボイスドーム
8月24日(木) ○ 9 - 5 (結果) vs. 西武 18:00 インボイスドーム
9月5日(火) ● 6 - 9 (結果) vs. 西武 18:15 千葉マリン
9月6日(水) ● 0 - 4 (結果) vs. 西武 18:15 千葉マリン
9月26日(火) ○ 6 - 2 (結果) vs. 西武 18:00 インボイスドーム
9月27日(水) ● 3 - 4 (結果) vs. 西武 18:00 インボイスドーム


421 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 01:58:00 ID:YGjwo14XO
ガトにもかもられてる

422 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 01:58:53 ID:Zl+GWfGmO
鴎と言えば久保はどうなんだろ

423 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 02:03:58 ID:98sege4wO
>>419
ずば抜けた投手は居ないけど80点の投手をたくさん揃えてる印象
今年は試合数が増えるから数を揃えられるのは有利なんじゃないかな
ソフトバンクがガトームソンを獲得してなかったら俺はロッテを本命にする

424 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 02:08:22 ID:DCuaPdLVO
1999年からきたんでつが鷹が先発で猫が打撃のチームって?
冗談でしょww

425 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 02:08:30 ID:7P86PGME0
ロッテは15勝する投手はいないけど、10勝しそうなのが5人いるって感じの先発陣だよな
短期決戦なら、松坂や斉藤みたいな絶対的な投手を抱えている方が有利だが
長いシーズンは頭数を揃えてる方が計算は立てやすい

426 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 02:09:24 ID:DCuaPdLVO
本命鷹
対抗鴎
穴公

427 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 02:11:25 ID:DCuaPdLVO
あげてごめんね

428 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 02:15:59 ID:e/Y2Eycc0
>>422
ものの見事に2年目のジンクスに嵌った感じだね。
今年で一流になるか二流で終わるかがある程度決まるんじゃない?
>>425
調子が良い時のコバヒロは、調子が良い時の斉藤・松坂に引けをとらないんだけどね。
タバコやめない限りスタミナ不足だろうし、調子の波が激しすぎるんだよなぁ…。
>>419
清水・小野・コバヒロ・成瀬・渡辺・久保と粒は揃ってるし、投手は優秀だと思う。
今年は先発以上に中継ぎが試合をぶっ壊した感がでかい。

429 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 02:26:32 ID:jLf0pO14O
ロッテの投手陣は良いけど平均年齢高めだな。
それに今オフYFKがFAで清水がメジャーだろ?そろそろ若手が出てこないとな
久保の真価が問われるな。成瀬も実質2年目のジンクスでどうなるか

430 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 02:45:52 ID:k23WJMN+0
05年で思い出したがなんで河原はクビになんないんだろな
負けてばかりで故障したり年俸払うの無駄じゃんか
今年は敗戦処理くらいは役にたてよってカンジ

431 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 02:47:37 ID:utHRiTqM0
>>401
そうでもないよ
俺の知り合いでもあのくらいの文章なら15秒くらいで打つやつがいる

432 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 02:58:13 ID:mstfSOn00
>>430
一昨年の河原は2勝11敗だったけど登板試合の勝敗は7勝13敗
結構見殺されてた
まあ褒められる成績でもなかったが
去年一年手術のリハビリで終わって今年はどうだろね

433 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 03:09:03 ID:DpyddDIl0
でも伊東は、河原を先発で使うって言って獲ったんだろ?
先発の枠はもう開いてないし、使うとしたら薄い中継ぎしかないわけだが
一年通して、負けても負けても先発で使い続けたのに
今更前言を撤回して中継ぎに回せるかな?

434 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 03:18:33 ID:E491YSep0
故障やチーム状態で起用方法が変わることなんてザラだっつの

435 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 03:21:46 ID:k23WJMN+0
5回もたねえし、継投陣まで燃え写るし見殺しも何もなかったじゃんか

436 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 03:32:02 ID:JMEYeSeG0
泡様が登板したら俺達が燃えないわけないじゃないか(´・ω・`)

437 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 03:57:43 ID:zj57ZxpTO
セは補強が結果論的にうまくいった球団が優勝する印象。
パは怪我人が無く新人や若手(広島嶋みたいなのもあり)が活躍すると優勝する印象。

で、有望な新人や若手。出てきそうな若手。を多く抱えてる球団はどこかな?
大隣が良い!とか、いや!岸だろ!とかではなく質でなく量。質だと喧嘩するのでね君ら。
数打ちゃなんとやらって事で。

438 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 04:11:44 ID:NsSqPyseO
>>437
純粋にドラフトの強弱なら
SB>オリックス>西武>>日ハム>楽天>千葉


439 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 04:15:42 ID:J/uMuz16O
数字も出さずに不等号とな?(AA略

440 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 06:24:21 ID:pq+xQcv30
>>438
ドラフトなら楽天はダントツ↓だろ?w
日ハムは層化枠がなければロッテより確実に弱いよ
ま、層化枠も含めての強さなんだろうけどね。

441 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 07:08:31 ID:lmqH5V0t0
>>438
寝ぼけてたのかw

442 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 07:08:36 ID:40b6Nb/A0
>>422
久保はなぁ・・・今難しいとこに来てる感じ。
ムービングボールを武器にしようとしたが、変化量を制御出来ず苦しむ。
んでまっすぐの球威で押そうとスタイルチェンジしたんだが、
今度は球筋が綺麗過ぎて2巡目くらいから捕まり始めると。

今年は一年通じて、来季以降に通用するスタイルを模索していた感じだ。
インタでは手ごたえ掴んだって本人は言ってたけどなー。
>>428が言うように、今年である程度の評価が固まると思う。

443 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 07:36:57 ID:3PGzd0Er0
>>437
数撃ちゃなんてプロではあり得ない。だからドラフトでも競合したり囲い込んだりしてるんだよ。
結局は質。

444 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 07:51:19 ID:NsSqPyseO
>>440
おいおいw
ドラフトでの不人気っぷりは楽天より千葉のが上だぜ
少なくとも同格、千葉が楽天を笑える要素はなにもない
日ハムは創価以外に近大などのパイプがある
カラカラの千葉、楽天とは違う


445 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 08:07:17 ID:mjZzASco0
>>444
だよなぁ…。
何度ロッテだけには行きたくないっていわれてきたことか。
今年の木村みたいなのは、普通に考えたらありえなかった。
ただ、前までは「来てくれる人」だけ採ってたけど、最近じゃ「優秀な人」を採りにいってるからいい傾向。
今の所、拒否られたりはしてないからね。

446 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 08:16:07 ID:JsAIXGVd0
獲りに行ってるっつーか今年の大嶺なんかは強奪だけどな
公もそうだがパイプとか無視で特攻するのはあんまよくないと思うぞ
まぁそれも戦略のうちといえばそれまでだが

447 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 08:20:52 ID:xs/El/Q+0
アホか。
戦力均衡を名目に謳ってるドラフトで囲い込みなんかしてる球団が
悪いに決まってるだろ。
こういう話すると、どこぞのファンは「証拠がない」で逃げるけど
かなりの額の裏金が動いてるのは明らかなんだから。

448 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 08:21:16 ID:9+HCroU60
久保って何だか尻すぼみな悪寒…
いや根拠はないんだけど

449 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 08:22:57 ID:mjZzASco0
>>446
いや、強奪って…。
そもそもチームの力が均等になるようにする為のシステムだろ?>ドラフト
知ることについてのパイプ程度ならありだと思うけど、実際んなもの無くなって欲しいよ。
そうじゃなきゃ、結局良い選手は囲われて終わりみたいになるし。
くじ引く意味がない。うちも含めてね。

450 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 08:32:56 ID:NsSqPyseO
>>445
木村は棚ぼたでしょ
枠を使うか使わないかを決める前に
木村が千葉を希望してたならすんなり希望枠だったはず
木村が千葉希望になったのは高校ドラフトの後の話と推測するのが妥当
要は西武となんらかのトラブルがあり西武希望から千葉に変わっただけ

千葉は10人に希望枠を打診したがすべてに断られたと公言してたから
希望枠を使う気だったが使えなかった

451 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 08:34:01 ID:BTgx78/70
今だ強奪だとかほざく馬鹿が存在しているとはw
まぁ、どこの球団ヲタかは一目瞭然だがw

452 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 08:35:41 ID:3aewCCOe0
極端に強いチームと弱いチームができてしまうと、それが試合のおもしろさをそこなわせ
結果的に野球人気を衰退させる
出来るだけおもしろい試合を提供するため各チームの戦力を均衡化しよう、
というのがドラフト制度の主旨なわけで、強いチームにいい選手が集まるのは当たり前
という考えの持ち主なら、完全自由競争のサッカーでの方が向いてるんじゃないかと俺は思う

453 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 08:47:54 ID:zj57ZxpTO
>>452
不人気球団は毎回ドラフトは戦力均衡云々だからと主張し
人気球団は選手には職業選択云々を主張する
その結果FA短縮ならと人気球団が言うと不人気球団は無理という
全球団が「ならこのままで」で落ち着き希望枠継続
ドラフトを完全に戦力均衡を目的に行なわれたら
拒否者続出、主力流出で結局損するのは不人気球団


454 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 08:52:01 ID:SUYVJIJL0
まあ強い球団の補強は強奪で、弱い球団の補強は的確な補強だからね
大嶺が強奪かどうかはしらんが

455 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 08:53:10 ID:mjZzASco0
>>453
事実はそうでも、建前が戦力均衡である以上囲い込みはない方がいいよ。
あと、拒否者続出は戦力均衡とは関係ない。
田中みたいな人もいれば、木村みたいな人もいる。
でも囲い込みがなければ、拒否する人は減るよ。
主力流出だって、有望若手が拒否しなければ穴が埋まることもあるし。

456 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 08:56:52 ID:SUYVJIJL0
そもそも入団拒否って完全にプロ野球が舐められてるんだと思うんだが
もちろん本人には「特定の球団に行きたい」っていう理由があるんだろうけど

457 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 09:02:56 ID:f0zjJmrT0
SB貧打で投手陣メジャー流出、希望枠撤廃で暗黒時代到来wwwwwww
って去年言われてたからなぁ


458 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 09:12:07 ID:3aewCCOe0
昔は、江川とか小池みたいなのが まれにあったくらいで
最近は毎年のように指名拒否する奴が現れる
時代が変わったのか、逆指名なんて制度のせいか、
各チームが熱心に囲うようになったせいなのか知らんけど

459 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 09:13:25 ID:ptGkPO/T0
同じような仕事量で数年後には億単位の差が出る可能性あるからなぁ
多少強引な手でも・・・って選手の気持ちは判るな
いっそ全指名順完全クジ引き制にでもしたらどーだろ、長い目で見りゃ平等だぞ
拒否もしづらいだろw何より見てて面白そうだ

460 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 09:13:27 ID:zj57ZxpTO
>>455
拒否者が続出すれば戦力均衡にならないでしょ
不人気球団は新人が入らずに人気球団には入るんだから
それこそドラフトの意味がなくなりますよ

俺はトヨタでやってるから楽天に指名されても行かないね
トヨタにいた方が断然条件がいいからね終身雇用だし
契約金といっても半分は税金だしなぁ…
なんて奴が多い以上囲い込み(条件等の事前交渉)は絶対減らない
社会人野球なんてやってる企業は一流企業ばかりだから
囲い込みの多い大社は高校生を相手にするのとわけが違う

461 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 09:29:17 ID:mjZzASco0
>>460
書き方が悪かったかな。
入団を拒否する人が出るのは、あくまでその人の性格と囲い込みが原因だってこと。
ドラフトが完全に戦力均衡目的で行われたら、辞退者はそうそう出ないよ。
それこそ、そんな人は人気球団にも入れなくなるさ。
それに、今はFA短くしても得するのは人気球団よりもむしろメジャーだって。
FAとったら即巨人みたいなのはもう昔の話。

462 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 09:30:43 ID:NkxN00cy0
社会人はむしろ特定球団に拘らないのが多いと思う。
自分が活躍する場があれば、結構どこでも行くような気がする。
現実的だよね。
まぁ、木村はまだ若いから大学生と思考が同じような感じなんだろうけど。

463 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 10:43:08 ID:3tGoTkhe0
俺も1順目の目玉は公平にくじ引きにして
残りは完全ウェーバーが良いと思うんだけどね
そうなった方が球団によって育て方の特色なんかが出てきて面白いと思うんだが
うちもいくら囲い込んでも城島や井口みたい将来出て行く可能性あるし
今のご時世メジャー流出には歯止めかけられないだろうしなあ
しかし良くも悪くも巨人が球界の中心って言う時代が終らないと現実的には難しいのかな
未だにセ・リーグファンの総数の方が圧倒的に多いだろうけど
野茂から始まったスター選手のパ・リーグ入団や
地域密着経営で新規のパ・リーグファンは増えてきたよな?
このままNPBが存続していけば、何十年後かにはパがセを追い越す可能性あるんだろうか?



464 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 10:49:00 ID:b2Vxaijp0
仮に完全ウェーバーしたい球団が多くても
巨人とあなたの好きなチームが「自由競争」とか言ってるから無理でしょ

つか今年の森福といいドラフトに関しては巨人以上に悪質だよ

465 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 10:59:02 ID:9OFkq48e0
>>463
2順までくじびきがいいと思うけど
(運というのも選手としても大切だしね

466 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 10:59:03 ID:3tGoTkhe0
今年のドラフトは知らないけど、確かに今年の大社ドラフトは悪辣だったねえ
当然喜びもあったが結果見たとき苦笑したもの
しかし親会社が何時時代も隆盛を誇っていないって事を身を持って知らされた経験があるからねえ


467 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:03:16 ID:M4ylldk2O
野球ってのは、相手がなけりゃできないんだから、相手チームに尊敬の念がなきゃなりたたないね。

てめえんとこのチームだけよければいいって考えが根本的に間違っとるよ。
そのあたり大リーグは放映権料の分配だのうまい制度がたくさんあるじゃね。まねすりゃいいのに。

468 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:07:46 ID:Zd9gQFm20
…で、いつからここはドラフト制議論スレになったの?

469 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:08:37 ID:9OFkq48e0
>>463
>このままNPBが存続していけば、
何十年後かにはパがセを追い越す可能性あるんだろうか?

今の40代が80歳になるころに
現状の勢いのままならあるかもしれない(40年後)
といっても今の10〜30代は個別の流行に流されるからな・・・・


470 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:08:40 ID:3tGoTkhe0
視聴率取れないからって野球中継しなくなったTV局に放映権売るの辞めて
NPB主催で完全有料化の野球専用チャンネル開設したら
野球ファンは激減しちゃうんだろうな、やっぱり(´・ω・`)

471 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:12:22 ID:3tGoTkhe0
ageちゃった、ごめんね

>>469
ファン総数では負けてるけど、平均年齢ではかなり勝ってると思うんだけど
しかし野球以外の娯楽も増えたし、少子化による総人口の減少もあるし野球界も大変だな


472 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:17:28 ID:0kBw2nJnO
スレチ

473 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:25:06 ID:Zd9gQFm20
前川現役続行希望だってよ
ttp://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20070116-143044.html

474 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:26:02 ID:9OFkq48e0
>>471
平均年齢は、年齢が高い人がそこまでたどり着く確率は高いが、
今生まれた人(若い人)はそこまで生きるというのは?というのが現状

475 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:28:06 ID:JsAIXGVd0
俺が強奪とか書いてからスレが荒れ気味なのは申し訳ないが
強奪が悪いと言ってるんじゃなくて公みたいに強行して拒否されたら元も子もないということだよ
相思相愛っぽいのに横槍入れるのはリスクの方が高いから結果的に損だと思う
戦力均衡が前提だから誰を指名しようと別に構わないが
指名された方に拒否する権利がある以上は何でもアリってワケじゃない

476 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:32:07 ID:9OFkq48e0
>>475
強行をするというのはドラフトの本来の目的に沿うものだけどな・・・
拒否されたら縁がなかったで終了

477 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:32:13 ID:npCxsKqM0
ドラフトシステムの討論は討論はスレ違いなんだからぁ・・・なあ。

今年(去年か)は大異動だったから、今年のパは面白いかもしれない。
とりあえず、
1:戦力の大幅ダウンを埋められるNewヒーロー、新戦力獲得が鍵な王者日ハム
2:松坂の穴を埋められるか、松坂マネーをうまく活用できるか?復権を願う西武
3:戦力は現状維持、むしろ小久保の働き次第で大幅UP。悲願の日本1になれるか?SB
4:戦力のダウンはなく、ズレータ獲得がどう変化をもたらすか?鴎
5:チーム内の不良債権(?)を放出するも、フロントは野球やりたいのか微妙な檻鉄
6:年々よくなる成績を武器に目指せAクラス入り!な楽天

とりあえず、松坂が抜けた先発の穴を埋められるのか西武っていうのが心配。
鴎の場合、清水直が抜けるのとはチームに与える事情が違いすぎるからなぁ。
涌井1人にその責を負わせて良いものかどうかと。
あとは投手のダウン(寺原は・・)が全くなく、先発も健在なSBはやっぱり強い。
先発の質量ともに鴎より断然に上だし。とりあえず、御祓い行ってきたほうがいいかも。
Aクラス入りが目標とはいえ、楽天はまだまだ微妙に辛いのはしょうがない。
先発を含む投手陣の整備が、あと3〜5年はかかると思うが、打線は06の鴎よりも
破壊力・・・あるんだよなぁ、あそこ。数年後には期待できる球団。

478 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:36:14 ID:Zd9gQFm20
各球団にキャッチセールスにいくらしい

ノリ“訪問販売”自らを売り込む
ttp://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20070116-143050.html

479 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:36:41 ID:3tGoTkhe0
鴎はズレータ加入で昨年のチーム得失点差−60点が何処まで+になるかだろうねえ
優勝した公が得失点差+115点だったけど
やっぱ優勝するには+100点前後は必要なんだろうか


480 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:41:09 ID:9OFkq48e0
2007年は
シーズン1位=リーグ優勝だからな
無条件アドバンテージがついた2006年のように最後までもつれるか、
開幕ダッシュ・交流戦後独走早々と決まるかだろうね。

確率が高いのは独走の後者
(開幕時故障・怪我の出遅れは挽回は難しい)

481 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:43:24 ID:Lvoj2rt70
+100ぐらいあれば優勝はねらえそうだな
2000年のダイエーは優勝決めた時点でマイナスでシーズン終わってなんとかプラスってのがあったが
あれは極端すぎる例だもんなw

482 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:44:30 ID:m/qCBDXlO
ズレータなぁ
彼は4番で使われるのかな
得点力強化のためには福浦の打順をまず変えるべきだと思うんだけど

483 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:45:28 ID:Zd9gQFm20
とりあえず、ズレータの過去成績

2003 試合 67 打数214 得点33 安打57 二塁打14 三塁打 0 本塁打13 打点43 盗塁0 打率 .266
2004 試合130 打数455 得点60 安打129 二塁打18 三塁打 0 本塁打37 打点100 盗塁 1 打率 .284
2005 試合131 打数461 得点80 安打147 二塁打20 三塁打 1 本塁打43 打点99 盗塁0 打率 .319
2006 試合126 打数466 得点59 安打131 二塁打22 三塁打 0 本塁打29 打点91 盗塁1 打率 .281
通算 試合454 打数1596 得点232 安打464 二塁打74 三塁打 1 本塁打122 打点333 盗塁2 打率 .291


484 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:48:52 ID:BCqKSeyr0
ズレータ1人を加入しても
今までだってDHの選手が全く打たなかったわけじゃないし
そこまで一気に大幅アップにはならないでしょ。
誰が打ったとか言う印象はあんまり無いけど、チーム本塁打はかなり多いチームだったしな。


485 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:52:57 ID:3tGoTkhe0
福浦はやっぱ3番の方が怖くないか?
西岡を得点圏に置いて福浦とかめっちゃ嫌だけどな
ズレは4番に置いても通算が示すような成績は当たり前に残すと思うけど
打つ事も多いが三振して走者残す事も多いと思うのよ
その後を打つ5番が大きな責任を持つ事になるかもね


486 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:53:25 ID:n6B6Xjm70
去年はWBC参加選手がほとんど壊れたからな・・・・



487 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:55:07 ID:YGjwo14XO
鴎は対パの勝率低いから恐い存在じゃないな

488 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:55:23 ID:3tGoTkhe0
じゃあ今年はWBC無いし開幕から多村が絶好張で

ごめん、言ってみただけ


489 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:55:38 ID:244OP7Lk0
というかズレータのポジションはどうなんの?
彼、守りたがりだったでしょ?

福浦DHは勿体無いような

490 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:56:32 ID:g6e+eCms0
>>483
05の成績って粗いさんみたいだな

491 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:58:09 ID:VadGP/AL0
>>482
具体的には?
1番にしては足が遅く、4番にしては長打がなく、5番にしたら前と繋がらない。下位は問題外。
となると3番なんだよ。単打が多すぎだけど。
福浦が2番打てるような打線が組めたら最高なんだけどね。
>>484
大事な所では殆ど打ててない。
ヒットの数はそれほどでもないが、接戦に競り負ける試合が多すぎたよ。
残塁率は異常だった。
どうでもいい所で無駄に得点してるから、得点見ても分からんかもしれんけど。

492 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:58:38 ID:npCxsKqM0
ズレータ1人が単純に打つ打たないといえば、打点ー60をカバーできるとは思えない。
ただ、核となる長距離砲が不在で、里崎・パス・・・何でもない・・里崎が無理無理に
長距離の核にならなかった事情がもはや何とも。ズレータ1人入ってチーム事情がガラっと
変わるとは思えないが、今江、里崎辺りの負担が減れば少しは上向くかもと。
あと、満塁における凡退率が非常に高かったのと、先発が好投しても中継ぎが壊したり、
いらないエラーで傷口を広げたりと・・・。

打者1人1人を数字化して見ると、ズレータ1人で何が変わる?と言われるが、
3割は福浦だけで、あとは身長と良い勝負という打率打線を考えればプラス材料かと。
ファンのひいき目と言われれば・・あれだけど。

493 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 11:58:39 ID:n6B6Xjm70
>>489
DHでOKじゃない
バレンタインはそれくらい納得させるんじゃない。
(会話を大切にしてるから、2005年打線を自由に組み換えができたんだし)

494 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:03:51 ID:3voMIEnr0
>>493
スンヨプは、それが嫌で出て行ったんだよね
ズレータも、そうなりそうな予感がしてるんだけど

495 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:04:03 ID:3tGoTkhe0
移籍を機に初心に帰ったズレがDHを納得する、これは考えられる
正直ズレを外野で使うようじゃ鴎投手陣がたまらないでしょう

ズレはミスター・3ランって呼ばれる事ある位ランナー背負って強い所もあるんだけど
満塁になると逆にえらい弱いんだよなあ


496 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:05:37 ID:Zd9gQFm20
鴎の公式サイトより

2007年V奪回に向け、新外国人選手に期待することは?

ズレータ選手個人タイトル獲得 38 票

ズレータ選手30HR以上 488 票

ズレータ選手100打点以上 303 票

ズレータ選手4番定着 26 票

呉投手個人タイトル獲得 17 票

呉投手2桁勝利 121 票

呉投手防御率2点台 16 票

呉投手先発ローテ定着 31 票



497 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:06:00 ID:m/qCBDXlO
>>491
そうですね…確かに置き所が掴みにくい選手だとは思うんですが
2番に置ければ形としては最高のハマり位置になる、と思う。
ただ過去にいろんな大物選手が2番転向で失敗してるしなぁ…
そう単純ではないということだろうけど。
長打が減りすぎてることで中軸としてのイメージは今ひとつ良くない。

498 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:09:51 ID:VadGP/AL0
>>497
ただ、その点でもズレには期待してるよ。
去年は初っ端に腰をやって、単打を量産することに切り替えたって話も出てたしな。
守備負担が多少減ることで腰の負担が軽減されれば、あの美しいライナー性の打球が戻ってくるかもしれん。

499 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:11:01 ID:244OP7Lk0
>>493
そんなら全然問題ないんだけどね。
ズレータだって、ホークスでDHやってたわけだし絶対拒否ってわけでもなかろうし。

500 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:15:14 ID:Zd9gQFm20
ズレータがDH指示されて
マジキレしてミーティングさぼったのは
昨季、有名な話

501 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:18:08 ID:244OP7Lk0
>>500
え?そこまでなの?
一二年目はDHじゃなかったっけ?

502 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:19:54 ID:n6B6Xjm70
>>500
話し合いもせず急に押し付ければ外人は誰でも切れるよ

503 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:22:43 ID:M+SIfuYm0
ウスヨが入団したことってついつい忘れちゃうんだよな〜


504 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:23:28 ID:n6B6Xjm70
>>500
バティスタのときはどんなことかあっても3番サードを変えなかったのに、
自分(ズレータ)は守備位置を急に変えられるのは不満が出るのはあたりまえ

505 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:24:03 ID:m/qCBDXlO
彼は金村の件の時にチームメイトが庇うスタンスでなかったことに
不満を抱いてたと島田誠さんが連載で書いてたけど…
扱うのが本当に難しそうだ。

506 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:24:46 ID:3tGoTkhe0
どちらかと言うと鷹の選手は従順で真面目で堅い感じの選手が多いからねえ
首脳陣に言われれば従うのは普通だったんだと思うのよ、監督の件もあったし
でも外人さんにはそんな事関係ないもんねえ
鴎の水に合っちゃえばズレータ大活躍しちゃうかもね


507 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:25:22 ID:n6B6Xjm70
>>505
バレンタインだから会話を多くとるんじゃない

508 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:26:06 ID:Zd9gQFm20
05年に松中の代わりに1塁に定着
その後、DHに戻そうとすると、打撃のリズムが狂うと頑なに拒否
昨季の一時期、松中が臀部腫のためにDHにすると
それが気に入らず、ミーティング拒否
それらのイライラが金村暴行への伏線にもなっている

509 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:26:14 ID:M+SIfuYm0
ロッテは監督・コーチにアメリカ人多いから
SBの時とは状況が違うと思いたいけどね

510 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:28:20 ID:3PGzd0Er0
05年のフォームに戻せば普通に打てそうだが。そんなに単純じゃないか。


511 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:29:54 ID:Zd9gQFm20
ズレータはパナマ人

まあ、昨季の鴎を考えれば、いい補強だと思う

512 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:32:35 ID:n6B6Xjm70
>>508
>昨季の一時期、松中が臀部腫のためにDHにすると
ファーストは誰が入ったの?
というよりズレータを動かす必要はないんじゃない


513 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:32:56 ID:MgrynOK4O
パナマ人だからパナマ運河だったのか

514 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:33:57 ID:n6B6Xjm70
>>510
打撃コーチは金森でないから
すぐ修正されるんじゃない

515 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:35:43 ID:3voMIEnr0
スンヨプについてはスルー?
それとも人種が違うから会話しても理解し合えなかったって事?

516 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:41:11 ID:YGjwo14XO
打順が五番から四番,希望している守備にもつけないのに
去年より打つとか楽観的過ぎだろ

517 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:42:05 ID:n6B6Xjm70
>>515
スンヨプは当たってないのに(そのうち打つからといって)
4番に固定してくれといってたんじゃない
(外人監督は実績のみで判断するからな)

518 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:45:12 ID:m/qCBDXlO
あの原監督への信奉者っぷりを考えると
バレンタイン監督とは単純に相性が悪すぎたのではと思える。

519 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:47:34 ID:Zd9gQFm20
一塁では無難な守備を見せており、2005年はゴールデングラブを獲得した福浦和也よりも失策数は少なかった。

520 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:48:14 ID:M+SIfuYm0
ズレータは英語使いだからスンヨプの時とは
違うんじゃないかな

521 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:50:19 ID:npCxsKqM0
鴎の補強にしては珍しい舶来者の大砲補強だから期待しちゃうのは分かる。
しかも、日本で数年経験済みで育成がいらないというのもね。

ただ、鴎ファンで誰も彼も大暴れを期待しているとは思っていないと思う。
(そりゃ、活躍してくれた方がうれしいが)
彼1人が奮起して3冠取ったとしても、そのほかがダメじゃ優勝はできない。
05の打線爆発と比べてしまうのはちょっとあれだけど、基本的に貧打には違いない。

・・・・まあ、そういう意味(貧打線)で期待してしまうんだが。
SBのスタッフと思えば、監督から選手まで優等生思考が強く(監督が最たる者だと思う)
ズレータのような癖のあるやつは生理的にダメかも・・・・と思うことが何回もあった。
メジャーでそんなのばっかり相手にしていたボビーならば、折り合いを付けるんじゃないかな?
と思うんだが。言葉も通じるし。スンヨプの場合、英語→日本語→韓国語→日本語→英語だったらしいし。

まあ、ここは鴎スレじゃないんで、他の球団のことなんかも・・・と。
日ハムの状態とか。

522 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:51:20 ID:Zd9gQFm20
間違いなく、ズレータは大暴れはしてくれるだろう…

523 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:52:29 ID:n6B6Xjm70
スンヨプは4番固定以外はプライドがゆるさないタイプだからな
・・・・むかしの元メジャー崩れの害人みたいなもの

524 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:54:11 ID:Zd9gQFm20
昨季くらいの成績残せば、11球団どこにいっても4番定着すると思う

525 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:54:41 ID:m/qCBDXlO
戦力分析的には、ズレータよりもベニーの出来にかかってくる部分が大きいのではと思う。
もう3割30本レベルは望めないのかな。

526 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 12:59:32 ID:3voMIEnr0
スンヨプとは会話出来なかったけど
ズレータとは会話で解決出来そうだって事ですか
バレンタインの腕の見せ所ですかね

てか、ズレータよりも会話が通じるであろう
福浦をDHにするって言う意見は無いのかな?
福浦ファーストはアンタッチャブルなんだろうか?

527 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:02:00 ID:Zd9gQFm20
福浦って1塁以外は守れないの?

528 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:03:59 ID:VadGP/AL0
>>525
でも目立たないけど、ベニーって得点圏では3割4分打ってるんだよな。
その証拠に福浦とベニーがいなくなるまでは首位争いしてた(離脱しなくても多分優勝は無理だったけど)。
んで打線の核の二人が一度に抜けて、今江が絶不調になってズルズル落ちてった。
3割30本ってのはやっぱり兼ね合いだと思うよ?
一人のパフォーマンスが高くても、成績には結びつかないから。

529 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:04:58 ID:M+SIfuYm0
ズレータが期待してるくらいやったとしても
もう一人くらいはそこそこランナー返せるのが
出てこないと去年のZGSだらけは解消されないよな

それはベニーでもサブローでも堀さんでも大松でも青野でもいいんだが
これがなかなかハードル高い。。。

530 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:05:58 ID:Zd9gQFm20
強打者が1名ならば、敬遠が増えるだけだろう


531 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:06:03 ID:VadGP/AL0
>>527
今江のGGと西岡のファインプレーを支えてるのは福浦のショートバウンド処理なんだよ。
内野の魔送球を考えると、福浦を外すのはズレータレフトと同じ位怖い。

532 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:07:23 ID:RAqpysFYO
試合に関係ない時しか打たないSBのクリーンアップ

533 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:09:39 ID:3tGoTkhe0
それは否定しない
しかし今年は関係の無い試合でも打てない場面多かった
試合展開に関係の無い所でも打つ事によって選手は調子も上げるだろうし
対戦する投手は数字見て怖がると思うんだがな

534 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:11:34 ID:Zd9gQFm20
>>532
つまり、ズレータは試合に関係ない時しか打たないということか…

535 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:13:35 ID:3tGoTkhe0
昔から1流半以下の投手には狂ったように襲い掛かるのが鷹打線だからねえ


536 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:14:32 ID:RAqpysFYO
それにさらに駄目押しマニア多村が加わるわけだ
城島は成績以上に貢献してた

537 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:16:38 ID:m/qCBDXlO
オリックス29失点試合で、無駄に2本HRをぶちこんだズレータ…

538 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:18:16 ID:R3Wn3MMyO
と言っても松中の勝利打点は15ほどあるんだよな
他球団のクリンアップはどうなんだろ

539 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:18:48 ID:3tGoTkhe0
まあ今年が悪すぎただけで今季はもう少し打ってくれるとは思ってるんだが
しかし今季も投高打低は続くんだろうか


540 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:19:10 ID:Zd9gQFm20
昨季までの4年間
鷹の中軸にはズレータが入っていたけどなあ…

541 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:19:46 ID:BCqKSeyr0
>>525
04年はたしかまだラビットだったしな。
去年3割30本を達成したのがカブレラ・小笠原の二人のみ
3割は13人、30本塁打2人(20本で6人)
04年の時は30本以上7人(20本以上15人)だったし
当時の成績を今期待しても無理でしょ。


542 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:19:57 ID:VadGP/AL0
松中って、PS以外では総じて怖い打者だと思うけど…。

543 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:20:33 ID:g6e+eCms0
>>531
ワンバン捕球はズレータでも結構こなさないかな?
やっぱり福浦の方が上手いのかな

544 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:22:27 ID:R3Wn3MMyO
打球処理は福浦のほうが圧倒的に上手いんじゃね?
ズレータはバント処理なんかは怖い

545 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:23:03 ID:3tGoTkhe0
俺は贔屓目で見てるけど松中は凄い打者だと思うよ
あの内角打ちは最早芸術の領域だろ
ただあの女々しさだけはどうにもならんのよねえ
小久保には成績もあるが松中に喝を入れてくれる事に期待してんだが

546 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:23:38 ID:m/qCBDXlO
ハムの先制、逆転などの殊勲打回数はガッツが圧倒的トップだったらしいが
この勝負強さを考えると単純な数字的計算以上に打線は苦しくなりそうだ。
たとえ不調でも存在感だけでドデカいっていう。

547 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:23:48 ID:3PGzd0Er0
ワンバン捕球はそこまでは上手くないが、的がでかいから投げやすいだろうな。

548 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:24:03 ID:M+SIfuYm0
福浦は相当うまいと思うぞ
あと、ファールグランドでのフライ処理も特筆物

549 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:25:57 ID:Zd9gQFm20
ズレータ外野守備を観たことないから
軽々しく外野っていう人がいるが
あの試合を肉眼で観た者にとっては…

550 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:26:25 ID:RAqpysFYO
ズレがDHに切れたのは急にかえられたからなの?
じゃあ最初から固定すりゃいんじゃね?

551 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:28:51 ID:npCxsKqM0
>>543
他の球団と比べるのが難しいが、巨人で「無難な処理以上」の評価を得ているスンヨプの1塁。
鴎では後逸、落球のオンパレード・・・と言ったら言いすぎだが。
それぐらい魔送球の内野。今年はマシな方だと思うが。むしろ肩は弱いが丁寧な小坂が
どれだけ良かったかと。。。

それは置いておいて、マシになりつつある(若いからしょうがない?)返球を、
ズレータ1塁にして矯正する荒治療もOKだが、そうなると福浦の守備位置が問題。
あの鈍足(里崎と同クラス?)で外野は・・・と。ならば、
1塁:7割福浦   3割ズレータ 
外野:3割ズレータ 7割他の野手
DH:4割ズレータ 6割ベニー・ワトソン・大松など  

にすれば、めでたくズレータは6割は守備についているわけで。
福浦も通年出場できないし、ベニーも然り。休ませながらローテーションさせると思う。
(投手どころか、野手すらローテするからな鴎は)
あとは、ボビーを始めとするスタッフが説き伏せられるか・・。


552 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:29:16 ID:3tGoTkhe0
移籍1年目だしズレも大人しく言う事聞くと思うけどね、交流戦は知らんが
まあ何試合かはズレの外野も観て見たい気はする
他人事だから言える話だけど


553 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:30:51 ID:TIIljMxGO
松中は技術がすごすがるからな。
内閣はみせだまにしか使われなくなってきてる。
後ろを打つ打者がいまいちだとHR量産は無理。

554 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:31:28 ID:RKzsz9w80
>>551
小坂って肩弱いか?

555 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:32:16 ID:g6e+eCms0
そっか。サンクス。
確かに的はでかいが、バント処理なんかは期待できないからな、ズレータ
あと福浦はかなり上手いのか。あまり知らんかった。

556 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:32:34 ID:npCxsKqM0
>>549
外野の魔空間なら、鴎ファンなら慣れっこだ。
今更ズレータが万歳後逸しようが、スライディング後逸しようが、だれも文句言わない。

と、素で思えてしまう鴎ファン・・・ちょっと悲しい。
福浦の1塁守備は12球団含めても5指に入ると思う。(ひいき目かもしれないが)
まあ、今年1回ファールフライ落としたときはビックリした・・・ぐらいに。

557 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:33:44 ID:BCqKSeyr0
>>538
クリーンアップ勝利打点+α
小笠原17 セギノール15 稲葉8 他新庄8
カブレラ14 和田10 中島10 他片岡6
ズレータ16 松中15 田上5 他カブレラ8 本間・山崎7
ベニー9、福浦7、里崎7 他サブロー7
北川9、清原?5、中村?2 他日高7
フェルナンデス8、山崎8、リック?2鉄平?3 


558 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:33:48 ID:R3Wn3MMyO
福浦の風貌で鈍足なのは不思議だ

559 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:36:07 ID:Zd9gQFm20
>>553
昨季、松中の後ろは…

560 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:36:18 ID:npCxsKqM0
>>554
確か強くはないはず。ただ、丁寧なフィールディング・丁寧な送球だから
普通に見えるだけかも。堀様もそこまで強くないし。西岡と今江(早坂もか)
が体勢崩したまま1塁方向に投げるから・・・。
(不確かで申し訳ない)

福浦の開脚柔軟状態のキャッチで何度アウトにしたことかと。
(そりゃ腰もくるだろう・・・と思いたいことが)


561 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:36:36 ID:VadGP/AL0
>>546
殊勲打って大きいよな…。
ガッツはいつもいい所で打ってる気がする。
あと、新庄は率低いけど何気に怖い打者だった。
>>554
若い頃は割と強肩。
今はかなり弱くなってるけど、送球は二岡より遥かに良い。
使わないなら返してくれ…と言いたい。


562 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:38:23 ID:C2AHUBpq0
ズレが抜けて小久保だから後ろの打者はパワーダウンしてるんだよな

563 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:39:28 ID:npCxsKqM0
>>558
俊足だよ、パワプロでは。

彼よりも鈍足は、過去に初芝・・・・今なら柳田と良い勝負できるか?!
(もちろん、イメージで書いているので、実際はもっと早いかもしれないが)


564 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:39:30 ID:WJkN51nX0
>>535
鷹戦を回避してる自称エースがいるんだが
一流半がエースなのは二流球団だな

んで一流投手に襲いかかる凄い打線のチームってどこ?

565 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:39:31 ID:Zd9gQFm20
セの戦力スレでは、小坂今季コーチ説まででてた
巨人って変な球団ってマジで思った

566 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:40:00 ID:R3Wn3MMyO
>>557
おおありがとう
別にSBのクリンアップが試合と関係ない時に
打ってる訳じゃなさそうだな
それより西武の数字見ると他の打者も勝利打点
あげてそうだね

567 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:41:57 ID:Zd9gQFm20
>>564
松坂や斎藤を毎回のように火だるまにしたチームってことかな
昨季あったっけ、そんな球団?

568 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:42:43 ID:Uc/UZXVTO
>>562
前は強くなってるけどな

569 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:43:28 ID:npCxsKqM0
松坂と投げ合って勝っているピッチャーなら知っている。
ただ、打線の援護がなく持久戦だけど。


570 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:43:49 ID:m/qCBDXlO
今のパ・リーグショートで一番強肩なのは西岡剛改めTSUYOSHIかなぁ…
あの人は無茶な体勢から鋭いストライク球投げてくるイメージが強い。
福浦のサポートも陰で大きいのかもしれないが。

571 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:45:59 ID:3tGoTkhe0
1流って言われる投手は抑えてるから1流な訳で
鷹は1流が出てくると無抵抗主義になる事が昔から多かったなあ
ただ力の劣る投手が出てくると敵でも討つかの様に打ち出すから・・・
結局それで成績の帳尻合わせてた所もあったから
まあそれは1流打者全てに言える事かも知れないけど


572 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:46:33 ID:Zd9gQFm20
持久戦を襲いかかるとは表現できないだろう
1流半の投手の定義がよくわからないが
俺的には、二桁勝利(ただし、負け越し除く)している投手は一流だと思う
松坂や斎藤は超一流だな

573 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:46:43 ID:C2AHUBpq0
>>568
多村は…正直微妙
2005年の交通事故から1年半ほど活躍してない

574 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:48:23 ID:g6e+eCms0
>>573
WBCでの活躍を見る限り、長期離脱するような大怪我さえなければ、
そこそこからかなりの活躍を見込める選手かと。

575 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:48:51 ID:Zd9gQFm20
WBCは?

576 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:49:18 ID:b2Vxaijp0
確かに凄かったんだけど04年の100打点カルテットも
20点失点連発したオリ投手陣の活躍が大きかったからねぇ

577 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:50:01 ID:3tGoTkhe0
本当に多村は故障しちゃうもんなんだろうか
スペスレ見てるとコイツふざけてんのか?って笑わせられるけどw
逆に多村が元気なら投打共に対抗しがたくなるって事と思ってて良いのかな?

578 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:50:03 ID:VadGP/AL0
>>571
9月のロッテだけはガチ。
初芝が現役なら、全盛期の野茂だろうが今のサンタナだろうが打ち崩してくれるはずw

579 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:51:26 ID:RKzsz9w80
>>561
そっか、若い頃の印象が強かったのかな。

>>570
金子も強いよ。

580 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:52:35 ID:3tGoTkhe0
>>571
一昔前の9月ロッテの強さは異常だよねw
あれは前半戦の戦い方知ってるだけに何か眼に見えない力でも有るのかと疑いたくなる

581 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:53:02 ID:M+SIfuYm0
ズレータの外野守備なにげに楽しみにしてる
自分の外野守備耐性がどのくらい養われたか
試せるチャンスだからね
相当の自信があります

582 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:53:24 ID:g6e+eCms0
>>577
もしかしたら、怪我での劣化が始まるかも試練が。
本人いわくのやばい箇所での故障(昨季本塁突入の際)から、能力ががた落ちする(した)可能性もある。
多村は本当に分からんね。守備はまだまだいけると思うけど。

583 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:53:32 ID:npCxsKqM0
>>572
まあ、そういうことだね。>持久戦じゃ
7回投げて3失点で先発として合格点
7回投げて2失点なら1流
7回投げて1失点なら超1流かと。
あとは野手の援護が望めるかどうか。鴎はそういう1流Pには、
2点までなら何とか3点以上はお手上げという状態だった。

あと、球数削って交代して頂くとか、超消極的戦法だが。
(今年はそれすらできていないのが何とも)

584 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:53:55 ID:3PGzd0Er0
WBCでの多村は本塁打、打点の2冠だったが打率は.250ちょっとなんだよな。
力は衰えてないが率が残せていない。事故の影響なのか、本人の調子なのかは分からんが…

585 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:55:17 ID:C2AHUBpq0
>>574-575
WBCってそんなに活躍してたっけ?
本塁打打ったのは覚えてるけど、
基本的にチャンスで回ってきて気のない三振をしててむかついてた記憶が…

586 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:55:29 ID:R3Wn3MMyO
>>579
小坂は打球への反応のよさで送球体勢がよかったのかなと
無理な体勢からだと地肩に頼る部分大きいだろうし

587 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:57:58 ID:Zd9gQFm20
短期決戦は打率よりも打点やHR数の方が重要だろう
ちなみにWBC首位打者は確か松中fだったかな

588 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:58:10 ID:VadGP/AL0
鷹のクリーンナップが帳尻って話が出てるが、何を贅沢言ってるんだと言いたい。
チームは年間通して強いんだから良いじゃねぇか…。
ちょっと前のロッテなんかチーム自体が帳尻だったんだぞ?

589 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:59:20 ID:Zd9gQFm20
小坂をここで論じても、今季はいないから
戦力スレとしてはスレ違いだな
それに匹敵する選手との比較なら判るけど

590 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 13:59:35 ID:Lvoj2rt70
>>587
首位打者で得点王で最強のリードオフマンでしたw

591 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:02:09 ID:C2AHUBpq0
>>587
短期決戦は数字よりもどこで打ったかの方が重要じゃ?
福留なんか全体通して見りゃカスだがあの一発だけでヒーローだし

592 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:03:40 ID:3PGzd0Er0
>>587
そうだね。打率.259って言っても川崎と同率だし、青木、福留はもっと低かったもんな。
だが、事故以降はシーズンでも率を残せてない。まぁシーズンも短期間しか出てないから分からんがw

593 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:04:07 ID:qlrUWdVU0
>>590
HRは0だけど

594 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:04:38 ID:Zd9gQFm20
WBCの首位打者&得点王、本塁打、打点の2冠王が鷹の主軸という訳か
復帰した小久保もいて、結果残すかどうかはともかく、注目度は高いだろう


595 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:04:48 ID:AHUTjqeh0
松中さんは4番フル出場で2打点、何試合あったと思うんだ

596 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:05:36 ID:qlrUWdVU0
>>590
リードオフマンはイチローだけど

597 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:08:33 ID:g6e+eCms0
>>585
十分じゃねーか?ぺトコだっけ?の左中間にかっ飛ばしたHRみりゃ、まだまだ期待できる。
あとはチャンスで凡退とか松中さんのお家芸だし。

598 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:08:56 ID:qlrUWdVU0
WBCのときは9番青木が基点だから
実質は4番はイチロー

599 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:09:53 ID:npCxsKqM0
>>589
うい。

短期決戦においてどれだけ打ったか?よりもどの場面で打ったか?かなと。
勝ち試合で猛打で打点、打率、HR数を稼ぐ割に、普通の試合では・・・という
打者もいるしね。(そっちのほうが強烈に印象に)

SBでいえば松中はやっぱり凄いんだが、あそこはその前後も十分に強い。
ただ、SBといえば憑いているとしか思えない運の。。。
逆に新庄なんかは・・と。
個人的な感想を言えば、打者に関してはSBはやっぱり怖い。
同じくらいに怖いはずなのに西武にそのイメージがないのは、カブレラが不発なのと
和田さんが地味・・・地味?



600 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:11:09 ID:Zd9gQFm20
一応多村の昨季の成績

打率 .27559 試合数 39 打数 127 安打35 本塁打8 打点 20

39試合出場の選手としては、充分主軸になれる成績だと思う

601 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:12:53 ID:aAHqX14jO
日本の遊撃手の肩はほぼどんぐりだよ・・メジャーと比べて悲しくなるくらい弱肩だな、ただし日本人だからどうとかじゃなく指導者の問題でもあるな三遊間の厳しい打球は一塁まではワンバンという教えだから致し方ないが

602 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:13:56 ID:TVurXwDL0
>>601
ショート福留は強肩だったよ!

603 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:14:07 ID:AHUTjqeh0
松中以外の打席がショボカッタせいじゃないか?

604 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:14:09 ID:qlrUWdVU0
>>599
運というより相性の悪さがそのままで・・・

605 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:14:15 ID:J/uMuz16O
多村は腰、小久保は膝の状態によるな

606 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:14:30 ID:g6e+eCms0
>>600
三番だろうしプラスして四死球17(四14死3)で出塁率.359
ってのが昨季

607 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:14:56 ID:m/qCBDXlO
和田ってもっと高評価されていいと思うんだけど
やたら評価低いような。数字の安定感ではリーグトップクラスの選手だし…
特に西武ファン的にはどういう印象を持たれているのか気になります。

608 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:15:46 ID:Uc/UZXVTO
打撃面で多村が劣化してるとか大したことないとか言ってるのはアンチだろ
奴の短所は怪我しやすい事だけで打撃に関しては文句は言えないよ

609 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:16:08 ID:AHUTjqeh0
多村はパリーグではHR厳しいだろ最前列とか多かったし、
大して怖くなかったし感じ



610 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:16:53 ID:R3Wn3MMyO
株和田って流れは怖いよ

611 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:17:02 ID:Zd9gQFm20
三遊間を米国と比べられてもなあ
俺は日本的な内野守備の方が好きだから
米国の内野鉄砲肩よりもいいと思う
しかも日本の場合はバントが多いから
守り方も変わってくる

612 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:17:07 ID:TVurXwDL0
多村が評価高いのは打撃だけじゃなく守備も一流ってとこだな。
なんで怪我しやすいんだろう…。

613 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:17:21 ID:b2Vxaijp0
>>601
メジャーのショートは肩が強いからこそ無理な体勢からでもノーステップで投げたりする
そういえば城島はメジャー行って座ったままファーストへ牽制しなくなったね
肩壊すから止められてるのかな?

614 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:17:53 ID:AHUTjqeh0
>>599
あとテレビの演出
TBSの強打のソフトバンクにはワロタ

615 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:18:56 ID:3PGzd0Er0
>>607
大事な場面ではカブレラより怖いイメージ。

616 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:18:59 ID:Zd9gQFm20
猫和田は高評価されるとFAでどっかに獲られちゃうよ
今くらいの知名度が猫ファンにとってちょうどいいと思うけど

617 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:23:36 ID:b2Vxaijp0
ハムファンだけど中島、カブ、和田さんというクリーンアップは一番強力だと思うよ
リーファーが25本打っての大砲も出来たらマジで手につけられない打線

618 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:24:10 ID:GM7gmhqp0
>>613
逆だろ、
肩がおかしくないから座って投げない
(座って投げると全身を使って投げるので肩の負担が少ない)

619 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:24:12 ID:R3Wn3MMyO
あと和田はシーズン序盤悪くて後半に良くなるイメージ
PO考えても怖い打者

620 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:24:24 ID:b2Vxaijp0
訂正<左の大砲もできたら

621 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:29:53 ID:m/qCBDXlO
リーファーは打数に対する本塁打率がすごかったはず。
フルシーズン出場なら40本超えるくらいの…。
さてこの力を安定して発揮(出場)することができるか?
西武打線のカギを握る存在だと思う。

622 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:30:42 ID:soo3BZii0
松中がカモにしてるPといえば松坂・清水・渡辺俊
なぜこれで帳尻打者扱いされるのか理解できん。
イメージで語りすぎだろ。試合見てるのか?

623 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:31:50 ID:gnmEBZvc0
リーファーの最大の敵は外国人枠

624 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:32:46 ID:b2Vxaijp0
>>618
日本語でOK
座って投げると全身使うとか理解不能


625 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:33:35 ID:GM7gmhqp0
>>622
左で肝心なところは絞められてるから

626 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:34:56 ID:soo3BZii0
>>621
パスクチやガルシアみたいに
少ない試合数で活躍するも翌年試合数増えて案外ってパターンも多いから
やってみないとなんともいえんな

627 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:36:04 ID:GM7gmhqp0
>>624
座ったまま投げるときには倒れこむようにして(前のめる様にして)
投げるんじゃない

628 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:39:04 ID:M+SIfuYm0
>>627
城島って肩をかばうために座って投げてたの?

629 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:40:39 ID:m/qCBDXlO
>>626
そうですね。よくあるパターンだから、真価の見せどころということになる…
後半の調子の上げ方考えると見事に適応できたように思えるけど
確かにガルシアのケース考えるとねw
打撃技術が一級品な印象は、見てて十分伝わってきたんだけど…

630 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:42:23 ID:GM7gmhqp0
>>628
2005年の後期(肩を患ったあと)はそうだと思った



631 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:45:35 ID:b2Vxaijp0
ID:GM7gmhqp0
わけわからんこと言う前に一度自分で試してみろって


632 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:47:55 ID:Zd9gQFm20
しゃがんで投げるのは、見た目より腕に負担が大きい
まあ、一度やってみればわかることだけどな

633 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:49:25 ID:GM7gmhqp0
>>631
やったことないの?
腕を後ろに引かずに(胸を張らずに)投げられるから痛みが少ないのに

634 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:51:22 ID:GM7gmhqp0
>>632
城島はしゃがんで腕だけで投げてるの?
前のめって全身で投げてたようだけど。

635 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:55:42 ID:g6e+eCms0
>>633
無理じゃね?

636 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:58:58 ID:Zd9gQFm20
>>634
>>632をよく読んでな
腕だけとはいってねえよ
立っているとき以上に腕に負担がかかるっていってる

>>625
左打者が左投手を不得手にするのは普通だろう
両方ともいつも打てれば、松中は毎年3冠王になってるよ


637 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 14:59:23 ID:M4ylldk2O
>>613
向こうには地肩の強いやついるよなぁ。遺伝子的に違うぞって感じでとうにもならんよ。
キャッチしたままの体制でスナップだけでショートから一塁まで投げる、しかも山なりでなくとか、真似できないわ。
城島は肩強い方だろうけど、やっぱ安全を考えたらステップしてなげるさ。

638 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:01:39 ID:npCxsKqM0
全身のバネを使わないで、実質上、手投げで2塁まで投げるのは・・・・脱臼しそう・・・。
質の悪いバッティングセンターの機械みたいに、投げた後にビョンビョンと腕振っている感じ。


素人の俺はそう思った。そして、これもこのスレ違いの議論だなとも思った。
ただ、キャッチしてから体を起こす動作を何度も繰り返さなきゃ行けないから、
腰と膝には悪そうだな、キャッチャーは。

639 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:01:55 ID:TVurXwDL0
左打者のくせに、右より左投手を得意にしてる変な選手もいるけどな。

640 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:02:32 ID:3PGzd0Er0
大沢啓二がテレビで「城島の座った状態での送球は真似しないほうがいい」と発言した事がある。
肩を痛めるからと言うのがその理由で、実際に城島の強肩があるからこその送球であり、城島自身も
それが原因で肩を痛めたこともたまにあるので、現在は座ったままの送球はしなくなっている。(Wikipedia)

らしい。

641 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:04:42 ID:Zd9gQFm20
右打者なのに左投手の苦手なズレータとかね

642 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:06:42 ID:npCxsKqM0
>>636
左打者に対左Pというのは定石ではあるが、うまいバッターは左でも右でもなぁ・・と。
鴎の場合、左殺しとして出てくる藤田とか、見事に・・・・。

福浦とか左でもOK(むしろ左好き?)というやつもいるから何とも。
そもそも、ワンポイントで対策しなきゃいけない打者って、やっぱり怖いんだよ。
失投したら右左関係なく持っていかれる。まあ、ボビーみたいに右左にこだわりすぎて
(つうか完全分業制)二進も三進もいかなくなるときも・・・。

643 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:07:06 ID:Mj53n0Lr0
>>631
両膝を突いて全身を使って(前のめりになって)投げていた
2005年のオールスターとそれ以降のことを言っているんだけどね・・・



644 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:10:17 ID:R3Wn3MMyO
そろそろ城島のスローイングもスレ違い

645 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:10:48 ID:Zd9gQFm20
だから、城島は一昨年、右肩を痛めたとも言われているから
あれ以降、座ったままの送球はほとんどしていない

646 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:12:26 ID:M4ylldk2O
多村は、腰痛を克服したのかぃ。そこが一番の問題だろ。

647 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:14:46 ID:Mj53n0Lr0
>>645
一昨年、どこらへんで肩を痛めたと思ってるの?
俺は2005年オールスター以前だと思ってる


648 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:17:54 ID:Zd9gQFm20
自主トレはトレーナーらしき方のチェックを受けつつ体調管理も万全らしいから
現状では、フリー打撃で柵越え連発するくらい、元気みたいだ

649 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:18:44 ID:Lvoj2rt70
>>646
ブロック注射受けて一応大丈夫って本人言ってるけど

650 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:19:36 ID:M+SIfuYm0
>>646
ブロック注射とかしてたやつだよね。
程度は悪いのか?
突発的なケガ以外に慢性疾患も重症ならやっぱ
試合数は期待できないのかな?

651 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:21:22 ID:TVurXwDL0
>>647
座ったまま投げる方が肩に良いのなら、メジャーでも実践されててもいいと思うんだ。
現状されてないんだし、根拠も無い。
特殊な方法ってのは、必ずどっかに無理が来るからね。

というわけでいい加減スレ違いなんでやめろ。

652 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:21:29 ID:Zd9gQFm20
百聞は一見にしかず
ttp://www.6tools.jp/

653 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:22:43 ID:b2Vxaijp0
>>648
多村は自主トレでフリー打撃やってるの?
この時期やる選手なんて聞いたことないな

654 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:24:20 ID:Mj53n0Lr0
>>653
ノリがやってるよ

655 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:24:22 ID:M4ylldk2O
>>648
ほー、今のところ順調と。ちゃんと出られりゃいい選手だから。
ハムファンだけど、いい選手が怪我で休んでいるのを見たくはないからね。


656 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:27:53 ID:Zd9gQFm20
多村も去年、WBCの調子を維持しつつ、試合で怪我をしてなければ
キャリアハイの結果残していたかもしれないからな
今季は移籍一年目だし、期するものがあるだろう

657 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:30:42 ID:mstfSOn00
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1168877158/3
呪われてるとしか思えんw

658 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:32:08 ID:OVWw9n/s0
正直痛い痛い病じゃないかと疑いたくなるんだよなw
休んでる間も遊びに行ってる写真をブログに載せたりするもんだから。

659 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:35:02 ID:Zd9gQFm20
>>657
スペスレのカキコを戦力分析にもってこられてもなあ…
それを言うならば、ズレータも毎年暴力行為で退場してるよ

660 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:36:39 ID:M4ylldk2O
腰にブロック注射って、死ぬほど痛いと聞いたことがあるんだが、医者じゃないんでアヤフヤダ。

661 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:39:12 ID:J/uMuz16O
>>659

意味が分からん

662 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:42:36 ID:Mj53n0Lr0
>>660
痛みをブロックする注射だろ

663 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:42:47 ID:Zd9gQFm20
現状で万全に自主トレしてるのに、去年の怪我や体調いわれてもってこと
ズレータも昨季までは暴力沙汰多かったけど、ボビーの元ならば大丈夫と
鴎ファンは言いきってるからなあ
特に体調などは、最新の情報が最も信頼性が高い

664 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:44:59 ID:OVWw9n/s0
なんでこんなに必死なんだ?
軽い雑談なのに

665 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:47:04 ID:JNoyiaL50
>>664
「軽い雑談」って変な日本語だなw

666 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:48:27 ID:M+SIfuYm0
>>659
腰痛だけじゃないんだな
実際ありとあらゆるところが故障するようだ

これで今年フルに近いくらい出場するのようなことがあったら
横浜に申しわけがたたない

667 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:49:29 ID:Mj53n0Lr0
>>659
怪我・故障の常習者はほとんど再発するからじゃない
(戦力分析の中で重要)

668 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:50:41 ID:M4ylldk2O
>>662
そうじゃなくて、針を射すときの痛みだよ


669 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:51:06 ID:Zd9gQFm20
多村トレードは☆からいってきたことなんだが
公や竜に断られて鷹に申し込んできたのを
王監督が大矢監督との早実つながりで
引き受けただけだろう

670 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:52:29 ID:RAqpysFYO
鷹ヲタは自分とこの選手がちょっと悪く言われるだけで必死になるからな
多村は自主トレが順調にいってるからとか関係ない
去年3割30本したが怪我したせいで年俸が上がらなかった時も全試合出場宣言してたし
意気込みとか関係ないよ

671 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:52:35 ID:KhWDy3I90
>>669
まぁもう言ってもしょうがないことだが、なんでテラモンテだよってなる訳だよな

672 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:53:04 ID:9+HCroU60
今週の週ベ・やくみつるの漫画
多村が新天地でのトレーニング施設等とともに、病院も初めからチェック済ましてるみたいな内容だった。

673 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:53:47 ID:Mj53n0Lr0
>>668
垂直に針を刺しそうだから

・・・・・・最悪の痛さが想像できる

674 :670:2007/01/16(火) 15:53:50 ID:RAqpysFYO
ミスた一昨年だった

675 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:53:55 ID:SUYVJIJL0
若手の台頭や怪我するか不調かってのは他の要素に比べて予想が難しいだろうけど
元々どの戦力分析も全然当たってないんだから別にいいんじゃないの

676 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:54:27 ID:Zd9gQFm20
寺原はドラフト時、☆も指名していたからなあ
5年越しの恋を実らしたかったんジャマイカ

677 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:56:32 ID:Hcx5DSL40
寺原は元々九州の片田舎には行きたくなくて、在京志望だったから
ちょうど良かったんじゃないか?

678 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:57:07 ID:M+SIfuYm0
MLBに選手が移籍する時ってメディカルチェック必須だと思うけど


679 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 15:58:43 ID:Uc/UZXVTO
>>670
自分のとこの主砲が終わった選手扱いされたら誰でも嫌だろ
小久保はともかく松中や多村を劣化しただの終わっただの言われる筋合いはねーよ

680 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:00:26 ID:Mj53n0Lr0
>>679
ほんとのことだもん

681 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:00:43 ID:nkWgoxer0
多村は多少の離脱がデフォだし
それを込みで戦力として語られても不思議じゃないと思うが・・・
むしろ今年は故障しないと考えるほうが不自然

682 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:00:50 ID:Zd9gQFm20
今季寺原が鷹にいても先発ローテーションに残るのは難しいだろう
それにくらべれば、☆ならばいきなりエースになれる可能性すらある
本人にとってもいいトレードだと思うよ

683 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:02:36 ID:RAqpysFYO
寺原がエース(笑)

684 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:03:58 ID:Mj53n0Lr0
>>682
練習法が変わるのが一番大きいだろ

685 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:07:43 ID:Mj53n0Lr0
>>683
横浜は期待のD1・2位が駄目で、
どうかなという下位が活躍するのが多いんだろ

そこで寺原

686 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:09:18 ID:npCxsKqM0
多村は球場では怪我をしないと聞く。


球場に住み込めばいいんじゃないかと・・・・・しまった、遠征のときどうしよう。
と冗談が言えるネタ選手がSBに入って良かった良かった。あそこだけお笑いとネタに
無縁の球団だったし。監督以下、松中と厳つい顔並べられたら・・・。

687 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:09:55 ID:3aewCCOe0
寺原と多村のトレードは、お互いの弱点を補強したトレードだしな
打撃型のチームが打者を放出し、投手型のチームが投手を放出

パだと西武も打撃に突出したチームだし、打者を放出して
投手獲ればいいのに、とか思う


688 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:11:50 ID:SUYVJIJL0
>>687
投と打の大型トレードはギャンブルに近いものがあるしね

689 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:12:06 ID:3tGoTkhe0
俺は多村に関しては心配してないけどな
年齢的にもこれからピークを迎える選手だろうし
それより小久保だなあ
小久保はこれまで規定打席に立った9シーズン中6シーズンで30HR以上達成してる(内2回は40HR以上)
達成出来なかった3シーズンでも28・24・24まあまあ打った(打率は惨いが)
現時点で35歳、シーズン中に36歳になる訳だが
やっぱり年齢的にきつい物があるんだろうか?


690 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:12:20 ID:Gc/hNxXbO
多村って権藤監督の時に、1軍で使うって言われて気合い入れすぎて怪我しなかったっけ?
それで、「監督が期待をかけるのが悪い」みたいな事言わなかった?

691 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:13:37 ID:RAqpysFYO
>>686
自分の贔屓球団にいたらやだけどな

692 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:15:46 ID:C0s4dkc40
>>689
小久保はそのとおりだよ
DHを半分以上使わないときついだろ


693 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:19:30 ID:RAqpysFYO
多村は若いころから怪我ばっかしてたから積み重ねが少ない
こういう選手は30過ぎるとどっと衰えるらしい
今の時代あんまり年齢関係ないからなぁ

694 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:22:28 ID:Zd9gQFm20
巨人で一昨年は普通にスタメンで使われていたから
全試合は無理でも、怪我しなきゃ普通にスタメンで使える
カブレラと同年齢くらいだから

695 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:24:08 ID:mstfSOn00
>>693
高木大成とかまさにそのパターンだったな

696 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:24:24 ID:SUYVJIJL0
多村→100試合 3割 25本
小久保→110試合 2割7分 20本
松中→3割2分 30本 100四死球

こんな感じでしょ

697 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:24:55 ID:C0s4dkc40
>>694
後半はファーストかベンチだったけど

698 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:26:36 ID:3tGoTkhe0
西武和田なんかは見た目からして年齢感じるけど
ちっとも衰えた感じは見せない好打者だよなあ
年々帳尻の技術も向上してるけどw


699 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:26:48 ID:npCxsKqM0
選手も水が変われば良くも悪くもなるでしょう。
そういう意味で、多村も小久保もズレータも注目したい。

あと、工藤も。


古傷のある人は、年齢を重ねるたびにダメージが蓄積される。
鋼の肉体だと思っても、古傷1つで崩壊することもあるわけで。
怪我をしない体を作るか、怪我とうまくつきあっていくかだと思う。


700 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:26:53 ID:Zd9gQFm20
>>696
それくらい結果残せば、レギュラーとしては合格点だろう

701 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:28:30 ID:YeMcskpB0
>>600
120試合出場として単純に3倍にすれば
打率.275 本塁打24 打点60


702 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:31:07 ID:SUYVJIJL0
来年も投高打低だと思うし、多村も松中も小久保も数字はそこそこだとしても活躍はするでしょ

703 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:31:56 ID:9+HCroU60
セ→パって「復活!」っていうイメージがあるんだよね 割と
だから多村もなんとなく楽しみではある。

704 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:32:36 ID:M+SIfuYm0
多村は突発的なケガは置いとくとして故障歴が気になるなあ

シーズン中にあっちこっちを気にかけたり、庇う場所が
たくさんあるってことだろうから、そこが再発したりバランス崩して
新たな場所が痛んでくる可能性高いんじゃないかな
特に疲れが出る時期は厳しいのではないか


705 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:34:09 ID:RAqpysFYO
だれもフルで出れるとは思ってないでしょ
110試合くらいが限界

706 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:37:38 ID:DMonRJ180
多村の一昨年のHRの球場別、もしくは平均飛距離って分かる人いる?
昨年ヤフドで1本打ったけど、巨人の斉藤でもヤフドで打ってるしw
会心の当たりならどこでも入るんだろうけど、量産するパワーがあるかどうか
実際120試合出ても13本くらいじゃないかと思うのだが

707 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:39:59 ID:9+HCroU60
2005年横浜多村仁全ホームラン
http://www.youtube.com/watch?v=DAsVwuoQC4Y
多村の本塁打映像資料としてこういうのがあります。
確かに、狭いとこでないと入らなさそうな感じのが結構多い気がする。
HRの打ち方としては全盛期の秋山っぽい感じかな。

708 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:40:33 ID:npCxsKqM0
>>704
そればっかりは本人と環境次第かなぁと。
某球団のように怪我人続出したあげく、怪我が完全に癒える前に起用して再発とか。
選手を起用する監督、給料を査定するフロントの理解次第だと思う。
断固として怪我を認めないような監督の下じゃ、無理してでもでて悪化させそう。
かといって、怪我でほとんど試合に出ていない選手に甘いフロントも問題有りだと思う。

怪我で引退したような人が監督、スタッフ内にいるだけで随分ケアと起用が
違う気もしないでもなく。現役時代、苦労して怪我しないように体を維持
していた人なんかはマシだが、普通にやっていて怪我にも泣かされないで
引退した人なんかは、怪我は気の緩み、本人の不始末で片づけそう。
(半分以上はそうだが、それだけが問題じゃないしね)


709 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:41:37 ID:3tGoTkhe0
多村がヤフドで斉藤と新垣から打った左中間へのHRにはビビッタ


710 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:42:15 ID:zpbfK7wD0
>>707
それ見て狭いとこでないと入らないと思うのかw


711 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:43:19 ID:Zd9gQFm20
WBCでもHR打ってるが、あれも狭い球場だったっけ?

712 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:43:50 ID:npCxsKqM0
>>706
WBCのときに長打連発していなかった?メジャーの球場はセよりも断然
広いから(かたちがいびつということもあるが)、パワーは間違いなくある
と思う。ヤフーにしかり、フルキャストにしかり、マリンにしかり、パは球場
広いから何とも。ただ、マリンでHRを期待できるバッターではないか?と。
(放物線ではなく、ライナー系はマリンには相性が良いはず)

713 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:44:14 ID:zpbfK7wD0
>>711
日本じゃありえないくらい広い球場の最深部

714 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:44:31 ID:R3Wn3MMyO
多村に限らずセパ間の移籍でのホームラン数の変化ってどうかね?

715 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:45:45 ID:Zd9gQFm20
新庄はむしろ阪神時代より打ってたと思う

716 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:46:34 ID:DMonRJ180
16号のが入るのかw
これラビット?

717 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:46:36 ID:jLf0pO14O
ここはアンチホークスの願望が渦巻くスレだな

718 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:47:17 ID:3PGzd0Er0
多村、小久保は、そこそこの成績は計算できるだろうが未知数な部分が大きい。ということで。

西武のカブレラの状態はどうなんだろう?プレーオフでも調子悪かったけど、それが長引いてるのかな。
打線頼りのチームなだけに気になる所。ダメな場合なんやかんやで埋まる穴だとは思えない。

719 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:47:21 ID:zpbfK7wD0
>>716
ラビットリストだよ

720 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:48:11 ID:M+SIfuYm0
>>708
本人はもちろん心機一転でがんばるつもりだろうけど
すでに相当の故障歴を蓄積してしまっているわけで
起用法や調整法でどうにかなるんだろうか

721 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:48:27 ID:RAqpysFYO
寺原が二桁勝つのと多村が120試合出るのとどっちが可能性ある?

722 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:48:33 ID:3tGoTkhe0
あの西武打線でも4番が抜けちゃうとガタガタって行く可能性あんのかな


723 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:48:43 ID:9+HCroU60
小久保は怪我さえなければ確実に、という一流だと思うけど
経過・状態はどうなんだろう。

724 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:49:22 ID:Lvoj2rt70
>>707
東京ドームや浜スタの最前列に飛び込む何本か以外は
大体どの球場でもホームラン性の当たりだぞ

725 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:49:41 ID:KTqxYHSG0
今年の優勝は西武だね

なぜかって?
便器ヲタが糞尿垂れてるからだよ

726 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:49:48 ID:Zd9gQFm20
カブレラはあっちのウィンターリーグでも絶不調らしい
そろそろ劣化でもし始めたのかな

727 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:50:16 ID:3tGoTkhe0
確かアリゾナで斉藤和巳とイチャついてるはず


728 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:50:33 ID:jzr9GZTP0
巨人の消化試合でフォーム改造してたぐらい
ホークスの今季にかける意気込みはあるからな。
試し打ちするなと巨人ファンから叩かれてたけどw

729 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:51:20 ID:uGq84xsf0
>>724
パなら入ってなさそうなのが12〜3本あるっぽいけど・・・
31−12=19かな
あと試合球の飛ばないボールになるし、2005自体が多村の絶好調年だったし
投手のレベルも上がるし、10本ちょいくらいが現実的な数字

730 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:52:11 ID:SUYVJIJL0
スレタイとは関係ないが日本はもっとキワモノ球場を増やしてほしいわ
左翼と右翼の距離が違う、両翼だけフェンスが高い
センターが140m、フェンスがジグザグ、ファールゾーンが異常に狭いとか

731 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:52:20 ID:3aewCCOe0
>>714
稲葉に関してはあまり変動ないね

年度    所属  試合  打数 安打 本塁打 打率
2001年  ヤク  138   527  164  25   .311
2002年  ヤク  116   448  119  10   .266
2003年  ヤク  *69   260  *71  11   .273
2004年  ヤク  135   437  116  18   .265
2005年  ハム  127   414  112   15   .271
2006年  ハム  128   473  145   26   .307

732 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:52:39 ID:78wxYYs00
東京ドームの最前列のが3本?
広島のが3本?
ハマスタも最前列が何本かあるね
てゆかナゴドが1こもなかったな・・・

733 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:53:12 ID:vsPA+Lyc0
>>728
多村も打ち方を変えてるように見える
バットも930グラムで少し軽くしてるようだ
重いバットで手首をきかせてブッ叩くというより
よりオーソドックスな回転で打つ感じになりそう
球の力を利用して飛ばすのは変わらないだろうが

734 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:53:13 ID:Zd9gQFm20
>>729
もうちょっと減らせば、WBC期間と同じ本数になるね

735 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:53:43 ID:npCxsKqM0
>>718
おれとしては、あの仰け反りが小さくなったのが残念。>カブ
打線の穴もそうだけど(むしろ打線はなんだかんだ言って埋まっちゃう?)
投手の穴のほうが心配。押さえはともかく中継ぎにも・・・。
むしろ、松坂で釣ってきたライトなファンをどう引き留めるのか?
フロントの活躍に期待・・・・できるのか?

>>720
スタッフ次第だと思うけど、本人さえ了承すれば休み休みだと思う。
鴎なら日替わり打席、守備にしたいところだが、多村の守備力は魅力的だから
無理しそうで・・・いや、それはないな。鴎でも。

736 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:54:00 ID:9+HCroU60
力より技術で飛ばしてるというか…うまく言えないけどそういう感じを受ける。

737 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:54:12 ID:Zd9gQFm20
>>731
むしろ、稲葉は昨季はキャリアハイジャマイカ

738 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:54:39 ID:DLxc2y8J0
タヌラは体質的にも弱いんだろうが、精神的にも相当痛みに弱い

739 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:54:55 ID:M+SIfuYm0
>>726
カブレラは数年前の化け物みたいなすごさからは
去年はかなり落ちてると思った
以前はどこでも持っていかれる気がしたが、去年は
打ち損じてくれるゾーンが増えたんじゃない?
おととしはケガが長かったし、゛絶好調のカブレラは
最近見ていない印象
やはり劣化は進んでるだろう
だけど普通にすごく怖いバッターではあるのは変わりないよ

740 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:54:59 ID:GOJk4t5s0
>>729
>>732
必死w
最前列の意味調べて来い

741 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:55:06 ID:El+bx7jr0
東京ドームの右中間左中間のふくらみは広島と変わらない
パだと絶対に入ってない
京セラドームなら分からんが

742 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:55:23 ID:SUYVJIJL0
カブレラってなんか妙に体が小さくなってない?
体が引き締まったのか、筋力が落ちたのかはわからんが

743 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:55:27 ID:RAqpysFYO
まぁソフバンは金満だし多村や小久保が試合出れなくても金銭的には痛くも痒くもないし、
二人とも100試合出れれば十分じゃね?

744 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:57:07 ID:GZhgc3qw0
なんでさっきから多村を叩いてる奴に単発が多いんだろう?

745 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:57:41 ID:Zd9gQFm20
>>741
>パだと絶対に入ってない
>京セラドームなら分からんが

書いてることが支離滅裂なのですが…

746 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:57:48 ID:SUYVJIJL0
>>743
金銭的に痛いから外国人の獲得方針を変えたり
退団者がたくさん出てるんだと思うんだが・・・

747 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:58:11 ID:LjmBvO0x0
>>742
日本でもクスリに厳しくなってきたからじゃない?

748 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:58:35 ID:3tGoTkhe0
理想で言えば前中盤で頑張って成績残してもらい貯金増やして
AS明けた頃戦線離脱してもらって若手育成起用して
終盤優勝争いが佳境に入った頃復帰してもらい
クライマックスで調子のピーク迎えてもらうのが1番

自分で書いててもありえねえなこりゃw


749 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 16:59:08 ID:szz+Zn+T0
鷹と猫は名前欄にその旨記せ
あぼん出来るように
両方うざい

750 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:00:00 ID:jLf0pO14O
>>729
願望にもほどがある
多村が絶好調なのは2004年だし2005年からはすでに飛ばないボール
投手のレベルっていうけどほとんど変わらんよ

751 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:00:17 ID:SUYVJIJL0
>>747
去年今年からだったらそうかもしれんが・・・

752 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:00:24 ID:mstfSOn00
だからこの時期に分析するとロクなことがない
オフ期間中は交流スレにした方が良さげ

753 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:00:27 ID:Zd9gQFm20
>>744
ID単発=人物特定の防止=それなのに話の流れに沿った書き込み=工作員

754 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:00:51 ID:3tGoTkhe0
うぜえって言う前に何か話題振れば良いのに


755 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:00:53 ID:lmqH5V0t0
何この叩き合い
多村叩きも多村擁護も消えてくれ

756 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:01:49 ID:Zd9gQFm20
WBCはラビット使用だったっけ?

757 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:05:19 ID:3voMIEnr0
楽天のスタメンってどうなりそう?
飯田さん好きだったんだけども

758 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:05:32 ID:3aewCCOe0
国際大会でラビットなど使うはずもなく

759 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:06:41 ID:LjmBvO0x0
セはFAでベテランばかり集まるから
球の勢いがある投手はパの方が多いような
ブログにもあるとおり球の力を利用して飛ばす多村には合ってそうだな

760 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:08:10 ID:L3nTh/nJ0
WBCは3本中2本が東京ドーム

761 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:08:33 ID:lmqH5V0t0
756 :代打名無し@実況は実況板で :2007/01/16(火) 17:01:49 ID:Zd9gQFm20
WBCはラビット使用だったっけ?


俺もついに視力落ちたのか。
WBCでラビット使ってたのか聞いているように見える

762 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:08:37 ID:4GcIHCRa0
>>756
んなわきゃない

763 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:09:33 ID:4GcIHCRa0
>>760
また単発か

764 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:10:35 ID:Zd9gQFm20
ならば、ラビット以外では多村が打てないという分析はスルーだな

765 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:11:55 ID:mstfSOn00
WBCなんか調べたって何の意味もねえよ
短期間な上、投手全然違うし

766 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:11:55 ID:RAqpysFYO
なんで事実を書かれただけで切れるんだろう

767 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:12:18 ID:m/qCBDXlO
閉鎖したらこんな殺伐ムードな分析スレも懐かしく思うんだろうな(´・ω・`)

768 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:12:27 ID:tadRAzna0
何か荒れてるな・・・
鷲は有銘が先発に入ってるようじゃダメだろう

769 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:12:34 ID:4GcIHCRa0
2006年も39試合で8本だろ
それでパ移籍で10本そこそこしか打てないって分析もすごいなw

770 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:12:59 ID:0uNDWnjtO
ハァ…

771 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:13:42 ID:Zd9gQFm20
>>769
もう分析というより、呪詛に近いと思う

772 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:14:21 ID:9+HCroU60
>>767
ほんとにねぇ(´・ω・`)

773 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:14:29 ID:tadRAzna0
あとグリンもやっぱり大きいな・・・
岩隈が復活して田中が頑張って、一場が壊れてなくてやっとローテが回る感じ?

774 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:16:13 ID:SUYVJIJL0
打者:投手の重要度は1:2ぐらいだと俺は思うんだよなぁ
1:1とか2:3の人が多数派だとは思うが

775 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:16:51 ID:tadRAzna0
あと小倉はノムさん再生工場で復活した選手のその後を見ると・・・
福盛は四球多いし・・・ハァ・・・orz

776 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:22:58 ID:YI+LGMQz0
>>773
牧野忘れてるぞ
あと有銘は入れてやろう、数少ない楽天の左の先発
あとは新外人の恩宇にも期待

中継ぎ移行はやりくり巧い野村がなんとかしてくれるだろうし
小倉も長続き出来る保証はないけど徳元とか青山とかも居るのだから
ふくもるはあれがピッチングスタイルだから気にしない! あいつのフォークは一級品

777 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:24:10 ID:GqXqXq1Y0
牧野が伸びそうな予感がする
去年の終盤はとてもよかった
福盛はあそこが膨盛

778 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:25:00 ID:9+HCroU60
徳元は先発で使えないかねぇ。
あんなによくわからない投手も珍しい…

779 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:25:03 ID:tadRAzna0
素で牧野忘れてたスマソ
坂好きだったからトレードになったときふてくされたけどw

780 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:26:16 ID:nkWgoxer0
おお、まともな流れだ
牧野は本当に一皮剥けたのか、注目してる

781 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:26:50 ID:GqXqXq1Y0
楽天の奇跡
岩隈 17勝
一場 13勝
恩宇 13勝
牧野 11勝
有銘 10勝
田中 10勝

782 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:27:38 ID:mstfSOn00
徳元はオリ時代先発で負けまくってた印象があるが
去年は結構良かったんだね

783 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:28:33 ID:qdLDIg+T0
多村ここ2年のHR

05年 117試合 打率.304、31HR、79打点
 離脱前まではダントツ3冠王ペース。事故から復帰後はHR激減
WBC  3HR 対中国、台湾戦(東京ドーム)対韓国戦(ペトコパーク)
06年 *39試合 打率.276、*8HR、20打点
 骨折から復帰後HRなし

784 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:30:06 ID:TWBdQV1L0
楽天は社会人とかから球に力がある投手をいっぱい
集めるべきだったな
投手はまず球に力がないと
その点去年のドラフトもいまいち物足りない

785 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:30:30 ID:YI+LGMQz0
>>780
以前はストレート中心だった投球が
フォーム修正とスローカーブを使った緩急のピッチングで安定感が出た>牧野

最速は140km台後半くらいだったけど球速差の激しい変化球で一皮向けた感じ
後半の牧野と岩隈は前半の投壊が嘘みたいなくらい安定してた

786 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:31:21 ID:J/uMuz16O
>>783
せっかく消えかかってる炎に油を注ぐなよw

787 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:31:47 ID:TWBdQV1L0
>>783
なんだよ単発でいきなり
多村の話は一段楽してたのに

788 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:32:31 ID:tadRAzna0
愛敬はどう思う?
不敗神話とかそっち系じゃなくて堅実なリリーフの戦力として

鷲はノーコン多いから、愛敬みたいな割とまとまった投手はかなりありがたい
牛時代のパワーが戻ればかなりのものなんだが・・・

789 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:32:54 ID:nkWgoxer0
>>785
最後のLかHとの試合みて俺も驚いたんだよな
まるで別人だった

790 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:34:51 ID:YI+LGMQz0
>>784
新規球団だから歴史が浅いしドラフトに不利なのは仕方がないと思う
色々あった結果一場獲得できたり片山・田中と良い素材はゲットしてるけど即戦力となると厳しい
だからこそトレードが生きてくるはずなんだが…去年は牧野は大成功・川井は小成功・松本は期待外れだったな
ハムからトライアウトで獲得した吉崎が谷間でも良いから先発を埋めてくれると助かるが、多分中継ぎ(ワンポイント)だろうな

791 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:35:36 ID:9+HCroU60
>>785
>>789
牧野っていえば150キロ超の速球が持ち味みたいな言われ方してたのにね。
なんか上手いピッチングをするようになったな、という感じが。

792 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:36:43 ID:YAp9qNi0O
徳元の先発より青山の先発の方が
ありそう

吉崎川岸佐藤戸部はどのくらい
できるのか分からん

793 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:38:03 ID:PZLtCK7x0
ペナント制覇した2年後って、不運に見舞われるケースって結構多いよね。
93年のカープしかり、01年のドラゴンズしかり。
ハムも来年どうなるか・・・

794 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:39:26 ID:YI+LGMQz0
>>788
右のサイドでコントロールも良いし変化球も良いの持ってるのでいけるとは思う
ただ、圧倒的先発不足の楽天において中継ぎ固定化は勿体無い投手かなぁ
8月くらいに二軍落ちる前中継ぎで投げた時はちょっとやばかったけど…

795 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:40:13 ID:xPkobJQ+O
牧野がストレート主体から緩急使うようになったってのは
先発と中継ぎの違いなんかもあるんじゃない?
萩原なんかでも先発だとカーブ混ぜたりしてたし

796 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:40:17 ID:qdLDIg+T0
>93年のカープしかり、01年のドラゴンズしかり。

レアケース持ち出して多いとかアホか

797 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:40:47 ID:gUPJzauT0
>>793
それで多いのか?w

798 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:43:53 ID:9+HCroU60
>>792
そういやいろいろ獲ってるよね… 
そのメンバーは特色生かして復活できそうな予感ある人たちだな
あの吉崎のコーナーを丁寧につくピッチングがまた見たい 
8勝の年はオールスターにも出たんだよなぁ

799 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:47:01 ID:YI+LGMQz0
>>795
きっとそれもあるかな
牧野がヒーローインタビューで「大人のピッチング」とか自分で言ってたし
ただ中継ぎの時は連打は喰らわないけど登板するたびに一発喰らう印象が多かった
来年もこのまま先発の一角を担って欲しい投手だ

800 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:47:26 ID:qd68ONvB0
Fはマイケル、Hは馬原、Mはコバマサで磐石、L、Eも小野寺、福盛で安泰?の
ストッパーだがBuだけが分からない。とりあえず大久保が候補だろうが、投手陣
の層の薄さを考えると鴨志田が抜擢されることもあるかも。



801 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:47:42 ID:qdLDIg+T0
>>787
自分も単発だから単発、単発言うんだよな
アンチ多村も多村マンセーも無意味に煽るだけだから成績出しただけだっつの


802 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:47:42 ID:3voMIEnr0
まともな話題になって嬉しいよ
でも野手の話題が聞きたかったんだが
なぜか投手の話題ばかり(´・ω・`)

牧田はフル出場出来そう?どうなのよ鷲ファンのみなさん

803 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:48:18 ID:tadRAzna0
>>784
そうなのかな?俺は長くやれる野手をまず固めるべきかなぁという持論。
ダイエーとかそうだったし。高須はさすがにもうセカンド固定だろうから
ショートがかなりやばいかなと思う。
今更沖原っていうのも嫌だし、塩川も赤土?グラウンドにしてはエラーが異常に多い
黒土は多くなるらしいから仕方ないみたいだけど
渡辺とかが入ってくれれば良いんだけど、とにかく固定できる野手を揃えたい。
出来れば若い選手で。

804 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:51:53 ID:KTqxYHSG0
多村は便器よりも西武に相応しい選手

805 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:54:47 ID:YI+LGMQz0
>>802
外野は鉄平・礒部は恐らく固定だろうから
残り1枠をウィット・関さん・牧田辺りが争う形になるのかな?
他にも竜太郎や山崎隆も居る
フル出場してくれたら守備がグッとしまるから嬉しいけど、せめて.250 10本をクリアして欲しい
まだ若い選手だから過度な期待は禁物だろうけど

>>803
今年は大学No.1捕手と社会人ベストナイン遊撃が取れたから万歳だと思う
ショートに関しては年齢的に草野に頑張って貰いたい、後がもうないし
その間に渡辺・塩川・西村らの成長を見守るって感じで
…おっきー復活しないかなぁ

806 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:56:20 ID:KmsVJaUK0
>>802
外人とれ

807 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 17:58:07 ID:YAp9qNi0O
高谷ヲタがキレそうだな

遊撃は草野西村渡辺塩川
あたりから誰か伸びてほしい

外野は鉄平のみ固定かな

礒部山崎の怪我具合
牧田の打撃
あたりがポイント

808 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:02:16 ID:3voMIEnr0
>>805
やっぱり打つ方が物足りないっすか
彼の守備大好きなんだけど、まだまだこれからか

809 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:03:54 ID:tadRAzna0
肩は良いんだけどね
やっぱりもうちょっと長打力がないと(´・ω・`)
他のスタメンとのバランスを考えても、非力打者ばかり並べる訳には(´・ω・`)

810 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:04:36 ID:YI+LGMQz0
>>808
守備のよさは楽天ファン全員が認めてると思う
実際牧田のファインプレーに助けられた試合多かったし
交流戦離脱前の好調さが嘘みたいに後半打撃が湿ってしまったのがね
大砲でなくていいから中距離バッターとしてレギュラーに定着するような形を望みたい
去年フェニックスリーグで四番を打ってたらしいが

811 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:09:19 ID:qd68ONvB0
牧田に大砲としての期待してる人なんていないよ。
ファームですら最高6本しか打ってないんだし。
足はそこそこ速いので、もうちょっと走れると思うんだけど。


812 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:13:07 ID:BCqKSeyr0
ファームでもそれほど長打は打ってない
去年の1軍で本塁打0本というか長打自体二塁打の1本の選手に
打力を求めるのはきついだろう。


813 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:16:33 ID:9+HCroU60
塩川ってどうなんだろう?
守備の評価は微妙?
見た目地味だがすごいダイナミックなプレイをする選手だなぁと思ってたんだけど。
あと雨で中断中のベンチで、ノムさんに延々熱心な打撃指導されてたのが印象に残ってるw
あの人があれだけやってるってずいぶん期待されてる人なのかなぁと。

814 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:18:10 ID:YI+LGMQz0
>>811
>>812
やっぱそうだよなぁ、だけど今の楽天でレギュラー取るにはやっぱ打撃が
長打力不足だしいちかばちかのウィットやおっさんルーキーだった山崎隆も居るし
礒部が01年や04年並の打撃成績になれば鉄平をレフトに回して中堅牧田固定でも面白いんだが

815 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:18:30 ID:TT54u62w0
>>800
セですらあの体たらくなのにパでまともな活躍が出来るとは思えんな、鴨志田も。
そもそもぶっ壊れた選手押し付けられただけだし期待するだけ無駄では?

816 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:18:44 ID:YAp9qNi0O
塩川の打撃はスイッチに挑戦中

守備は西村に劣るかな
塩川はあまり期待されてないと思う

817 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:19:24 ID:qdLDIg+T0
優勝できるチームへ〜発言から楽天ファンには微妙かもしれないけど
今のところ磯部はスタメン確実じゃない?
楽天じゃ数少ない2桁期待できる選手で守備だってそこそこ良いし
むしろ鉄平が2年目のジンクスに陥る可能性もある

818 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:21:22 ID:tadRAzna0
2年目のジンクスってよく言うけど、8割がた投手だと思う
投手って2年目じゃなくても基本的に2年続けて活躍するのが難しいポジションだし

野手の2年目のジンクスって結構少なくない?

819 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:23:10 ID:TT54u62w0
>>818
このレス前にも見覚えがある気がする
野手の2年目の〜のくだり。

820 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:23:33 ID:NDCWQhQLO
ぶっちゃけ牧田って守備と肩なら他のチームのレギュラーでもそうは並べる選手いないよな

牧田が二割七分ぐらい打ってレギュラーになれば外野守備は昨年の日ハム並みじゃないか?楽天
(礒部、鉄平、牧田)

821 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:24:42 ID:9+HCroU60
牧田って.270打てそうな気配あるの?

822 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:24:55 ID:tadRAzna0
あまりない・・・orz

823 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:25:03 ID:YAp9qNi0O
牧田は新庄に憧れてるって聞いた気がする



824 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:25:29 ID:KmsVJaUK0
野手はそもそも一年目から活躍することがほとんどない


825 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:27:52 ID:NDCWQhQLO
なんか去年の怪我する前は普通に三割打ってたような>牧田

826 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:28:55 ID:BCqKSeyr0
野手もかなり多いけどね。
実績があんまり無い選手がイキナリ活躍した例だと
中島、中村、今江、西岡あたりだってそんな感じも多少あるしね。


827 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:32:08 ID:KmsVJaUK0
>>823
ウホッ

828 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:33:00 ID:C2AHUBpq0
>>750
セは今でも飛ぶボール使ってるぞ

829 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:33:17 ID:KmsVJaUK0
野手もジンクスあるね
いきなり活躍した年の翌年はだいたい落ちる
そこからさらに伸びることは少ない

830 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:34:14 ID:9+HCroU60
http://bis.npb.or.jp/2006/stats/idb2_e.html
楽天二軍野手の成績調べてみたけど
特に目を引くのは草野の高打率だった。
二軍の帝王感全開な山下と竜太郎の数字だけど
この2人って一軍戦力としてそんなにアテにされてないの?

831 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:34:52 ID:qdLDIg+T0
>>820
さすがにそれはない
鉄平はコントロール良くないし前後の見誤りでプラトーン・・

832 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:35:45 ID:YAp9qNi0O
草野は来期3番におきたい
と言ってた奴もいた



833 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:35:51 ID:tadRAzna0
中島は顔面骨折で調子落としたんじゃなかったっけ?
中村っておかわり君なら飛ばないボールの影響な気がする
今江は多少落ちたけど、西岡って落ちてるのかな・・・?

834 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:36:58 ID:KmsVJaUK0
草野は仁に限ると言ってる奴もいた

835 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:40:59 ID:tadRAzna0
投手は疲労という分かりやすい要因がありそうなんだけど、
野手はほとんどイメージで語られてないかな?
もちろん野手でも疲労はしてるだろうし、ある程度の影響はあるんだろうけど
それよりも浮かれて調整ができなかったとか、テレビ出演ばかりしてたとか
不摂生で体作りができなかったとか、舐めてかかったとか
個人的な問題が多い気がする

そういうのと投手にある2年目のジンクスを絡みつけ、更に骨折なんかの不可抗力まで
いっしょくたにして野手は語られてるような気がする・・・
あくまで個別の問題かなと思うけど

836 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:42:03 ID:BCqKSeyr0
>>833
中島は開幕から打球が上がらなかった、
最後の方に延ばして二桁に乗せ、打点は多かったけど全体的に酷かったよ。
中村は攻め方を覚えられて苦戦した。
今江は多少というかかなり落ちてるでしょ。
西岡も盗塁成功率が盗塁王とは言え80%を超えていた成功率が60%台まで落ちたしな。



837 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:43:17 ID:Lvoj2rt70
>>836
中村って右のスライダー投手が外にスライダー投げておけば
アンパイって印象だったけど

838 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:44:48 ID:SUYVJIJL0
楽天は投打共にそこそこ戦力が揃ってきてるように見えるんだけど
まだ6位脱出は可能性はあったのに程度でしかないのかな
来年は少なくとも日ハムオリックス並にはなってない?投は厳しいかな・・・

839 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:45:13 ID:KmsVJaUK0
>>835
野手は苦手な球種やコースがばれると
克服に相当時間がかかるんだよ
そのまま一生克服できずに消えていく奴も多い

840 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:46:15 ID:m/qCBDXlO
竜太郎って100打席以上立って3割超えてた年あったよねぇ、一軍で…
楽天はいい選手getしたな〜って思ってたんだけど

841 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:48:04 ID:qdLDIg+T0
おかわりがブレイクしたのはラビット規制した05年
2年目のジンクスと言われるのは
自身の慢心や不調だけでなく相手チームから研究されるのも大きいだろ

鉄平も去年途中から低めが苦手と言われてたような・・・

842 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:51:19 ID:SUYVJIJL0
苦手ゾーンなんて克服できなかったらそれまでの選手だからね

843 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:52:27 ID:TT54u62w0
>>833
今江西岡はトータルで見ればかなりの劣化。
守備もGG獲れるレベルとはお世辞にも言い難かった05年からの成長もあまりうかがえてないのもね。
特に今江は左投手に2割3分の打率で、出塁率も3割切ってる時点でもはや論外の成績だった。
あの年齢ならもうもっと活躍しないとおかしいんだけれどもね

844 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:53:26 ID:nkWgoxer0
中島もおかわりも今江も西岡もこれからの選手だろ

845 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:53:30 ID:qd68ONvB0
>>838
ハムはセギ残留も決まったし楽天、オリレベルまでの戦力低下は無くなった。
まだ投手力が未知数の西武のほうが捕らえられる可能性は大きいかも。
逆に投手力にうれしい誤算と出ると、西武の快進撃が始まりそう。


846 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:55:55 ID:L3rBiGeW0
オリも楽天と同列扱いされるほど酷くはないと思うけどなぁ
勝率.470くらいから良ければ.500前後は多分いくと思う

847 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:56:01 ID:M+SIfuYm0
今江はホントいいとこなしだったけど、苦手な
コースが克服できなかったからダメだったのかなあ?
なんであんなに出塁率下がったんだ

848 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:56:18 ID:342cvi/s0
ウィット外野なの?
慣れてるファーストで使うほうが俄然安全だと思うけどな。
レフトは守備位置であんまり悩まないリックにすりゃいいんじゃねえか。
打つだけの選手が起用できる一塁・DHの片方をユーティリティープレイヤーで埋めるのは愚かしいだろ。

849 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:58:26 ID:qdLDIg+T0
>>838
ハムなんて3勝17敗と思いっきりカモられてたのにそんな簡単に追いつけるかよ
ましてやグリン移籍してるんだぞ
去年からの上積みはドラフト、自由契約組以外はせいぜいウィットくらいだ

850 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:58:42 ID:gUPJzauT0
ハムは今年ブレイクしたうちの何人が”実質”二年目のジンクスに陥るかが全てだな

851 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 18:59:55 ID://9WEt0iO
そもそも去年今江以上の選手が出てこなかったのが異常
3塁だったら外人とれたんじゃねーの?
フロントやるきなす

852 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:02:38 ID:TT54u62w0
>>844
これから、というときにあんな成績じゃあこの先も不安だろ
今江は実質2年目のようなものだったんだし

853 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:02:53 ID:m/qCBDXlO
>>851
まさかノリさ……

854 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:03:01 ID:YI+LGMQz0
>>848
リックの外野はあくまで可能なレベルであってかなりやばい
送球そのものに不安もあるから一塁を除く内野も危険
無難な場所が一塁なんだよね、一塁守備はまぁそれなりだし
最初DHは左右投手によって山崎・ウィットの使い分けになるかもしれない
一応ウィットは外野も出来るみたいだけど、ぶっちゃけリックとどっこいな悪寒が

855 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:05:02 ID:gUPJzauT0
糞貧打なんだから多少の守備の悪さは眼を瞑るべき

856 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:07:26 ID:m/qCBDXlO
ウィットは前年3A二冠王とかそんな感じだったの?
随分期待されてるみたいだけど

857 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:07:50 ID:qdLDIg+T0
というかウィットの外野起用なんてどこにも出てないだろ

858 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:10:09 ID:TlxAoJHn0
>>820
それくらいじゃ釣られるもんかw

859 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:10:49 ID:tadRAzna0
うー殺伐としてきた・・・
どうせどうせ・・・鷲が全借金を負いますよ(T_T)

860 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:14:00 ID://9WEt0iO
ウィットは前きたときライト用に獲得してた気がする
しかし年取ってるからねえ…

861 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:14:50 ID:YAp9qNi0O
と工作員が申しております

862 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:15:26 ID:342cvi/s0
>>857
http://www.nikkansports.com/baseball/p-bb-tp0-20061021-106409.html
外野手中心の起用、とは言ってないけどね。
メジャーで外野を守った時は無失策だったようだが。
http://www.baseball-reference.com/w/wittke01.shtml

863 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:17:35 ID:TlxAoJHn0
>>838
野球はやってみなきゃわからんから、断言はできないけどさ、
去年のロッテが65勝で楽天は47勝だろ。まぁあまりにも単純な考え方で
申し訳ないが、今年の成績にあと18勝上乗せするには、

・岩隈完全復活で一気に15勝
・一場一人前で10勝
・新人田中も夏場くらいから5勝
他の投手もみんな頑張るみたいな、条件を全部クリアしなきゃならんよ。
それで4位だ。

ないとは言わないけどね。

864 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:18:55 ID:9+HCroU60
>>859
そぅ?そんなに殺伐とはしてないような…(;^ω^)

865 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:19:09 ID:gUPJzauT0
一場10勝はあるんじゃないか?
岩隈15勝は援護の問題で不可能かと・・・
有銘あたりに期待したい

866 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:20:02 ID:TlxAoJHn0
>>859
まぁまぁ・・・

867 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:20:36 ID:EsvjYyEB0
今江はともかく、西岡に劣化って言葉を使うのはどうなんだ
まだ22だぞ。同年齢であれだけ活躍してる選手なんてそう居ないのに

868 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:21:39 ID:gUPJzauT0
西岡世代せ頭角をあらわしてる野手は吉村くらい

869 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:23:03 ID:TlxAoJHn0
>>865
今年も10勝は期待されてたよね。
一場って大事なところでコントロール乱すって感じで見てた。
だから、いつか勝手に崩れると。

まぁ、対戦成績一方的だったハムファンから見てだけどね。

870 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:25:32 ID://9WEt0iO
一場が10勝する様は思い浮かばないんだよな
去年はビックイニング献上する印象が多かっただけに、粘りがない頼りない投手と

871 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:25:37 ID:TlxAoJHn0
>>850
ハムファンだって、全然自信はないね。

去年の今頃も、よくてAクラスってみんな思ってたし、
それで優勝だったから、今年もなるようになるさって呑気なモンよ。

872 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:27:04 ID:qdLDIg+T0
>>862
>ウィットは一塁や指名打者での出場機会が多いが、外野も守れる器用さも生かしながら
>1軍外国人枠を争うことになる。


この記事でウィット外野なの?とか文句つけれる日本語能力のほうが愚かしい

873 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:27:15 ID:tadRAzna0
田畑がそうでしたよ
当時の田畑より球速あるし若いから育てば良いなと思うけど

874 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:29:56 ID:342cvi/s0
まあ、新人王がローテーション守るかレギュラー張るか守護神になるかすれば、戦力って一気に跳ね上がるんだよな。
新人王が誰かでペナントの行方なんてどうとでも変わるよな。
ここ4年、パでは新人王を輩出したチームは優勝か一位通過してる。

875 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:31:22 ID:3aewCCOe0
昨年後半戦の一場は何かを掴んだようピッチングだったから
今年はやるんじゃないかな、と個人的には思ってる
岩隅よりやるんじゃない?

876 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:32:39 ID:gUPJzauT0
檻と楽天の差よりもハム・西武と檻の差の方が小さい気がするけど

877 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:34:01 ID:/TdnYhPZO
>>796
レアケースだけど、公はむしろその流れになる可能性が高いかと。

878 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:36:14 ID:ARv+NIlW0
根拠は?

879 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:36:51 ID:SUYVJIJL0
若手の成長>>>>>中堅ベテランの前年比成績>>>>>補強
逆に考えられがちだけど、実はこっちが正解だと俺は思う

880 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:36:56 ID:YAp9qNi0O
楽天の本スレほどまったりした板はないがww

881 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:39:59 ID:/TdnYhPZO
二枚看板が抜けたことと、ルーキーがことごとく研究されて力が発揮できなくなる可能性があること。
これに尽きるかな。
04年の近鉄もそんな感じだった。

ラッカルあたりでも取っておけばよかったのに。

882 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:40:48 ID:R4zCerYw0
.

883 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:40:53 ID:KmsVJaUK0
あらいぐま?

884 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:41:38 ID:TlxAoJHn0
>>883
っぷ!お茶吹いた。

885 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:41:41 ID:0uNDWnjtO
ラッカル可愛いよラッカル

886 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:43:02 ID:gUPJzauT0
檻は海苔死亡が最大の補強

887 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:46:18 ID:342cvi/s0
>>879
 うん、長期的に、後から振り返るならその通りだと思う。
 ただ、どの若手が成長するかは蓋を開けてみるまで分らない。
 松中が伸び悩んだ挙句中日にトレードされ才能開花した玉野が三冠王を獲る未来も96年のドラフトの段階では一応ありえた。
 振り返ってみればそんなことは起らなかったし、起らなかった理由だっていくつもみつかるけど、それはやっぱり後知恵だよね。

888 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:50:08 ID:qdLDIg+T0
>二枚看板が抜けたことと、ルーキーがことごとく研究されて力が発揮できなくなる可能性があること

言うだけ野暮だけど
球団最後となった04近鉄をこんな原因で分析する人はあんたくらいだよ

889 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:55:09 ID:SUYVJIJL0
>>887
まあそうやね。基本的に全ての分析はただの後付け
若手の成長や格安当たり新外国人なんて当てれるわけがない
だから誰も未来を予測できないんだしね

890 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:56:59 ID:ePYLMsC00
でもま、期待値みたいなのはたたき出そうと思えば
色んな観点から出せるだろう

891 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:58:51 ID:9+HCroU60
でも下手な解説者なんかよりこのスレの方がずっといい分析をしている!

892 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:59:29 ID:xTjHOu6B0
有銘けっこう期待されてるのかな?

一場、有銘、牧野には期待している……。


有銘にプロ初勝利+初完封を献上したチームファンだけど。

893 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 19:59:33 ID:TlxAoJHn0
それで清原は今年こそ打つのかね?
最近はそれが気になってしょうがないんだよ。

894 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 20:00:34 ID:nkWgoxer0
冷静な判断してる人もいるけど
ケチがつくとムキに反論してついでに
他球団の選手を引き合いに出して貶す人がいるからな・・・

895 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 20:01:44 ID:gUPJzauT0
>>894
SBヲタのことか!

896 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 20:03:03 ID:ePYLMsC00
895みたいな馬鹿だな

897 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 20:03:27 ID:8LIIax4+0
なんかソフトバンクへの妬み全開のスレだなw

松中が劣化とか何妄想してんだカスwwww

898 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 20:03:52 ID:SUYVJIJL0
球団や選手を褒めたり貶したりするスレでもないしね
まあ個人個人で見解の差異があるから言い合いになるんだろうけど

899 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 20:05:44 ID:ePYLMsC00
ファン叩きほどつまらないものはない

900 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 20:06:32 ID:9+HCroU60
戦力を分析するスレです。

901 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 20:06:59 ID:KTqxYHSG0
便器死ね

902 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 20:09:44 ID:tadRAzna0
オリックスはショート守れる人がゴロゴロ居てウラヤマシス(´・ω・`)

903 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 20:10:32 ID:R4zCerYw0
.

904 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 20:10:45 ID:TlxAoJHn0
1を守れない奴は消えろ

★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」          ←ここ重要!

905 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 20:11:41 ID:qd68ONvB0
>>876
それは無い。西武、ハムをロッテより下に見積もってる時点で見当違い。
3チームは横一線。檻は谷、ノリ、ガルシア、ブランボー、前川らが抜けて
ラロッカ、アレン、鴨志田らが入った所で大きな戦力アップとは思えない。

906 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 20:12:13 ID:RAqpysFYO
>>902
お一ついかが?つノリ

907 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 20:12:16 ID:KTqxYHSG0
>>904
便器
ロッチョン
創価ハム
檻糞
楽珍

908 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 20:13:23 ID:ePYLMsC00
ノリは無理w

909 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 20:13:26 ID:mstfSOn00
何言ったって脳障にはわからんよ…
むしろシカト出来ない人のが問題

910 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 20:15:34 ID:tadRAzna0
>>906
金銭で良ければ(´・ω・`)ホシス
だけどノムさんがイラネ言いそうだし、フロントも前向きじゃなさそう
てゆか、70人枠空いてるのか考えたこともなかったけどw

911 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 20:15:36 ID:TlxAoJHn0
>>905
そーか、ちみのおかげでラッカルの謎がとけたぞ。ラロッカ・カブレラ・セギノールの略だ。

912 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 20:16:08 ID:TlxAoJHn0
>>909
そーか、そだな

913 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 20:19:36 ID:qdLDIg+T0
835 :代打名無し@実況は実況板で :2007/01/16(火) 18:40:59 ID:tadRAzna0
投手は疲労という分かりやすい要因がありそうなんだけど、
野手はほとんどイメージで語られてないかな?


2年目のジンクスを疲労からと思っているのなら今季の一場もインケツだぞ
もっとも2年目のジンクスすらなれず、更なる劣化に過ぎないけど

914 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 20:22:47 ID:Lvoj2rt70
>>910
ノムさんは言いそうじゃなくてもうイラネって言ってるw

915 :獅子:2007/01/16(火) 20:48:30 ID:J/GqEU0U0
中島>川崎 片岡=西岡 中村剛=今江 赤田=鉄平
栗山=大松 すげええええ
今年はGTと大崎が覚醒かな



916 :>>900:2007/01/16(火) 20:59:54 ID:wkJLYGS50
カスのノリの話題はいい加減やめろ

917 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 21:09:41 ID:0uNDWnjtO
はいはい見下し病

918 :>>900:2007/01/16(火) 21:13:28 ID:wkJLYGS50
>>917
じゃ、そちらで引き取ってくれ

919 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 21:29:15 ID:guT9QVVU0
西武優勝や

920 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 21:33:08 ID:C5R7VZYO0
西武打線最高や!

921 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 22:04:00 ID:0uNDWnjtO
お…オリファンです(笑)
俺はどっちかって言うと残って欲しかった

922 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 22:17:01 ID:tadRAzna0
俺も元オリファンだからね。気持ちは分かる・・・。

923 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 22:25:24 ID:98sege4wO
贔屓チームには来て欲しくないが引退すると淋しい選手だよなあ
どこか勇気があるところが獲得しないかな。話題が減ってしまう

924 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 22:35:48 ID:YAp9qNi0O
大どんでん返しで
1オリックス残留
2楽天 西武 日ハムのどれかが格安で獲得
3セリーグへ
4一年間半浪人生活
5引退へ・・・

925 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 22:36:11 ID:lmqH5V0t0
6韓国(台湾)リーグへ

926 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 22:45:14 ID:Zd9gQFm20
次スレ立ったな
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1168954697

さて、安心してつかえるぞ
ところで檻にとって清原はどんな存在なの?
ノリほど悪い評判はなさそうだが

927 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 22:50:32 ID:h/jq42Uj0
1シーズンの半分程度の出場は期待できる平均的レギュラー

928 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 22:51:48 ID:tadRAzna0
コリンズが暴走したときに止めれるのは清原しかいない・・・

929 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 22:54:04 ID:342cvi/s0
>>926
日替わり六,七番のオプションとしては十分、というところじゃないか?
フル出場とかタイトル争いとかはもう期待されてないだろう。

930 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 22:59:49 ID:mstfSOn00
コリンズってどんな人なん?

931 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 23:00:19 ID:0uNDWnjtO
>>926
オリックスという名前を聞く回数を増やしてくれるスター
出塁率、勝負強さ、チームムードを良くしてくれる(観客の声援含め)、この三つを期待したい


932 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 23:01:18 ID:M+SIfuYm0
MLBではどんな指揮をとってきたの?

933 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 23:25:09 ID:fSlRpgZs0
六七番、代打の切り札なら清原の存在価値はあるかも。
でも長打不足のチームでしかも下位打線でDH埋められるのはちょっときついかも?

934 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/16(火) 23:57:43 ID:qd68ONvB0
>>933
清原に長打力望めるかな?まだ相川のほうが期待できそうだ。
フル出場すればホームラン15本くらい打つだろう。

935 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 00:08:02 ID:Vw8DrTnO0
>>934
何かのテレビで清原が言ってたけど
飛距離自体は年々伸びてるらしいんで飛ばすほうでの長打力は問題ないと思う。
問題は当たるかどうかと、足だろうね。

936 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 00:10:46 ID:jYSLhdVX0
しつこいくらい楽天を馬鹿にしてる便器ヲタ見つけた
http://osa3.blog.ocn.ne.jp/project/2004/10/_______________.html#comments
アフィのクリックは絶対禁止

937 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 00:11:31 ID:4LKj3R810
他球団から見ると清原よりノリの方が怖いな。
清原はそこそこ球威があるかしっかりコントロールできれば
ほぼ奪三振が期待できるから
ランナー有りの場面ではむしろありがたい。

938 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 00:14:29 ID:k0a58ouY0
どんなに腐ってもキヨはスターだ。

キヨが打席に立つとき、明らかに球場の雰囲気が変わるから。
なんとなく打ちそうな雰囲気があるんだよ。

打たないけど。

939 :きよなら:2007/01/17(水) 00:14:46 ID:IDG7BCct0
どや!
http://www.youtube.com/watch?v=oqRJrPtIOcc

940 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 00:17:43 ID:OYmPFx+x0
檻打線は長打力は昨年以下になるかもしれないが、コツコツ当てて走れる選手が
結構いるから、つながりが良くなり多少の得点力アップが望めそうな感じだね。

941 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 00:21:44 ID:uxHUuLSC0
オリックスはラロッカが機能したら凄いんだけど、怪我持ちだけに計算しにくいねえ
でも長打力のある選手がいてウラヤマシス(´・ω・`)

942 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 00:41:26 ID:N8O++JHH0
>>926
オリックスで唯一 「ブランド」としての価値のある選手
パ でもトップクラスの「ブランド」力がある

943 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 00:53:01 ID:xIhezGO+0
新庄、松坂がいなくなったからブランド力はプロ野球界1でしょ
その次が田中、古田、ダルあたりか

944 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 01:00:41 ID:MwgoiJac0
ソフトバンクCM全国放送で松中・斉藤・川崎・和田が全国区になる

はずもなく


945 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 01:01:46 ID:uxHUuLSC0
調子が良ければ黒田も今年の倍は報道に載りそう
まあ倍になっても大したことがないというのと、報道に載ったから何?ってのはあるだろうけどw
あと調子悪ければ潮が引くみたいに・・・

946 :きよなら:2007/01/17(水) 01:04:24 ID:IDG7BCct0
王>原>上原>アベ>におか>すんよぷ>とかじゃねーのマスゴミ的に

947 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 01:09:14 ID:wjd2fWjgO
今の巨人にそこまでのブランド力は無いと思う

948 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 01:12:13 ID:bCeZ18U7O
腐っても谷(+嫁)

949 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 01:12:37 ID:k0a58ouY0
まぁ、野球に興味のない人でも、キヨハラ、王、ナガシマ、星野
野村なんてのは聞いたことあるはず。

そして今年、知名度急上昇は小笠原だろ、やっぱ。

950 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 01:19:02 ID:4LKj3R810
たしか野村とか星野って理想の上司かなんかのアンケートで1位になったりしてたよな。
冷静に考えて見ると野球ファンの多さに驚く。

951 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 01:21:03 ID:uxHUuLSC0
SINJOさん鷲に力を貸して。。。

952 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 01:26:40 ID:k0a58ouY0
>>951
SINJOの身分は、ハムの任意引退選手なので、ハムの承諾なしには
他球団入りできないんですよ。
って、そんなことSINJOにはどうでもいいだろうけどw

953 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 01:28:55 ID:ygD06toi0
新庄日本復帰が1年遅けりゃ楽天はいってたかもな。

954 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 01:30:29 ID:uxHUuLSC0
いいなそれ!
フルスタの屋根から新庄が降りてくる・・・

955 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 01:31:26 ID:b+Gdqaep0
.

956 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 01:34:24 ID:v7YCYxH+O
便器には楽天以下が決まり

957 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 01:34:30 ID:sfB04EawO
>>953
新規球団とか好きそう。一人で目立てるし

958 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 01:38:13 ID:o3bUXW4g0
>>957
ほとんどの選手がMr.カラスコより知名度ない気がする

959 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 01:39:15 ID:tWF5dpUa0
斉藤.204 ガト.227 和田.232 新垣.233 杉内.261 神内.261
小林宏.248 小野.249 成瀬.255 渡辺.271 清水.271 久保.282
先発そろっているイメージのある鷹と鴎の被打率比べてみたけど結構差があるのな

960 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 01:41:04 ID:BdfEwnO9O
>>952
新庄があくまで一般の客としてフルスタに来て
スタンドで何かパフォーマンスするってのはアウト?

961 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 01:42:13 ID:k0a58ouY0
>>960
それならOKでつ。一般だもの。

962 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 01:44:20 ID:uxHUuLSC0
被打率が2分違っても、1試合平均対戦打者数が25人程度なら
0.5安打くらいの差にしかならないから、四球とか非長打率だとか
色んな要素のほうが絡んできそう
その他の要因が同じくらいなら被打率も低いほうが良いんだろうけど

963 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 01:46:24 ID:VF87T8ko0
「被出塁率」って公式に数字出てる?

964 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 01:47:00 ID:uxHUuLSC0
四球数足せば良いだけだから簡単だお

965 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 01:47:52 ID:uxHUuLSC0
いやそんなことはない・・・w
出塁率って確か犠飛も入るんだよな
意味が分かんないんだけど・・・出塁してないやん!

966 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 01:48:55 ID:k0a58ouY0
>>959
防御率は、ロッテの小野、小林の方が、和田、新垣より上だよ。

967 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 01:52:00 ID:Qh7Sd0hq0
それは3割と2割5分の打者だと4打数で0.2本しか変わらないから同じと言うようなもの

968 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 01:52:31 ID:k0a58ouY0
>>966
自己レスすまそ
ガトームソンもロッテの小林、小野より防御率悪いや。

969 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 01:58:08 ID:tWF5dpUa0
防御率はあまり信頼できないデータとか何日か前に論争になってなかった?

970 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 01:59:19 ID:k0a58ouY0
>>969
なってないよ。勝率はあてにならないって話ならあったよ。

971 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 02:06:35 ID:ygD06toi0
>>965
出塁して無いから犠飛打っても出塁率が下がるんだろ。

972 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 02:10:24 ID:uxHUuLSC0
>>967
いや同じってことじゃなくて
100打席で100打数30安打と
100打席で80打数20安打20四球だったらどっちが貢献してるか
投手にとっても被安打は0.5本少なくても毎試合2つずつ四球多かったらどっちが抑えやすいか微妙でしょ?


973 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 02:11:41 ID:k0a58ouY0
出塁率は打者の打撃機会あたりの出塁割合を表し、以下の計算式で求められる。

出塁率=(安打+四球+死球)÷(打数+四球+死球+犠飛)
上記の式で算出された数値の小数第4位を四捨五入して第3位までの値を出塁率として用いる。整数部分の0は省略することが多い。


ウイキペッディアより

974 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 02:17:13 ID:Qh7Sd0hq0
四球2個差なんて極端な例出したら意味がない。

975 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 02:21:19 ID:7Q5F5l+a0
WHIP(被安打+与四死球)÷投球回
斉藤1.000 ガトー1.094 和田1.102 新垣1.191 神内1.293 杉内1.349
小林1.121 小野1.153 成瀬1.277 清水1.287 渡辺1.388 久保1.397

976 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 02:21:42 ID:k0a58ouY0
>>972
昨年の打者成績をみても、打率と出塁率は見事に連動してる。
それに、いい打者は四球も多い。

というわけで、安打が多い打者ほど四球が多いよ。当たり前だけど
強打者は警戒されるってことで。

977 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 02:22:37 ID:ygD06toi0
防御率1.85の黒田でも被打率.243だしな。
防御率>>被安打率なのは間違いないが。


978 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 02:26:06 ID:k0a58ouY0
>>975
絶対に言えることは、あらゆるデータで斉藤は頭抜けてるってことだよ。

979 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 02:29:02 ID:5pouq+Kj0
まあ去年の成績は球界一だからなぁ

980 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 02:34:58 ID:uxHUuLSC0
>>976
打者の場合はそうだけど、投手の場合はそうでもないですよ
斉藤とか割と多いし、上原なんて極端に少ない

981 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 02:35:13 ID:k0a58ouY0
>>979
斉藤がいるってだけで、バンクは優勝候補筆頭だよ。
大事な試合を任せられる絶対のエースだから。うらやましいね。
ハムファンの漏れでもそう思うくらい凄い。

もし大リーグ行ったらいくら貰えるんだろう?松坂以上かな?

982 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 02:36:53 ID:k0a58ouY0
>>980
なにが?多いの少ないの?四球?

983 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 02:37:24 ID:5pouq+Kj0
>>981
だな。
鴎先発陣になくて鷹にはあること。
それは絶対的エースの存在だからなぁ。

984 :975:2007/01/17(水) 02:37:35 ID:7Q5F5l+a0
松坂0.939 涌井1.247 西口1.404
武田勝1.024 八木1.102 ダル1.322
川越1.249 平野1.317 デイビー1.333

985 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 02:38:20 ID:tWF5dpUa0
あとは9イニングで何個三振取れるかも数字出しておいた
神内9.24 斉藤9.18 新垣8.75 杉内7.73 和田7.49 ガト6.58
成瀬9.54 久保7.63 小林7.57 清水7.21 渡辺6.43 小野3.77


986 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 02:38:32 ID:uxHUuLSC0
四球です。ごめそ。
あとダブルプレーが多いとか少ないとか、結構多岐に渡って検証しないと
被打率だけで投手比べても仕方ないんじゃないかなと。

987 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 02:39:44 ID:tWF5dpUa0
しかし数字はかなり優秀でチームも得点多いのに何で勝てなかったんだガトームソンは

988 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 02:39:57 ID:uxHUuLSC0
>>975
あーでも四球含めても鴎負けてるやw

989 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 02:43:28 ID:k0a58ouY0
>>986
同意

990 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 02:43:50 ID:uxHUuLSC0
>>987
6回や7回まで投げることが多くて、その後の中継ぎが悪いとかかな??

991 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 02:45:34 ID:k0a58ouY0
>>987
ついてなかったか、チーム内で嫌われていたかではないかな?

992 :975:2007/01/17(水) 02:47:01 ID:7Q5F5l+a0
>>987
援護率が石井と比べて3点も少なかったらしい。見殺し系だと。

993 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 02:48:36 ID:k0a58ouY0
巡り合わせというか、相手チームのエース級にあてられてばっかとか?
そういうのも考えられる。

994 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 02:53:42 ID:uxHUuLSC0
ガトームソン全登板試合のヤクルトスコア

●1-9 ●0-2 △5-4 ○8-2
○14-3 ○3-1 ○6-0 △2-3
●2-4 ○7-4 ●3-4 ○10-1
△1-2 ●3-10 ●3-8 ●1-2
○8-4 ●1-2 ○8-5 ○7-5
●2-4 △4-3 △1-1

○はガトームソンの勝利投手 ●は敗戦投手 △はどっちもつかず
左がヤクルトスコア

僅差負けとボロ勝ちの繰り返しですね

995 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 02:56:50 ID:k0a58ouY0
>>994
こりゃぁわかりやすいね。
試合は作る。ってかんじかな。
防御率は悪くないから、ヤクルトは中継ぎ抑えが崩壊していた
ってことですかね。セリーグ見てないのでわかんないんですけど。

996 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 02:59:34 ID:uxHUuLSC0
試合は作ってますね
25登板中17回が3失点以下
こりゃ本当に良い投手だ・・・
詳細は分かんないけど

997 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 03:08:57 ID:k0a58ouY0
>>996
バンクでは3番手か4番手で投げるはず。
ってことは相手ピッチャーもエース級じゃないかもしれないかな。
そこそこ打線の援護があって、7回をリードか同点でマウンドを降りる。
そこからが勝負の分かれ目って場面が目に浮かびます。

998 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 03:10:42 ID:uxHUuLSC0
◎4月   ◎5月
6.0 4   7.0 2
7.0 1   7.1 0
7.0 4   9.0 0
7.0 1
◎6月   ◎7月
7.0 1   6.0 4
7.2 4   9.0 1
7.0 0   8.0 1
◎8月   ◎9月
6.0 2   7.0 2
5.0 5   7.0 2
5.0 7   6.2 5
8.0 2   7.0 3
◎10月  6.0 4
7.0 3
7.0 0

左が投球回数で右が失点数。5回持たなかったことが1度もないみたい。
.0っていうのは回途中に交代って意味じゃなくて、単に桁を合わせただけです。

999 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 03:11:44 ID:2wA76hIF0
(-∧-;) ナムナム

1000 :代打名無し@実況は実況板で:2007/01/17(水) 03:12:40 ID:soTz8IylO
8回藤岡

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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