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日本代表MF・中盤統一スレ PART99

1 :$$$:2006/06/23(金) 21:02:04 ID:y0VtUBMY
日本代表MF・中盤統一スレ PART98
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150782304/

長谷部誠の時代到来

2 :漂泊の2ゲッター:2006/06/23(金) 21:02:56 ID:C2BxSo3n
          ら
            ∧_∧ ∧     り
           ( ´∀`)`__∧
           / ,  つ∧`__∧
  ゆ      /(__(__ヽ∩∧`__∧
        /(__(_し'し'ヽ∩´∧`_∧     2げっと…
  ///`∧_∧_(_し'し   ヽ ∩´∀` )∧_∧
 ( (((( ´∀`)_し'し     ヽ   とノ( ´∀`)
 /////つ   つ'し       (⌒)  ノ (    )
/////  ,へ 〈          ~ し'  | | |
(((((_ノ (__)              (__)_)

3 :_:2006/06/23(金) 21:07:28 ID:5oYsyzWv
とりあえずやっと若手の時代到来

4 : :2006/06/23(金) 21:30:57 ID:a6+2h+wJ
しかし、少なくとも向こう2年はグダグダな試合を見せられそうw

5 : :2006/06/23(金) 21:32:49 ID:Yjadh5u7
長谷部選手は海外で主力になれるだろうか

6 : :2006/06/23(金) 21:57:07 ID:C93f27PC
守備力の高い今野、阿部も捨てがたい

7 : :2006/06/23(金) 21:57:31 ID:maNY2p80
投入されたのが中田コではなく遠藤だったらなあ。ブラジルは既にリスクは犯さず
攻撃は前線3人+SB片翼の系4人頼み、他はしっかりと守備組織を固めていたじゃん?
このクラスの相手がしっかり守っている状況で中田コに何をしろと?HGを上げても、こう
いった相手には中盤底からの「打開力」のあるプレーが無いとどうしようもないよ。遠藤なら、
後からドリブルで1人、2人とかわして前線へボールを持ち上がることが出来る(こういった
状況ではこのプレーは不可欠)し、またFWへピンポイントで長いパスを出すことも出来るのに。
DFライン―前線間の広大なスペースと三都主が上がってあけたスペースも遠藤ならカバー
できるしね

8 : :2006/06/23(金) 22:09:19 ID:RRkxsp80
    


   【ブラジル戦に福西を出すべきだった。 ベンゲル談】

 
 



 

9 :グレート:2006/06/23(金) 22:18:14 ID:9LRzxx3v
今度の若手も期待出来ないと思いますね。
今回と同じで自己中だらけのポンコツになりそうだ。
自分だけ目立てばいいや路線にしか頭にないw
WCに出らればいいとかもねw
戦う気持ちがWC32ヵ国中一番下だったジートジャポーンw
こんな国がWCを出る資格なんかないですw
アジアの格下相手にネチョネチョやって喜んでろって言いたいw



10 : :2006/06/23(金) 22:25:44 ID:YJluaHop
    松井
長谷部     阿部

    今野

全員走れるし守備もそこそこできる。
経験さえ積めば普通に06より強い思う。


11 : :2006/06/23(金) 22:30:26 ID:PR8Cnlhs
>>10
ほとんどの奴が、だいたいその面子を次世代代表に期待してるだろうな。
もうパスしかできない王様は要らないよ。

12 : :2006/06/23(金) 22:33:46 ID:yQiM5Z+d
若手の人材はたくさん居るけど
今以上の戦力になるかといったら疑問だな

13 : :2006/06/23(金) 22:36:06 ID:zVackCDT
松井はもう現時点で今以上だけどな
現在日本人NO1だし

14 :まかさ:2006/06/23(金) 22:40:48 ID:vHgU0AqL
過剰な期待は危険。
次の世代で外国人の間合いを分かってる奴は少ない。半分位は、ダメだろ。

15 :グレート:2006/06/23(金) 22:42:32 ID:9LRzxx3v
これからの若手は根本的に何がジャポーンに足りないか
何をしなければいけないか考えるべきですね。
06WCのポンコツジャポーンの録画でも見て勉強してください。
又10WCで同じコトのくり返しで負けちゃいますよ。
そんで又06WCと同じコメントしか言わなくなるからマスコミもw
ジャポーンが進歩しない理由は毎回同じコトのくり返しだからw


16 :なかは:2006/06/23(金) 22:43:08 ID:vHgU0AqL
奥みたいな奴の事か?


17 :あかさ:2006/06/23(金) 22:45:07 ID:vHgU0AqL
とテレビ見ながら自演(^O^)

18 :グレート:2006/06/23(金) 22:47:15 ID:9LRzxx3v
一つ分かったのは中村のトップ下で世界とは戦えなかったコトw
小野ちんも使えない奴と分かったコトですねw
最大のポイントはジートジャポーンでヒデが破壊されたコトw
ヒデが植物人間になっちまった。


19 : :2006/06/23(金) 22:47:42 ID:C93f27PC
上手いだけではダメだとよ〜く分かった。 これからは強さを求めていかないと

20 :グレート:2006/06/23(金) 22:48:47 ID:9LRzxx3v
つーかBSのオープニングテーマを聞いてると
あったまに来るぜ!
テレビを破壊したくなるw


21 :  :2006/06/23(金) 22:50:02 ID:layfJllg
松井なんて真ん中で使ったらフィジカルねーから
中村化すること確実
実際本人も真ん中無理って言ってるし

22 :グレート:2006/06/23(金) 22:51:48 ID:9LRzxx3v
なんかすっげームカツクんですけどw
ここまで戦えねー集団とは認めたくなかったもんでw



23 : :2006/06/23(金) 22:53:14 ID:gpdJrrPe
>>21
まぁ、ささいな争いだが中村よりはマシだろw

24 : :2006/06/23(金) 22:53:54 ID:PR8Cnlhs
>>19
俺は強さより速さ、脚を止めないスピードだと思う。

ボールを持っていない面々が無駄走りをしなければパスコースなんてできないんだから、
パスセンスあったって無意味。
ジーコの選んだ面々は、パスサッカーにとって最悪の面子だった。
パスサッカーってのは、走れる選手がいて初めて成り立つ。

25 : :2006/06/23(金) 22:54:09 ID:iJSw6XNw
中田いらない

ボランチで使ったら守備の穴
2列目で使ってもドリブルも得点能力もないから大したことない
そのくせ存在が実力に見合わずアンタッチャブルでなかなか交替しずらい

運動量とスタミナだけはトップクラスだが

身体能力が欠如してる中村はもっといらない
小野は存在自体いらない

26 :_:2006/06/23(金) 22:55:25 ID:5oYsyzWv
松井で真ん中無理なら他のやつじゃもっと無理じゃないか?
松井は体の使い方もうまいしキープ力は日本人の中では飛び抜けてる


27 :グレート:2006/06/23(金) 22:57:10 ID:9LRzxx3v
ジートジャポーンで今後使える奴は一人もいないよw
WCで3連敗したポンコツを使う奴は見たコトも聞いたコトもないw
そっくりと全部リセットしてほしーねw
その方がジャポーンの為だw


28 : :2006/06/23(金) 23:06:03 ID:0iXeOmA9
>>21
世界4大リーグの中で
一番フィジカル重視のリーグだから
充分行けるんじゃない?

29 : :2006/06/23(金) 23:09:54 ID:maNY2p80
リーグアンでは神レベルのリベリが、グダグダな組織の
フランス代表に連携不足の状態で放り込まれて惨憺たる出来。
松井も今の代表にポンと放り込まれた所で機能するかどうかは
未知数

30 : :2006/06/23(金) 23:13:19 ID:9C5/piBJ
>>28
フィジカル重視はプレミアじゃね?

31 : :2006/06/23(金) 23:14:30 ID:a4WwB+Q4
中蛸投入の意図が分からんかった

32 :なかあ:2006/06/23(金) 23:14:59 ID:vHgU0AqL
斧が中心だね(^O^)

1人の地蔵と働き蟻

斧の弱点は、嫁が悪いと言うか、スポーツ選手の奥さんってタイプでは無い。
悪い人では無いんだけど
5年だけでも、自分を殺してサッカーに集中させて欲しい。

33 :_:2006/06/23(金) 23:17:07 ID:KblwvGTG
>>31
@まんおがチンタラ歩いてた
Aヒデさんがバテてた
B鹿島枠にはもれなく記念出場が付いてくる

これのどれかじゃない?

34 ::2006/06/23(金) 23:20:03 ID:610o8tos
ナカタコ投入は前半からバイタルエリアがんがん入られてシュートうたれまくったからでしょ
ヒダさんじゃ穴開ける
それで最終ラインの前をケアしてヒダをあげると
それでスペースは埋まったけど攻撃は少なくなった

35 : :2006/06/23(金) 23:20:18 ID:YJluaHop
>>32
小野がピルロだったらいいけどな。
やっぱスピードが大前提。

36 :72差:2006/06/23(金) 23:21:23 ID:vHgU0AqL
不動の斧地蔵から繰り出される、長短のパス。
見た目は良くなる(^-^)

37 : :2006/06/23(金) 23:22:21 ID:zVackCDT
>>31
稲本がスタミナ切れして歩き出したから

38 : :2006/06/23(金) 23:24:21 ID:9C5/piBJ
だから中田コは思い出出場だって
あれから3点取るのは無理だろ


39 : :2006/06/23(金) 23:25:03 ID:zVackCDT
それなら遠藤は

40 : :2006/06/23(金) 23:25:44 ID:1vYrsXAC
>>39
高原によって思い出作りすらさせてもらえなかった

41 : :2006/06/23(金) 23:26:47 ID:9C5/piBJ
>>39
中村→遠藤のはずだったが高原の怪我で

42 : :2006/06/23(金) 23:27:00 ID:yMnHRmXv
>>31
本当は遠藤も投入して、フィールドプレーヤーは全員出すつもりだったと見た。
だが高原が数分で怪我したので、しかたなく大黒投入。
遠藤がかわいそうでならない。

43 : :2006/06/23(金) 23:28:02 ID:SwR9MlP1
>>14
> 過剰な期待は危険。
> 次の世代で外国人の間合いを分かってる奴は少ない。半分位は、ダメだろ。
         ^^^^^^^^^^^^^^
これ、かなり重要だと思う

44 : :2006/06/23(金) 23:28:44 ID:zVackCDT
それだったら高原らの前に遠藤だろ

45 : :2006/06/23(金) 23:32:29 ID:qvMEctdI
MFスレの総意としたら遠藤中田英稲本福西あたりのボランチ総並べで思いきったポジションチェンジのある攻撃見たかったという事?
小笠原、中田浩はそんなに悪くないが。

46 : :2006/06/23(金) 23:33:21 ID:9C5/piBJ
>>43
俺もそう思う
これからもどうでもいい親善試合しかないんだろうし、コンフェデも出れないかもしれない
となるとやっぱり海外移籍しかないんだよな
でも海外組になるとコンディションの問題が出てくる
松井も代表に選ばれるようになると大変だと思うよ


47 : :2006/06/23(金) 23:38:50 ID:1CaGIaE3
海外移籍大賛成
しかし目の覚めるようなゴールしたのは高原でも柳沢でも大黒でもなく
海外に一度も出たことのない玉田
この事実に困惑するわけで

48 : :2006/06/23(金) 23:40:45 ID:PR8Cnlhs
高校の時点で日本人素質ナンバー1を認められてた平山が10代で欧州移籍している事実は、
間違いなく日本の大きな財産になるとは思う。

中盤でも1人でいいからやって欲しい。

49 :グレート:2006/06/23(金) 23:43:23 ID:9LRzxx3v
スタミナ切れか。
僕は今友から借りてるウイイレ9をやってるけど
このゲームってよく見てるよねw
ジャポーンはすぐにスタミナ切れになる。
今んトコ8試合やって1勝7敗だw
ムズすぎ!



50 : :2006/06/23(金) 23:43:24 ID:9C5/piBJ
>>47
玉田なんかはむしろ海外の方が良さそうだな

51 :_:2006/06/23(金) 23:47:13 ID:KblwvGTG
>>47
海外に出たら試合出場は減る
当然、試合勘が鈍る
となると得点感覚も鈍る
そうこうしてるうちに運動量も低下
結果、FWとして急速に劣化

それでも誰かが壁を突き破らないと
日本のFWは頭打ちになる
ってかなってる

52 : :2006/06/23(金) 23:48:52 ID:sPYgopaE
途中出場したら、つい歩いちゃった!
後ろから見てるだけしか出来ないってどんな気分?
        ∩___∩                     ∩___∩   
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪飛行機で風邪引いちゃって
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶    毎試合、歩いちゃった!
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |  ねぇ?どんな気分?     
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____    
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       / 小野   /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\ 中村丶      
      /      /    ̄   :|::| 川口 :::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶    
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶     
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)     
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /        
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

53 : :2006/06/23(金) 23:50:06 ID:a4WwB+Q4
>>47
たまたまだ

54 : :2006/06/23(金) 23:50:15 ID:ZAtkPh2M
>>43
海外組に固執しての今回の惨敗じゃないのかな?
高原に柳沢に小野に中村に

55 :グレート:2006/06/23(金) 23:55:32 ID:9LRzxx3v
ウイイレ9の小野ちんと中村ってこんなに速かったっけw
これウソっぱちじゃんw
ウソこいてるから小野ちんは60で中村は61にしたw
禿の攻撃力は30にして柳は25にした。
シュート精度も禿20で柳は15にしてあげたよw


56 : :2006/06/24(土) 00:04:37 ID:d/FZddAo
誰もが想像しなかったタコ踊りを披露した中村
やっぱファンタジスタは皆が驚くプレーをしてくれるよな

57 : :2006/06/24(土) 00:04:42 ID:bHSt1bYM
結局2002年は中田がまだキレがあったから何とかなってたのかって思った
2006年俊輔は完全に駄目だった
でも当然だと思う
相手チームは海外クラブチームでレギュラーとってるのばかり
日本は海外組みはベンチ要因ばかり
これでは話にならない
2002年以前の中田は海外のクラブでもどの監督でも使いたい
完成された万能選手として評価されていた
糞チームメイトの中に一人だけとてつもなく強かった訳だ
だから日本が今後W杯に出ようとすれば中田並みの司令塔が出てくるしかない
今後も日本のチームはほとんどが糞選手ばかりで埋め尽くされるわけだが
中田の全盛期のような突出した選手がはやく出てきて欲しい

58 :グレート:2006/06/24(土) 00:06:26 ID:9ZcZlOKs
しかし中村も突然ピークが来た感じだったよなw
仕事させてもらえねーんだもんよw


59 : :2006/06/24(土) 00:06:43 ID:0bGI0Y8Y
海外移籍って代表の強化にはあんまり有効じゃないんじゃないか
ベンチウォーマーになったら成長は期待できない
数少ない有望な選手を改めて博打にかけて消耗しているだけに見える
大量に送り込んで、その中から芽を出した奴を使うという方法ならありだが

それに欧州は遠い、代表の運営がままならない
今回も練習不足が酷かった

60 : :2006/06/24(土) 00:09:24 ID:+SZmRRMi
高原なんてW杯後日談で個人的には対抗できるとか言ってるし
海外リーグで外人選手の間合いにただ接してるだけで客観的に状況判断出来なければ意味無いよ〜

61 :*:2006/06/24(土) 00:10:02 ID:fvWrwLXN
一番パスミス多くてリズム狂わしてたのは中田だな。相手にパスばっか。守備でも簡単に抜かれすぎだし、ひどすぎだな。昔は中田もあんなもんじゃなかったのに

62 : :2006/06/24(土) 00:11:04 ID:bHSt1bYM
だが欧州の本当のプレッシャーに耐える力をつけなければ
今回の俊輔のような結果になってしまう
中田がいつもどんなに強い相手でもある程度戦えていたのは
そういう本当のプレッシャーに慣れていたからだろう?
日本が今後W杯に出ようと思うならやはり避けては通れない道だと思う
まあJだけやってW杯の予選にも出ないならいいけど

63 : :2006/06/24(土) 00:13:35 ID:bHSt1bYM
>>61
もう一度落ち着いて見たら分かるだろうが中田以外のほとんどの選手が
ボールを持った選手に対してフォローに行ってない
中田以外の選手はパスミス以前にボールを貰いに行く動きさえなかったってこと

64 :.:2006/06/24(土) 00:16:06 ID:WqJbl1Xn
本当にフォローは少ないよな
一人いればいい方なくらい

65 : :2006/06/24(土) 00:20:10 ID:34u97Pyd
ブラジルのパス回しは凄かったな
しかも日本選手よりスタミナが無いはずのブラジル選手が疲れてなかった
つまり日本のテクニックはまだまだなんだろう

66 : :2006/06/24(土) 00:20:43 ID:peBf2PXb
簡単に抜かれるというけどあれだけ簡単に前向かれた抜かれる
相手はミラン、バルサ、リヨンのエースだからな


67 :グレート:2006/06/24(土) 00:26:13 ID:9ZcZlOKs
ブラジルのパス回しはもちついてパスを回してるし
あんまミスがないから羨ましいぜw
あのパス回しをでけるのはアトどれくらいかかるんだろうジャポーンは。


68 : :2006/06/24(土) 00:29:51 ID:NcUrcvob
なんかドイツ言ってから干ししいたけみたいな顔してるからもしかしたら・・とか思ってたけど
ねんがんのワールドカップをあんなプレーに終始してホントメンタルの弱さを露呈したな中村
ブラジル戦後なんてもう迷子になった幼稚園児並に泣き出しそうだったし

69 : :2006/06/24(土) 00:30:28 ID:bHSt1bYM
>>67
政府ががんばれば30年後にはできるよ


70 : :2006/06/24(土) 00:32:01 ID:1tSpbctH
中村はDFの際のポジショニングも悪かったなあ・・・
サイドを見るのか中を見るのか中途半端で結局両方フリーにしてしまった。
もう病弱君は使わない方向で、お願いします。

71 : :2006/06/24(土) 00:39:44 ID:peBf2PXb
韓国も駄目ならアジア勢全滅か


72 : :2006/06/24(土) 00:39:56 ID:zkahOHeq
結局アジアレベルの守備から脱却できないままだったな。

中盤で当たりにいかずに前向かしてるんだもん、失点全部。

73 : :2006/06/24(土) 00:40:10 ID:KTu95UKv
中田中心にゲームを組み立てて行ったが
単純な一発のパスで打開しようとして、他の選手を走らせてばっか...
そら、後半もたんよ。

中田のゲームメイクが一人よがりなだけ

74 :   :2006/06/24(土) 00:41:26 ID:aDz9vXYG
なんで中田信者が妄言吐くスレになってんの?

MAD
vsブラジル

17 Inamoto ・・・・・5
8 Ogasawara ・・・・・6
10 Nakamura・・・・・7   ←
7 Nakata, H ・・・・・5   ←

俊輔のほうが評価されますが

75 :   :2006/06/24(土) 00:42:23 ID:aDz9vXYG
×されますが
○されてますが

76 : :2006/06/24(土) 00:46:57 ID:peBf2PXb
MADってw
もう少しまともな採点持ってこいよ


77 : :2006/06/24(土) 00:47:09 ID:iWHSTxss
本当に黄金の中盤を目指すんだったら攻撃的なボランチで揃えて誰かが攻撃参加しても誰かが穴を埋めるというのが本筋じゃないの?
移動距離も少なくなってショートパス中心で中田も浮かなかっただろう。

78 : :2006/06/24(土) 00:48:29 ID:iWHSTxss
>>74
それは玉田の仕事も中村と勘違いしてる疑いが。

79 : :2006/06/24(土) 01:06:22 ID:zkahOHeq
つーかショートパス>>ロングパスみたいな思い込みはなんなのよ。
両方組み合わせてナンボでしょうに。

ロングだろうがショートだろうが、パスコース作るために運動量が必要なのは一緒。
ブラジル戦後半みたいな消極的足元パスで、楽して何か起こせるとでも思ってるんじゃないだろうなオイ。

なんでブラジルがパス回せてワンタッチが繋がるか、ロナウドが叩かれてるかって言ったら
常にパスコース作る動きを連動してやってるからなわけでしょ。

80 : :2006/06/24(土) 01:59:42 ID:iWHSTxss
>>79
ショートショートでつないでロング入れたりと。
松井中村中田稲本のダイアモンドの中盤がそんな形に近かったな。ラトビア戦か。
中田から松井にどーんとロングパスも間に入ると。

遠藤or小笠原、中田、稲本、福西or中田浩と現存メンバーで十分できたけど。

81 :   :2006/06/24(土) 02:31:38 ID:CvQyhdM/
ブラジルはパス以外もドリブル、中距離シュートの能力が半端ないからな
始めからパスありきの日本選手への対応なんて容易いだろ

82 ::2006/06/24(土) 02:41:11 ID:ML6bXFsq
ブラジルって自由に攻めてるの?
なんか日本は個人技がまだまだ足りなかったからって締めくくり方されてるけど
いくら個人技があるからって戦術零とかってありえるの?
代表なんか期間限定の集まりなのに

83 :_:2006/06/24(土) 02:41:59 ID:evLX0fTv
>>78
そういえば実況も玉田と中村をしばしば間違えてたな。

84 : :2006/06/24(土) 02:43:46 ID:X6WC/n+G
  


   【ブラジル戦に福西を出すべきだった。 ベンゲル談】

 
 




85 : :2006/06/24(土) 03:00:09 ID:aVyf7unZ
個人能力以前にチームとしてどう攻めるのかが見えてこなかった。
この4年間はなんだったんだろうというむなしさだけが残った。

86 : :2006/06/24(土) 03:04:15 ID:4nyGsAgp
4年前のメンバーは体力で負けてるって感じはなかったのにな
なんか中田だけずっと走ってるように見えた

動かないでパスが回るはずない

87 : :2006/06/24(土) 03:16:23 ID:iWHSTxss
動かないでパス回す方法もある。体を使う。中田英や稲本や福西が得意な方。
で前線を師(ry

88 : :2006/06/24(土) 03:27:29 ID:MRosNF0P
四年前のチームのほうが
闘う集団って感じで気持ちが伝わってきたよな
今回なんて第三者の国に「やる気が無かったように見えた」とか言われてるしなw

89 : :2006/06/24(土) 03:33:31 ID:iWHSTxss
ニコ・コバチが日本の初戦見てキレるのは理解できる。ケーヒルの「ガッカリ」発言はよくわからないが。
案の定クロアチアは最後難しい事にw


90 : :2006/06/24(土) 03:58:13 ID:6+An5uLY
671 名前: 投稿日:2006/06/24(土) 02:11:22 NU2Ie9I4
今夏大会の日本の記録。
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/jp/w/team/stats.html?team=JPN

総シュート数27 枠内シュート数 10(37%) 
FWの総シュート数9(全体の34%) 枠内シュート数 3(全体の34%)

シュート本数1位 中田、中村
枠内シュート本数1位 中田 2位小笠原

FWスレからのコピペだけどやっぱりシュート本数が全体的に少ないな
今大会はミドルでゴールってのが多いけど
日本の場合どうもシュート撃つタイミングがワンテンポ遅い気がするんだよな
結局コース塞がれてパスとか囲まれてボール取られる→カウンターってパターンになるしね

91 : :2006/06/24(土) 04:33:50 ID:4nyGsAgp
中村のシュートは印象がないと思ったら
FKがカウントされてんのかい

フリーなんだから枠に入れてほしいものだ

92 : :2006/06/24(土) 06:12:05 ID:dL4rcBw/
2002年>2006年だな

それはそうと中田は移籍の最終段階でで直接ロンドン行ったみたいだな
怪我をしっかり治して来シーズンに備えてほしいね

93 :.:2006/06/24(土) 06:15:30 ID:QoK+mH01
>>21-26
攻撃の中心、ゲームメーカーがトップ下だということが前提になってるみたいだけど、
トップ下が攻撃を組み立てるなんて、ある程度自由にボールを持たせてくれた時代の戦術だよ。
そんな古典的なポジションに松井を入れるなよ。

サイドから攻撃を開始する、世界のサッカーの潮流にあって、松井のキャリアはそれに合ってる。
今更、トップ下に固定しようとするなって。

94 : :2006/06/24(土) 06:15:49 ID:peBf2PXb
韓国も負けてアジア勢全滅だな

95 : :2006/06/24(土) 07:51:10 ID:OwTaWKMx
TOP下なんてポジションは不要だろ
TOP下なんておいても結局誰かはサイドに流れて下がってくる一方だし
それなら最初からサイドでサントスとか松井使った方がいいよな

96 ::  ::2006/06/24(土) 07:51:34 ID:16rA984A
中田が代表に残ったらもう終わりだね、日本。

イランのダエイと同レベルの老害、いやダエイは
たまに活躍する分よかった。

97 : :2006/06/24(土) 07:54:10 ID:e+sTNk+g
シドニー世代は次はもう30越えてるんだから最初から呼ばなくていいよ

98 : :2006/06/24(土) 08:04:40 ID:M2hv09pc
アジア枠が減るな
4.5+オーストラリアの0.5
甘く見て南アは4枠
オーストラリアがすぐに敗退するようだと3.5枠

99 : :2006/06/24(土) 08:11:40 ID:bPPHAcYu
フィジカル弱い走れない奴は四年後まで持たないだろう
中村や小野はもう終わりだ

100 : :2006/06/24(土) 08:12:31 ID:vGhKFmyA
中村を中心で挑む割に
その中村にクラブでも代表でも世界のマジレベルサッカーをしらなすぎた
セルティックはリーグでは王者だしチャンピオンズリーグも出てないし

101 ::2006/06/24(土) 08:18:15 ID:16rA984A
中村は好きだけど、
中村が残っているようじゃマジでダメだと思う。
ヒダは論外。

残る可能性があるとすれば、稲本だけだと思う。

102 : :2006/06/24(土) 08:19:16 ID:OwTaWKMx
稲本のようなスタミナのないやつもイラネ

103 : :2006/06/24(土) 08:19:53 ID:Sr4yZC7X
少なくとも中田が動かなきゃどこにもパスコースがなかったと思うんだが。
パスコースを作るためのオフザボールの動きがこれだけないチームも珍しいというか。
特に中村なんて突っ立ってるだけで殆ど動けないし、
正直中田がここまで叩かれまくってるなら中村なんてクソミソに言われててもおかしくないはずでしょ
3戦全て役に立たなかった上、試合後は爪が〜熱が〜とかの言い訳ばかりだし。
ただ今の衰えた中田を最終ラインのすぐ前に置くのはいろんな意味でリスクが高すぎる。
4、5年前の全盛期の中田なら務まっただろうけど。

せっかく3連敗したんだしまぁ現代表は全てすっぱり諦めて、
全員新しい選手を入れるのが一番じゃないか?

104 : :2006/06/24(土) 08:19:57 ID:piU236ig
【中村の終焉】

Yahooの一般人の投票によるブラジル戦採点

1位 玉田圭司 6.6点
2位 川口能活 6.2点
3位 中田英寿 5.7点
4位 三都主アレサンドロ 5.2点
5位 稲本潤一 4.9点
6位 加地亮 4.8点
7位 巻誠一郎 4.5点
8位 中澤佑二 4.3点
9位 小笠原満男 4.1点
10位 坪井慶介 4.1点
11位 ジーコ 4.0点
12位 中田浩二 3.8点

13位 中村俊輔 3.7点 ←( ´,_ゝ`)プッ

14位 大黒将志 3.3点
15位 高原直泰 1.6点

105 ::2006/06/24(土) 08:20:26 ID:vPU+yOWm
海外クラブでスタメン取れない選手はいらない。

106 ::2006/06/24(土) 08:21:30 ID:s/50izXG
4年後残れない人中盤 ヒデ 中村 福西 稲本 小野  

107 ::  ::2006/06/24(土) 08:22:20 ID:16rA984A
ヒダのパスの精度はもう絶望的、今の時代の選手じゃない。



108 : :2006/06/24(土) 08:23:55 ID:U5KC3AHY


729 :名無しさん@恐縮です :2006/06/24(土) 05:00:39 ID:LSP64UM50
アメリカ在住。
昨夜こっちのテレビのバラエティー番組で
「今日の笑えるワールドカップ試合」
というのをやってた。それは日本VSブラジルの放送が流されてた。
内容は日本選手がただゆったりとパスを何度も回して全然攻撃しようと
してない様子だった。
司会者の人は「サッカーのルールわかってるのか?ボール入れないと
点はとれないんだぞ。」
と言ってた。
日本人として滅茶苦茶恥ずかしかった。



109 : :2006/06/24(土) 08:25:50 ID:yNNPp4gS
茸をファンタジスタとか言ってた人は反省汁
ムカつくがイチョンスのキックの方が遥かに性格で迫力あったぞ・・・


110 : :2006/06/24(土) 08:27:39 ID:ZTJsyCRR
>>76
クロアチア戦の採点
    ガゼッタ  コリエレ  サン  タイムズ スカイ レキップ 365  平均     ビルト キッカー 平均
     (伊)  (伊)  (英)  (英)  (英) (仏)  (仏)         (独)  (独)
中田  6.0   6.0    7    7    7   5.0   6.5  6.4     4    3.5.  3.8
中村  6.5   6.5    6    5    7   6.5   7.0  6.4     3    4   3.5

ブラジル戦の採点
      スカイ. 365 キッカー
      (英) (仏) (独)
中田    5  5.0  5.0
中村    5  5.0  5.0

中田が良ったなんて思ってのは中田信者だけ。グダグダな中村と変わらないよ。
中村より悪かったなんて事は絶対に無いけど良いとこもなかったしね。

111 : :2006/06/24(土) 08:28:26 ID:M2hv09pc
シュートもパスも一番良かったのは中田だったな
数字が証明している

112 : :2006/06/24(土) 08:29:42 ID:M2hv09pc
>>110
アンチ中田と中村信者はアホだなw

中田はクロアチア戦のMOM

113 : :2006/06/24(土) 08:30:24 ID:ceJrpBJ7
今夏大会の日本の記録。
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/jp/w/team/stats.html?team=JPN

総シュート数27 枠内シュート数 10(37%) 
FWの総シュート数9(全体の34%) 枠内シュート数 3(全体の34%)

シュート本数1位 中田、中村
枠内シュート本数1位 中田 2位小笠原

114 : :2006/06/24(土) 08:31:25 ID:piU236ig
記者採点は買収出来ても、一般人の評価は操作出来ない。
中村はもう終わった。

【中村の終焉】

Yahooの一般人の投票によるブラジル戦採点

1位 玉田圭司 6.6点
2位 川口能活 6.2点
3位 中田英寿 5.7点
4位 三都主アレサンドロ 5.2点
5位 稲本潤一 4.9点
6位 加地亮 4.8点
7位 巻誠一郎 4.5点
8位 中澤佑二 4.3点
9位 小笠原満男 4.1点
10位 坪井慶介 4.1点
11位 ジーコ 4.0点
12位 中田浩二 3.8点

13位 中村俊輔 3.7点 ←( ´,_ゝ`)プッ

14位 大黒将志 3.3点
15位 高原直泰 1.6点

115 : :2006/06/24(土) 08:32:55 ID:ZTJsyCRR
中村はサイドハーフを置く時
中田は3ボランチの時
小野は地蔵が許される時

戦術的に向いてるポジションがあれば良いけど
そうでも無いのに優先して呼ぶような選手じゃない。
3人とも次の監督の戦術が自分に合う様に祈るしかないね。

116 ::  ::2006/06/24(土) 08:33:28 ID:16rA984A
3位 中田英寿 5.7点

これって試合後の演出見たにわかの同情票だろ。
あの出来でこれって、サッカー見てる奴なら有り得ない。

117 : :2006/06/24(土) 08:33:55 ID:M2hv09pc
中田は本人次第だが、中村、小野は4年後消えてるよな
ジーコもベンゲルもフィジカルの重要性を訴えてたが、
結局アスリートとしての能力の基本はフィジカルだ
稲本はコンディション調整身につけないと消えるな

118 : :2006/06/24(土) 08:34:52 ID:M2hv09pc
116 名前::  : メール: 投稿日:2006/06/24(土) 08:33:28 ID:16rA984A

お前いい加減にしたら
あちこちのスレ荒らしまくって
アンチはいらんよ

119 : :2006/06/24(土) 08:35:54 ID:e+sTNk+g
>>117
全員いらないんだが
国際経験が当てにならないのも今回でわかったし

120 : :2006/06/24(土) 08:37:53 ID:iejdtNM7
今大会はボールを奪うということが出来てなかったな。
そこが敗因だと思う。

121 ::  ::2006/06/24(土) 08:39:33 ID:16rA984A
中田が本人次第とか言ってる時点でダメだろ
あの糞プレーで何故特別扱いなのか
理解に苦しむよ。

122 : :2006/06/24(土) 08:40:09 ID:ZTJsyCRR
>>117
三人とも分からんよ。
それに中村も小野もフィジカルは批判されて無い。
まともな監督がきちんと役割を与えたらどうなるか見てみたいし
小野とかはまだ若い。小野こそが本人次第ってとこでしょう。

123 ::2006/06/24(土) 08:47:18 ID:fXPN946E
日本代表の1次リーグ敗退が決まった22日(日本時間23日)のブラジル戦後、
MF中田英寿(29)=ボルトン=が代表続行への意欲を示した。
うわさされた“代表引退”を「次につなげるしかない。まだまだ力が足りない」と
号泣の中で否定した形。そんな中田英に対し、ブンデスリーガ・ヘルタが獲得に
動き出したことが判明した。次回2010年南アフリカ大会を視野に、屈辱の地
ドイツで“リベンジ”への挑戦権をつかみ取る可能性が出てきた。

ソースは
http://www.sanspo.com/soccer/06worldcup/news/st2006062401.html

124 : :2006/06/24(土) 08:47:28 ID:vGhKFmyA
次回はセスク、シャビタイプがいない(いなくてもやれるけど)

タイプ的には長谷部かも知れないけど、ちょっと違うタイプだし
案外遠藤とか生き残ってるかも知れんぞw


125 : :2006/06/24(土) 08:52:21 ID:e+sTNk+g
>>123
えー、中田やる気なのかよw
シドニー世代は揃って身を引いてくれよ

126 : :2006/06/24(土) 08:58:11 ID:Sr4yZC7X
結局プロとしての意識が低いというか、
本番前なのにニタニタ笑いながら緩い練習しかできないし、
控えは控えでブラジル戦の高原みたいな事が起こりうるのが分かってない。
浮いてた中田が一番プロとしての自覚を持ってたのは皮肉でしょ。

ただもう代表とクラブでのプレーを両立できる歳でもないし、
全盛期を過ぎてる今代表を引退する決断をしてもいいと思うけどね。

127 : :2006/06/24(土) 09:05:19 ID:ZTJsyCRR
>>126
そんな事は傍からみて分かるもんじゃないよ。
孤立してる悲壮感からの取り組みがそう感じさせてるだけかもしれないし
言い掛かりなんてつけたらキリがない。
それに次でも33でしょ、頑張ればいけるんじゃないの。

128 : :2006/06/24(土) 09:07:01 ID:peBf2PXb
さすがに中田は引退するでしょ
代表とクラブとの両立は難しいし
中村あたりもチームに専念したらいいのに


129 ::2006/06/24(土) 09:18:51 ID:B09ycVI2
>>126
試合前に
敵チームのロナウド、カカとニタニタやってる中田ヒダと中田信者が
他の日本選手に戦う姿勢が無い、ヘラヘラするなと言いまくる矛盾www

中田なんて単なるナルシストでサッカー下手な日本人差別主義者だろw

中田ヒダ自身はブラジル選手と同等のレベルだと
勘違いしてるんだろうな

腹イテーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おまえも他の日本人選手と同レベルですから


130 ::2006/06/24(土) 09:22:15 ID:D3a64LdW
黄金世代は揃って引退

131 :マハダビキヤ:2006/06/24(土) 09:26:23 ID:pMsHxUxm
今回改めて思ったけど森島みたいな選手って必要だよね

132 : :2006/06/24(土) 09:27:40 ID:pxGna9Oi
>>127
ずいぶんとアタマの悪い勘ぐりだなw
中田が一番懸命にやってたのは試合観りゃ誰にでも判ることだよ。

気持ちが足りない、100%で闘えってのはアジア一次予選の頃からずっと言ってたことだしな。


133 :_:2006/06/24(土) 09:29:24 ID:evLX0fTv
>>125
中田がやる気でも次の代表監督が中田を選ぶかはわかんないぞ。

134 : :2006/06/24(土) 09:31:00 ID:ZTJsyCRR
>>132
そんな君の思い込みで話をされてもな付いていけないな
まあ、もう終わった事だし蒸し返すような話じゃないよ。
煽りに来てるんじゃなければそんな事よりも次の話をしようよ
なんといってもこれまで使われなかった選手が見れるんだしね。

135 : :2006/06/24(土) 09:31:53 ID:vGhKFmyA
中村は「中村のチーム」にしないと機能しないだろう
それが4年後に通じるか?中村はリケルメじゃないから無理
小野はその中村にも劣るわけ

小笠原なんか結構しぶといかもしれないぞ、アジア予選の経験もあるし
中田に文句付けれる度胸もある
ただ「小笠原のチーム」ではアジア予選突破も厳しいだろうけど

136 : :2006/06/24(土) 09:32:19 ID:xiJSGCOs
>>114
なんだこりゃ得点以外消えてた玉田が川口より高い評価とは笑わせてくれる

137 : :2006/06/24(土) 09:40:51 ID:pxGna9Oi
>>134
いやいや、中田が一番走っていたという事実を言ってるわけでね。
それに妄想で文句つけてるのがソチラでw

中田と川口が見せてくれたものこそ、今後に取り組まなきゃならないものだよ。
はい次なんてリセットしたがるバカは消えてほしいね。

138 : :2006/06/24(土) 09:44:40 ID:abGDvyle
Jリーグとユース世代だけだけど

OMFなら
サンパウロのタバタが帰化してくれるなら軸に考えられ
レフティならエスパルスの藤本&兵頭
グランパスの本田圭祐も若いが良いプレイをしてる
DMFなら
レッズの長谷部&鈴木(啓)
鈴木はカード貰い過ぎだけど、身長の割りに激しく当たってるから
もう少し、冷静な判断ができればなぁ・・・

  藤本   タバタ
  長谷部 鈴木

もしくは

 藤本   タバタ
  今野 鈴木

この中盤なら走り負けしないし
次の8年間で出てくる選手に期待をかけて
我慢して応援できるメンバーじゃないかな?

139 : :2006/06/24(土) 09:55:08 ID:pxGna9Oi
>>129
いかにも仲良しクラブ的発想だなw

試合前に交流してる友人に対しても、試合では厳しく削りにいき、手を抜かない中田。
友だち関係の緩い雰囲気を練習や試合にまで持ち込んでしまう、緊張感欠如な他の奴ら。

雲泥の差だよ。プロとして。

140 : :2006/06/24(土) 10:00:57 ID:ZTJsyCRR
>>137
なるほどね。
意味も無く無駄に走り回るだけでグダグダな中村と同じ程度にしか評価されなかった事を反省して
ただスタミナしか能の無い選手じゃ居ても意味が無いという事を理解すれば良いんですね。
と煽って欲しいのか?

141 : :2006/06/24(土) 10:02:37 ID:Xx38K8yt
小笠原は相変わらず役立たずだったな。
ボール持てば必ず相手にプレゼント。
すぐこける。
守備もいい加減、マークはゆるいし、チェックしにいかないから
相手は余裕でプレー。
基本のトラップ、パスも下手。
そして全然まわり見てないし。
だから、ボールもらってから考え、
守備でもとんちんかんなポジションにいる。

142 : :2006/06/24(土) 10:19:52 ID:Rr+tppFa
手を広げフリーで待つ味方を随所でスルーして
味方のいないスペースにパスを出す中田。
一番走っていた=勝ちに対して一番懸命 ってのは安直じゃね?
寝転んだ=誰よりも力を出した って安直さと同じ。
練習やら会見やら本番で他味方の気持ちの根っこを摘んでいった中田の罪は深い。

143 : :2006/06/24(土) 10:20:18 ID:BWmJSjNE
4点取られたGKに高い評価つくはずないだろ

144 : :2006/06/24(土) 10:21:44 ID:yNNPp4gS
中田を批判する前にキノコがA級戦犯だろがヴォケ

145 : :2006/06/24(土) 10:21:49 ID:vGhKFmyA
点取ったオーストラリア戦ならともかく
中田がMOMとったクロアチア戦でも中村の評価結構高いんだよな
何故だ?ろくにプレーしてないだろ、玉田にいいパス1本ぐらいで
むしろ途中から出てきた稲本のほうが頑張ってた気がする

146 : :2006/06/24(土) 10:27:26 ID:vGhKFmyA
>>143
川口だから4点取られたのか
川口だから4点ですんだかの判断は神のみぞ知るだけど
日本のサポーターなら川口よく頑張ったって思ってる
前線さえしっかりしてれば日韓のカーンになれたのに

147 ::2006/06/24(土) 10:27:28 ID:D3a64LdW
黄金は過去の遺物として全員引退。阿部、今野、啓太、タバタ(帰化いそげ)
長谷部、小林大吾から調子いい選手チョイス。

148 : :2006/06/24(土) 10:28:37 ID:WWC4AjxD
中田はボルトンと契約更改するんじゃなかったの?

149 : :2006/06/24(土) 10:31:53 ID:WWC4AjxD
>>138
藤本はスタミナ無いぞ。

150 : :2006/06/24(土) 10:36:10 ID:BWmJSjNE
GL敗退の直接の原因はオーストラリア戦川口の飛び出しミス。
川口はGKやるには背が低すぎた。
サッカーが身長別の競技だったら良かったけどな。

151 :_:2006/06/24(土) 10:37:41 ID:sDm+QB0q
っていうか、冷静に日本に良い選手いないじゃん。
まぁ、ごっつい守れる奴をたくさんいれて、とにかく守って、カウンターだね。
超つまらないサッカー。
それでも、今回のW杯のようなボールなら、守りきれないかも。

152 : :2006/06/24(土) 10:38:51 ID:sfhnRimM
Jの選手推してる奴は小笠原や遠藤の醜態を見てないのか?
長谷部とか、まして小林大吾とかJ限定に決まってるだろ

153 : :2006/06/24(土) 10:42:32 ID:2miSnohg
>>152
小笠原、遠藤と長谷部、小林は違うタイプなんだが・・・

154 : :2006/06/24(土) 10:44:09 ID:rLEHdv7P
>>153
行間を読めよw
タイプのことを言ってんじゃねーだろw
と横レス
ただ長谷部には期待してる

155 : :2006/06/24(土) 10:44:12 ID:peBf2PXb
タイプの問題じゃなくてJのレベルの問題です


156 : :2006/06/24(土) 10:44:53 ID:97gTn8x6
中田英はJFL限定だよねw

157 ::2006/06/24(土) 10:46:59 ID:D3a64LdW
少なくても、今野や啓太入れてれば、オージーやブラジル戦みたいな、惨めな
負け方はししないと思うが

158 : :2006/06/24(土) 10:48:02 ID:JYWATUG/
>>104
この採点を世界には知られたくない

159 : :2006/06/24(土) 10:50:12 ID:2miSnohg
中田、中村、小野、小笠原、遠藤・・・ドリブルで抜けない奴ばっかり
一人前にきたら、もうアウト 横見て、後ろ見て「頼んだぜ!」。これが繰り返され攻撃のチャンスを潰す

松井や長谷部なら勝負しただろうな〜と思って悔しかった

160 : :2006/06/24(土) 10:51:19 ID:97gTn8x6
メンタルがありゃ勝てるってもんじゃねーよ。
そこが中田信者にはわからねーよだなw
バカすぎ。
中田のメンタリティが何をもたらしたよ、チームに?
何ももたらしてない。
まずはチームの力(完成度)を上げることに最善を尽くすべきだった。
それはメンタルを鍛え上げることで成し遂げられることではない。
チームワーク、組織力、連携プレー。。。
これらが皆無だったな。
だから勝てなかったんだよ。
メンタルなんてのはチームの完成度が土台にあって言えること。
それが無いのに中田の言ってることややってる事を「正しい」ことだと
いえてしまう池沼ならびにキチガイがチラホラ見えるのが残念でならない。
まさに日本サッカー会の癌となるであろう。

161 ::2006/06/24(土) 10:56:47 ID:RMW/Ulbv
黄金は黄金たる由縁だよ

小野 稲本は若くして世界で結果も残し クラブも若くして海外に。
中田はセりエでもまれ 代表の中心となった
そこに 遅れてきた「10番」中村が加わる。


なんか 長谷部が代表の中心とかになっても期待薄だなぁ
たいして若くないし
今の長谷部の年齢の時稲本 小野 中田は海外でバリバリ さらには既に代表でも結果残してたからなあ

162 : :2006/06/24(土) 10:58:17 ID:peBf2PXb
>157
それはない
過大評価しすぎだよ
坪井だってJでは良い選手だけどちんちんにされてたじゃん


163 :^^^^^^^^^^^:2006/06/24(土) 11:01:54 ID:QtVf/Bqp
黄金の中盤は世界から見ればうんこ色

164 : :2006/06/24(土) 11:05:04 ID:5VmaYQIz
中盤で一番通用していたのは福西
あとは全員水準以下。それをああでもない、こうでもないって言ってるだけ

165 :ペッケル:2006/06/24(土) 11:09:19 ID:E36z6W6z
モリシ、明神、戸田 のいた4年前が懐かしいよ
黒子役になるような選手、汗かき役をこなす選手
の不在を痛感した

166 ::2006/06/24(土) 11:15:20 ID:nJAydEHY
所詮黄金世代はトルシエの指導の賜だったということ


167 : :2006/06/24(土) 11:24:44 ID:peBf2PXb
シドニー五輪はバックアップメンバー
独W杯はメンバー入りもフィールドプレーヤー唯一の出場0
ドイツ、マルタ戦も出場なし
遠藤って可哀想だなw
ハワイ帰りの茂庭でも出たのに


168 : :2006/06/24(土) 11:28:12 ID:ZTJsyCRR
4年後も頑張るよ。

169 : :2006/06/24(土) 11:29:32 ID:5VmaYQIz
遠藤が出なかったのは、坪井とか高原のアクシデントの影響もあるのかもしれないけど、言ってみりゃ23人の人選間違えたってことでしょ

170 :_:2006/06/24(土) 11:33:33 ID:sDm+QB0q
イランもサウジも日本もGリーグ最下位。日本はもう少しはやれただろうけど、
いくら頑張っても、一気にレベルが上がるわけじゃない。
あと、トルシエとか言ってる時点でレベルが低い。ジーコ論外。
もっと良い監督はいくらでもいるのに、韓国だって、前回ヒディング選んだぞ。
まず、監督選びからレベル低すぎ。

171 : :2006/06/24(土) 11:34:47 ID:kRmSbYHJ
2010年の中盤でも語るか・・・

若手に期待が持てないが

172 :  :2006/06/24(土) 11:38:40 ID:5Il1DsZW
>>171
正直、中盤はまだレベル高い方だと思うよ。日本。

ただFWとDFが糞すぎる。。。FWは我慢するから大型のCBが出てきて欲しい。。

173 : :2006/06/24(土) 11:40:17 ID:2miSnohg
FWは平山 DFは闘莉王 ちゃんと柱が存在する

174 : :2006/06/24(土) 11:45:17 ID:WgwAc9Fk
稲本はそんなに悪くなかったような。

175 : :2006/06/24(土) 12:02:32 ID:HMipSewy
中田・中村・稲本や他の代表選手、皆が「今回、足りないところが初めてわかった」とか言ってるのに
海外の選手とやる機会が少なかった次世代が急に活躍・結果を残せるとは思えない。

代表のなかではまだ未知数な平山・松井も代表に入ってすぐ主力で活躍ってのもできるかどうか。


176 : :2006/06/24(土) 12:03:44 ID:+6jAvGy4
>>175
足りないものなんて02の時に学んどけよ。

177 :2007:2006/06/24(土) 12:04:01 ID:SqXujeS4
中盤が力を持つフットボールは、
醜すぎた。
これからの世代は中盤が薄いから、
その分DFとFWを厚くしてもいいね。

178 : :2006/06/24(土) 12:05:43 ID:sw0DylqE
>>176
02は、戦術の力を借りていたから個人としての力が見えにくかったんじゃないかね?



179 :  :2006/06/24(土) 12:07:30 ID:5Il1DsZW
>>173
ブラジルにDFがチンチンにされてたの見て悔しい以前に世界の壁を感じた。。

あそこまで好き勝手動かれちゃ話にならん。。体の使い方が根本的に下手糞だと思ったよ。

180 : :2006/06/24(土) 12:10:00 ID:HMipSewy
親善試合はなるべく強豪国と、全部欧州でやってほしい。
そうすれば、相手が全部サブメンバーとかってこともないだろうし。
協会がお金が入らないって悩むかもしれないが、国内の親善試合は
韓国や中国などでよい。

181 : :2006/06/24(土) 12:14:51 ID:4nyGsAgp
前半の中田→玉田のロングパス
これがある限り中田はまだいける
PA前で相手がドリブルできたときに
一発で取りに行かないように意識を変えれば守備もよくなる
コース切ってついていくだけってだれかがコーチングするだけでも変われる

182 : :2006/06/24(土) 12:18:29 ID:97gTn8x6
>>181
守備について
交わされてもいいから飛び込んで相手にプレッシャーを与える→正しいこと。
相手とある程度の間合いをとり攻撃を遅らせる→間違っていること。

中田が自分の考えを曲げるわけ無いだろ。
あれだけ協調性が無い人間が。



183 : :2006/06/24(土) 12:25:36 ID:sw0DylqE
中田が協調性がないというのは間違いだと思うよ。
じゃなきゃ、あんなに海外に人脈作れないでしょう。
日本人の選手達も、中田を特別な目で見るのをまず止めないとね。

184 :  :2006/06/24(土) 12:29:35 ID:5Il1DsZW
>>182
それはスタイルによって変わるから本来どちらも間違ってる訳では無いよ。

ブラジル戦は間合いを取って攻撃を遅らせるDFをした所為でチンチンにされてたでしょ。

まぁフォローなく飛び込んでいくのは間違いだけどね。

日本はそこのDFの意識が弱いと思う。他の試合見てたら大体2人で連携してプレッシャーかけに来てるからね。

185 : :2006/06/24(土) 12:32:01 ID:97gTn8x6
>>183
協調性あったらインタビューであんな受け答えしねぇよw
バカか?
飛び込んでばかりの守備、ここに走れ的な糞パス、
試合終了後選手と一緒にサポーターのところへ挨拶へ行かない。
どこに協調性があるんだ?

186 :  :2006/06/24(土) 12:33:31 ID:5Il1DsZW
>>185
協調性とインタビューの受け答えとの関りをkwsk

187 : :2006/06/24(土) 12:35:31 ID:97gTn8x6
>>184
残念ですが中田は一方を間違いと考え排除しています。
そういう人間なのです。
野菜が必要ないと思えば誰の意見にも耳を貸さず、食べたいものだけ食べる人間なんです。
インタビュアーの質問がおかしいと思えば傲慢な受け答えをしても何の問題も無いと思う人間なんです。

ちなみに俺は守備の考えについてもちろんどちらも間違ってないと思ってるけどねぇ。
今はアホ中田の話をしてるんですw

188 : :2006/06/24(土) 12:35:45 ID:sw0DylqE
>>185
【協調性】互いに力を合わせて事をなすこと。

189 : :2006/06/24(土) 12:36:48 ID:97gTn8x6
>>186
ああいう態度をとって周りがどういう印象を受けるかわからない時点で協調性皆無です。


190 : :2006/06/24(土) 12:42:23 ID:sw0DylqE
マスコミに媚を売りすぎて失敗したのがジーコ

191 :_:2006/06/24(土) 12:42:25 ID:61oaBS7e
じゃ ”あの”インタビューにどう答えればよかったの?

192 : :2006/06/24(土) 12:47:27 ID:97gTn8x6
>>191
どうとでも答えられるだろ。
お前も「え?話聞いてますか?」って言えるタイプの人間てだけなんだろうな。
人間として欠陥品だなお前も。
そういう人間だから中田を擁護できるんだろうw
普通の感覚じゃあんな受け答えありえないから。
インタビュアーの質問を聞いてないのは中田だろ。

193 : :2006/06/24(土) 12:50:33 ID:sw0DylqE
インタビュアーの方に問題があると思うよ。
言わされてるから、あんなふうな質問の仕方しか出来ないんだよ。
自分が何を聞きたいかってのをキチンと持っていれば、突っ込めるのでは?

194 : :2006/06/24(土) 12:50:57 ID:peBf2PXb
中田もあんた時くらいアホみたいなインタビュー受けなくていいのにな
坪井なんか普通にスルーしてたぞ


195 : :2006/06/24(土) 12:51:11 ID:FEKU80Jz
中村が糞すぎて終わってるもんだから
こんなとこでウサ晴らしかよw

196 :_:2006/06/24(土) 12:51:33 ID:61oaBS7e
>>192
マスコミ関係の人?

197 : :2006/06/24(土) 12:52:01 ID:2miSnohg
>>191
「さっきも言ったように」 とか 「繰り返しになりますけど」 とか言えばいい

「話聞いてますか?」はないだろ 大人の対応ではない

198 : :2006/06/24(土) 12:53:32 ID:97gTn8x6
>>194
普通のインタビューだろ。
むしろあの受け答えのどこが的を射てるのかいって見ろ。


199 : :2006/06/24(土) 12:53:40 ID:sw0DylqE
「え?話聞いてますか?」って笑顔で答えられてるだけ全然okだよ。
海外メディアのほうが、何を伝えたいのかとか、何を聞き出したいのかってのを
キッチリ持ってインタビューに臨んでるし、自分の考えをキッチリ持ってる。
日本は、なんであんな素人みたいなインタビュアーしかいないんだろうか・・。

200 : :2006/06/24(土) 12:55:06 ID:peBf2PXb
中田の対応は大人の対応じゃないけど、あのインタビューも大人のするインタビューじゃなかったなw
どっちもどっちってことで

201 : :2006/06/24(土) 12:57:24 ID:peBf2PXb
>>198
あれを普通のインタビューと思うのかよ
もう少し勉強しろ


202 : :2006/06/24(土) 12:58:23 ID:riQrfbv/
>>180
無茶言うなよw
数少ないAマッチの日を何で強豪国が日本≒トリニダートトバゴと試合せにゃあかんのよ。
W杯間近のアジア対策ならともかく。

203 : :2006/06/24(土) 13:00:13 ID:97gTn8x6
>>201
あのような受け答えをしなければならないようインタビューではないということ。
普通に答えられます。


204 :  :2006/06/24(土) 13:00:53 ID:5Il1DsZW
>>192
話聞いてないのはインタビュアーの方だろ。

そうじゃなけりゃあんな質問できねーよ。

205 :  :2006/06/24(土) 13:01:51 ID:5Il1DsZW
>>203
日本語でおk

206 : :2006/06/24(土) 13:02:56 ID:97gTn8x6
>>204
話聞いてますか?なんて言わなきゃいけないほどの質問ではない。
あそこで食って掛かるような品の無い人間性なんだろ。
それに同調できるおまえもな。
どういう教育を受けてきたんだか。

207 : :2006/06/24(土) 13:02:59 ID:peBf2PXb
>>203
うん、もう少し勉強が必要だな
ガンバレ

208 : :2006/06/24(土) 13:03:54 ID:sw0DylqE
最初に質問してる内容を考えてて、それを含めて答えが帰ってきたんだから
質問の内容をすぐに切り替えるくらいはインタビュアーとしても当たり前のこと。
何で、考えてきたからって、重複した質問してんだよ。アホか。
試合で疲れてるけど責任と義務があるから、答えてんだろーに、あんなアホ呼ぶなよ。

209 : :2006/06/24(土) 13:05:47 ID:97gTn8x6
キモイな。
中田を賞賛するスレか。
あんな受け答えしかできないような選手が日本の
トッププレーヤーとして持て囃されているのか。
そりゃGL突破できなくて当然。
プレーで魅了することなくインタビューでバカ信者を魅了しちゃうのかw
オモロイw

210 : :2006/06/24(土) 13:07:15 ID:2miSnohg
>>209
GL突破とかそういうのとは関係ないだろ

211 : :2006/06/24(土) 13:07:20 ID:sw0DylqE
それにしても人格とかまで要求されるんだな。
サッカーの日本代表選手ってのは、ハードルが高いね。

マラドーナは、どんだけ凄い人間性なんだと。

212 :  :2006/06/24(土) 13:08:13 ID:5Il1DsZW
>>206
言われて当然だと思うけど?

どういう基準で「言われなきゃいけないほどの質問」になるんだ?

213 : :2006/06/24(土) 13:08:13 ID:97gTn8x6
>>211
マラドーナはプレーで観衆を魅了しまくりだったからね。
多少の人間性には目を瞑ろう。

214 :.:2006/06/24(土) 13:08:34 ID:Bfl+gtY9
中村中心のチーム作りにしたんだから攻撃に関しては中村に全ての責任がある

215 :  :2006/06/24(土) 13:09:02 ID:5Il1DsZW
>>213

216 : :2006/06/24(土) 13:09:50 ID:97gTn8x6
>>212
当然ではない。
違う答えが用意できる質問だ。
仮に当然でも言ってはいけない言葉なんだよ。
それがわからない奴はバカなだけ。

217 :  :2006/06/24(土) 13:14:11 ID:5Il1DsZW
>>216
なんで違う答えを用意しないといけないの?

サッカー選手にそんな義務あったんだ。へー。


それよりインタビュアーは違う質問を用意する義務ってあるんじゃないの?
それがインタビュアーの仕事じゃないの?

わからない馬鹿に解りやすく説明して下さいよ。

218 : :2006/06/24(土) 13:16:56 ID:peBf2PXb
サッカー選手はインタビュアーに気を使えってことか


219 : :2006/06/24(土) 13:19:32 ID:97gTn8x6
>>217-218
中田以外あんな受け答えしねーよ。
要するに中田がキチガイってことよ。


220 :       :2006/06/24(土) 13:20:30 ID:8UwgdI5Q
4−3−3に移行するべきだな
トップ下とかいうのをなくす

 松井 前田 大久保
 長谷部今野 阿部
誰か釣男長身加地
   長身

221 :  :2006/06/24(土) 13:20:57 ID:5Il1DsZW
>>219は馬鹿って事が良く解りました^^

222 : :2006/06/24(土) 13:24:11 ID:GicBYV5x
インタビュアーもなぜ同じ事を2回聞く なぜ同じ事を2回聞く


223 : :2006/06/24(土) 13:27:24 ID:sw0DylqE
>>219
そんでわざわざまた同じ答えもう一回言ってくれてるだろ。
中田は、律儀だから。

224 : :2006/06/24(土) 13:33:23 ID:HtLHFud0
後藤健生「今野など走れる人を呼ぶべきだった。小笠原は走らなすぎ」
http://blog.skyperfectv.co.jp/soccer-bb/archives/0623-3.MP3

出演者:えのきどいちろう
     後藤健生(サッカージャーナリスト)
http://blog.skyperfectv.co.jp/soccer-bb/archives/001/20060623_001508.html

225 : :2006/06/24(土) 13:40:42 ID:97gTn8x6
>>221
お前だろバカは。

1.力を発揮できたかどうか?
2.勝ち星を上げられなかったことについてどう思うか?

どう読んだら同じ質問に思えるのだろうか。
不思議でならない。

226 :  :2006/06/24(土) 13:46:41 ID:5Il1DsZW
>>225
人の話聞いてますか?

Q1の中田の答えを聞いてQ2をするインタビュアーは馬鹿。

そして未だにその事を理解できないID:97gTn8x6も馬鹿。

227 :#:2006/06/24(土) 13:48:14 ID:H/ymRmsY
昨日の試合で一番まともにプレーしていた小笠原を貶めているヘボ評論家後藤健生。
あきれたもんだ。98年のWカップの決勝でブラジルが大敗したのはロナウドが廃人状態でピッチにいたためで、
それと同じことが昨日の試合での中村だ。さらに、中田があれだけミスパスを繰り返して、無駄に相手にボールを渡していること。
ベンゲルもあほですな。福西を入れて中田を前にあげた中盤にしても、パスミスを繰り返して中盤を作れなくなったことは間違えない。
適当なことしか言ってない。身体能力のあるアフリカ人などに頼ったサッカー、
布陣は横並びの中盤4−4−2、日本に合うわけがない。こんな奴らの言うことをありがたくうけとめてないで、
日本にあったやり方は何かを具体的に考えたほうがいいんだ。

228 ::  ::2006/06/24(土) 13:56:52 ID:16rA984A
てか中田がジーコに福西外せって・・・

聞くジーコもジーコだが・・・何様?
てめぇの糞みたいなパフォーマンスはどう思ってるわけ?

こいつホリエモンみたいにマスコミで吊るし上げるべきだろ、いい加減。


229 :                              :2006/06/24(土) 13:58:43 ID:gGIPGD27
よく小野が任天堂DSで遊んでいたことをとりあげられて
いるが。
練習以外の時間はTVゲームしていても構わないと思う。
むしろ、リラックスする時間と休養は必要。
大会がはじまって負け試合にコンディション不良をもち
出す中村はおかしい。中村には期待できる面もあった
だけに失望。故障明けのカジさんも勝てなかったことの
原因は体調ではないと明言していた。
中村は小野か遠藤と交代で良かったと思う。
また自分的には疑問あるが、まだ松井でも良かった。
ジーコはウイイレのジャケット写真にこだわり過ぎた。

230 : :2006/06/24(土) 14:04:16 ID:Id1qLO3v
サントス釣男のことをガイジンっていう外道健生のいうことなんかスルーしろよ

231 :#:2006/06/24(土) 14:08:56 ID:H/ymRmsY
オーストラリア戦ではテンパリまくってやたらとロングキックを繰り返して敵にボールを渡していた川口。
あいつは10年前から変っていない。DFラインからパスを出してゲームを作れるようにしないといけない。
とにかく、今大会日本はミスパスからボールを失うことが多すぎた。
スペインやポルトガルの選手は体がでかいか?桁外れのスピードのある選手がいるか?
あいつらのようにボールぽぜっしょんを大切にして、チャンスを多く作るようにしなければいけない。
つまり、今後も日本はジーコの路線から基本的に変るわけではない。
ジーコの問題はこの4年間で3バックを完全にやめなかったことだ。4-2-2-を基本にしてときには4−2−3−1などもいれて、
パスサッカーをしてくれるものと期待していたが、ここ4年の代表の強化は全く中途半端な3-5-2と4-4-2の折衷という結果になった。
こんなことになったのはやはり、ジーコにしろエドゥーにしろDFを構築する能力がないからだ、これが最大の理由だ。
だから、宮本だよりになってしまった。協会はDF専門のコーチを入れるべきであった。もしくはジーコでなく4バックのDFをちゃんと教えた上で、
中盤から前のパスの回し方を教えることできる(普通の監督ならこれが当たり前だけど)監督が必要だった。

232 :_:2006/06/24(土) 14:09:44 ID:TDUl2Edu
これID:97gTn8x6の異常ぶりが際立って、1人で騒いでいるようだが。
釣られて乗っかるバカも増えてきている。スレは暫く機能しないな。
これID:97gTn8x6が寝る時間になったら、また来てみよう。

233 : :2006/06/24(土) 14:11:03 ID:OfQN7Rz5
>>232
宣言しなくていいからwww

234 : :2006/06/24(土) 14:11:59 ID:97gTn8x6
>>226
Q2に関しては中田は反省の弁をのべるべき。
サポーターに対して謝罪のことがあってしかるべきなのである。


235 ::  ::2006/06/24(土) 14:12:27 ID:16rA984A
レキップ紙による日本ーブラジル戦採点

GK 川口  4,5
DF 加地  5,5
DF 坪井  4,0
DF 中沢  4,0
DF 三都主 4,5
MF 中田英 3,0
MF 稲本  4,0
MF 小笠原 4,5
MF 中村  4,5
FW 玉田  5,0
FW 巻   3,5


236 : :2006/06/24(土) 14:13:56 ID:HtLHFud0
宮本「ヒデとほかの選手をつなぐ作業は、しんどいものだった」
http://www2.asahi.com/wcup2006/news/TKY200606240209.html

237 : :2006/06/24(土) 14:14:00 ID:/7azWeES
>>235
ジーコが残した唯一の財産、、、加地。

238 : :2006/06/24(土) 14:15:35 ID:qiYkjQYm
>>235
これもあげるよ。でもレキップは毎回不自然に中田だけ低い、何でだ?。

ブラジル戦の採点
      スカイ レキップ 365 ビルト キッカー
      (英) (仏) (仏) (独) (独)
川口    8  4.5   7.0  3  3.0
加地    8  5.5   5.0  3  4.5
坪井    5  4.0   4.5  4  5.0
中澤    5  4.0   4.5  5  5.0
三都    7  4.5   5.5  4  4.0
稲本    6  4.0   5.0  4  4.0
中浩    5  -.-   -.-  -.  4.0
中田    5  3.0   5.0  4  5.0
中村    5  4.5   5.0  3  5.0
小笠    5  4.5   4.5  4  4.0
玉田    7  5.0   5.5  3  4.0
巻      5  3.0   4.5  5  4.0
大黒    5  -.-   -.-  -.  -.-
高原    5  -.-   -.-  -.  -.-

239 : :2006/06/24(土) 14:16:07 ID:sw0DylqE
>>236
監督も選手もヒデを特別扱いすべきじゃなかったんだよ。
その点、トルシエは中田を普通以上に敵視することで溝作ったっぽいけど。

240 : :2006/06/24(土) 14:19:42 ID:OfQN7Rz5
>>238
ドイツ紙は数字が小さいほうが高評価と書かないと誤解を招くよ。

241 : :2006/06/24(土) 14:20:16 ID:qiYkjQYm
こっちはクロアチア戦の採点。
レキップは他の採点と比べても他の面子と比べても中田は不自然に低い。何故?

    ガゼッタ  コリエレ  サン  タイムズ スカイ レキップ 365  平均     ビルト キッカー 平均
     (伊)  (伊)  (英)  (英)  (英) (仏)  (仏)         (独)  (独)
川口  7.0   7.5    8    8    8   7.0   7.5  7.6     2    2   2.0
加持  6.0   6.0    7    6    6   6.0   6.0  6.1     5    3   4.0
宮本  4.5   5.0    6    5    5   6.0   5.0  5.2     4    5   4.5
中沢  5.5   5.5    6    5    5   6.0   5.0  5.4     4    4   4.0
三都  6.5   6.5    7    7    6   6.5   5.5  6.4     3    4   3.5
福西  6.0   5.5    5    4    5   4.5   4.0  4.9     5    4.5.  4.8
稲本  6.0   6.0    5    7    6   5,0   5.0  5.9     3    3.5.  3.3
中田  6.0   6.0    7    7    7   5.0★ 6.5  6.4     4    3.5.  3.8
中村  6.5   6.5    6    5    7   6.5   7.0  6.4     3    4   3.5
小笠  6.0   5.5    6    5    6   6.0   5.0  5.6     4    4.5.  4.3
柳沢  6.0   4.5    4    5    5   4.5   4.5  4.8     4    5   4.5
高原  5.5   4.5    6    5    5   5.5   5.0  5.2     5    5   5.0
玉田  5.0   5.0    5    6    5   --.   --.  5.2     4    -.-.  4.0

242 :_:2006/06/24(土) 14:22:59 ID:jm1JKR5D
中村が高すぎるからあんまりあてにならんな

243 :-:2006/06/24(土) 14:26:33 ID:ZC4k7d6l
レキップって、松井にも異常に低い採点付けたりしてたんだよね。
でも、中村だけは常時高め。

ああ、そうか。

244 : :2006/06/24(土) 14:31:04 ID:kRmSbYHJ
>>238
守備が軽過ぎたからじゃないかな。
安易に突っ込んで抜かれたりしてたから。


なんつーかお前らって本当に中田・中村ら個人が嫌いなんだなw
もっと発展性のある話したら?

245 :#:2006/06/24(土) 14:32:39 ID:H/ymRmsY
同じブラジル人監督でも、歴代の鹿島の監督のなかでもエドゥーはひどかったな。守備が最低だった、あのころの鹿島は。
攻撃的に言ってもカウンター食らってぼろ負けばかりしていた記憶しかないわ。

その後、ジョアン・カルロスがカバーリングを徹底するディフェンスを教えて鹿島は無敵となる。
セレーゾはイタリアの経験から得て中盤のプレッシングを強化して、鹿島を優勝させる。
だから、コインブラ兄弟よりもいい人選はあったんだよ。ブラジル路線が悪いというわけではない。
もっとも、俺は中盤ボックス型の4−2−2−2は今後の日本には会わないだろうと思っている。
やるなら、ポルトガルのような4−2ー3−1だ。松井、松井と大騒ぎだが、
奴がブラジル式4−2−2−2の2列目でプレーしても、たいしたことはできないだろう。
ポルトガルのフィーゴやロナウドの位置が松井の適正ポジションだ。
99年Wユース組と今の若手はタイプが違うのだから、ポゼッションサッカーをするにしても、
システムはこれからの選手にあったものにしなくてはならない。




246 : :2006/06/24(土) 14:35:48 ID:qiYkjQYm
>>243
でもフランスだとそうかはカルトなんでしょ?
それでもスポンサーの力って大きいのかな。
それに中田の評価も別に高く無いんだよね、稲本や中村と変わらないに
日本だと中田だけ頑張ったみたいな運動量至上主義者みたいな変なのが
沸いて出てるけどこれも日本のTVの影響が大きいよね。
こうなるともう中村にしても中田にしてもスポンサーの力で
作意的な評価みたいで何か嫌だな。

247 :_:2006/06/24(土) 14:39:31 ID:YxUQOQkV
結局、中田が無駄に走り回ってたのも中村がほどんど動けなかったのも
チームとしての明確な指針が無かったのが原因だよ

その中でどっちがマシかって話だよ
決まりごとが無いから動かずに待ってるのがマシか
決まりごとが無いからとりあえず走り回ってみましたがマシか

248 : :2006/06/24(土) 14:40:32 ID:SPE2Qkjd
中村って次も選ばれるの?
あんな動けないFK要員なら阿部でいいと思うんだが。

249 :_:2006/06/24(土) 14:40:54 ID:sLx76k7L
>>246
TVで見る限り目立っていたのは確かだから仕方ない。
それが有効であったかどうかは素人には余程酷くないと分からんしな。

250 : :2006/06/24(土) 14:41:02 ID:peBf2PXb
採点なんてそんなに真剣に考えるものじゃないよ
特に海外のはね
日本の選手を真剣に見てるか分からないし、期待度も違う
現地で見てるわけでもないだろうし
自分の目を信じればいいんだよ


251 :_:2006/06/24(土) 14:42:31 ID:YxUQOQkV
>>248
次の監督が技術偏重だったら間違いなく選ばれる
そうじゃなくても十分に選ばれる可能性はある

でも、中村って一度選ぶと代表から落とす理由考えるの大変そうだから
その辺りの事情が分かってる監督なら選ばない可能性もあるかも

252 : :2006/06/24(土) 14:45:53 ID:qiYkjQYm
>>247
で、どっちも駄目でしたと・・・orz

>>250
でも並べてみるとバラつきってそんなに無いよ。
やっぱり期待のあるなしが国内と海外の採点の差なのかな。

253 : :2006/06/24(土) 14:46:37 ID:peBf2PXb
噂どおりオシムになったら中村は厳しいかもな

254 : :2006/06/24(土) 14:46:36 ID:WNzdqSBn
中村ってもういらないよな
ピークでこの程度じゃ使い物にならないね

255 : :2006/06/24(土) 14:47:22 ID:kRmSbYHJ
>>248
3戦通して体調が悪かった中村と
その状態の選手を使い続けたジーコは論外だが
中村が4年後も選ばれるかどうかはその時のパフォーマンス次第

中村に関して何でもソウカソウカで括ってる人が居るが
そんなこ事言ったら楢崎や加地もソウカだからってことになってしまう

4年後日本の若手達がどう成長しているかがカギだろう

256 : :2006/06/24(土) 14:49:29 ID:LXFIgEOg
>>248
自慢のFKも全くだったしな…

257 : :2006/06/24(土) 14:50:10 ID:TBJuqevw
ブラジルにはありがとうと言いたい。
あれだけボロクソに負ければ日本の勘違い選手達も自分達の実力の
なさに気づかされるからな。
中田や中村はお願いだから代表からおさらばしてくれ。こいつらがいると
アフォな監督はすぐこいつら中心の糞チームを作る。

258 : :2006/06/24(土) 14:54:32 ID:peBf2PXb
>>252
バラつきがないって言ってもスカイの7とガゼッタの7じゃ全然違うだろうし
レキップの6とサンの6でも全然違うでしょ


259 : :2006/06/24(土) 14:57:32 ID:4nyGsAgp
FKはサントス玉田中田だれでもいけるんだけどな
中村のふわふわボールじゃだめだわ

260 : :2006/06/24(土) 14:59:33 ID:2miSnohg
これからは阿部の高速FKが見れますね

261 :#:2006/06/24(土) 15:00:26 ID:H/ymRmsY
そこで、ここで人気のある長谷部や松井を入れて4-5-1のメンバーを作ってみる。

          平山   
     松井 露鳥醐田端  長谷部
       稲本   阿部
   新井場 中澤 釣男  加地  
         楢崎

 中盤の真ん中は今の日本人では思いつかなかった。小野でも小笠原・中村でも不満。
中田はもうだめ。若手も思いつかん。名古屋の本田ぐらいか・・
だから、ブラジルからタバタ君に帰化していただくことを期待する。
中盤2列目のサイドには幸い人材が豊富だ。ここは99年ユース組よりはるかに充実している。
家長、田中、カレン・・期待できる奴らが多い。問題はCBとボランチの層の薄さだな。
いい若手はいないものか。4年後も中田ボランチなど見たくはないからな。

262 : :2006/06/24(土) 15:01:32 ID:kRmSbYHJ
中村のFKはふわふわじゃないぞよ
阿部のFKがもっと精度高くなると希望がもてる

263 : :2006/06/24(土) 15:08:31 ID:peBf2PXb
>>261
四年後目指すには年齢高すぎじゃね?

264 : :2006/06/24(土) 15:10:55 ID:kRmSbYHJ
タバタは色んな点でありえないだろう。
4年後は29歳か。

265 : :2006/06/24(土) 15:13:12 ID:97gTn8x6
>>261
真ん中は家長が最適。
ぶっちゃけ大久保でもいい。

266 :#:2006/06/24(土) 15:17:03 ID:H/ymRmsY
ああ、261は今4-5-1で組んだらベストじゃないかと思う面々ね。ま、タバタ君は除いてね。
4年後は当然メンバーは変ってくるだろうよ。
だけど、今から日本の方向性、システムもきちんと決めて強化したほうがいいわけよ。
261の面子でちゃんとした監督で1年ぐらいやらせれば、今の代表などすぐ超えると思うんだがな。

267 : :2006/06/24(土) 15:21:35 ID:HtLHFud0
タバタなんか4年で帰化自体無理
すぐにJに連れてくるくらいじゃないと

268 : :2006/06/24(土) 15:43:12 ID:Xx38K8yt
ボランチは稲本がいいな。
なんで今までスタメンじゃなかったのか?
福西より全然いいじゃないか。
フィジカルも強いし、福西みたいに惰性のプレーじゃなく、
積極的ないいゲームメークをする。
ジーコは見る目がないんだね。
いい抜擢してたら予選も突破できてただろうね。

269 : :2006/06/24(土) 15:46:08 ID:TBJuqevw
>>268
稲本も悪くはないがイングランドで試合に出れてないのを見ると
稲本1人が入ったくらいで代表が左右されることはないと思われ。
所詮、海外で控えなんだから。

270 :_:2006/06/24(土) 15:48:54 ID:8QfTeea6
実力ポジション奪えるならだろ?
テメェの希望なんざ聞いてねーよボケ

271 : :2006/06/24(土) 15:49:03 ID:nkvxLaAe
>>268
そりゃ波が激しいのとスタミナ切れが早いからだろう


272 : :2006/06/24(土) 15:53:34 ID:4nyGsAgp
福西は玉際強いし守備での貢献度は大きい
1試合に一回くらい、ここだってときに点を狙いに行ってるし

ブラジル戦ではずれたけど
それは稲本が前の試合で福西よりよかったってだけ

273 : :2006/06/24(土) 15:56:38 ID:Nxi1nMez
>>255
ちょっと待て。
楢崎と加地が層化とはどういうことだ?
そんなの聞いたこと無いぞ?

274 : :2006/06/24(土) 15:58:37 ID:SPE2Qkjd
>>251,>>255,>>256
d
現時点で技術が中村>阿部でも、中盤前で仕事できなくても中盤後ろに回せる運動量があるから
阿部選んで欲しいんだよね。
4年後の年齢で中村が現時点より、更に運動量下がる可能性あるし。

>>261
スレ違いだけど復活の期待込めて田中達も加えてくれ。

>>263
現時点で考えるとこの面子でしょ。
あとは今後の台頭(成長)次第

275 :#:2006/06/24(土) 15:59:25 ID:H/ymRmsY
まあ、今4-5-1で中盤の真ん中をやるとすれば、ここはパスがうまい上に前線への飛び出しや得点力がもとめられるのだから、
現代表では小笠原が適任かな。ものたりないけどね。あと、実は柳沢の適正ポジションはここだったんだろうなと思うけどね。
かつて、ジョアン・カルロスも柳沢をMFとして育てようとしたことがあるらしい。何で頓挫してしまったんだろうな。
あとは小野か。小野がこのまま消えてしまうのはほんとうにもったいないな。
やるなら小野も適正ポジションはここだもんな。どう考えてもボランチじゃない。
中村はサイドに逃げるから一番不向き。ま、とにかく現在の面子で最適な布陣を敷いて、
戦術を徹底して、徐々に若手を入れていくことだよ。

276 : :2006/06/24(土) 16:00:59 ID:Nxi1nMez
>>268
俺は本当は稲本も福西もどっちもダメだと思うね。
あそこには運動量豊富な潰し屋、拾い屋をおかなければいけない。
オシムが言っていたのもそれ。
前回の戸田、今の候補だったら今野のような。
中田浩二でも良かった。
稲本、福西はあのポジションの選手としては仕事のエリアが狭すぎる。

277 :2:2006/06/24(土) 16:01:26 ID:hTwvRWl1
kicker ブラジル戦採点 数字が大きい程低評価

Kawaguchi (3)
Kaji (4,5)
Tsuboi (5)
Nakazawa (5)
Santos (4)
Inamoto (4)
H. Nakata (5) ←
Nakamura (5) ←
Ogasawara (4)
Maki (4)
Tamada (4)

K. Nakata (4)


ブラジル戦の採点
    スカイ  365
    (英) (仏)
川口  8  7.0
加地  8  5.0
坪井  5  4.5
中澤  5  4.5
三都  7  5.5
稲本  6  5.0
中浩  5  -.-
中英  5  5.0 ←
中村  5  5.0 ←
小笠  5  4.5
玉田  7  5.5
巻    5  4.5
大黒  5  -.-
高原  5  -.-

278 : :2006/06/24(土) 16:04:26 ID:Nxi1nMez
>>275
小笠原・・・
物足りないを通り越して完全に諦めた。
あのフィジカルの弱さは絶望的。

スピードは無い、中村ほどテクニック重視ではない、フィジカルも真剣勝負だと全然。
もう期待する理由が無い。
長谷部のスピードに期待した方が。

279 : :2006/06/24(土) 16:10:39 ID:97gTn8x6
>>278
中田よりはパス精度とかパスセンスは光るものが多い。
実際中田は運動量以外見るべきところは無いがね。

280 : :2006/06/24(土) 16:11:55 ID:SPE2Qkjd
>>278
同意。
球持ちの遅い選手はイラネ。
一番技術がるとされる中村でさえ、マークがきつくなると通用しないんだから、スピードに賭けるしかないと思う。

281 :  :2006/06/24(土) 16:13:26 ID:iQNltsKf
小笠原はブラジル戦は良かったと思うぞ
いい加減色眼鏡でみるのはやめなよ

282 ::2006/06/24(土) 16:16:17 ID:X/vJPcbe
ブラジル戦のミツオはよかった。

283 :  :2006/06/24(土) 16:17:51 ID:k5Y5P0gB
俺は、今から「xxxがいい」なんて選びたくないなあ。
代表戦直前で、Jリーグや海外で一番調子のいい奴でいい。

実績・技術のある奴は、せいぜいFW/MF/DF/GKで各1名ずつ。
それ以外は、「イキのいいメンバー」で構成。
だから毎回メンツが変わってもいい。
「不動のメンバー」なんていらね。
どんなに優れた技術・実績があり、不動のメンバーでも、調子が悪ければ
どうにもならないことは、ジーコジャパンが証明した。

戦術ったって、そんなに凝ったことしているわけじゃなし、サッカー選手としての
基礎がそれまでにできあがっていれば、試合前1〜2週間でなんとかなる。
どうせ、代表に召集されてもみんなで集まる機会は直前にならないとないのは
今だって同じだ。


284 :#:2006/06/24(土) 16:18:31 ID:H/ymRmsY
だから、若手へのつなぎだよ。小笠原や小野は。まあ、長谷部や大久保を真ん中においてもいい。
名古屋の本田は強さもスピードも小野や小笠原よりあるし、パスセンスもそこそこあっていいんではないか。


285 : :2006/06/24(土) 16:28:45 ID:qiYkjQYm
これじゃアカンの?

       平山
 松井  大久保  中村
     今野 長谷部
中田浩 中澤 釣男 加地
       川口

286 : :2006/06/24(土) 16:29:04 ID:vyCTiHtw
福西の話題が、どこにもないけど、
クロアチア戦からどうしておかしくなったんですか?
膝蹴りくらったから?

287 : :2006/06/24(土) 16:30:25 ID:97gTn8x6
>>286
膝蹴り後以降明らかに動きが鈍くなっていた。

288 : :2006/06/24(土) 16:30:34 ID:qiYkjQYm
症状が分からないので何とも。

289 : :2006/06/24(土) 16:32:41 ID:vyCTiHtw
「福西変えてくれ」って中田が言った、とどこかに出てたね.

290 : :2006/06/24(土) 16:34:05 ID:Nxi1nMez
普通に福西は体力とスタミナのある方じゃないから、
オーストラリア戦で疲労しきって、その疲れが全く抜けなかったんだと思う。
クロアチア戦前半のプレーなんてマジ高校生以下の不用意さ。

291 : :2006/06/24(土) 16:34:14 ID:kRmSbYHJ
>>285
4年後へ向けての発進としてなら悪くないかもしれん
サイドは控えに若手を大量に呼びたいね

アルディレスの受け売りではないがセルティックを見ても
中村は右サイドが最も光ると個人的には思っている

292 :#:2006/06/24(土) 16:34:41 ID:H/ymRmsY
中田浩二のサイドバックは惨いですよ。鹿島でも何回かやったけどひどいもんです。
まあ、ブラジルのようにやたらと上がることはしなくてもいいんだけど。ポルトガルやスペインのサイドバックは。
それでも、中田浩二の適正ポジションはやっぱりボランチ。

293 :_:2006/06/24(土) 16:35:01 ID:rAh+g9WO
中村はあえて落としておいてクラブで実績積むまで待つっていうスタンスの方がいい
彼はどう考えても追い込まれてた時の03年〜04年の頃の方が良いプレーしてた
CLで実績積んで活躍できるようになれば他の選手や2ちゃんの雰囲気も有無を言わさず彼を信頼するようになるでしょ
それができないのならドイツW杯で見せた姿が彼の本質って事になるしね


294 : :2006/06/24(土) 16:39:41 ID:Nxi1nMez
>>293
セルティックに移籍したことで、妙なマターリ感が出てきちゃったよな。
強いチームの1部品として上手く回転してて、逆に闘ってないっつうか。
レッジーナに居た頃の方が、ほんと苦労しっぱなしって感じで逆に集中力があった。

295 ::2006/06/24(土) 16:41:27 ID:D3a64LdW
黄金の中盤との決別。フランスだって、94年のWカップ欧州予選で敗退後
カントナ、ジノラ、パパンら切って98年優勝した。負の遺産となった黄金の中盤
は揃って引退して貰った方がいい

296 : :2006/06/24(土) 16:42:21 ID:vyCTiHtw
すみません、
ブラジル戦、中盤のプレスがまったく効かなかったのは、
どうしてなんでしょうか?
ライン下げ過ぎのせいもあるだろうけど、
中盤の構成変えてれば、少しは変わったんでしょうか?


297 : :2006/06/24(土) 16:47:30 ID:kRmSbYHJ
>>296
ブラジル相手に相当にできる国そうそう無い
ただ他の国はフィジカルでファウル覚悟でガシガシ削っている
フィジカル、技術、戦術全てにおいて日本はまだまだ成長しないと
程遠いという事だと思うよ

298 : :2006/06/24(土) 16:51:11 ID:SPE2Qkjd
簡単に前向かせるから相手はやりたい放題。
自分達は前向かせてもらえず苦し紛れで相手にパス。

299 : :2006/06/24(土) 16:51:29 ID:97gTn8x6
中田はイエローもらってない。
ボランチなのに。
要するに戦っていなかった証拠。
それか相手に触れることすらできないくらい下手。


300 : :2006/06/24(土) 16:52:16 ID:vyCTiHtw
ブラジル相手に、ファールも少ないんじゃ話しになりませんね。
下手なら、走るか削る、という覚悟が必要だと思うんだけど。
ベンゲルが言うように、
稲本、福西、中村、中田
で始めれば、少しは変わったんだろか。

301 : :2006/06/24(土) 16:54:44 ID:qiYkjQYm
違う監督でやる方がもっと良いと思う。

302 : :2006/06/24(土) 16:57:45 ID:HtLHFud0
日本代表の新監督、オシム氏確実
2006年06月24日16時44分
 日本サッカー協会の川淵三郎会長が24日、日本代表の次期監督候補として千葉のイビチャ・オシム監督(65)の名を挙げた。すでに交渉も進んでおり、ジーコ監督の後任として監督就任は確実と見られる。

http://www.asahi.com/sports/update/0624/152.html


ついにきたな


303 : :2006/06/24(土) 17:01:31 ID:97gTn8x6
完全に決まりです!

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060624-00000010-spnavi-spo.html

川淵キャプテンは、オシム氏を後任監督候補として一本化した理由について「弱かったジェフ千葉をあれだけ魅力的な
チームにした監督術は素晴らしいと思っている。選手の判断を尊重する指導方法はジーコ監督の考えを受け継いでいく上でふさわしい」と述べた。


304 : :2006/06/24(土) 17:02:43 ID:kRmSbYHJ
よっしゃああああ!!!!!

305 : :2006/06/24(土) 17:03:50 ID:vyCTiHtw
あまりに無様だったし、選手の力がすべて発揮されたようにも
思えないしで、
新しい監督や新しい選手に多くを期待したい気持ちに確かになりますよね。

が、とりあえず終わった後なので、今後のために、
協会やマスコミには、何が悪かったのか、しっかり分析してもらいたい。

サポとしても、サッカーを見る目、分析する力、を鍛えないといけないと思うけど。


306 : :2006/06/24(土) 17:04:02 ID:sw0DylqE
オシーム!!!!!あなたに日本の未来を託します。

307 : :2006/06/24(土) 17:05:57 ID:HtLHFud0
小野と中村は即死
オシムはクラニチャールをずっと外せ外せ言い続けてたくらいだからな

308 : :2006/06/24(土) 17:08:05 ID:kRmSbYHJ
中村は走行距離だけはかなりあるから解らんよ。
動きの質をオシムに教え込まれれば一皮むけるかもしれん。
4年後までもつかは知らんがね。

309 :q:2006/06/24(土) 17:08:10 ID:hTwvRWl1
チームリーダーがいなくてチームワークが悪かった
これに尽きるでしょう
特にジーコが放任主義なだけに・・・

和気あいあいもありーの、喝もありーの
これが健全なチーム



310 : :2006/06/24(土) 17:09:29 ID:Nxi1nMez
ついにオシム現実か・・・

この4年間とは全く違う4年間が始まるな。

311 : :2006/06/24(土) 17:13:14 ID:Nxi1nMez
>>308
ただジョギングのスタミナはあっても、一定以上のダッシュスピードになると、途端に疲労するタイプっているからね。
昨日のブラジルの3点目の時、ジウベルトと中村はほとんど同じ場所でよーいドンしたんだが、
全く競争にもならない中村のスピードの無さには泣いた・・・

オシムの要求はダッシュの繰り返しだし、ダッシュスピードの無い中村には辛いかもなあ。

312 : :2006/06/24(土) 17:14:47 ID:kRmSbYHJ
まぁオシムが選ぶ選手なら誰でもいいお

313 : :2006/06/24(土) 17:19:55 ID:s8OX6UM0
26日(月)発売の週刊誌【読売ウィークリー】7月9日号より
⇒<吼えた泣いた>中田ヒデのいない「4年後W杯」
王者ブラジルに完敗し、1勝も挙げられずにグループリーグで敗退したジーコ・ジャパン。
チームを鼓舞し続けた中田英寿は力尽き、ピッチに倒れたまま動けなかった。ドイツ大会を最後に「将軍ヒデの時代」は終わるのか。
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

314 : :2006/06/24(土) 17:27:59 ID:JYWATUG/
>>311
中村しかいなかったあそこを狙ったのはさすがロナウジーニョ
でも彼がボールだす直前にジウベルトはスタート。
ボールがでた瞬間に気づいた中村が走り始めた時は既に2メートル先にいた。

315 : :2006/06/24(土) 18:42:46 ID:peBf2PXb
芸スポでは、中田が福西を変えろってジーコに言ったって記事でスレがかなり伸びてるけど、このスレでは話題にもなんねーな
まあソースもないからガセだろうけど


316 : :2006/06/24(土) 18:53:10 ID:97gTn8x6
ブラジル戦の試合前にヘラヘラ笑って談笑するのは問題ありだろ。
2点差で勝たないといけない試合だぞ?
あれを見たチームメイトに戦う気持ちが芽生えるか?
なにあの緊張感の無さ。
呆れてものが言えないね。
確かに他の国でもトッププレーヤー同士が健闘を誓い合うようなシーンは
目にするが中田のように気持ち悪い顔でヘラヘラはしてない。
そもそもそういうシーンをみて真似してるだけだろ。
俺、今カッコいい?みたいなw
ウンコだろ中田って。

317 : :2006/06/24(土) 19:02:48 ID:QnQqF+rN
>>316
ロナウジーニョも大差つく前でも試合中ニヤニヤしてたぞ。

318 : :2006/06/24(土) 19:06:52 ID:97gTn8x6
>>317
ニヤニヤはしてないよ。
楽しんでたんだよ。


319 :   :2006/06/24(土) 19:35:33 ID:aDz9vXYG
スカパー解説 原博美  実況 倉敷保雄

地上波では出来ない中村実況  前半編

20分 競り合いを逃げて
原「あ〜、あそこ俊輔もっと体張らないと駄目ですね。甘いですねボールのとこが」
25分 小笠原のパスに届かず
原「あ〜、やっぱ俊輔の動き出しが遅いですよ。」
倉敷「俊輔のFKという武器は確かに捨て難いですけど、ただ動けるMFが1枚・・・・」
原「あんまりコンディションが良くないと思いますよ。今日なんか、まだ闘いの中に入れてないと思いますよ。」
28分 玉田のパスに届かず
原「あ〜、中村! 俊輔の動きがちょっとづつ遅いと思う。」
倉敷「ずれてますね。」
原「もっと自分から動かなければならないのに、半テンポ遅いですね。」
29分 ロナウジーニョにチェックに行かずに
原「俊輔ここ行かないと出されちゃうよ。自分で出せるんだからわかるはずですよ。あそこいかなきゃどんなボールでも自由に出されちゃう。」
30分 スルーパスが弱くカットされる。
原「わー、今日良くないですね。コンディションなのか体調が悪いのか良くわからないですけれども。」
倉敷「コンディションが悪い選手は使わないというのがジーコ監督のポリシーのはずなんですけど。」
36分 俊輔、巻それぞれが前線でプレス
倉敷「(俊輔の動きが鈍く)ん〜俊輔。」
原「ちょっとここ気になりますね。」
倉敷「ですね。ボールはシシーニョへ。(ここで巻がプレス)巻行く。ひたむきです。」
原「俊輔の追いかけとは全然違います。」

320 :   :2006/06/24(土) 19:36:15 ID:aDz9vXYG
地上波では出来ない中村実況  後半編

46分 中盤でカットされカウンターくらったシーン
原「やっぱり今のもね、中村俊輔のところで入れ替わってしまう。あそこやっぱりボールの競り合いで勝たないと、
  相手の方が上手い訳ですから、その相手に勝つことは出来ないですよ。」
48分 中田英の必死の守備の傍ら芝でコケル。
倉敷「頑張ってヒデがコースを消してます。」
原「ヒデの方がボールに行くのが俊輔よりはるかに早いですよ。」
倉敷「本当ですね。」
55分 中田浩二→小笠原の交代
倉敷「ここでメンバーを変えます。え?小笠原?」
原「小笠原?小笠原は変えないで良いですよね〜。
  むしろ、今日の出来だったら、僕は中村俊輔の方が良くないと。小笠原の方が攻守に効いてたと思いますよ。」
59分 ブラジル3点目
原「ロナウジーニョのパスも確かに上手かった。でも、その前の中村俊輔の所でもっとボールの所にいけると思うんですよ。
  あそこ行かないと自由にやられますね。」
80分 中盤のプレス
原「ヒデは本当に良く動くね。凄い。ほら、こういうとこ。
  俊輔が入ってないと思うのは僕だけなのかな?見てて思うのは。
  全然違いますよ、ヒデと。」
82分 中村、一人コケ
原「やっぱりコンディション良くないと思いますよ。もちろん、ただ滑っているというのもあんですよ。
  でも、もっと闘志を前面に出さないと。」

321 :U-名無しさん:2006/06/24(土) 20:01:20 ID:MBxRF/TZ
J1 optaランキング MFトップ10

@小笠原 満男(鹿島)
Aシルビーニョ(新潟)
B遠藤 保仁(G大阪)
Cマグロン(横浜FM)
D中村 憲剛(川崎)
E小林 大悟(大宮)
F三都主アレサンドロ(浦和)
Gフェルナンジーニョ(G大阪)
H斉藤 大介(京都)
I今野 泰幸(FC東京)

322 : :2006/06/24(土) 20:02:37 ID:piU236ig
中村俊輔 3.79点
http://germany2006.nikkansports.com/vv/result/20060620.html
中村俊輔 3.7点
http://wc2006.yahoo.co.jp/supporter/rating/result/812721.html
中村俊輔 4.08 点
http://www2.asahi.com/wcup2006/special/vote/result29.html

中村は一般投票の採点で、全て最低評価(3.7〜4.0)
日本の一般人は、もう中村を見限っている。

323 ::2006/06/24(土) 20:08:20 ID:X/vJPcbe
オシムが使わないのは

小野チンw

324 : :2006/06/24(土) 20:08:42 ID:IAhIlQjx
>>319-320
>>322
日本のサッカー関係者がいかにサッカーを理解して無いか。
そして日本人がTVを通して無知なサッカー関係者に影響されるがままなのが良く分かります。
世界各国での評価↓

クロアチア戦の採点
    ガゼッタ  コリエレ  サン  タイムズ スカイ レキップ 365  平均     ビルト キッカー 平均
     (伊)  (伊)  (英)  (英)  (英) (仏)  (仏)         (独)  (独)
中田  6.0   6.0    7    7    7   5.0   6.5  6.4     4    3.5.  3.8
中村  6.5   6.5    6    5    7   6.5   7.0  6.4     3    4   3.5

ブラジル戦の採点
      スカイ レキップ 365 ビルト キッカー
      (英) (仏) (仏) (独) (独)
中田    5  3.0   5.0  4  5.0
中村    5  4.5   5.0  3  5.0

325 ::2006/06/24(土) 20:13:26 ID:0OeMctuU
中盤にパサーはいらないんじゃないか?
だってプレッシャーがあるとダメダメじゃん。

中盤は運動量あって守備上手い奴とか足速い奴とかにして、サイドにパサー置くべきじゃね?


326 : :2006/06/24(土) 20:14:39 ID:xAeaz4/d
>>324
いや、逆に日本戦なんてまともに見ていないんだな
というのが分かると思うんだが。

327 ::2006/06/24(土) 20:17:26 ID:WqJbl1Xn
>>324
お言葉ですが閣下

日本人のが中田や中村のことをよく知ってると思います

328 :_:2006/06/24(土) 20:19:52 ID:evLX0fTv
>>324
これって日本戦を90分ちゃんと見てたか疑わしいだけの採点だなw 寝ながら採点してたんじゃないの?
日本が単に全く注目されてないだけのような・・・。

329 : :2006/06/24(土) 20:24:32 ID:JYWATUG/
>>319,320
この解説内容、ほんとなのか。
ブラジル相手の中村の守備なんか元々期待するなよ。解説者おかしい。
中田褒めてるみたいだが、中田の守備も全く役に立ってないよ。

つーか、こんなの文字に起こしてる君は何者?

330 : :2006/06/24(土) 20:25:28 ID:vGhKFmyA
>>325
パサーはいる
日本のバランスが悪いのは若干1名パス出し地蔵なのと
サイドとFWが以外受けての動きが下手だから

331 : :2006/06/24(土) 20:26:53 ID:IAhIlQjx
>>326-328
例えばクロアチア戦の中盤をみてみると
イタリア・フランスの4紙は
中村>中田≧稲本≧福西≦小笠原で全部同じだよ。
ドイツのビルトやイギリスのスカイもそれに近い。
半分以上はほぼ同じで残りの3紙で少し違いがあるくらい。
適当に付けてながら偶然にもこれだけ一致だったら奇跡やね
ちゃんと見てますな。

332 : :2006/06/24(土) 20:27:53 ID:uyxZG2P8
>>328
テレビで玉際のプレイのみで語ってるサッカーしらない日本人より信用できるけどな

333 :_:2006/06/24(土) 20:33:57 ID:evLX0fTv
>>332
まあ、テレビを見てるだけでは正確に採点できないってのはあるなw そこについては謝る。
やっぱ現場で見ないと駄目だね。

334 :-:2006/06/24(土) 20:36:20 ID:ZC4k7d6l
最近の中村信者って、海外の採点をやたらマンセーするよね。
で、「さすが海外の記者だな。国内のアホとは違う」ってレスする。
>>322を見てもなお、日本の世論の流れすら否定するし。

なんか浮いてるよね、中村信者。
こういうのを、四面楚歌って言うんだろうな。

335 : :2006/06/24(土) 20:43:28 ID:Ddi6+wk8
極力守備や組織から開放してやるべき選手である中村は
チームの不安定さの犠牲者の一人だったと思いますよ
だれももとから守備面に期待してる人いないしね

336 : :2006/06/24(土) 20:48:24 ID:vGhKFmyA
>>335
1人動かないやつがいるなら1人動き回るやつが必要
ピルロのカバーにガットゥーゾ
リケルメのカバーにカンビアッソとマスチェラーノ

中村のカバーはいない
なら中村も頑張って動いてくれ
あるいはそういう選手を使ってくれよジーコ

337 :_:2006/06/24(土) 20:55:29 ID:evLX0fTv
>>336
まあ中村という虚弱ファンタジスタが世界で生きるためには、今野や鈴木啓太あたりの2人ぐらい
が中村をプレスから守ってやって周りでサポートするような体制を取らないと駄目だろうな。

338 : :2006/06/24(土) 20:56:49 ID:T9R2hqmp
そんな80年代テイストなサッカーされてもなぁ

339 : :2006/06/24(土) 20:59:32 ID:Xx38K8yt
小笠原がスタメンになるようじゃいつまで経っても
日本は勝てないだろう。

340 : :2006/06/24(土) 21:01:26 ID:bPPHAcYu
中村は自分中心のチームじゃないと何も出来ないんだよ
もうこんな選手はいらんだろ

341 :.:2006/06/24(土) 21:03:14 ID:WqJbl1Xn
>>340
中村も中田も小野もね

342 :_:2006/06/24(土) 21:04:03 ID:evLX0fTv
>>341
まあ結局はこいつら3人を同時起用なんて無茶なんだよな。この3人から1人を選ぶぐらいでいいよ。

343 ::2006/06/24(土) 21:05:13 ID:oadmYy9W
>>340
だからこそ
今回のチームは中田を外して中村中心のチームにすべきだったな

中村のおかげで勝ち抜いてきたんだし
中村が活躍しないと勝てないチームだったんだから

344 ::2006/06/24(土) 21:05:53 ID:xPo9MJuY
だからモリシを入れろと言ったんだ

345 :_:2006/06/24(土) 21:06:31 ID:evLX0fTv
>>343
今大会の体調不良の中村では何も出来なかったと思うけど。
中村本人が熱があったとか言ってるんだろ?

346 : :2006/06/24(土) 21:07:47 ID:c8Y0Tqqr
中村はプライドを捨てないと
オシムジャパンではレギュラーは取れないだろうな。

トルシエ時代もそうだったけど
自分が気に入らないポジションを命じられてもそれに素直に従うこと。
でないとサブに回されたり代表を外されることになる。

それに今まで見たいにろくに守備もしないで、ろくに走らずに、
王様気分でパスだけ出してるようでは代表にすら呼ばれなくなるだろうな。

347 : :2006/06/24(土) 21:08:56 ID:gW+EwWKd
>>346
それならどうなろうが喜ばしい限り。

348 : :2006/06/24(土) 21:11:11 ID:+/J9mEZD
というか中田を中心にしたほうがいいチームになると思っていたが
思ったより全然目に見える貢献できてないからな、中田
所詮中田もその程度だったと言うことか・・
それともサッカーとはチームプレイだということに過ぎないのか・・・

349 :  :2006/06/24(土) 21:12:17 ID:ntgGQEXj
>>343
まだアジア杯のレベルに気づいていないのか。

あれで中村マンセーが始まった結果、
中学生以下の体力しか無い奴を3試合とも使うはめに。

戦術だ技術だと言う前のレベル

350 : :2006/06/24(土) 21:15:04 ID:IAhIlQjx
>>342
無茶も過ぎたと思う。3人とも守備が上手く無いうえに
真ん中で勝負出来ずにサイドでしかプレー出来ない選手。
誰かが悪いとかじゃなくて監督が悪いとしか言えん。

>>346
セルティックでは普通に駒としてサイドでやってるよ。
使いこなせない監督が悪いとしか言えん。

351 ::2006/06/24(土) 21:15:41 ID:rC+3mlBR
>>347
中村がいなくなれば、負け続けようが何しようがいいっての?
それってただ中村が嫌いってだけでは…

352 : :2006/06/24(土) 21:16:51 ID:hSrjR/ma
中村は要するに「期待はずれ」ってことだろw
信者がW杯前に頑張っちゃったからさw

353 : :2006/06/24(土) 21:17:12 ID:kRmSbYHJ
また個人選手叩きが始ったな・・・
どうしてこうもアホが多いのか

354 : :2006/06/24(土) 21:17:12 ID:T9R2hqmp
>>350
一応、DFがスーパーなら出来ると思う・・
が、宮本中澤だからなぁ
しかも、ラインさげてバイタルスカスカ
そんなんで守れない。ミドル打たれて終わるのがコンフェデ・メキシコ戦でも見えてた

355 : :2006/06/24(土) 21:21:20 ID:IAhIlQjx
>>354
DFもそうだけどFWの方が問題じゃない?
MFが勝負出来ないって事はFW任せになるって事だし・・・
って事は、全部に問題があっ(ry・・・ orz

356 :  :2006/06/24(土) 21:23:51 ID:k5Y5P0gB
> 控え組の白いビブスを着たまま、ピッチの上を悔しそうに歩いた。
> ワールドカップ(W杯)ドイツ大会で、日本の敗退が決まった22日のブラジル戦。
> 「天才」と呼ばれる小野伸二選手(26)は、輝きを見せられないまま3度目のW杯を終えた。
> 
> 校庭で、男の子がサッカーの練習を見ていた。
> 最初は遠くから。日ごとに近づいてくる。
> 「サッカーしたいの?」。
> 静岡県沼津市・今沢サッカースポーツ少年団の監督だった高木英大さん(49)は
> 声を掛けた。リフティングをさせると抜群にうまい。小学2年の小野選手だった。
> 家庭に経済的余裕がなく、チームに入りたいと言い出せないようだった。
> 申込書を渡すと笑みがこぼれた。入団後、小6まで同じボールを使い続けて
> ボロボロになった。
 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151061977/l50

昔は純情なサッカー少年だったんだけどねえ。
小野がTVゲームが大好きなのも、小・中学生の頃は家が貧乏でゲームが
買ってもらえず哀しい想いをしたので、プロになって自分でお金稼げるように
なってから、その分を取り戻したくて、いわゆる「オトナ買い」状態になって
のめりこむようになったと地元での小学生とのふれあいイベントで、
小学生の「ゲーム好き」に関する質問に答えて語っていた。

マスコミにちやほやされスポイルされていったのか、地位と名声と金に囲まれ
勝ち組になったことで小野はハングリーさを失い、仲良しクラブの「楽しいサッカー」に
満足してしまったのかもしれない。

だとしたら残念なことだ・・・
(´・ω・`)


357 : :2006/06/24(土) 21:24:41 ID:kRmSbYHJ
2列目MFのミドルはFWにボールが収まらないと生まれないし、
3列目MFのミドルはFW、2列目MFにボールが収まらないと生まれない。
何故か鈴木師匠が居たらという思いが今大会よぎってしまったよ。

358 : :2006/06/24(土) 21:26:39 ID:vGhKFmyA
>>350
対戦相手が弱いから前でも仕事できるけど
セルティックの中村も基本は代表と同じ、下がってくる、基本はパス出し
ペトロフがカバーしてるから問題ないだけ

359 : :2006/06/24(土) 21:32:03 ID:kRmSbYHJ
レンジャース・ハーツ戦でも右サイドから切り込んでシュートを数本打ってるじゃまいか。
そもそも4年後居るか居ないか解らない選手をこんなとこで叩いても仕方ないと思うんだが。

精々次の監督が代表のサッカーで何をやるのか期待しようではないか。

360 : :2006/06/24(土) 21:34:22 ID:IAhIlQjx
>>358
うん、で?

>守備が上手く無いうえに
>真ん中で勝負出来ずに
>サイドでしかプレー出来ない
>セルティックでは普通に駒としてサイドでやってるよ。

とある訳だが>>350には何か間違った事書いてる?

361 :_:2006/06/24(土) 21:35:59 ID:rAh+g9WO

中田がピッチで大の字で寝た時に
横で添い寝してあげられるほどの余裕が他の代表選手にも欲しかったなw
三人で川とか作ってあげたら良かったのに


362 : :2006/06/24(土) 21:37:13 ID:vGhKFmyA
>>360
あれは駒としてやってるとは言わない
好き勝手やってるという

363 : :2006/06/24(土) 21:41:11 ID:IAhIlQjx
>>362
え?あれを? 
まぁどっちでも良いんで、それで良いです。ゴメンナサイ。

364 : :2006/06/24(土) 21:41:23 ID:kRmSbYHJ
>>361
中田切れるよw
そっとしておいてあげるのが一番だよ。

365 : :2006/06/24(土) 21:44:06 ID:vGhKFmyA
次がオシムだとジェフはどうするんだ?
ジェフ枠で巻、阿部優遇とか勘弁だな

366 :_:2006/06/24(土) 21:44:56 ID:rAh+g9WO

日本人は客観的に物を判断出来ないからアップが沢山映ったり
解説が加地良い動きしてますよ〜 中田!とか言ってるのを聞けばいともたやすく洗脳されてしまう
ただでさえいつもと違う心理状況で試合を見てるしね
実況を消したりしてもういちど試合を見てみれば海外の採点も納得いく物になると思うけどね


367 : :2006/06/24(土) 21:48:24 ID:Nxi1nMez
>>329
現役プレーヤーの戸田は、中田の「仕事量は圧巻」と褒めちぎっていたが。

368 ::2006/06/24(土) 21:51:53 ID:xPo9MJuY
小笠原海外に行くタイミング
見誤ったな
去年行っとけばよかったのに

369 : :2006/06/24(土) 21:52:32 ID:JYWATUG/
>>367
運動量が多いのは知ってるよ。だから劣化も速かったと思ってる。

370 :_:2006/06/24(土) 21:54:18 ID:evLX0fTv
>>367
まあ中田があれだけ走れるのには確かにびっくりした。異常に走れるなぁと思った。
それだけにパス精度を磨いて欲しい。特にサイドに振るロングパスを。

371 : :2006/06/24(土) 21:55:14 ID:97gTn8x6
オシムでも中田は使いどころが無いだろ。
ただ運動量あるだけで。
スピード無いし、ドリブルできないし、守備下手だし。
まあ んでくれるのが一番いいがね。

372 : :2006/06/24(土) 21:56:40 ID:+/J9mEZD
ようは中田と中村のいいとこ(運動量と技術)を足して2で割れば良かったんだよな。
だれかキメラプレーヤー造ってくれ。

373 : :2006/06/24(土) 21:58:17 ID:kRmSbYHJ
中村が中田の子供を授かればいいんj

374 ::2006/06/24(土) 21:59:02 ID:G+QTvhIv
>>372
オシムはその二人+小野を問題視してるんだけど。

375 : :2006/06/24(土) 21:59:23 ID:yNNPp4gS
キノコがいいってまじかよ
止まるプレーの時だけじゃんかよ・・・
の際上手い下手どうでもいいから90分走りまくれる奴だけ選出して欲しいよ
FWはボビーオロゴンが帰化すればおk
DFは琴欧州が帰化すればおk

376 :_:2006/06/24(土) 22:01:29 ID:rAh+g9WO
−ジーコはクロアチア戦で何かを変えてくるのか?
「大きな変化を信じるのは難しい。日本はいつもやっているようなプレーをしてくるだろう。
しかし私の協力者から聞いている限りでは、代表チームの周囲の雰囲気はかなり良くないようだ。
それは代表チームに間違いなく反映する。日本人はそれがどうなるのか判ってないね。

相当チーム状態が悪かったみたいだなw
誰か暴露本書いてくれないかな
出せば売れるぞ
あ、でも中田シンパの金子や中小路、増島は勘弁してwwww

377 : :2006/06/24(土) 22:01:51 ID:p/LkfdSa
とりあえず松井とアベッカムは固定ね

378 : :2006/06/24(土) 22:01:54 ID:97gTn8x6
>>375
走り回れても中田のように使えない奴は選べない。

379 ::2006/06/24(土) 22:07:09 ID:G+QTvhIv
>>376
中田がブチ壊したんだろ。
あいつはどこのクラブでも馴染めないからな。
同じ日本人でも馴染めなくて当たり前。
人間として劣っている。

380 : :2006/06/24(土) 22:08:28 ID:97gTn8x6
中田さんはこの時もきっと涙を流していたはずw
ttp://ca.c.yimg.jp/news/1122630893/img.news.yahoo.co.jp/images/20050729/kyodo/20050729-00000204-kyodo-soci-thum-000.jpg

381 : :2006/06/24(土) 22:13:44 ID:4K/BwoGo
海外の採点をマンセーする割には
どこがよかったのかまったく説明しない中村信者wwww

382 : :2006/06/24(土) 22:15:20 ID:8+3NHEMO
4・3・3

松井(三都) 平山(高松) 長谷部

    稲本(前)

 今野(後)   阿部


守備的で当たりに強い4人

    若島津

383 : :2006/06/24(土) 22:22:07 ID:crQfZVrM
>>382
今野(後)   阿部

の前に変な奴が一人いるんだがw

384 : :2006/06/24(土) 22:27:47 ID:p/LkfdSa
>>383
言っちゃ駄目だよ
みんな気づいてるからw

385 : :2006/06/24(土) 22:32:40 ID:gDekEnq4
阿部のパスとクロスの精度ってどうなん?
フリーキックの精度がすごいのはよく聞くけど

386 : :2006/06/24(土) 22:33:41 ID:8+3NHEMO
>>383
一番プレッシャー受ける位置、外人相手で「当たりに強い」「前向けそう」…が条件。
まぁ他に見付からないしトータルバランス。

パス構成はボランチから。FKは阿部で。

この構成、そこそこマシな方じゃないかい?

387 : :2006/06/24(土) 22:35:24 ID:g90RcdYH
阿部はなぁ。。。
守備陣を全く信用してないんだよね。
自分でラインにすぐ入るから、バイタルエリアが誰も居なくなる
自分のプレーにも何か自信がなさげ。
誰が監督になろうと、すぐ切られると思う。心の問題で。

388 :382:2006/06/24(土) 22:37:19 ID:8+3NHEMO
ヘンテコなのは承知の上ですw
でも自分なら試してみたい。

389 : :2006/06/24(土) 22:40:08 ID:yJGt1TzT
中村より中田叩いてるやつはなんなんだ?
どうみても、中村の方が役立たずだったがな。

390 : :2006/06/24(土) 22:41:54 ID:vGhKFmyA
まあ一番プレッシャーのかかる位置ってわかってるなら
そこには誰も起用しないのがよさげだ日本では
3トップの3センターもしくはフラットの4-4-2か

まあ次もメンツだけ見ればはそこそこいけるかな
左SBだけは相変わらず不在だけど
モニにでもやってもらうか

391 : :2006/06/24(土) 22:45:44 ID:Px+KMaez
>>389
信者がアホみたいに持ち上げるからじゃないの?
普通にしてればこんなに叩かれる事はない。
影の戦犯福西が叩かれないのも信者による持ち上げが少ないから。

392 : :2006/06/24(土) 22:45:44 ID:Nxi1nMez
>>376
大所高所から見たら、たぶん中田の理屈の方が正しい。
だから大抵のライターは中田寄りから代表を批判することになるだろうね。

でも批判されてる「ひ弱組」達の視点から見た中田批判も、きっちり出して欲しいね。

それを堂々と較べたらいいんだ。
どっちが俺らの代表に相応しいのかを。

393 ::2006/06/24(土) 22:51:25 ID:R+KCeA+Y
>>392
理屈だけで人は動かないんだよなぁー

結局、インタビューの対応含めて
ガキなのは中田だと思うんだけどどうよ?

394 : :2006/06/24(土) 22:52:55 ID:SPE2Qkjd
>>389
中村が悪いのは当前だけど中田も悪いでしょ、ってことじゃないか?
それを中田だけが悪いって書かれたと勘違いした信者が逆ギレ。
俺はこのレベルの中田ならイラネ派。

395 :_:2006/06/24(土) 22:54:33 ID:LK3/zGzk
>>393
でも「ひ弱組」の人たちはその理屈さえ十分では無いわけで

396 : :2006/06/24(土) 22:59:52 ID:wuc2H4Z7

    松井   長谷部

    中田    阿部


走れる奴か。
ボスニア戦とかドイツ戦とかコンフェデ並にロングパスが通るなら
中田は必須だよ。若手も期待するけどまだJしか経験してない奴らは
いきなりは中中を越えられない。だから最初はチーム力落ちるだろうな。

次のW杯で期待する若手は

枝村、藤本、菊地、阿部、長谷部、松井、今野

前田遼一、田中達也、平山、

トゥーリオ、茂庭


若手と呼べる奴は少ないけど地味に注目する奴は居る。

397 : :2006/06/24(土) 23:04:16 ID:Nxi1nMez
>>395
「笑顔でやる」とか「楽しみたい」とか、それだけだもんな。
そういう観点では中田の見せた姿勢に反論も太刀打ちもできるわけがない。
例え中田の現場でのコミュニケーションが奇人で異常だったとしても、日本人は中田の方が正しかった、
としか位置付けられん。

実は中田が一番保守的な思想の持ち主だから。

398 ::2006/06/24(土) 23:04:33 ID:R+KCeA+Y
>>395
それは無いでしょう

プロサッカー選手である限り
それぞれのサッカー論は持ってるし、試合には勝ちたいと思ってるはず

それなのに中田に「やる気が無い、気迫が無い」なんて
言われりゃサッカー選手としてのプライドを傷つけられたも同然

まぁ、中田も他の選手も試合で結果を出せなかったから
両方ダメダメなんだけどw

399 : :2006/06/24(土) 23:18:51 ID:JYWATUG/
中田はボランチの人じゃないのにボランチで使うからろくな仕事ができず
に叩かれる。かといってトップ下で使っていたらもっとひどく叩かれただろうな。

400 ::2006/06/24(土) 23:33:16 ID:0OeMctuU
俺サッカーにわかだけど
ネドベドのプレーにすげー感動したよ。

ハッスルはファンタジーを凌駕するんだなと思った。


401 :#:2006/06/24(土) 23:33:56 ID:H/ymRmsY
中田がいいとか中村のほうがましだとか、どこそこの採点ではこいつのほうがよかったとかはどうでもいいんじゃないか?
Wカップを勝ち抜くのには二人とも力足らずなのは変わらせんのだから。
正直言って、中田にはもう代表を引退してもらったほうが良い。
ボランチがあれだけミスパスを繰り返していては、日本に勝ち目はなくなる。
阿部のほうがよっぽど堅実なプレーをしているよ。そして中田はもうトップ下をやる力はない。
中村に関してはコンディションが戻ればまだ使える。291が言うように右サイド上がり目で最も脅威となるプレーをする。
それは、マリノス時代から変ってないよ。中盤真ん中ではいまいちだね。

402 :-:2006/06/24(土) 23:34:21 ID:ZC4k7d6l
ラモスが日テレの番組で中村批判してたよ。
「技術があるだけで走らない奴はいらない」
だってさ。

403 : :2006/06/24(土) 23:35:57 ID:9a6k/tgH
>>401
中村は使えないよ。
脅威なんてまったくねーじゃん。
この3試合何見てたんだ?

404 : :2006/06/24(土) 23:42:00 ID:vGhKFmyA
走るしか能がないのが技術をつけるのはできる、昔なら岡野、最近なら加地
でも逆は難しいだろう

405 : :2006/06/24(土) 23:46:47 ID:WNzdqSBn
正直中村はもういらないな

406 : :2006/06/24(土) 23:47:45 ID:+/J9mEZD
>>404
いや、どっちも無理だと思う。

407 : :2006/06/24(土) 23:50:41 ID:JYWATUG/
中村はペトロフがいないとね。

408 :_:2006/06/24(土) 23:52:13 ID:evLX0fTv
まあ中村も中田もいらねーな。小野は論外。

409 ::2006/06/24(土) 23:53:09 ID:0jQ3jTue
ゾノさんにスタミナがあれば

410 : :2006/06/24(土) 23:54:59 ID:BtkCEZiH
アディダスが多額の金額で長期契約結んだ以上、中村と宮本は保証されてるだろ
創価の機関誌で川縁とD作が対談するくらいなんだし
創価のスポンサーもついてるからな

411 : :2006/06/24(土) 23:55:06 ID:+/J9mEZD
次回いないだろう順:中田、中田コ、遠藤、福西、中村、小笠原、稲本、小野

こんなとこ?

412 :  :2006/06/24(土) 23:56:16 ID:pq7oTtih
>>406
いや、走り続ける事なら出来るだろ。単純に体力があればいい。
だけど本番で通用する技術はなかなかつけるのは難しい。
なぜなら日本みたいにDFいない所でシュートを決めることは誰でも出来るけど本番ではDFもいるしパスボールもそんなにやさしくない。
要は技術はその場その場で対応出来る能力が今の日本に足りないと思う

413 : :2006/06/24(土) 23:56:42 ID:zTWkWebE
オシムには阿部を中心とした代表を作ってもらいたい。
長谷部とか松井とかは阿部が使いやすいのならば使えばよいが、使いにくければ必要ない。

414 ::2006/06/24(土) 23:58:37 ID:G/eX8zHN
>>412
で、
その技術とやらは、どこの誰?



415 :_:2006/06/25(日) 00:01:01 ID:LK3/zGzk
走る能力については先天的な部分が大きい
特にスピードは後天的に身に付けるには限界がある
逆に技術はよっぽど不器用じゃない限り後天的にも身に付く
後天的に身に付かないとしたらファンタジスタ的な発想

416 : :2006/06/25(日) 00:01:20 ID:uyxZG2P8
>>405
中村を抜けば本当に強くなるの その自信はいったい何処から来るの
予選敗退したのは三試合で七失点した致命的な守備力のなさが原因

417 :  :2006/06/25(日) 00:02:34 ID:pq7oTtih
>>414
なんか自分でも変な文打ってた・・・
要は技術の中でもその場その場で対応出来る技術が一番重要でその能力が今の日本に足りない

って打ちたかったんよ・・・

418 :#:2006/06/25(日) 00:03:27 ID:H/ymRmsY
中村は・・・結局サイドでしか使い道がない。4-2-2-2の2列目でプレーするべき選手ではない。
絶好調時でも2列目真ん中はやらせるべきではない。あと、中村は走っていなかったわけではないが無駄にピッチに浮遊していたというのが正確だ。
ディフェンスがもともと下手糞でチェックにいくのが遅い、今回はコンディション不良だからなおさらひどい。
攻撃でも玉田や小笠原とのパス交換に反応するのに遅れたりしていた。そこに、
中田のミスパス連発が重なってまともに中盤を構成できなくなったのだ。先制するまでの10分ぐらいだったんじゃないか、
パス回しからチャンスを創れていたのは。もはや中田のミスパスは直りようがないんだから、
中田に頼るのはやめるべきだ。そして中村は4-5-1でのサイド担当候補者が大勢いるうちの、
ワン・オブ・ゼムでしかない。もう、アンタッチャブルな奴は代表にいらないね。
しかし、オシムが本当に監督になったら、やっぱりジェフと同じシステムになるのかな。
3-5-2より4-5-1のほうが今後の日本に向いていると思うんだけどねえ・・
もっとも、あの人は最初にシステムありきの人じゃないようだから、ふたをあけてみないとわからんな。

419 ::2006/06/25(日) 00:05:24 ID:Z4NSUYvW
>>416
間違いなく強くなるし、選手個々のレベルupにもなる…



420 : :2006/06/25(日) 00:05:34 ID:97aMU9WL
>>413
阿部がジェフだからといって阿部中心にはならんと思うよ。
阿部はジェフでもかゆいところに手が届く的な選手であって
ゲームプランの上では中心ではないし。

421 : :2006/06/25(日) 00:09:06 ID:Z/ssk8jC
いくら監督が良くてもプレーするのは選手だからね。選手のレベルが上がらないと話にならない
オーストラリアを見てると良くわかった。このチームじゃ、永遠に優勝できないと

422 ::2006/06/25(日) 00:09:11 ID:Z4NSUYvW
>>418

残念ながらそれは無い…
中村は全く不要!!


423 : :2006/06/25(日) 00:10:55 ID:XjEny+fz
中田、中村辺りは呼んだら使わないといけないから
欧州遠征とかで試せばいいんだよ
試さなくていいぐらいチームがいいならなおいいけど

424 : :2006/06/25(日) 00:14:46 ID:6lSmbKfL
大会前までよかったと思えた選手も、大会中になるとそうでもなかったりしたな。
福西も1戦目はよかったが、2戦目は完全にズタズタにやられて前半で交代。
稲本もブラジル戦、完全に抜かれまくって簡単にボール失ったり
DFラインに吸収されてボロボロだったしな。プレミアで5年やっても駄目なところがそのままだった。

425 :#:2006/06/25(日) 00:17:30 ID:/O44OThx
ま、3-5-2でいくなら中村は不要だね。それは間違いない。
しかし、3-5-2だったらトップ下は誰がやるんじゃ?羽生?まさかな・・・

426 :.:2006/06/25(日) 00:19:23 ID:VvBVuW5h
>>418
中村に関しちゃ、やっぱ使いにくいんじゃないかな
好不調の波が激しいというか
それでいて好調の時の出来が素晴らしいのもな・・・
その辺りでジーコも中村にかけちゃった感があるし
駒の1つ候補の1人としてずっと扱うってのは良いんだけど
スターシステム(笑)じゃないが
オシムも華があるなんてコメントしてるように
世界的に見りゃパッとしないにせよ日本じゃ数少ないスター性のある選手
その辺りマスコミの扱いも鬱陶しい限りな選手だし
ちょっとスタメンで使って好調だったりすると中村のチームみたいな
扱いしそうだしな
アンタッチャブルな存在はいらない、というなら
もう中村も中田も呼ばない方がいいと思う
その方がすっきりするよ

427 : :2006/06/25(日) 00:20:54 ID:V6vIbqae
中田は4年後33歳
中村は32歳

こんなポンコツ二人いらんだろ

428 : :2006/06/25(日) 00:21:08 ID:KTrfjRJK
>>424
稲本とタコは最悪だったな
寄せなければいけないところに全然足がいってないし
ボール見ちゃって相手のマークしきれないし
2部降格して干されるだろうしどうすんだろうな

429 : :2006/06/25(日) 00:23:04 ID:2VCcZ1Sj
オランダで戦力外浦和でも居場所のない小野と、
イングランドで5年やってもベンチ降格サブの稲本、ドイツの高原もいらん

430 : :2006/06/25(日) 00:23:57 ID:Z/ssk8jC
>>426
でも主軸は必要になると思う
阿部か松井か・・・案外川口がキャプテンしたりして・・・

431 : :2006/06/25(日) 00:26:23 ID:h/gNzWlo
オシム自身がジーコジャパンの主力を外すって言ってるんだから
中田も中村もサヨナラだ
双方の信者とも氏んどけ

432 : :2006/06/25(日) 00:34:47 ID:AovJ8CXa
だからドイツ呼ばれた奴は川口以外イラネーって
中田・中村にいつまで頼ってんだよ
ナイジェリア組も走れない奴ばっかだから当然いらね

川渕にもやめてもらって
真新しい布陣で新生日本代表でいってほしい

433 : :2006/06/25(日) 00:37:14 ID:+okzUFJM
松井はファンタジスタ
フィジカルだんとつで強いし
よく走るし
守備もできるし
ハッスルプレーもする

松井ジャパンでよろしく


434 : :2006/06/25(日) 00:44:56 ID:wWH0xtkx
松井もいいけど最初はアジア相手だから海外組み呼ばないんじゃ
長谷部はぜひ選んでほしい

435 : :2006/06/25(日) 00:51:47 ID:XjEny+fz
海外の成績を見れば松井ジャパンか平山ジャパンだけど
アジア杯とか来れないんじゃない?
となると長谷部とか大久保とか軸になりそうだな

436 : :2006/06/25(日) 00:54:37 ID:RTfa9+9k
今のドイツ代表の試合。。。
ドイツのFWからMFからの全ての選手のミドルの精度高すぎ!
日本の選手もシュートの精度あげてね。。。
4年間シュート練習だけでもいいからw

437 :  :2006/06/25(日) 00:57:18 ID:dNP6+f1q
古橋か鈴木(慎)は呼ばれる気がする

438 :_:2006/06/25(日) 00:57:42 ID:U2r0/s0l
長谷部ってそんなに凄い?J見てても良い選手だけどそこまで飛び抜けてるとは
思えないんだよな。たとえば小林大と比べても変わらないと思うし
遠藤、小笠原と比べると現時点では劣るように感じる
次の代表の中心になるみたいな言い方する人多いけどまだまだじゃないか?


439 : :2006/06/25(日) 00:57:49 ID:RpO+vCl3
日本はシュートの精度がどうより、チキンハートの壁が最難関である

440 :_:2006/06/25(日) 00:58:48 ID:0n22edMV
オシムじゃパンの中盤

松井 玉田
長谷部 今野

441 :__:2006/06/25(日) 00:59:18 ID:iZofZDCr
・・・ってか Jじゃ無理っぽいよな。
もっとアウェーでの国際試合を経験して欲しい。
でないと結局アジアでしか勝てない。

442 : :2006/06/25(日) 01:00:47 ID:+okzUFJM
松井を前目のウイングでつかうほうがいいと思うけどな


  松井 ○○
        加地
  今野 ○○

あたりは決定してそうだが 長谷部やら阿部やら稲本?やらが入るのか

443 : :2006/06/25(日) 01:01:33 ID:wWH0xtkx
もう海外に行ける選手が少ないんだから
アジアで勝てれば十分だと

444 : :2006/06/25(日) 01:01:48 ID:dJeWqGNj
とりあえず敵のプレスから逃げる選手はいらん。それとプレスに耐えるだけの人もいらん。
必要なのはボールを動かしながら前に進む人。
今の代表には前向いてもパスだけしか選択肢が無い奴が多すぎる。

445 : :2006/06/25(日) 01:03:07 ID:rJSprTE1
>>438
長谷部が注目されてる原因は

・足下の技術がしっかりしている
・運動量が有る
・守備に走り回れる
・単独で切り開ける


この辺が抜けてるから。
それに才能だけみても松井を越えてると思う。
まだムラが有るけど自分に合った海外チームに行けば
それこそ中田以来の選手となる。

446 : :2006/06/25(日) 01:05:26 ID:AovJ8CXa
どんなフォーメーションになろうとも
1.5列目2列目にパスしか出せない無能はいらん

447 : :2006/06/25(日) 01:05:43 ID:RpO+vCl3
オシムになったとしても、メンバー選考に協会のじじい達が口を挟むなら
また弱い日本代表のループになりそ

448 : :2006/06/25(日) 01:06:17 ID:R5xecl2F
海外へいく前はみんな期待するんだよ。
中村もそうだった。で、一流リーグでやると中田以上の成績は残せない。
2年目になると干される。ぱっとしないままイタリアを去り格下リーグでごまかす。
いざW杯になってみるとなにもかわらない。やっぱり戦えない。体調云々のいつもの言い訳。

449 : :2006/06/25(日) 01:06:31 ID:IZoRvhOZ
>>435
アジア杯はシーズンオフだから来れるんじゃね?


450 : :2006/06/25(日) 01:06:33 ID:wWH0xtkx
>>438
そりゃ代表では未知数だが、個人の力では代表クラスくらいあると思うよ
個人で突破できるのが魅力的かな

451 : :2006/06/25(日) 01:06:37 ID:bUPuWh/O
中田中村は使うと思うなー。とりあえずは。
期待に応えられなければさっさと落とすだけだしね。

というより、もっと戦術的に構築されたチームでこの2人を見たかったというのが本音。
中村にフリーロールは駄目だ。ポジション取りも瞬間的な運動量がないから。
チャンスメイカーとしてならまだ日本でNO1。
トルシエの頃やってた高めの左サイドが一番輝いてた。

452 :ジーコイラネ:2006/06/25(日) 01:07:24 ID:B8u8eCf6
とりあえず今度はシステム決めてくれなきゃ

それによって選ぶ選手かわるし

ジーコのように選手は固定してシステムコロコロ変えるのは最悪

453 :#:2006/06/25(日) 01:08:04 ID:/O44OThx
中盤をボックス型にして松井を2列目に入れても、中村小笠原以下の活躍しかできんよ。
能力が劣っているわけではなくて、松井はサイドが適任。だいたい松井自身がそう言っている。
3−5−2だと松井も使いにくいな。これから若手を多く使っていくべきなんだけど、選手にあったシステムにしないとだめだね。

454 : :2006/06/25(日) 01:08:56 ID:VaYf1fKx
アテネ世代ヲタが中村、中田を叩いてたのがよくわかる展開だなw
中田は引退だろうが中村は当分代表に居座るだろ
松井ジャパンってアフォ杉
中村のりこえてからいえよw

455 :    :2006/06/25(日) 01:09:35 ID:uaKP28St
4−3−3とか4−1−4−1にすればいいじゃん

456 :ジーコイラネ:2006/06/25(日) 01:10:35 ID:B8u8eCf6
>>454
中村は左アウトサイドならいてもいいんじゃない

457 : :2006/06/25(日) 01:10:48 ID:sPlbb2+8
もうフィジカル弱い中盤は帰っていいよ
長谷部?クラブでオネンネしてな

458 : :2006/06/25(日) 01:12:18 ID:IZoRvhOZ
1トップ出来る選手がいないんだよな
平山はまだ無理だし
それに得点力のあるウイングがいない
普通に2トップになりそう


459 : :2006/06/25(日) 01:12:42 ID:O1iPVNy6
中村って何も出来なかった選手のこと?
越えた選手なんて一杯いるんじゃないかなw

460 :ジーコイラネ:2006/06/25(日) 01:13:39 ID:B8u8eCf6
トップ下は松井か田中達也に期待

ついでに大久保

461 ::2006/06/25(日) 01:18:35 ID:WXvKeIQb
中田はボランチで。

462 :_:2006/06/25(日) 01:18:47 ID:RV0g16Jt
中村・中田より長谷部・松井の方が上だよ。

463 :_:2006/06/25(日) 01:19:33 ID:U2r0/s0l
>>445
足元の技術高いか?トラップとか大したことないように思うけど
それに中田並になるほどの才能はないと思う。中村でも無理だったんだから
長谷部は浦和だから騒がれてるとしか思えないし、浦和なら鈴木のほうがまだ俺は良いと思う

464 :#:2006/06/25(日) 01:21:24 ID:/O44OThx
いや、ウイングはたくさんいるよ。田中達也、家長、カレン、松井、、
ベテランでは中村もこの位置で使うべきだし、アレックスもそうだ。浦和の永井もそう。
1トップは今のところ得点力は求めずポストプレーだけはきっちりとこなしてくれる奴を、
とりあえずは入れるべきだなあ。ま、平山は早く呼んで使ったほうが良い。

465 ::2006/06/25(日) 01:22:17 ID:WXvKeIQb
そうそう、中村の中盤はやっぱり頼り無さ杉。
左隅っこでチョコチョコやってクロス入れる役なら使える。

466 : :2006/06/25(日) 01:23:06 ID:+okzUFJM
>>453
お前はサイドに流れるって言葉知らんのか
師匠やフィーゴの得意技


 松井は左右のサイドに流してやるために
2列目3枚にする

467 : :2006/06/25(日) 01:23:22 ID:3IrHK5yu
浦和だから騒がれてるっていうか浦和の選手で一番評価高いんじゃね?
でも浦和だと攻撃的な選手多くて守備ばかりやらされてるのはもったいないな

468 : :2006/06/25(日) 01:23:43 ID:m0X3u0N9
長谷部は技術的には確実に黄金世代より劣る
FKもシュートもうまくないし
持ち味は運動量とガッツ、ダイナミックなドリブルかな
まあ確かに中田的な選手
でも中田よりは全然性格よさそう
いつも死んだじいちゃんの事いってるし

469 : :2006/06/25(日) 01:23:59 ID:wWH0xtkx
そこで鈴木啓太ですよ
ぜひ使ってほしい

470 : :2006/06/25(日) 01:24:26 ID:+okzUFJM
今野のワンボランチ見たらおしっこちびるぞーー

中田2人分だからなw

471 : :2006/06/25(日) 01:25:50 ID:UpPD84UK
長谷部は浦和では小野ちんが入ったせいでイマイチな選手になった
さすが小野ちん、次世代の芽を順調に潰していってる

472 : :2006/06/25(日) 01:25:53 ID:IZoRvhOZ
平山、松井あたり代表に呼ばれてコンディション崩さないか心配だな
特に平山はまだプロ2年目だし

ボランチでは川崎の中村なんてどうなの?
長谷部より上だと思うんだが

473 : :2006/06/25(日) 01:25:56 ID:wWH0xtkx
代表で今野見たいねー

474 :_:2006/06/25(日) 01:26:36 ID:RV0g16Jt
>>470
まあ走ることや玉際の強さに関しては今野が日本で一番凄いかな。

475 : :2006/06/25(日) 01:26:37 ID:wWH0xtkx
アジア相手に海外組み呼ぶかな?
なんかしばらくは国内の選手でやっていきそうな気が

476 :_:2006/06/25(日) 01:26:42 ID:eXhBYSyI
松井をサイドで使うことを考えると3−4−3でもいいんじゃない?
3トップの残り2人を普通のFWにすれば得点力も落ちないだろうし、
守備は日本のFWなら普通に下がってやっているしね。

477 :_:2006/06/25(日) 01:27:14 ID:FnqqAH3f
じゃーこれからは阿部叩きが酷くなるってことでいいね^^

478 :_:2006/06/25(日) 01:27:29 ID:RV0g16Jt
>>471
確かに小野のせいで浦和の前線が全体的におかしくなってしまった。

479 : :2006/06/25(日) 01:28:01 ID:r9m4V6gu
川崎の中村と谷口はガチウマ。


480 : これもおもしろい:2006/06/25(日) 01:29:54 ID:+okzUFJM
>>474
ねー、スーツ着るとただの営業にしか見えん Jの選手には見えないww


 松井 前田 長谷部 加地

     今野

  ○  ツーリオ ○

481 :ジーコイラネ:2006/06/25(日) 01:31:00 ID:B8u8eCf6
>>477
阿部ってフリーキック以外使えないじゃん

482 : :2006/06/25(日) 01:31:11 ID:enI1yyY8
今野って今24だよな?

483 : :2006/06/25(日) 01:31:58 ID:Zp9TQ3zo
>>479
川崎の場合は前線のブラジル人が蹂躙してくれるから
低い位置の選手が楽にプレーできるんだよな

484 : :2006/06/25(日) 01:32:02 ID:wWH0xtkx
オシムのやり方を選手に広めるために阿部が必要かもわからん

485 :長谷部?:2006/06/25(日) 01:32:41 ID:iPI30AN6
加地、今野、阿部(遠藤)、三都主、松井(林)。

486 :.:2006/06/25(日) 01:33:30 ID:tp4Y7u1B
1ボランチの今野か…

487 :#:2006/06/25(日) 01:33:39 ID:/O44OThx
だから松井は4−2−3−1の中盤2列目サイドだと、日本は4−5−1でいけと、
俺は261などでいっているのだが。あとさ、いくらなんでも3−4−3はむりだよ。
確かに韓国は4年前に3−4−3で勝ったけどさ。あれはね・・・まあ、あまり説明するまでもないでしょ。


488 :ジーコイラネ:2006/06/25(日) 01:34:11 ID:B8u8eCf6
阿部使うとしたら宮本さんの代わりぐらい

ボランチじゃ運動量ないし外人相手じゃフィジカル弱い

489 ::2006/06/25(日) 01:34:24 ID:WXvKeIQb
しかし、全盛期の中田に迫るやつっていないな・・・

490 : :2006/06/25(日) 01:34:25 ID:wWH0xtkx
タバタはどうなん?

491 :ジーコイラネ:2006/06/25(日) 01:35:16 ID:B8u8eCf6
>>487
でも石川と本山サイドで使えるじゃん

492 : :2006/06/25(日) 01:36:06 ID:m0X3u0N9
FC東京でバルサシステムとかいって今野の1ボランチやって
ボロボロになったよな確か・・・

493 ::2006/06/25(日) 01:37:35 ID:CycgBWsn
あたり負けしない大型ボランチが必要。

494 : :2006/06/25(日) 01:39:38 ID:3IrHK5yu
http://www.youtube.com/watch?v=MRobPdq_-gw
http://www.youtube.com/watch?v=5bdaYAK9wbQ
http://www.youtube.com/watch?v=5YL3h1r7IBo
http://www.youtube.com/watch?v=p9MJmdNkQx0
日本にあんまいないタイプなんで期待してる

495 : :2006/06/25(日) 01:39:38 ID:wmUISOUf


    平山

   松井 長谷部

村井      太田吉

   今野 阿部

 中澤 田中 トゥーリオ

    川口


これでよくね?

496 : :2006/06/25(日) 01:39:54 ID:Z/ssk8jC
まったくのスレ違いな話だけども、
一番必要なのは、もうちょっと点決めれるFWと背の高い安定感のあるCBだと思う
なんだかんだ中盤はマシなほうだったし

497 :_:2006/06/25(日) 01:40:50 ID:eXhBYSyI
ああ、3−4−3と普通に書くとイメージが1ボランチになってしまうのか。
>>476で書いたのは2ボランチをイメージしていたんだけど、そういう場合は3−6−1と書いたほうが良かったのかな?

498 : :2006/06/25(日) 01:47:18 ID:3IrHK5yu
>>496
中盤で支配できないから押し込まれるんでは?

499 : :2006/06/25(日) 01:50:09 ID:wmUISOUf
長谷部の頭髪、4年後までもつかな?

500 : :2006/06/25(日) 01:52:17 ID:Z/ssk8jC
>>498
いや、柳沢のシュートミスといつも競り負けてる宮本を見たら、ね
日本はそれなりにチャンス作れてるんだから、支配なんか出来なくても
ここ一番で決めてくれて、ここ一番で跳ね返してくれれば、とね

501 :ジーコイラネ:2006/06/25(日) 01:53:02 ID:B8u8eCf6
今回の中盤はトルシエの時より弱い

好調の名波&中田の岡田時代以下かも

トルシエの時は中田中村いなくても戦力落ちなかったし

今回のチームは中田中村が悪いと何もできない

502 :_:2006/06/25(日) 01:54:19 ID:+9fI5+Da
>>489
中田は2002ぐらいのときは一人でキープできたもんなぁ、今回はいまいちだった。
シュートはともかくヘナギが一番まともにキープできてたようにみえてたのショックだった

あれくらいの選手はそうはでてこないよ。
次世代で期待してるのは長谷部だか全盛期の中田を超えるのはむずかしいだろうな
FWは平山に期待



503 : :2006/06/25(日) 01:55:58 ID:sPlbb2+8
>>498
一番は気持ち
ブラジル相手でもボールを取られない気持ち
次はそれを実現する技術、フィジカル

ブラジル相手に、すぐボールを取られる!!と思うから
無理なパスをしようとする。結果、相手に取られる。

504 : :2006/06/25(日) 01:56:30 ID:Zp9TQ3zo
次に出ない人達の話はもういいよ

505 : :2006/06/25(日) 01:57:12 ID:8j2FaCvI
松井なんて長谷部の足元にも及ばない

506 : :2006/06/25(日) 01:57:25 ID:ZbRy0nTp
中田と中村はもう要らないね。一新するには切った方がいい。ジーコの悪しき遺産だ。
スポンサー枠というしかないし、ずるずる下がるトップ下も、
駆けずり回るが結局あまり守備にも効かないし、チームの事にでしゃばるボランチは要らない。
元日本代表の栄光wをしょって海外でやってくれ。

507 :_:2006/06/25(日) 01:57:37 ID:+9fI5+Da
>>500
日本のMFがいいってのは幻想
自分で状況を打開できないとつらい
パサーだらけじゃん
おかげでFWが疲弊してただでさえ点とれないのがさらに点とれなくなってる。

508 : :2006/06/25(日) 01:58:23 ID:RTfa9+9k
長谷部は上でもあるけど、足元の技術高いかね?
トラップ1つでも浦和の試合を見てるとポンテと大きな差が見えるんだが。
日本の選手の中ではダイナミックさは感じるけど。


509 :.:2006/06/25(日) 02:01:41 ID:tp4Y7u1B
いい加減中盤のアタッカーを重視した方がいいね
パサーに終始するやつはもういい

510 : :2006/06/25(日) 02:03:06 ID:Z/ssk8jC
現代サッカーではありえないけど、中盤から前を全部FWにするってのもありかもね

511 : :2006/06/25(日) 02:04:16 ID:Llob1FZe
>>506
ベンゲルと真逆の事を言う貴方は何様?

512 : :2006/06/25(日) 02:04:31 ID:3IrHK5yu
>>508
そのかわりパス精度はポンテや小野よりいいと思う

513 : :2006/06/25(日) 02:08:55 ID:AYVZiJmi
>>511
ベンゲルなんてどうでもいいねw
日本でまだ商売したいだけだろ。
とりあえずずるずる下がるトップ下は要らないし、
チーム内で収めておくような話をマスコミにべらべら話す奴も要らない。
こいつらが何時でも外せれば多分もう少しマシだった。
特に中村な。

514 : :2006/06/25(日) 02:10:36 ID:Zp9TQ3zo
長谷部ってボディバランスとコンタクトの強さが肝だと思うんだけが
これって日本人にしては優れてるからJでは抜けて見えるだけで
世界ではだめっぽい気がする

515 : :2006/06/25(日) 02:13:54 ID:3IrHK5yu
小林大と中村憲のよさを誰か語って

516 :#:2006/06/25(日) 02:14:22 ID:/O44OThx
カズゴン>柳タカ
名波中田>小笠原中村
山口本田≒稲本中田
相馬井原秋田名良橋>アレ中澤宮本加地 

これに異論のある奴はそうはいまいて。特にDFラインの実力差はひどい。
正直言って今回の代表は加茂・岡田代表より弱かった。次回はこうはなりたくないものだ。
次回があるかどうか分からんが。



517 : :2006/06/25(日) 02:19:09 ID:Z/ssk8jC
正直、ここに来て○○がいないほうが強かったってタラレバほど
くだらないものはない気がする。へー、としか言いようがないというか

518 : :2006/06/25(日) 02:20:45 ID:8a/jeVFZ
中田浩・稲本・はオシムでも必要
玉田はMFに

519 : :2006/06/25(日) 02:21:58 ID:XeWCHNCM
>>517
中村は終始足枷だったぞw
タラレバはないな、これには。
あんなセンターラインよりも後にいるのが普通のトップ下なんていない。
どの代表チームにもいなかったぞ。

520 : :2006/06/25(日) 02:24:13 ID:Lghpt7Ko
中田中村に関して一番驚いたのは、
勝負の潮目を読む力が低かったこと。
ここは危ない時間帯とか、ここが攻め時とかを感じ取って、
チーム全体にシグナルを発することのできる選手がいなかったのが
今回の敗因。

オーストラリア戦の魔の10分にしても、ブラジル戦の前半ロスタイムにしても、
中田や中村は何もできてなかった。点入れられてから悔しがっても、なあ。

技術を磨くのもいいが、中盤の選手たちがこういう感覚を高めない限り、
ガチの国際試合で勝ちきるのは難しい。

521 : :2006/06/25(日) 02:24:42 ID:Z/ssk8jC
>>519
へー

522 : :2006/06/25(日) 02:25:23 ID:26u8bcfd
松井、那須の同級生コンビは代表になって欲しいね

523 ::2006/06/25(日) 02:26:20 ID:24RzSV6w
阿部なら遠藤のが数段上

524 : :2006/06/25(日) 02:27:06 ID:2mF0G2Oj
トップ下が必死で守備しなきゃならないなんて本来おかしいよ。

525 : :2006/06/25(日) 02:27:28 ID:3IrHK5yu
今更遠藤ってのもなあ

526 : :2006/06/25(日) 02:27:30 ID:sPlbb2+8
>>515
その二人を出せば玄人ぽく見える

527 : :2006/06/25(日) 02:28:08 ID:ZbRy0nTp
>>521
トーナメントでも見てみたら?
日本代表にしか興味が無いのかもしれないけど。

後、組織力は最低レベルだったな、日本は。
スタメン固定してこれかよ、と。
返す返すも最低監督だった。

528 : :2006/06/25(日) 02:28:38 ID:2pWWEp3E
元日本代表 ラモス瑠偉(現東京ヴェルディ監督)

「負けて残念とか、悔しいとかそういうレベルの話じゃない。腹立たしいだけよ。
ジーコも選手達も頑張ったと思うけど、代表に選ばれてね、W杯で「頑張る」のは当たり前の話でしょ。
オレが怒ってるのは何のために「頑張った」のかが間違ってるから怒ってるんだ。
代表っていうのは日本のために自分の全てを賭けて戦う場所だって。W杯を目標にやってきて選ばれなかった
全ての選手達の思いを背負って命賭ける場所だって。この代表からはそういうものが全然伝わって来なかった。

最後にピッチでヒデ泣いてたけど、その涙は何の涙なのか聞きたいね。自分の最後のW杯になるから?
力出せなかったから?ふざけるなって!泣くほどの悔しさを感じるんならもっともっとチームに溶け込まなくっちゃダメ。
自分がやりたいサッカーがチームでうまく出来ないならチームがうまくやれるサッカーに自分から合わせなきゃ。
代表はいつもどこでも勝つ事だけが正しいの。「オレの考えが正しい」っていくら言っても勝てなきゃそれは正しくないの。
それがわからなきゃいつでもサッカー選手辞めてもいいよ。同情も何もしない。」


529 : :2006/06/25(日) 02:30:48 ID:VQcxFrHR
チームが形になるまで、誰とでもうまくやれる遠藤は重用されると思うよ


530 ::2006/06/25(日) 02:31:41 ID:24RzSV6w
>>525
今更って全然使われてないじゃん。新しけりゃイイって問題なのか?

531 : :2006/06/25(日) 02:34:08 ID:IZoRvhOZ
組織力はガチで最低レベルだったな
1ヶ月近く3−5−2で練習して、1試合負けたら4−4−2にするチームだしな
ブラジル戦の坪井中澤のCB、中田稲本のボランチって4年間で初めての組み合わせだろ


532 : :2006/06/25(日) 02:34:30 ID:e5LfSeBE
おっ おっ おっ   カッチン
           カッチン
. (^ω^ ≡^ω^)彡    ミ
.  (  ∪ ∪   \†/
  と_)_)     .△


533 : :2006/06/25(日) 02:37:36 ID:45w4OvZT
個の能力も最低に近いのに、組織としても成り立ってなく、
自陣で謎のパスミスを繰り返しアマチュア呼ばわりされる日本。

ラモスの言うことも分かるよ。
今回の代表には怒りしか感じない。

534 : :2006/06/25(日) 02:38:24 ID:m1hovxrH
>>528
このラモスの言葉ってどこで言ってたの?

俺もずっと中田のやり方や言葉には違和感を持ってたから、
内容自体は完全同意。

535 : :2006/06/25(日) 02:39:37 ID:iqETj3bI
>>534
捏造だよ
ラモスは中田を褒めちぎってる

536 : :2006/06/25(日) 02:40:37 ID:qk+VmtVM
これ捏造なのかアンチの執念ってのはすごいな

537 : :2006/06/25(日) 02:40:55 ID:m1hovxrH
>>501
> 今回のチームは中田中村が悪いと何もできない

完全にマスコミに毒されてるな。
今回の日本代表は誰が先発で出ても遜色ないよ。
それなのに中田、中村を重用しすぎ。
チームとしての必要最小限の戦略さえない。
これじゃあ勝てるわけがない。

538 : :2006/06/25(日) 02:41:37 ID:qEAiRXhT
>>528はバカが捏造したものです。本物のラモスコメントは↓

ttp://tochu.tokyo-np.co.jp/00/soccer/20060624/spon____soccer__000.shtml
一部では中田英がこの大会限りで引退するのではという報道もあるようだが、私だったら次も頑張ってもらう。
彼が一番悔しいはずだし、年齢的にもまだ十分できる。肉体的なピークは25、26歳に迎えるだろうが、
経験を積んで最も脂が乗るのは28−32歳くらい。33歳ならいくらでもいける。小野や稲本ら4年後に
30歳前後の選手に長谷部や松井、徳永、阿部、今野といった若手を加えていけば、タレントはいくらでもいる。
ドイツ大会は敗れたが、悲観することなどまったくない。

 私自身、監督になっていろいろと苦労している。練習でできることが、試合でできない。
できるようにするためには自信を持たせ、勇気を与えなければならないのだが、これが一番難しい。
悩み多き監督業。日々戦いである。 (元日本代表・ラモス瑠偉、現東京ヴェルディ1969監督)


539 : :2006/06/25(日) 02:42:53 ID:IZoRvhOZ
>>528
昼間の試合でコンサに虐殺されたのに夜にはW杯特番に出てるラモスが言っても駄目だよ
誰より口だけな男ラモス


540 : :2006/06/25(日) 02:43:46 ID:RTfa9+9k
>>539
だから捏造だから

541 : :2006/06/25(日) 02:45:10 ID:Zp9TQ3zo
ラモスのコメントなんてタレントのコメントみたいなもんだから別にどうでもいい

542 : :2006/06/25(日) 02:47:02 ID:IZoRvhOZ
>>540
すいませんでした
捏造かよ
ほんとに中田アンチの執念は凄いなw



543 : :2006/06/25(日) 02:49:19 ID:qEAiRXhT
まぁスポ新が率先して捏造中田叩きやってるからねぇ。

バカが影響されて調子こいちゃうのもしょうがない。

544 : :2006/06/25(日) 02:49:38 ID:ZbRy0nTp
ラモスが中田を持ち上げない訳ないだろ。
コカコーラとトヨタとキャノンがついてるんだし。
ユダヤ資本様だよ?
現経団連怪鳥様だよ?
次の経団連怪鳥様だよ?
敵に回すと怖い怖いだよ?
仕事干されちゃうよ?

そりゃ中田持ち上げるだろw
中村も持ち上げると思うけどなーw

オシムがどれだけ抵抗できるかがある意味で見物です。

545 : :2006/06/25(日) 02:53:07 ID:2mF0G2Oj
>>542
アンチというか釣りでしょ。ネタでしょ。

546 : :2006/06/25(日) 02:58:52 ID:IZoRvhOZ
>>544
そりゃそうだな
そう考えると原ヒロミはよくあそこまで言えたな
スカパーとはいえ

547 : :2006/06/25(日) 02:59:06 ID:3IrHK5yu
走らない福西をどつく長谷部ハァハァ

548 :.:2006/06/25(日) 03:02:33 ID:UT6KOYKX
中田の出来は最悪だったけどな。簡単に何度も抜かれるは相手にパスするし、
いいプレー1つもなかったな。また中田中心のチーム作りされても勝てないからさっさと引退してくれ。

549 : :2006/06/25(日) 03:04:50 ID:WQSxffRW
今大会は中田中心っていうか中村と心中した大会

550 : :2006/06/25(日) 03:05:15 ID:Kbb4gStN
ラモスは今、緑のことだけを考えるべきだろ

551 : :2006/06/25(日) 03:10:41 ID:IZoRvhOZ
>>548
突然こういうこと言い出す奴はキモすぎる
誰も中田の出来についてなんか話てないだろ


552 : :2006/06/25(日) 03:14:19 ID:2mF0G2Oj
別にいいんでないの。

553 : :2006/06/25(日) 03:16:30 ID:LO66ihaX
>>544
オシムは実践してダメな結果をメディアに見せつける人のようだな

90年W杯で西ドイツとの第1戦にあえて攻撃的な選手を並べ敗れた。
「名前がある選手を並べても、それが最もいいチームかは分からない。
それをメディアに納得してもうためにやった」 と振り返り
「どこの国にもそういう(メディアとの)問題はある」 と述べた。

554 : :2006/06/25(日) 03:20:42 ID:IZoRvhOZ
>>552
もうW杯を振り返る時期は終わった

555 ::2006/06/25(日) 03:25:46 ID:Am4zruAA
長谷部 松井
今野 阿部

556 ::2006/06/25(日) 03:33:17 ID:24RzSV6w
長谷部 松井
今野 遠藤



557 :_:2006/06/25(日) 03:35:44 ID:RV0g16Jt
>>555
真・黄金の中盤キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

558 : :2006/06/25(日) 03:42:03 ID:IZoRvhOZ
せめて松井は左で使ってやれよ


559 : :2006/06/25(日) 03:43:31 ID:2mF0G2Oj
>>554
日本代表は続くでしょ

560 : :2006/06/25(日) 03:46:26 ID:Zp9TQ3zo
OHは一人はセカンドトップタイプのFWがいいな

561 : :2006/06/25(日) 03:47:52 ID:IZoRvhOZ
>>559
日本代表は続くけどジーコジャパンは終わったんだよ


562 :_:2006/06/25(日) 03:48:01 ID:R+3pPTYC
タバタ入れて

563 : :2006/06/25(日) 03:48:51 ID:Y6ZeFzCd
>>531
FW 巻  玉田   と中村中田はやったことがないに等しいし

  中村   小笠 中田    稲本
  つぼい中澤

までまったく初の組み合わせ



564 : :2006/06/25(日) 03:50:29 ID:2mF0G2Oj
>>561

>>548はジーコジャパンの話ではないな。

565 : :2006/06/25(日) 03:51:34 ID:cfDdAXSh
日本人の場合、

FWは電柱&飛び出し
OHはドリブル&シュート
DHは潰し&ゲームメイク

で丁度良い

566 : :2006/06/25(日) 03:52:55 ID:B0Jnoxa8
ブラジル戦の タコと稲本は突っ込むの遅く マークもできず ボールを奪われても追いかけれず
パスを相手にだしてカウンターくらい 

        ただの傍観者だった


567 : :2006/06/25(日) 03:53:34 ID:IZoRvhOZ
>>564
ジーコジャパンの話だしジーコジャパンでの出来事だよ
少しスレの流れ読んで


568 : :2006/06/25(日) 03:54:41 ID:9z1WFwgF
>>10
山瀬も入れてあげてください。
彼の運動量も相当だよ。

569 : :2006/06/25(日) 03:58:17 ID:Z/ssk8jC
しかし、タレント的には悲惨だな。松井がどこまでのびるか…新星がどれだけ出るか…
オシムの手腕に賭けるか

570 : :2006/06/25(日) 04:01:05 ID:c5AtTCeu
>>569
別にそうは思わんけど
地蔵のパサーみたいなのがいなくて楽しみだけど

571 : :2006/06/25(日) 04:03:21 ID:cfDdAXSh
   平山  大久保
松井        長谷部
   今野  阿部
駒野         徳永
   茂庭  闘莉王
      X

まったく期待がもてないな
これでアジア枠減らされるんだから4大会連続無理だな

572 : :2006/06/25(日) 04:05:25 ID:IZoRvhOZ
国内組中心なら結構時間があるからな
ただ国内での親善試合は期待出来ないけど
W杯出場が厳しいのは同意


573 : :2006/06/25(日) 04:08:12 ID:cfDdAXSh
2010年

   平山   大久保
  (カレン)(森本)
 松井        長谷部
(玉田)      (小笠原)
   今野   阿部
  (稲本) (中田)
駒野         徳永
(中蛸)      (加地)
   茂庭   闘莉王
  (森岡) (坪井)
      南
     (川口)

574 :_:2006/06/25(日) 04:11:30 ID:+9fI5+Da
しかしメヒコとかみてると
日本ってパス回しへただよなぁ。その上ドリブルもできないし


575 : :2006/06/25(日) 04:11:47 ID:2mF0G2Oj
>>567
言い張られても困るな。元のカキコの主ではないから止めておくけど。

576 : :2006/06/25(日) 04:16:21 ID:IZoRvhOZ
>>575
元のカキコ主じゃないんだから君が空気読めばいいんだよ
粘着ウザいよ


577 : :2006/06/25(日) 04:17:57 ID:2mF0G2Oj
>>576
ウザ

578 : :2006/06/25(日) 04:20:48 ID:IZoRvhOZ
>>577
ウザ

579 : :2006/06/25(日) 04:22:51 ID:v+x33dLB
中田中村を代表のスタメンから引きずりおろせる選手が今のところ見当たらない
次のW杯は期待持てないな
それどころかW杯予選で消えるかもな

580 ::2006/06/25(日) 04:22:58 ID:e/WXVz70
宇佐美がいる!
中田、松井、宇佐美を応援してる。中田は代表にいるかはビミョだけどw

581 : :2006/06/25(日) 04:23:42 ID:2mF0G2Oj
中田中心のチーム作りされても勝てないから
新しい日本代表からは引退してくれ。

582 : :2006/06/25(日) 04:27:09 ID:fftN7hE8
とりあえずトップ下なんていう無駄な
ポジションはもういらない

個人的には4−3−3で
松井左、平山センターは決まりであとは
まったくの白紙

583 : :2006/06/25(日) 04:27:42 ID:IZoRvhOZ
>>581
それは同意
中田中村はジーコジャパンの中心で結果を出せなかったんだから身を引いてほしいね
年齢的にも次は難しいんだし


584 : :2006/06/25(日) 04:28:00 ID:v+x33dLB
中田が引退しないと試合に出られないとか勘弁してくれ
それなら中田にいてもらったほうがいいよ

585 : :2006/06/25(日) 04:33:14 ID:nqk4PeD5
日本代表ではヒデが上がったらそこのスペースを福西1人で埋めてたが
無理があった。
3人のセンターバックのうち1人がそこに出て、スペースを埋めればいいが
そんなことは無理に決まっている。
しかもきちんとフィニッシュして帰ってくればいいが、前でミスをして
逆襲を食らうので、福西の負担は計り知れなかっただろう。
大体、福西は元来ヒデのように上がるタイプのDMF。

福西は
よくやったよ。

 

586 : :2006/06/25(日) 04:33:56 ID:3IrHK5yu
中村なあ・・・WC前は一番期待してたんだが

587 : :2006/06/25(日) 04:36:08 ID:3IrHK5yu
松井って右利きでも本職は左サイドなの?

588 : :2006/06/25(日) 04:37:32 ID:IZoRvhOZ
>>587
基本的はそうでしょ


589 : :2006/06/25(日) 04:40:08 ID:3IrHK5yu
そうか

590 : :2006/06/25(日) 04:48:35 ID:eDx4izXw
やっぱ中村の出来がイマイチだったのが大きかったなあ。
中田は悪くはないけど、中村みたいに試合を決められる選手じゃなくなってるし。
後は加持と田中マコのけがかな。FWはどうせあんなものだと思ってた。
次の世代は中盤よりFWに期待できると思う。
アテネ世代、北京世代のFWはシドニーやアトランタのそれより上だな。

591 :   :2006/06/25(日) 04:59:37 ID:MYY1f7H1
長谷部、阿部等のアテネ組や北京組を使って結果でず
→シドニー黄金世代代表復活で予選突破
っていう展開キボン

592 : :2006/06/25(日) 05:01:08 ID:RpO+vCl3
待ちに待ったWCで発熱しましたとか急にボールがきてびびりましたとか
足がつったのでミスが怖いとか
こんなチビリ軍団はもういらNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

593 : :2006/06/25(日) 05:04:26 ID:6Q4Lamd/
>>583
中田も中村もジーコジャパンだから結果を出せなかったという方が正しいと思うよ。
大久保や今野や阿部がジーコジャパンで結果出せたかと言えば逆に醜態を晒しただけだった
じゃあ3人は駄目な選手かと言えばそんな事ないだろ。後付の言い掛かりだよ。

594 : :2006/06/25(日) 05:13:18 ID:q2CDhlGp
中田、中村、稲本、高原、本山、明神、平瀬…

ああ、シドニーの頃に戻りたい………

595 : :2006/06/25(日) 05:13:49 ID:nqk4PeD5
●個人成績(2006.6.23 ブラジル戦終了後 更新)
追加得点:玉田
追加アシスト:三都主

選 手  出場時間  得点数   アシスト数 
三都主 5659分  4(FK1PK2)  18(CK5)
宮本   4955分  3
福西   3826分  7          2
加地   3774分  1          4
中澤   3705分  7         1
中村   3506分 11(FK3PK3) 17(CK6)
小笠原 3175分  7(FK1)     9(CK2)
遠藤   2729分  3         3
中田英 2751分  2         2  ←( ゜,_・・゜) 信者が最もプロ意識が高いと評価する選手
玉田   2404分  9         2
鈴木   2243分  7         2
高原   2144分  8         2
稲本   2096分  1         2
小野   1708分  4(FK1)     2
柳沢   1734分  8         2
中田浩 1425分  2       
山田暢 1323分  1         1
久保   1286分 11         2
本山    891分            5
藤田    717分  1       
大黒    662分  5
茂庭    585分  1          1  
松田    405分  1
巻     542分  3
松井    137分  1         0
長谷部  132分            1
田中達  113分  1
佐藤    122分  2         1



596 : :2006/06/25(日) 05:23:09 ID:zI23IhsM
中村なんかを期待してる馬鹿もいるんだね。
中村は大一番のガチの試合で活躍したことなどない。

597 : :2006/06/25(日) 05:26:28 ID:cydkcGbI
>>594
過去一番良い思いさせしてくれて夢見させてくれたのがシドニー五輪代表だもんな
あんな夢のような代表はもう二度と見れないのかな・・・

598 : :2006/06/25(日) 05:33:45 ID:cfDdAXSh
ブラジル戦は、

    玉田  福西
 三都主      中村
    稲本  中田
中蛸  中澤  坪井  加地
      川口

でいけばよかった

599 :_:2006/06/25(日) 05:34:29 ID:RV0g16Jt
>>596
まだ小野の復活の方が期待できるよな。

600 : :2006/06/25(日) 06:02:37 ID:fftN7hE8
メッシ対中村

601 : :2006/06/25(日) 06:35:41 ID:eDx4izXw
平瀬が入ってるということは、オリンピック予選だな。確かにあんなに毎試合圧勝した代表チームはなかったな。

602 : :2006/06/25(日) 06:50:38 ID:MPELMofX
ジーコジャパンは、よくも悪くも中村のチーム。
今回日本が惨敗したのは、中村の体調不良と試合時間のせい
(日本が万全なら予選通過できたなどというつもりはない
四年後見据えて黄金世代はずすのならわかるが、現時点で
中田中村に並ぶ実力もつ中盤はいない。
はずしたら、精度の低い放り込みクロス、センタリング
しょぼいフォワードでぜんぜん点取れないチームになる。

中田中村はしばらくは普通に呼ばれるだろ。
個人的に中村は、後半10分くらいからだして、相手が疲れて
マークが甘くなればいい仕事しそうな気がする。


603 : :2006/06/25(日) 06:57:46 ID:xUiW7Hmp
オシムのサッカーってかなり細かい戦術があるみたいだから
海外組みは練習時間不足で適応できない悪寒
またそれを理由に老害化する可能性の高い中村はあさーり首切られるかもな
ぶっちゃけ2年後のアジアカップまではそんな勝てなくてもいいんだし
若手に戦術仕込んでチーム力高めたほうが確実だろう
実際この大会では当てにしてた中村がまったく使えなかったのも敗因の一つだし
4年後老け込んだ中村に期待するのはリスクが高すぎる
中田は引退だし小野はもう論外でバイバイ

604 : :2006/06/25(日) 07:00:38 ID:uqsuTnOk
2010年スタメン予想

  平山   巻
松井       水野
  阿部    今野
村井        徳永
   中澤   松田
      川口

605 : :2006/06/25(日) 07:06:11 ID:RTfa9+9k
今のアルヘンのアイマール見てても、強さがないとだめなんだなとさらに実感させられるな。
アイマールは中村と同じようにテクニックはあるし中村に無いスピードもある。
でも局面の激しいところで弱くて存在感無かった。。。
これから世界で活躍できるOMFはフィジカルとテクをセットで持ってないと通用しないんだろうね。
ブラジルのカカとロナウジーニョはOMFの完成形に近いのかもしれない。
テクあり、強靭なフィジカル、高い瞬発力。。。


606 : :2006/06/25(日) 07:09:03 ID:zYiMPo0K
中村は居ても居なくてもどっちでもいいけど
中田が居ると混乱の元にしかならないから絶対に要らない。
現在でもなんの活躍も無いのに4年後なんて必要な訳も無い。
さっさと切って置くのがベスト。

607 : :2006/06/25(日) 07:12:28 ID:mSMPvNB4
>>605
アイマールは墓村茸みたいな下手くそじゃね〜だろ!、猿

608 : :2006/06/25(日) 07:22:09 ID:zI23IhsM
中村は要らない。

中村はセットプレーとクロスだけ。
他は下手。流れの中ではプレスもかけられないから他の選手の迷惑になる。
プレスをかけられない奴が一人でもいると、他の選手のプレスが全く無意味
になってしまう。他の選手の体力を消耗させるだけの存在。
「司令塔」「トップ下」という言葉に拘ってるけど、ずるずる下がって
中盤を相手に自由に使わせてしまうし。
こんな選手を選んでる段階で日本は足枷をはめられてるようなもんだ。

609 :_:2006/06/25(日) 07:23:51 ID:RV0g16Jt
>>608
そのセットプレーも今回は糞だったな・・・・。

610 : :2006/06/25(日) 07:34:57 ID:eFaQH9Ev
阿部・今野のダブルボランチ押してる人多いみたいだけど
この二人で展開とかできるの?
守備はよさそうだけど

611 : :2006/06/25(日) 07:38:19 ID:pPqepMKy
>609
そもそもその機会すら殆ど作れなかったしね…
サントスの尻を差し引いても駄目駄目だけど

612 : :2006/06/25(日) 07:41:57 ID:AN/HTpui
スポニチのスタメン予想

   大久保  まき

松井         中田英

   今野   阿部

駒野  中沢  釣尾  加地

      川口


613 :ままま:2006/06/25(日) 07:42:26 ID:yu2NZshP
たぶん、国内の斧は呼ばれる。そこで頑張れなければ厳しいだろうね。

614 : :2006/06/25(日) 07:43:26 ID:Zp9TQ3zo
しかし酷い予想だなw

615 :_:2006/06/25(日) 07:50:29 ID:RV0g16Jt
>>611
サントスの尻も中村のせいだろw

616 : :2006/06/25(日) 08:13:28 ID:gMBl5tJl
唯一の得点源のセットプレーに惜しいシーンさえなかったな
まだ遠藤や小野や小笠原のほうが信頼できてたのに、中村ジャパンだからしかたない
中村と心中したんだよな、ドイツは。中村も自分の不甲斐なさで泣いてたし。仕方がないが間違ってはいない。風邪と中田とジーコと土肥が悪いだけ。

617 : :2006/06/25(日) 08:25:34 ID:Bacgu3yK
>>616
土肥?

618 : :2006/06/25(日) 08:39:03 ID:Bacgu3yK
アンチや信者が多いようだけどマジレスすると
中田の引退が無ければ黄金の中盤の全員が試されるよ。
前の監督と同じ戦術でやる訳じゃないから
自分で指示をしてそれをこなせるかどうか見ないといけないのと
後になって待望論が出ない様に実際に使ってみて
「ほら、もう駄目でしょ」と引導を渡す必要があるから。

619 ::2006/06/25(日) 08:55:36 ID:djpT7bIj
>>610
遠藤・今野希望

620 : :2006/06/25(日) 09:02:37 ID:RpO+vCl3
今回醜態を見て
ウイイレの日本選手のステを全員下げまくったのは俺だけじゃないだろうなw
32カ国中最弱だったのはわかった

621 : :2006/06/25(日) 09:12:11 ID:Bacgu3yK
>>620
選手なんてチームメイトや戦術次第でいくらでも変わるよ。
フランス代表のアンリを見て柳沢と同じレベルにする奴はいないだろ。

622 : :2006/06/25(日) 09:44:08 ID:ZWOd5q0R
家長いいね〜
ttp://www.youtube.com/watch?v=heHiALPBmTs

623 : :2006/06/25(日) 09:44:55 ID:8j2FaCvI
ていうか中田は早くレギュラーで出れるクラブを見つけろよ
いつまでスタベンなんだよ!

624 : :2006/06/25(日) 09:50:41 ID:gMBl5tJl
>>623
ヒデに薦めてやってくれ
つ【日本の赤い悪魔:劣頭】

625 : :2006/06/25(日) 10:15:37 ID:AT3tqFKD
ようやくまともな競争が始まるな。
今までの貢献度とかまともじゃねぇ。

626 : :2006/06/25(日) 10:16:20 ID:ZktFTInd
関係ねーけど、次スレはPART100?すげーなw

627 : :2006/06/25(日) 10:19:17 ID:gMBl5tJl
4年後はpart1000逝ってるだろうか?

628 : :2006/06/25(日) 10:33:34 ID:ZWOd5q0R
>>627
それは無理w

629 :_:2006/06/25(日) 10:41:39 ID:fJf8yKbk
今大会で日本の攻撃が相手に通用したものは
玉田とアレックスと加地の縦への突破、中村の横の揺さぶりだけだった
これらの選手の能力が優れていたという訳じゃなくて
こういう物を持っている選手でないと世界では戦えないっていう基準が分かったと思う
やたらと走る事が強調されてるがまずはボールを持った時に何も出来ないような奴は使えないと思うよ
という事で大久保、松井の2人には期待してる


630 : :2006/06/25(日) 10:48:55 ID:SHbDnhq/
>>612
マジでこんなメンツになったら代表人気ガタ落ちもいいとこだろうな
だいたいアテネ世代にスター選手が1人もいないもんな

631 : :2006/06/25(日) 10:53:51 ID:V8rETFwi
>>630
〜WC前オシム語る
日本については攻守のバランスが大切だと強調。
「誰でも技術的な選手が好きだが、サッカーには水を運ぶような役割が必要。
福西(磐田)1人で水を運べるのか」との例えを使い、
小野(浦和)中村(セルティック)中田英(ボルトン)ら
攻撃的な選手をもてはやす報道にくぎを刺した。

632 : :2006/06/25(日) 10:56:51 ID:W792d7RN
一掃ジャパン

633 :ちん:2006/06/25(日) 11:00:59 ID:sxcvWhPS
中村程期待されて影が薄い選手いない 急にボールがきたので

634 : :2006/06/25(日) 11:02:15 ID:dJeWqGNj
中盤はむやみにポジションチェンジするから、居るべきところに人がいなくて
パスワークが上手くいかないんじゃないかと思う

635 : :2006/06/25(日) 11:04:13 ID:VTIEy47x
中田もドリブル減ったなー
簡単なプレーを心がけるようになったんだろうけど
ダービッツとか二人に囲まれながらドリブルしてたときが懐かしい

636 :俺様:2006/06/25(日) 11:08:32 ID:Plz427LZ
中田のパスを捌ける選手が居なかったのが大きい
あのメンバーなら柳沢が適任なんだけど。

それが出来る中村の体調が・・。

皆の否定するマルタ戦の小野のような存在

637 : :2006/06/25(日) 11:10:56 ID:GLecK142
>>630
スター選手なんていらねえんだよ
また前園や城を作り出したいのか?

638 :  :2006/06/25(日) 11:11:11 ID:nz88PiWo
「黄金世代」だの「黄金の中盤」だの、大げさな名前でファンもマスコミも
ちやほや甘やかしたせいで、ハングリーさや向上心をなくしてスポイルされ、
自分たちが「世界レベルに達している」と現状維持に満足したのが良くなかった。

南米やヨーロッパのように何世代も歴史を積み重ねてきたうえで、抜群の
選手層ができて「黄金」と呼ぶならまだしも、プロができて、たった10数年。
アマ・社会人→プロの世代が消え、プロ純粋培養の世代が育ってきて
「初めて、まあまあいい感じにメンツが揃った」に過ぎないだけなのに
「黄金」などともてはやし甘やかす。

それじゃ、選手は育たない。

639 : :2006/06/25(日) 11:11:30 ID:l9Pf8O4n
>>629
本来の中村の揺さぶりは通用するはずだと俺も思うが、
今大会の中村が通用したと思うのは贔屓の引き倒しだろう。
中村が本来のプレーを全くしてくれなかったのが、今大会の日本の致命傷なのに。

640 : :2006/06/25(日) 11:14:27 ID:gMBl5tJl
代表のユニ着てるとサントスとアンリの区別ってしにくいよな
守備力期待しないんならサントスとアンリを2,3試合変えてみたかったな

641 :_:2006/06/25(日) 11:15:57 ID:fJf8yKbk
>639
中村が通用したから中村を選べって事ではなくて
ボールを持てる選手を選んでくれって事w
とにかくボールを持てて自分で仕掛けにいける選手以外は世界の舞台では洋梨だった
ボールのない所での動きとか走れるとかパスが上手いってのはあくまでも
ボールが持てて初めて意味を成すって事を言いたかった

642 : :2006/06/25(日) 11:16:47 ID:x0ojCasv
オシムなら大悟は呼ばないだろうなぁ・・・

643 : :2006/06/25(日) 11:19:50 ID:JYYxSuRB
黄金ともてはやされて調子に乗ってたのはファンの方だろ
あいつらは多くが海外でスタメンもままならない状況の中でプレーしてきたんだぞ
そんな人間が世界レベルに達しているなんて思うわけねーだろハゲ

644 :=:2006/06/25(日) 11:20:45 ID:jDw/dktf
【ミュンヘン24日時事】W杯公式ウェブサイトは24日、1次リーグで敗退した16チームから選出
したベストイレブンを発表し、日本からMF中田英寿(ボルトン)が選ばれた。また、補欠にGK川口
能活(磐田)が名を連ねた。
 ベストイレブンは4−3−3の布陣で各ポジションから選考され、中田英のほか、GKチェフ(チェコ)
、DFエブエ(コートジボワール)、R・コバチ(クロアチア)、ビディッチ(セルビア・モンテネグロ)
、李栄杓(韓国)、MFヨーク(トリニダード・トバゴ)、ロシツキー(チェコ)、FWネドベド(チェコ)
、ドログバ(コートジボワール)、ケジュマン(セルビア・モンテネグロ)。
 同サイトは、川口については「プレッシャーを受けた中で、好セーブを発揮した」と評価した。 


645 : :2006/06/25(日) 11:23:15 ID:mZ6ISiE7
信者からみると今大会中村が通用したことになっているのか、
 

646 : :2006/06/25(日) 11:24:41 ID:XjEny+fz
次世代は
  平山
     大久保(田中)

松井       誰か
  阿部 長谷部
 (今野)
さて誰かのとこのお勧めは?

647 : :2006/06/25(日) 11:27:22 ID:l9Pf8O4n
>>641
持つテクニックと、走れるスピードのバランスはどっちも大事なわけで。
加地さんの活躍なんかはそれを証明してる。

小野、小笠原、中村、それと賛否両論の中田。
みんな足元にボールもらいたがるばかりで走らない。
走らないってことはパスコースが生まれない。
パスコースがなくては、いくらパスの上手い選手がボールを持っていてもパスできない。

まさにボール持てる選手を無分別に選んで投入した結果が、
今回のパス機能の麻痺した日本代表だと思うんだが。


648 : :2006/06/25(日) 11:32:46 ID:gMBl5tJl
風邪をひいてるわりには通用してると言いたいんだろうな

649 : :2006/06/25(日) 11:35:27 ID:BaP1aaBb
>>646
その布陣なら文句無しに中村。
というかそれってセルティックの選手を似たタイプの日本人に置き換えただけやん
中村って答えて欲しいだけだろ、ワザとらしいw

650 : :2006/06/25(日) 11:42:56 ID:XjEny+fz
>>649
邪推しすぎだってw
長谷部にペトロフの仕事は無理だろう

小林大吾か中村憲一か復帰後どうなのか石川とか太田とか
松井を右に回して使いたい左はいるかとか
長谷部を上げてセンターハーフで使えるのがいるかとか
詳しい人よろしく


651 : :2006/06/25(日) 11:44:05 ID:3bZ0UwNC
中田は結局運動量だけで、ミドルも平凡だったし、ボールを運ぶドリブルも皆無、パスは雑、
展開力もなく、守備では飛び込んで交わされまくりで何も良いところがなかったじゃん。
あの程度で「戦う姿勢」とか言われても困るんですけど。
中田以外の選手も叩かれて当然なプレーしかしていないが、
中田のプレーぶりをもって「気迫」「勝利への執念」「戦う姿勢」なんてこれっぽっちも感じない。
やっぱ気持ち以前に本当にサッカーセンスが無いんだなと思ったよ、中田に関しては。

652 : :2006/06/25(日) 11:50:10 ID:RpO+vCl3
>>651
アンチもいいけど全体的に採点してみたら?
ボランチがドリブルばっかしてたらどうなのさ
展開させるためには前が走らないとダメとか素人でもわかる
別に俺は誰の信者でもないけど後ろを向いてしかプレーできない選手に拍手は送れないな

653 : :2006/06/25(日) 11:54:18 ID:3bZ0UwNC
>>652
みんな同レベルで戦犯かな。
中田にドリブルばかりしろとも要求して無いし。
文章読める?www

654 : :2006/06/25(日) 11:56:06 ID:XjEny+fz
戦う姿勢は知らんが勝ちたい、何とかしたいっていう気合が感じられたのは
川口、中田、両サイドぐらい
大黒、巻は元々あんなスタイルだからわからん

655 : :2006/06/25(日) 11:58:55 ID:3bZ0UwNC
>>654
気持ちだけでなんとかなるなら誰でもワールドカップに出れるなw
そんな甘いもんじゃねーよ。
プレーの質では全然小笠原のほうが良かったし、稲本のほうが良かった。
それに比べて中田は・・・
中村は中田と同じくらい戦犯だがな。
まあ中田のほうが自分の意見を主張していた分罪は重い。

656 : :2006/06/25(日) 12:05:51 ID:WXQaS5DU
>>651
なんで抜かれたのは中田だけじゃないのに中田にだけ言うの?
前につめないでシュート決められたDFとかもいるのに
感じるものがなかったのならそれはちゃんと試合見てないか
目が曇ってんじゃないの

657 : :2006/06/25(日) 12:06:07 ID:VTIEy47x
中田にどんだけ要求するんだよ

658 : :2006/06/25(日) 12:08:39 ID:3bZ0UwNC
>>657
どれか一つでもできてればまだマシだが
どれも出来てなかったからさ。
気持ち以前にサッカーやる資格無いレベルなんじゃないかと。
ノーゴールノーアシストだしw

659 : :2006/06/25(日) 12:11:45 ID:VTIEy47x
サッカーやる資格って何だ
定義できない言葉つかうとぼろが出る

アンチ中田スレでやってくれ

660 : :2006/06/25(日) 12:13:10 ID:l9Pf8O4n
>>654
ブラジル線の残り30分の大黒に注目してくれ。
俺は大黒からは十二分に気迫を感じることはできた。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 12:26:12 ID:mddZWQEC
日本のゴールって審判の誤審だった中村のゴールだけだよな?
ID:3bZ0UwNCってサッカーみたことあるのかな?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 12:27:18 ID:mddZWQEC
ブラジル戦の玉田のゴール忘れてたw

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 12:28:57 ID:mddZWQEC
>ノーゴールノーアシストだしw
とか云っちゃってるし、ハイライトしか見てないんだろうなぁw
一試合通してみてたら、中田の守備での貢献を見逃すはず無いよな?

664 : :2006/06/25(日) 12:37:19 ID:enI1yyY8
もうコレからは中田も中村も小野も代表に呼ばれないから
このスレも平和になるな

665 :_:2006/06/25(日) 12:38:06 ID:SnQ1XgNB
「急にボールが来たので」は日本中を震撼させた。今年の流行語大賞になる器を持っていると思う。

同意してくれる人は下記へ投票してくれ。投票したら何かコメントもよろしく。みんな、授賞式での柳沢のコメントを楽しみに待て。
http://www.jiyu.co.jp/singo/

「ぼくのシュートチャンスはあの一本だけだった。急にボールが来たので。
足の内側でければよかったが、外側でけってしまった」

ソース
http://www.chunichi.co.jp/06wsc/news/2006061990144723.shtml


666 : :2006/06/25(日) 12:42:23 ID:WzvZrqAs
ゴール決めた玉田とルマンに玉田欲しがってる松井中心でいいよ。
ただ2人とも年齢からピーク過ぎてると思うから代打で若手連れてけ。

667 :_:2006/06/25(日) 12:49:10 ID:/2u61BcT
やっぱ稲本はいいよな
少ない出番でもピントがあっていて存在感がある

668 : :2006/06/25(日) 13:03:28 ID:3bZ0UwNC
>>661
あれは誤審ではない。

>>663
ボランチなんだから守備をして当たり前。
むしろボランチなのに全然守備が下手。
よくあれでボランチとして出場しようと思えるなw



669 : :2006/06/25(日) 13:10:34 ID:hRbNPiPE
>>663
ほっとけ、何が何でも悪く言いたいだけだから。

U-17頃からの中田オタの俺に言わせると
もう、代表はいいかなと思う。特にブラジル戦後に感じた...。
確かに、出来はあまりよくはなかった。が、本来今大会の中心選手は
10番じゃなかったのか?
あれほどアンチが「もう中田は終わった選手。中村の時代だ」
とわめいていて、現実はコンディションも整えることが出来なかった最低の選手。
それを叩かずに、悪いなりに力のすべてを出し切った選手に対して
「演技だ」とか「キモイ」とか...。

もう、いいやと思ったよ。

670 : :2006/06/25(日) 13:11:24 ID:Fdv0Pt8M
>>667
スタミナが前半しか持たないやつはいらない

671 : :2006/06/25(日) 13:15:31 ID:3bZ0UwNC
>>669
試合終了後の三文芝居はおいといても全力を出してあの程度じゃ
代表のユニをきちゃいけないね。
全力出せばいいなら俺が出てもいいわけだからねぇ。

672 : :2006/06/25(日) 13:19:55 ID:AT3tqFKD
キチガイみたいに中田を叩いてるな
他にもっと使えない選手がたくさんいるのに

673 : :2006/06/25(日) 13:27:08 ID:XjEny+fz
もうドイツはいいから
オシムの2010年に向けた1回目のメンバー選考(スタメン)予想しようぜ

674 ::2006/06/25(日) 13:27:42 ID:fKnlw8kR
お前にサッカーやる資格があるのかデブ

675 :_:2006/06/25(日) 13:28:22 ID:qI7p6Jok
>>670
前半ももたなかった小笠原や中村は?

676 : :2006/06/25(日) 13:31:40 ID:iI4IZ+zh
ボランチは福西と阿部だろな。

677 : :2006/06/25(日) 13:35:02 ID:Z/ssk8jC
○○のほうが悪い、○○のほうが出来が悪いなんて責任の押し付け合いで済むようなレベルの問題じゃない気がするが
日本サッカー全体の問題でしょ、マスコミ協会もろもろ含めた

678 :_:2006/06/25(日) 13:35:20 ID:qI7p6Jok
佐藤勇人、長谷部、古橋

この辺りは見てみたい

679 : :2006/06/25(日) 13:37:45 ID:/7JpeqR0
中村信者がさぁ、「体調が悪かっただけで、中村はまだ使えるはず」とか言うじゃん?

その手の「使える」ってのはさ、全て本番に向けての話な訳。
で、その本番で中村は使えなかったの。で、それを無視して「使える」とな?

また4年間、「使える(笑)」日々が続くかも知れんが、結局「本番で使えない」選手じゃ、また無駄な4年間になる訳。
だから、もういらないって言ってるの。代表に呼ばれてもいいが、次の本番には絶対呼ばないで欲しい。

680 : :2006/06/25(日) 13:39:21 ID:Fdv0Pt8M
>>679
大会前中村ファンがドイツ戦マルタ戦駄目だったとき
本番の調整とか言ってたのにな
本番でも駄目だったしな

681 : :2006/06/25(日) 13:41:09 ID:kIi1cbwi
中田中村以上に海外で認められてる選手は皆無という事実を無視して
使えない選手(国内組)を必要以上に持ち上げ杉
日本代表なんて中田中村を抜いたら何が残るんだ



682 : :2006/06/25(日) 13:45:29 ID:rpOPUhBX
とにかく中村を大事にした4年間は無駄だった。
これは事実だな。
オシムは特定の選手を大事にするんだろうか?

683 : :2006/06/25(日) 13:46:28 ID:Fdv0Pt8M
中村って海外で高原稲本以下でしょ

684 :_:2006/06/25(日) 13:47:32 ID:qI7p6Jok
>>683
さすがに高原以下は無いだろ

685 : :2006/06/25(日) 13:51:33 ID:3bZ0UwNC
>>682
中田・中村両方だろ。
こいつらを信頼したジーコがもっともバカだが。

686 ::2006/06/25(日) 13:53:25 ID:WFaFnABZ
>>683
そりゃそうだ
じゃなきゃ辺境リーグに行ってないし代表内年俸ランキングも海外組なのにJリーグ選手以下だった、豪州戦後慌てて現所属チームと契約延長するまでは

687 : :2006/06/25(日) 13:53:58 ID:rpOPUhBX
>>685
ジーコのチームは中田のチームじゃなかったよ
君の大事な「俊輔」が貶されて悔しいんだろうがw

688 : :2006/06/25(日) 13:55:01 ID:3bZ0UwNC
>>687
何が大事な俊輔だw
バカ丸出しだな。

689 : :2006/06/25(日) 13:55:03 ID:XjEny+fz
>>682
ジェフとか見る限りチーム全体がタレントのサッカーだろう

690 : :2006/06/25(日) 14:00:13 ID:dVVCIs8q
1勝も出来なかったね
黄金もメッキが剥がれちゃった
てか組み合わせが良かっただけか

691 :_:2006/06/25(日) 14:02:41 ID:evT3milB
>669

後半開始時に同点ゴールを奪われた相手とニヤニヤ談笑しながら
出てくるような選手のパフォーマンスを素直に受け取る事の方が嫌だな
あーいうのに騙される奴らが多いからいつまで経っても日本が強くならないんだよ

692 : :2006/06/25(日) 14:03:15 ID:59ssdUaS
組み合わせ決まった時あーこりゃ3連敗か
と思ったからまぁよくやった方なんじゃね?w

693 : :2006/06/25(日) 14:08:55 ID:/7JpeqR0
ちょっとオージーをナメすぎたな、という感じはある。

694 : :2006/06/25(日) 14:11:12 ID:XjEny+fz
>>692
完璧に日本対策されたな

デカイFW使って低い位置から当てる
これでラインが下がり始めたらあとは何も考えずにそれだけしてても1点ぐらいはいけそう
さらに後ろからミドル撃てるのがいれば文句なし

逆に中盤作って攻めようとすると中田の運動量と福西のカバーの餌食
ドイツは中盤作ってきたし、バラックも不調だったからいい試合できた

695 : :2006/06/25(日) 14:11:48 ID:+oDFIsOm
今を戦えない者に、次や未来を語る資格はない。

696 ::2006/06/25(日) 14:14:09 ID:FiT/N99o
ボランチ阿部か・・・

697 : :2006/06/25(日) 14:19:41 ID:kIi1cbwi
>>686
現実は辺境リーグ>>>>>>>>>>>>>>>>>Jリーグw
Jリーグほど楽で下らないリーグない、こんなごみリーグ潰れればいいのに
サッカーやりたきゃ海外へ行け
ジーコも言ってただろ。 国内組は特にプロ意識が希薄で経験不足だって
特定の選手を叩いて何の意味がある 実力不足なんだよ日本代表そのものが

698 : :2006/06/25(日) 14:22:29 ID:Z/ssk8jC
誰かを叩いときゃ楽だもんな
このままの体制だと4年後も同じ光景が・・・

699 : :2006/06/25(日) 14:22:52 ID:VTIEy47x
なんだかんだで中田の縦パスからペースアップだからな
中田→玉田→稲本→サントス→玉田ゴール

玉田の下がってきたときのプレーはかなりきいてた

700 : :2006/06/25(日) 14:25:59 ID:TGPGV32r
>>694
OGのは対策でも何でもない。
奴らが世界と戦うにはそうするしか手が無いだけ。
ブラジルにもクロアチアにも同じ戦法で戦った。日本どうこうじゃない。

701 : :2006/06/25(日) 14:27:39 ID:TGPGV32r
>>699
何でも中田の手柄にしたがる中田信者

702 : :2006/06/25(日) 14:29:13 ID:XjEny+fz
>>700
クロアチアはスルナ使うこともあったけど中盤飛ばしてFWに来た
トゥドール経由するとか少なかったし
ブラジルはとりあえずロナウドに行ってた

703 : :2006/06/25(日) 14:34:13 ID:TGPGV32r
>>702
そうそう。クロアチアのは完全に日本対策。
そのせいで本来の高い技術をいかした美しい攻めが鳴りを潜めた。
単調な攻めになってむしろ日本的には良かった。

704 : :2006/06/25(日) 14:35:35 ID:rpOPUhBX
このスレから中田信者も中村信者も消えるのかな。
小野信者と小笠原信者はもういないだろ?

705 : :2006/06/25(日) 14:37:31 ID:VTIEy47x
手柄なんて書いてないだろ
フィルターうざ

706 : :2006/06/25(日) 14:38:10 ID:TGPGV32r
アテネ世代信者の逆襲

707 : :2006/06/25(日) 14:40:43 ID:XjEny+fz
>>700
オーストラリアはキューエルを使ったサイドアタックも強烈
今回は不調だったから日本戦以外も高さ勝負しただけじゃない?

708 :_:2006/06/25(日) 14:42:01 ID:hc4jRevr
稲本は大舞台で動く術を知ってるから
あそこまで魅せられるってこと

709 : :2006/06/25(日) 15:03:11 ID:OCynuTgi
日本がブラジル相手に点を取りにいけば、ああなるのは目に見えてる。
そういう状況に追い込まれたオージー戦の負けがすべて。
戦術云々よりもここ一番の勝負に負けた。それだけ。

710 :  :2006/06/25(日) 15:03:46 ID:nz88PiWo
>>708
そうかなぁ、稲本はファンとマスコミの贔屓のし過ぎだと思う。
世界的な試合で要求されたレベルからみれば、良くも悪くもなく平凡な出来に見えた。

711 : :2006/06/25(日) 15:04:43 ID:N3j5E6Nj
川口 メキシコ・アステカ文明貴族の末裔「ラピュタ」
小野 アフリカ・ガーナ人とインドネシア人の混血児
坪井 フィリピンの山中で発見された旧日本軍兵の子孫
玉田 日本ジャニーズ・ヒーロー系(昭和のアイドルシリーズ)
中蛸 日本ジャニーズ・ヒーロー系(昭和のアイドルシリーズ)
サントス 群馬あたりの自動車整備工場で働くブラジル人労働者
中澤 南方ポリネシア系海洋民族(現在バナナ農園経営)
高原 ボルネオ島の密林に住む識字率が高いチンパンジーの一種
中村 チンギスハーンの末裔・騎馬民族
マキ シベリア系モンゴロイド 荻窪あたりのボクシングジム練習生
大黒 北方モンゴロイド農耕民族系ハニワ(吉本興業と交渉中)
茂庭 北方モンゴロイド農耕民族系モニワ(飛田給駅前で焼き鳥屋を営む)


712 : :2006/06/25(日) 15:05:56 ID:+okzUFJM

松井      加地
    長谷部

   稲本 今野

これ最強?

713 : :2006/06/25(日) 15:06:23 ID:Fdv0Pt8M
稲本はあのサントスに通したパスだけだろ
後半はへばって酷かったし

714 :_:2006/06/25(日) 15:07:43 ID:Ko7YADPj
ボールまわせたらな

715 : :2006/06/25(日) 15:12:06 ID:c3CoIXOZ
ドリームチームはもういいから
汗かける奴、泥にまみれても平気な奴入れてくれ

716 :lnhbgvfhj:2006/06/25(日) 15:12:06 ID:SmLy7dMa
>>709
これまでのオージーと違って、強いフィジカルを存分に生かせるようになってた
あれは試合してみなきゃ分からんかったんじゃないか?
あそこまで差が出ちゃったら、負けるのはしょうがないと思ったぞ。

だから完全に切り替えて クロアチア戦をもぎ取るべきだったとも思う
それでも今回は厳しかったと思うのだ 決してよくやったとは思わんが

思うって使いすぎたと思う

717 :  :2006/06/25(日) 15:15:28 ID:0osA/xv0
オーストラリアも前半はつないできたけどな
後半は運動量低下&日本がライン引げたことで途中交代の選手に当てる放り込み一辺倒になった感じ

718 : :2006/06/25(日) 15:16:27 ID:XopKQwto
もし中村の言うようにボールを失わない事を前提にする代表だったらゆったりボールキ−プが基本なんだろうな。
でもFWはキープや動きだけなんで明確に2人のFWとコンビで崩すアイディア持ってる本職トップ下がいないと点は取れない。
FWと3人でトライアングル作ってボール動かして誰かがシュート打てるスペースを作れる人が必要。
本当のジーコ的10番が必要なんだよ。藤田がそのタイプと昔と言われてきたが。
ドイツ対スウェーデンでバラックがシュート打ちまくっただろう。
最後は自分がラストパスやシュートを決めると思ってる人じゃないと務まらないんだよ。

    高原    柳沢

 藤田or小笠原          
            松井or中村
    遠藤or福西or稲本
        稲本or阿部or福西
三都主            加地or駒野
     誰か   田中誠

       誰か
    

 

719 : :2006/06/25(日) 15:22:20 ID:ZktFTInd
>>711
なんだこれwwwえらいワロスwww

720 : :2006/06/25(日) 15:23:14 ID:OCynuTgi
オーストラリア戦はいつもの日本サッカーができてたと思うよ。
チャンスはあるが、シュートが打てない、枠にいかない、放り込みに弱いのもいつも通りだし。
誤算があったとすれば運動量だろうな。暑さでバテた。


721 : :2006/06/25(日) 15:26:47 ID:fXP6IPWO
平山は1トップも出来る
大久保はチャンスメイクも出来るFW
松井は左サイド、中村は右サイドで結果を出している
阿部と長谷部は運動量があって攻守に長けている
加地は中村と相性が良く中浩は守備力が有りフィードに長けている。
なら、もうこれで良いだろ。

    平山
       大久保
松井         中村
   阿部 長谷部
中浩         加地
   松田 闘莉王

     西川

722 :  :2006/06/25(日) 15:32:07 ID:nz88PiWo
中田英寿の成分解析結果 :
 中田英寿の61%は下心で出来ています。
 中田英寿の37%は時間で出来ています。
 中田英寿の2%は陰謀で出来ています。
小笠原満男の成分解析結果 :
 小笠原満男の98%は鍛錬で出来ています。
 小笠原満男の2%は果物で出来ています
中村俊輔の成分解析結果 :
 中村俊輔の52%は鍛錬で出来ています。
 中村俊輔の39%は毒電波で出来ています。
 中村俊輔の4%は波動で出来ています。
 中村俊輔の3%は厳しさで出来ています。
 中村俊輔の1%は魔法で出来ています。
 中村俊輔の1%は白インクで出来ています。
福西崇史の成分解析結果 :
 福西崇史の67%は食塩で出来ています。
 福西崇史の10%は花崗岩で出来ています。
 福西崇史の8%は時間で出来ています。
 福西崇史の5%はお菓子で出来ています。
 福西崇史の3%は鉛で出来ています。
 福西崇史の3%は見栄で出来ています。
 福西崇史の2%は祝福で出来ています。
 福西崇史の1%はやさしさで出来ています。
 福西崇史の1%は鉄の意志で出来ています。

723 :  :2006/06/25(日) 15:32:36 ID:nz88PiWo
稲本潤一の成分解析結果 :
 稲本潤一の88%は砂糖で出来ています。
 稲本潤一の12%は玉露で出来ています。
小野伸二の成分解析結果 :
 小野伸二の54%はビタミンで出来ています。
 小野伸二の21%はやらしさで出来ています。
 小野伸二の18%は白い何かで出来ています。
 小野伸二の3%は月の光で出来ています。
 小野伸二の2%は波動で出来ています。
 小野伸二の1%はやさしさで出来ています。
 小野伸二の1%は黒インクで出来ています。
遠藤保仁の成分解析結果 :
 遠藤保仁の88%は媚びで出来ています。
 遠藤保仁の12%は海水で出来ています。

724 : :2006/06/25(日) 15:33:47 ID:XopKQwto
>>720
引き気味で3-5-2で中村中心。中田は前に走って受け手にもなってくれる。10番にとっては理想的な状況。
ロングボ−ルが来るなら来るで周りに落ち着かせるようなプレーは選択させられるのも
引っ張る事もできるのが本来の中心選手だな。「ゆっくり回せ」と声張り上げる事もできる。
それなのに拙速なカウンター狙ってばかり。中心選手の自覚が無い。
中田怒鳴りつけるぐらいじゃないと中田も気づかない。
ジーコのゆとり10番教育で中村は成長しなかった。脱皮できなかった。

725 : :2006/06/25(日) 15:40:08 ID:XopKQwto
中田に関しては能力以上に頑張らす周りも相当悪い。プレ−精度が落ちるのも当たり前。
藤田がいれば「一人で頑張り過ぎるな」と言ってやれるのに。

726 : :2006/06/25(日) 15:49:19 ID:gO8qkmYJ
黄金世代信者ってどこ行ったの?
見る目がない自分を悔いてるの?

727 : :2006/06/25(日) 15:52:48 ID:fXP6IPWO
>>726
黄金の世代信者って何?初めて聞くんだけど・・・

728 : :2006/06/25(日) 16:04:13 ID:nqk4PeD5
 
        サッカーはタレントじゃないからさ。サッカー界の評価がすべて。
          ◆意外にも小笠原と福西の評価が高い◆

    ガゼッタ  コリエレ  サン  タイムズ スカイ レキップ 365  平均     ビルト キッカー 平均
     (伊)  (伊)  (英)  (英)  (英) (仏)  (仏)         (独)  (独)   (総合点)
川口  7.0   7.5    8    8    8   7.0   7.5  7.6     2    2   5.0
加持  6.0   6.0    7    6    6   6.0   6.0  6.1     5    3   4.0
宮本  4.5   5.0    6    5    5   6.0   5.0  5.2     4    5   4.5
中沢  5.5   5.5    6    5    5   6.0   5.0  5.4     4    4   4.0
三都  6.5   6.5    7    7    6   6.5   5.5  6.4     3    4   3.5
福西  6.0   5.5    5    4    5   4.5   4.0  4.9     5    4.5.  4.8
稲本  6.0   6.0    5    7    6   5,0   5.0  5.9     3    3.5.  4.3
中田  6.0   6.0    7    7    7   5.0  6.5  6.4     4    3.5.  4.8
中村  6.5   6.5    6    5    7   6.5   7.0  6.4     3    4   3.5
小笠  6.0   5.5    6    6    6   6.0   5.0  5.6     4    4.5.  5.0
柳沢  6.0   4.5    4    5    4   4.5   4.5  4.8     4    5   4.0
高原  5.0   4.0    6    5    5   5.5   5.0  5.2     5    5   4.0
玉田  5.0   5.0    5    6    5   --.   --.  5.2     4    -.-.  4.8




729 : :2006/06/25(日) 16:05:05 ID:7DDKAONw
今後、小野と小笠原の名前がこのスレででることはなさそうだね

730 : :2006/06/25(日) 16:07:40 ID:ZCKZOvRj
>>721
そんな良い所ばっか並べられてもどうしたらいいんだw

731 : :2006/06/25(日) 16:19:33 ID:OCynuTgi
中村はコンディション調整に失敗したのが運の尽きだろう。
FKですらいつもの冴えがなかった。
欧州進出して昔よりフィジカルも上がってたがいざ本番に合わせられなかった。
メンタルの問題だろうな。

732 : :2006/06/25(日) 16:28:31 ID:g4ALPvzq
>>731
オージー戦の先制点は誰?
ヒデは3試合でアシストした?



ヒデだけがんばった。他の選手はクソですよね。

733 : :2006/06/25(日) 16:31:34 ID:ZgoM9IOC
川崎Fの谷口も見てみたいな
20歳だからこの先も期待もてそうだし

734 : :2006/06/25(日) 16:32:12 ID:gO8qkmYJ
>>732
ジーコ信者みたいな書き込みだな

735 : :2006/06/25(日) 16:34:29 ID:2mF0G2Oj
>>732
言ってる事は間違いではない。正論ではある。

736 : :2006/06/25(日) 16:35:02 ID:3BehZTZd
中村はいわゆるフィジカルは上がったけど、風邪引きやすい、小さい打撲、捻挫をしやすいところさ変わらないなあ。

737 : :2006/06/25(日) 16:39:18 ID:Fdv0Pt8M
風邪引きやすい、小さい打撲、捻挫なんてみんなしてるけどね
それを言い訳に使ってもね

738 : :2006/06/25(日) 16:39:53 ID:fXP6IPWO
報道されるかどうかってだけだろ。

739 : :2006/06/25(日) 16:40:17 ID:gO8qkmYJ
強豪チームにいて結果出しても何の参考にもならないね。
日本代表にとっては。

740 :.:2006/06/25(日) 16:41:38 ID:SQDyGQkw
>>723
最後の枠で大黒が出て行くとき背中を叩いて送り出した
遠藤の心は何で出来ているのだろう・・・

741 : :2006/06/25(日) 16:45:28 ID:Z/ssk8jC
>>739
何が参考になるかって言ったら、やっぱ日本代表での活躍だよね
でもそのためにはまず呼ばれなきゃね

742 : :2006/06/25(日) 17:10:57 ID:N7P2Ron6
走れない奴はいらない
オシムJAPANには阿部がいるから中村のFKは不要
戦犯の一人だ


905 名前: [] 投稿日:2006/06/25(日) 16:38:31 ID:rU+rmZF9
原博美のブラジル戦での中村俊輔に対する毒舌集
http://www.youtube.com/watch?v=KwKJoJUQsCs
http://www.youtube.com/watch?v=9MfZFnhgDCM
http://www.youtube.com/watch?v=e1vdT-kqJLc
http://www.youtube.com/watch?v=XJ8HSan1Fco
http://www.youtube.com/watch?v=ONPDlLpN4cA
http://www.youtube.com/watch?v=ZuPUzN30Vy4
http://www.youtube.com/watch?v=EZEL01SU9nM
http://www.youtube.com/watch?v=SKqO8LzlQ1I
http://www.youtube.com/watch?v=HtSKN78rJQo

743 : :2006/06/25(日) 17:13:36 ID:OCynuTgi
>>732
オージー戦の先制点は相手のミス。
中村のFKの技術云々で取れた点ではない。

744 : :2006/06/25(日) 17:21:00 ID:sPlbb2+8
しかし、ヒロミは俊輔に恨みでもあるんか?w

745 : :2006/06/25(日) 17:28:18 ID:Z/ssk8jC
OZ戦の得点ってFKからだっけ?

746 : :2006/06/25(日) 17:43:57 ID:Mj5uAuS6
>>744
実際3戦ともよくなかったし
ブラジル戦は特に酷かった
ヒロミはむしろ普通じゃね

747 : :2006/06/25(日) 17:48:12 ID:2mF0G2Oj
そんなに悪くはないべ。普通に悪かったけど。

748 : :2006/06/25(日) 17:49:22 ID:3bZ0UwNC
>>744
ヒロミって自分が選ぶ代表には中田いれないんだけどなw

749 : :2006/06/25(日) 17:50:00 ID:mA5Lk9UK
>>744
松井ヲタなんじゃないの?

750 : :2006/06/25(日) 17:55:02 ID:dPvadbKf
エルゴラ中村をぼろくそにいう読者のコメントそのまま載せてるなw
層化が怖くて他のメディアはこういったことしないのにw

751 ::2006/06/25(日) 17:55:02 ID:9TmRWJzc
中田、敗退組ベストイレブンに選ばれたね
中盤は三人で、ヨーク、ロシツキ、中田
すげえ
ところでこのソース持ってる人いない?

752 ::2006/06/25(日) 17:57:08 ID:9TmRWJzc
ヨークじゃなくてネドベドだった

753 : :2006/06/25(日) 17:57:29 ID:3bZ0UwNC
>>751
FIFAのサイト行けよw

754 : :2006/06/25(日) 17:58:38 ID:/7JpeqR0
>>752
ネドベドはFW枠らしいぜ。

755 : :2006/06/25(日) 18:00:03 ID:iNMk2kkK
週刊ポスト [7月7日号]
キャプテンの余命−W杯惨敗で「独裁」に批判噴出
「独裁の川淵」にレッドカード!−サッカー協会の激震が始まった
中田英寿に問われた<リーダーの資質>−チーム批判するが、それだけ
だから日本人FWは育たない−名門高校監督が揃って指南!
スポーツメディアの「御用」体質−協会にも選手にも嫌われたくない
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanpost.html

週刊現代 [7月8日号]
中田英寿が「ジーコ・ジャパン」を崩壊させた
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html

756 ::2006/06/25(日) 18:02:18 ID:e/WXVz70
>>732
あの時の中村のFKはすごかったね☆

757 : :2006/06/25(日) 18:02:32 ID:VTIEy47x
ttp://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/060624/1/8769.html


758 : :2006/06/25(日) 18:09:02 ID:H293821F
中田がベスト11ってある意味情けない

759 : :2006/06/25(日) 18:09:40 ID:iNMk2kkK
日本のグループリーグについて熱く総括していただきました。

出演者:えのきどいちろう
     原博実(サッカー解説者)
http://blog.skyperfectv.co.jp/soccer-bb/archives/0624.mp3



760 : :2006/06/25(日) 18:10:28 ID:uabvNSb8
>>742
ヒロミ、さすがだww

761 : :2006/06/25(日) 18:16:16 ID:/+7ykIpD
>>756
分かる!てかなんで俊輔の事叩いてるか分かんないし。
負けて悔しいからって俊輔で鬱憤晴らすのって痛いwww

762 : :2006/06/25(日) 18:20:27 ID:ZCKZOvRj
>>761
>>756はイヤミだぞw
FKなんて全部あぼーんだっただろw

763 : :2006/06/25(日) 18:25:54 ID:Kbb4gStN
>>728
これ見てビクーリなのは、中村に対する高評価じゃないか?
体調不良でこれなら、体調万全なら、とオモテしまうのは仕方がない希ガス

764 : :2006/06/25(日) 18:26:56 ID:giXYl/eO
小林大悟と中村憲剛のよさが俺には分からんのですが誰か教えてください

765 : :2006/06/25(日) 18:28:11 ID:kIi1cbwi
>>763 まあね。
中村は日本で最高の選手であることに疑う余地はない
頭下げてでも2010年まで頑張ってもらうしかないね
中村抜きじゃオマーンにも虐殺されると思うし・・・

766 : :2006/06/25(日) 18:28:57 ID:/7JpeqR0
>>763
採点で試合する訳じゃないからね。
試合を見た時の自分の印象を大事にした方が良いよ。

767 : :2006/06/25(日) 18:33:24 ID:2jcYk0xY
>>763
お前の発言にビクーリだよ。
中村を評価する奴の気が知れん。
明らかに足枷になってただろうが。
いい加減な海外の採点に振り回されるのは卒業するべき。
日本の試合などまともに見てない。

768 : :2006/06/25(日) 18:33:55 ID:2mF0G2Oj
印象はまあまあだったな
ブラジルは相手が強すぎた

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 18:36:30 ID:U4SJ48i5
中村のFK、左に入れたの見たことない

770 ::2006/06/25(日) 18:36:40 ID:xlHKp01l
叩くほうも10番とかトップ下とか試合以外のこと加味しまくってるだろw

試合内容でみようや

771 :ジーコイラネ:2006/06/25(日) 18:39:28 ID:hskBcGb/
中村はいい選手だよ

でもトップ下は無理だね


772 : :2006/06/25(日) 18:46:30 ID:zyZ8DA2P
中村は酷かった。
あんなの選んだら駄目だよ。

773 : :2006/06/25(日) 18:47:38 ID:XLpjUXTr
結局中田一人だね光ってたの
他がヒドかったから特に目立ってた

774 : :2006/06/25(日) 18:49:30 ID:LXOMfXNE
>>767
だよなぁ。どんだけ名前だけで評価してるかってわかったよ。海外紙は。
中村が及第点以上な訳ない

オシムが採点したらどんな感じだろね
大半の人は試合を見てるだけで観てはいないなんて言ってたけど。

775 :::2006/06/25(日) 18:50:57 ID:qWLkl78X
>>773
馬鹿か。
中村だけがまともにサッカーしてた。
他の奴はサッカーを分かってなかった。

776 : :2006/06/25(日) 18:52:11 ID:2mF0G2Oj
中田が光らせてたのは涙だけw

777 : :2006/06/25(日) 18:52:26 ID:LXOMfXNE
中田が光って見えたのは事実だが、
他選手を酷くさせたのも中田だってのがわかってない奴多いね

778 :  :2006/06/25(日) 18:53:19 ID:l7u9n/PM
あの体たらくを見せられても茸が良かったと思えるって普通じゃないだろ。
茸本人は軟弱だが、信者はかなりの生命力だなw

779 :ジーコイラネ:2006/06/25(日) 18:54:42 ID:hskBcGb/
元々中村は左アウトサイドでよかったんだよ

トルシエ時代も先発トップ下じゃ役に立たなかったし

780 :::2006/06/25(日) 18:57:33 ID:qWLkl78X
中村の邪魔をする奴は死ね。
オシムは中村を中心に据えろ糞ジジイ。

781 : :2006/06/25(日) 18:58:37 ID:Zp9TQ3zo
もう燃料はいらん

782 : :2006/06/25(日) 19:09:00 ID:kIi1cbwi
中村要らないって言ってる馬鹿何様だよw
中村外したらアジアにも勝てねぇ癖にw

783 ::2006/06/25(日) 19:11:06 ID:U2NqdtiB
まぁおちつけ。
おまえらの意見より、オシムが最初の11人をどうやって選ぶかを見ればわかる。
そのときをまとうジャマイカ

784 :::2006/06/25(日) 19:11:58 ID:qWLkl78X
中田死ね
小野死ね
プリン大好き

785 ::2006/06/25(日) 19:13:54 ID:vn5Myu5e
http://tnpt.net/uploader/src/up1508.jpg
http://tnpt.net/uploader/src/up1508.jpg
http://tnpt.net/uploader/src/up1508.jpg

786 :::2006/06/25(日) 19:14:05 ID:qWLkl78X
あ、でもやっぱり中村も死ね。
中村はウンコみたいだ。

787 : :2006/06/25(日) 19:15:36 ID:iNMk2kkK
えのきどいちろう:最後中田英寿がピッチの中央で足いっぱいになったんでしょうけどあの姿は
           どういう風にごらんになりました?

原博実:あれはかっこつけたり、ポーズではないと思う。本当に動けなくなっちゃった。本当に悔しくて。
     それは他の選手もいつも通りあいさつに行くんじゃなくて、彼を連れて行かなくてはいけなかっ
     たと思いますよ。一緒になってね。

えのきど:なんか孤独だなぁって見えちゃったんですけど。

原:それは練習のときから感じてましたよね。たぶんその温度差みたいなのヒデはいつも考えていたか
  ら、色んな発言とか・・・でもそれじゃ誰が何とかしなくちゃならないのかと言ったら、それはやっぱり
  監督ですよね。温度差があったとき、うちのチームはどうすると。ジーコ監督はそれをどっちかにす
  るしかなかったと思う。それを両方違う方向に向いてて、誰を中心に・・例えばアルゼンチンで言え
  ばリケルメ中心で、合わないベロンとかは外してしまう。どっちかなんですよ。サッカーも考え方も
  戦い方も。それがみんな違う方向を向いてる。で、自分らでやりなさいといわれても、やっぱり困った
  ときにできない。困ったときとか苦しいときに、これだ、というものを探らなければいけなかったと思う。
  トルシエなんか色々言われますけど、恐ろしく強気じゃないですか。フラット3とか。それでも強気で
  行くからみんな強気ですよね。ジーコ監督は・・・ブラジルはいいと思いますよ、ああいうやり方で。
  個が凄いから。でも日本はまだまだ。そういう要素も大事ではあるけど。昨日のヒデのような、ああい
  うものがベースに無ければ少々巧いなんて通用しない、と改めて思いました。こういうとこに来て
  やっぱり気持ちだよねぇ、と言うのもちょっと残念なんですけど。フリーだったら巧いですよ。でも本当
  に厳しいところ、その強さとか・・「倒れてるのいつも俊輔じゃん!なんだぁ!」と思う。それは気持ちが
  違うなぁという感じがしちゃいますよね。それに彼を使い続けてしまった事は、この短期決戦では見極
  めなければいけなかったと思います。選手ももっとファミリーといわれた中で、ぶつかってでも良いか
  らもう一段階上にいかなればいかなかったけど、なんとなく誤魔化してやろうと、取り繕うとしたけど
  最後にボロがでちゃったというのが正直なところじゃないですかね。


えのきど:原さん、骨惜しみしないで戦う選手を作ってくださいよ

原:そういう選手いますよ。そういう選手をもっと評価したほうがいいと思う。それを評価しないで「巧い」と
  いうのを評価しすぎじゃないかと。そういう選手いくらでもいると思う。そのバランスをチームでうまく作
   ればね。やれる選手はいくらでもいますよ。若い選手でもいっぱいいる。

788 :::2006/06/25(日) 19:18:07 ID:qWLkl78X
そうだ!ヒロミ、よく言った!
中村はウンコちゃんのようだ。

789 : :2006/06/25(日) 19:27:38 ID:yKhDNShx
日本に必要なのは、ガッチューゾみたいな選手だ。

790 :_:2006/06/25(日) 19:36:30 ID:2/dTvW+a
>>744
部活サッカーと言われたことぐらいかな?

791 : :2006/06/25(日) 19:37:15 ID:tHJ+Q5Tp
>>789
トゥをチュに変えるだけでなんか少しかわいくなるねw

792 :_:2006/06/25(日) 19:38:38 ID:S/TNviTf
日本に必要なのは点を入れられるFW。
MFは世界レベル。中村や小野を叩いているお前らは分かってないゴミ。
アテネ世代で通用するのは松井だけ。他の奴らじゃ北朝鮮と同等。

793 :::2006/06/25(日) 19:40:21 ID:qWLkl78X
マジレスすると、今の代表板って、魂の抜け殻みたいだよね。
選手の皆が皆、糞だったから、信者もキツいわアンチは喜ぶわ。

でも、アンチって信者兼任してたりするから、各地各スレが荒れまくって。
荒れるっていうか、ボロボロだよね。身も心もボロボロなんだよね。

負けるって、ツラいよね。
泣いていいんだよね。泣きたいよね。

794 : :2006/06/25(日) 19:44:03 ID:giXYl/eO
>>789
鈴木啓太か

795 : :2006/06/25(日) 19:47:02 ID:qts2QxYS
本田泰人

796 : :2006/06/25(日) 19:47:34 ID:H2d5FBXt
>>792
マジレスすると、中村や小野より小笠原の方がずっと
サッカーを分かってるMF。小笠原みたいな選手をもっと大事にするべきだな。

797 : :2006/06/25(日) 19:51:17 ID:iaYpR0w6
小笠原も世界に出てれば、良いにしろ悪いにしろ真っ当な評価が出たろうにな。
日本でやってる時点で2軍扱いだもの。

798 : :2006/06/25(日) 19:55:36 ID:THrKmenJ
小笠原は海外いかないと代表呼ばれなそう
覇気がないよ

799 : :2006/06/25(日) 19:57:44 ID:H2d5FBXt
>>798
もう監督は「海外組」妄信ジーコじゃないんだよ。
「海外組」なんてくだらない言葉もいらない。

800 : :2006/06/25(日) 19:59:40 ID:ZWOd5q0R
小笠原のスピードじゃ一流にはなれないよ。パスセンスなどは認めるがな

801 : :2006/06/25(日) 20:01:07 ID:uabvNSb8
小笠原は良くも悪くも国内限定。彼中心のシステムを組んでもらい、前を向けるときは
物凄い力を発揮するが相手のプレスが早いとき、あるいは周りの献身的なサポートが無いとき、
後ろを向いてしかボールを受けられないととたんに何も出来なくなってしまう。
ヌルイJリーグで鹿島の王様をやってきた弊害。才能に溢れてたのは確かだから
本当はさっさと海外の激しいリーグへ移籍して少しでも揉まれてくれば大違いだったと思うが・・・


Jももっと当りの厳しいリーグにならないとダメだけどそれは別な話で。
あと泥臭い選手ももっと持ち上げるべき。見た目がかっこいい、とか
テクニックだけはある、とかそんな理由だけでもてはやされるのは・・・

802 :  :2006/06/25(日) 20:01:35 ID:znBCjCWg
結論

日本サッカーの生きる道はモリシマワッチョイの大量生産。

モリシが大量生産された暁には・・・

803 : :2006/06/25(日) 20:02:54 ID:znBCjCWg
ついでだが日本のMFはほぼ全員前への推進力がゼロ。
パス出すことしか頭になさすぎ。前へ運べよ。

804 : :2006/06/25(日) 20:03:04 ID:2mF0G2Oj
出来るものならモリシは量産して欲しいが・・・

805 : :2006/06/25(日) 20:03:18 ID:THrKmenJ
>>799
海外いかないとモチベーション保つの大変かと
いくらオシムでも海外経験は重要視するでしょ

806 : :2006/06/25(日) 20:04:09 ID:H2d5FBXt
パスセンス、シュートセンスだけで十分だと思うな。
あと体が小さいくせにプレスがやたらうまい。
日本人選手の中でも身長が小さいほうだから、自分よりも
大きい選手を相手にプレーすることにある意味慣れてるから
海外に行ってもすんなり入れるんじゃないのかな。
スピードはないからスピードで勝負する選手ではない。
そのかわりスペースを見つけ出すのがうまいからそれで十分補える。

807 : :2006/06/25(日) 20:05:41 ID:H2d5FBXt
>>801
> 前を向けるときは物凄い力を発揮するが相手のプレスが早いとき、
> あるいは周りの献身的なサポートが無いとき、後ろを向いてしかボールを
> 受けられないととたんに何も出来なくなってしまう。

これって中村のことだよね。

808 : :2006/06/25(日) 20:06:44 ID:enI1yyY8
2010年に中村が必要だと思っているヤツなんていないよな?

809 : :2006/06/25(日) 20:07:45 ID:THrKmenJ
>>808
それはこれから次第でしょ

810 : :2006/06/25(日) 20:08:20 ID:iaYpR0w6
もっと良い選手が出てくることを期待するけど最初から除外すべきとも思わない。
なんだかんだ言ってもCL出れるクラスは他にいないのだし。

811 :ジーコイラネ:2006/06/25(日) 20:08:32 ID:hskBcGb/
>>808
3バックならアウトサイドで

812 :_:2006/06/25(日) 20:11:33 ID:RV0g16Jt
>>808
サイドならアリかも。真ん中でやれる選手では無い。
クロス上げまくる役割ならできそう。

813 : :2006/06/25(日) 20:14:15 ID:45w4OvZT
サイドで1vs1の状況を作ってもらって勝負&クロスさせたら
中村は、まだ日本でNO1だとオモ。
トップ下でフリーマンやらせるのは絶対無理。
家長とかヨントスとかと競らせて駄目なら落としていけばいいじゃないの。
仮にもCL出る選手なんだから別に無理に切り捨てんでもいい。

814 : :2006/06/25(日) 20:16:51 ID:4FQtUDGL
はあ?
サイドでもサントスの方が上だろ
今回1番勝負していいパス出してたのサントスだろ

815 : :2006/06/25(日) 20:17:19 ID:uabvNSb8
>>807
中村も小野も。

久保1トップでその下に小野・小笠原という布陣を試すという話を
見たときは気絶するかと思った。まああれは監督がry

816 :グレート:2006/06/25(日) 20:18:56 ID:jGuyDLnp
取り合えずジートジャポーンのメンバーは全部いらねw
WCで戦えない連中だとはっきりしたからw
いるとすれば川口、楢崎くらいだなw
今んトコこの2人を超える奴はいなさそうだからw


817 :グレート:2006/06/25(日) 20:20:05 ID:jGuyDLnp
もう中村もいらねーだろw
あいつは使えねーよw
使えるとしたらアジアレベルの連中だけw


818 :俺様:2006/06/25(日) 20:21:21 ID:Plz427LZ
中村 だけは勘弁
もーいだろ
これだけひどい姿たさらして


今の代表の年代考えりゃ
この男のおかげで
どれだけの才能が日の目を見なかった考えろ

819 :_:2006/06/25(日) 20:21:22 ID:RV0g16Jt
>>814
まあサントスを守備をあまりしなくて済むくらい高い位置に置けば、中村よりよっぽど使えるだろうな。
中村はコーナー、フリーキックを蹴りまくってるのにサントスと同じくらいのアシスト数しか稼げなかったし。

820 : :2006/06/25(日) 20:21:47 ID:Zp9TQ3zo
     大久保
松井  (梅崎)   加地
(家長)      (内田)
   今野  長谷部
  (谷口)  (阿部)

加地とGK以外のシドニー世代はさっさと身を引け

821 : :2006/06/25(日) 20:22:25 ID:QRlLvQDX
縦にチャレンジできない中盤、サイドはいらない。
よって、中村、小野、小笠原、中田、全部限界が見えている選手は思いきって切るべき。
そうしなければ日本サッカーの未来は無い。
玉田、大久保、田中達也みたいなTYPEを攻撃的中盤で使うべき。

822 :グレート:2006/06/25(日) 20:24:45 ID:jGuyDLnp
加地は使えそーだけど歳が心配らw
4年後はスピードが衰えそうだからオシムサッカーから外れるかもねw


823 :グレート:2006/06/25(日) 20:26:34 ID:jGuyDLnp
>>821
ボーイの言うとおし!
玉ちゃんは心配らw
あいちゅは時々ブランクになるからw


824 : :2006/06/25(日) 20:27:47 ID:6ICuZhl0
加地は瞬発力で相手抜くからなぁ。

825 : :2006/06/25(日) 20:33:11 ID:LXOMfXNE
玉田?冗談だろ
ブラジル戦のファインゴールに騙されてんな

単調なリズム、オナドリ。
通用したのは運動量だけ。

826 : :2006/06/25(日) 20:36:24 ID:FApuLJ0y
>>728
福西は全選手中一番評価が低いじゃないか


827 :グレート:2006/06/25(日) 20:38:02 ID:jGuyDLnp
オシムって玉ちゃんは好きそーじゃねw


828 : :2006/06/25(日) 20:48:45 ID:dSnBKhyg
敗退国ベスト11
                ドロクバ
        ネドベド           ケジュマン
                ロシツキー
           中田英寿    ヨーク
    李栄杓   ビディッチ   R.コバチ  エブエ
                 チェフ

まあこれが全てだな(FIFA公認)
中田はクロアチア戦でMOM取ってるから後で表彰とbeer1年分が贈呈される

http://germany2006.nikkansports.com/news/f-sc-tp3-20060625-0054.html
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/060624/1/8769.html
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060625-OHT1T00187.htm
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20060625041.html
http://www.sanspo.com/soccer/06worldcup/news/w0625sokuho004.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060625-00000006-jij-spo.html
http://www.daily.co.jp/newsflash/2006/06/25/217458.shtml

829 : :2006/06/25(日) 20:49:28 ID:THrKmenJ
beer1年分ウラヤマシス

830 : :2006/06/25(日) 20:50:28 ID:2mF0G2Oj
中田んとこだけ選手のレベルが極端に沈下しているのをなんとかしろよ


831 :グレート:2006/06/25(日) 20:56:29 ID:jGuyDLnp
パクチソンがいないじゃんw
あいつは認められなかったのかw
笑っちゃうねw


832 : :2006/06/25(日) 20:56:37 ID:Z/ssk8jC
うん、まあ中村や小野なんかはこれからの努力次第。走れる選手にならにゃあ
中田は自ら辞退して2010年にはいないっぽい

833 : :2006/06/25(日) 20:56:54 ID:l9Pf8O4n
>>821
中盤でとは思わんが、中盤一枚減らして3トップか1トップ2シャドーで行った方が良さそうだな。
日本の長所はスピードと敏捷性だというなら、その方が日本は強くなるはず。

834 : :2006/06/25(日) 20:57:33 ID:THrKmenJ
1.2人は4年後いるだろうけどね
中田と仲良くなれる今の若手でてくるかなw

835 : :2006/06/25(日) 20:57:35 ID:bUPuWh/O
今野、阿部ちゃん、長谷部、松井でよろしくオシム


836 : :2006/06/25(日) 20:58:43 ID:l9Pf8O4n
>>830
日本のファンからもFIFAからも、今回中田が孤軍奮闘に近い高評価をされたのは認めざるをえないよ。

837 :.:2006/06/25(日) 20:59:04 ID:g/Got6l3
>>831
NHKの実況で、「今大会No1MFとの呼び声も高いパクチソン」とか言ってて、w
アナウンサーは朝鮮部落にでも住んでいるのかと。

838 : :2006/06/25(日) 21:00:13 ID:8U/HEhlE

       こ れ が 日 本 代 表 だ ぁ(笑)

中田 三大リーグに未練がましく所属も控え、ベンチ外もよくある
中村 三大リーグから10ランク下のスコットランドへ。堂堂のスタメン。
小野 気付いたらJへ復帰。長谷部に嫉妬している。
柳沢 三大リーグ生活も無得点で終えJへ復帰、開幕戦でハットトリック
高原 五大リーグ所属、口だけ達者で今季1得点
玉田 Jで今季1得点(PK)
宮本 Jで控えに甘んじることもあるが代表では堂堂のキャプテン
川口 放浪の旅を終えJへ復帰。ジュビロで失点を重ねる。



839 :::2006/06/25(日) 21:00:55 ID:qWLkl78X
NHKって、やたら韓国マンセーで笑えたよね。
「入ってません入ってません」とか。
「オフサイドです。これはオフサイドです」とか。

840 : :2006/06/25(日) 21:01:13 ID:VTIEy47x

        巻  
           玉田
  サントス         加持
       
       福西  中田

  中蛸  中澤  坪井  駒野

         川口


サントスと加持は攻撃に集中させたかった

841 :_:2006/06/25(日) 21:01:23 ID:RV0g16Jt
>>836
まあ中田は技術の衰えを全力で走りぬくことでカバーしようとしてたな。
それが、かつての中田を知る世界の人たちに感動を与えたのかもしれない。

842 : :2006/06/25(日) 21:01:44 ID:2mF0G2Oj
>>836
釣り?

843 :::2006/06/25(日) 21:04:01 ID:qWLkl78X
>>840
そう。それがベスト。
トルシエも三都主はそこで使えと言ってた。

844 : :2006/06/25(日) 21:05:06 ID:8w4J9kcz
>>840
右サイドの運動量ありすぎだろっうぇうぇ

845 : :2006/06/25(日) 21:06:12 ID:l9Pf8O4n
>>842
現実見れ

846 : :2006/06/25(日) 21:06:21 ID:XjEny+fz
加地とサントスはSBの位置から上がってくるからチャンス作れるわけであって
最初からSHなりウイングの位置で使ってチャンスメイクできるとは限らない

まあサントスは本来のポジションで使われるわけだからなんとかなるだろうけど

847 :::2006/06/25(日) 21:06:50 ID:qWLkl78X
うわー、絶対>>840の方が強かったわ。
中村なんかより、三都主をメインに攻撃すべきだったよー。

あ、でも福西→稲本ね。

848 :_:2006/06/25(日) 21:07:32 ID:RV0g16Jt
>>840
これは面白そうwwwww

849 : :2006/06/25(日) 21:07:32 ID:8w4J9kcz
福西→稲本→鈴木啓ね。

850 : :2006/06/25(日) 21:08:31 ID:iaYpR0w6
ボールが落ち着かずガンガンカウンター食らって即終了

851 : :2006/06/25(日) 21:08:35 ID:8w4J9kcz

        巻  
           玉田
  サントス         松井
       
       福西  中田

  中蛸  中澤  坪井  加持

         川口



852 : :2006/06/25(日) 21:09:00 ID:2mF0G2Oj
>>845
中田ボランチ適性ないじゃん

853 : :2006/06/25(日) 21:09:09 ID:l9Pf8O4n
三都主は攻撃専念が本来の使い方だろうけど、
加地さんは攻守をどっちも任せてこそ、そのスケールの大きい能力がフルに使われると思うので、
攻撃専念には反対。

854 :_:2006/06/25(日) 21:09:29 ID:RV0g16Jt
>>846
サントスは絶対前で使えば生きる。Jでの動きを見ていれば分かる。

855 :::2006/06/25(日) 21:11:15 ID:qWLkl78X
中村がボールを落ち着かせているなんていうのは、嘘。
速攻を止めているだけ。

856 : :2006/06/25(日) 21:12:21 ID:8w4J9kcz
とうとう長谷部の出番か

857 : :2006/06/25(日) 21:12:36 ID:enI1yyY8
2000年から期待してて2006年でピークになって
勝ち抜けるかと思ったらこのざまなのに
今のメンバーに期待はもうできないな。


858 : :2006/06/25(日) 21:12:39 ID:enI1yyY8
2000年から期待してて2006年でピークになって
勝ち抜けるかと思ったらこのざまなのに
今のメンバーに期待はもうできないな。


859 : :2006/06/25(日) 21:13:12 ID:8w4J9kcz
今のメンバーを越えそうな若手はまだ出ていない

ってさっきどっかで見た

860 : :2006/06/25(日) 21:15:42 ID:VrtllL8p
中村を使い続ける限りチームカラーはあんまり変わらんだろうな。
それだけの価値が中村にあるのかどうかってとこか?

861 : :2006/06/25(日) 21:15:59 ID:iaYpR0w6
>>855
中村叩きか擁護かキャラは一定させて

862 :::2006/06/25(日) 21:16:37 ID:qWLkl78X
ともかくね、一つ言えるのはね。
2列目にパサーなんてイラネ。
2列目は縦にしかける ヤツこそ必要。
それが、第一。
パス技術はそれなりに上手けりゃ良い。

863 : :2006/06/25(日) 21:16:51 ID:8w4J9kcz
中村は代表よりチームで頑張ってほいい

864 : :2006/06/25(日) 21:17:15 ID:8w4J9kcz
とうとうモリシの出番か

865 : :2006/06/25(日) 21:21:39 ID:l9Pf8O4n
>>855
ボールを遅らせても、リケルメのようにその後魔法のスルーパスで得点生むならOK。
でも中村にはそんな力はないので微妙。

866 :::2006/06/25(日) 21:21:42 ID:qWLkl78X
クリンスマンが2列目にオドンコルをねじ込んだのは大正解。
縦にしかけまくって、クロス入れまくり。精度なんて二の次。
やはり、三都主を2列目で使うべきだった。ちくしょーぉぅ。

867 :_:2006/06/25(日) 21:23:55 ID:RV0g16Jt
>>866
だな。サントスを中村の代わりに使っていれば・・・・。

868 : :2006/06/25(日) 21:24:40 ID:AY/f2JKe
まじで中村よりサントスだったな

869 : :2006/06/25(日) 21:25:38 ID:3bZ0UwNC
中村はサイドでクロスマシーンなら全然必要だろ。
時に中に切れ込んでミドルとか。
まだ使える。
山梨の山猿に比べたら遥かに。

870 : :2006/06/25(日) 21:25:46 ID:8w4J9kcz
今の場所だからサントスがあれだけできたんだよ

871 : :2006/06/25(日) 21:26:23 ID:l9Pf8O4n
>>866
だが日本にはまだ平山が間に合っていない。

872 :  :2006/06/25(日) 21:28:29 ID:LXOMfXNE
中村の位置に三都主だ?
馬鹿じゃね

ジーコも昔試したはずだしな

873 :::2006/06/25(日) 21:30:25 ID:qWLkl78X
中村の位置に三都主、ではない。
2列目に三都主、だ。
中村は2列目、ではない。
のだ。

874 : :2006/06/25(日) 21:31:27 ID:3bZ0UwNC
やっぱモリシタイプが出てこなかったのが痛い。
つかモリシタイプ嫌いなんだよな、ジーコって。
昔の自著に書いてるんだって?
あと縦に走りながらボールを受けれる奴な。
中田は走ってるけどボールを受けるときはほぼ止まってる。
あれじゃボールは前に運べないよ。
縦パスだけじゃ単調すぎ。
信者は全然わかって無いようだがw


875 : :2006/06/25(日) 21:32:06 ID:8w4J9kcz
モリシモリシって一つ覚えの猿みたいだな

876 :::2006/06/25(日) 21:33:14 ID:qWLkl78X
フォルテッシモリシ



ぷっ

877 : :2006/06/25(日) 21:33:45 ID:3bZ0UwNC
>>875
お前の教祖様も走れ走れの一点張りだったけどなw

878 : :2006/06/25(日) 21:36:10 ID:8w4J9kcz
終わったあとならいくらでも言えるよなモリシ猿

879 :#:2006/06/25(日) 21:36:57 ID:e/WXVz70
>>869
山梨の山猿の方が使えるよ。中村はガチでは使えなさ過ぎ

880 :_:2006/06/25(日) 21:37:43 ID:2/dTvW+a
>>878
途中からジーコの日本代表は呼ばれたら負けみたいな雰囲気だったしな
呼ばれない奴ほど評価が上がっていってさ
特にFWなんてそんな感じだったw

881 : :2006/06/25(日) 21:38:15 ID:VTIEy47x
先に動いてポジションとってるから
受けるときは止まってられるんだろ

まったく動かないでもらう奴とは違う

882 :::2006/06/25(日) 21:38:56 ID:qWLkl78X
縦にしかけてクロス入れまくり、というプレーをする若手は居ますか?
あなたが次代のスターです。

883 : :2006/06/25(日) 21:40:12 ID:8w4J9kcz
いるよ
誰かは教えない

884 :::2006/06/25(日) 21:41:20 ID:qWLkl78X
>>881
そう!
それがベッカムと中村の決定的違い!
キーワードは、ポジショニング!

885 : :2006/06/25(日) 21:42:05 ID:3bZ0UwNC
>>882
家長、太田吉、石川、永井、松井・・・

886 : :2006/06/25(日) 21:43:21 ID:3bZ0UwNC
>>881
またニワカ出現か。
チームに1人は動きながらボールを貰うような選手が必要って話しだ。
みんな止まってたら日本代表になっちまうだろw

887 : :2006/06/25(日) 21:44:20 ID:l9Pf8O4n
確かに中田も得点を狙う上でのオフザボールの動きはあまりハイレベルなものではなかったが、
ボールキープということに関しては決定的だった。
ボランチの位置だし、限界もある。
中村と小笠原がバックパスと奪われるをただただ繰り返していたのに較べたら、
中田の運動量のおかげでキープが継続できたシーンが山ほどある。

つかあの中盤の面子が選出された時点で、得点に向かうオフザボールの動きなど
もう絶望的だったのはわかっていた。
中田の「走れ」も、あのメンバーの前では空しい響きだった。

888 : :2006/06/25(日) 21:44:27 ID:3bZ0UwNC
ジーコ監督「まだ未成熟」 ドイツ紙が掲載

 【ハンブルク25日共同】25日付のドイツの全国紙ウェルト日曜版は「酔いからさめて」との見出しで
2002年地元大会では躍進したが、今回は1次リーグで敗退した日本と韓国を取り上げた。
 ジーコ監督は両国を「プロ意識、持続力、勝ち抜く精神力に欠けている。何よりも、まだ成熟していない。
4年前はそういった不足をホームの利点でカバーした」と分析。さらに、日本の現状については「(Jリーグの)
10年ほどの短い期間で、伝統ある欧州のレベルに持っていくのは無理」と語っている。
 また、両国の国民的スポーツは野球で「今後はサッカーへ移行するだろうが、
もう少し時間がかかるかも」とのジーコ監督の談話を紹介した。


ジーコ死ねよ。


889 : :2006/06/25(日) 21:46:32 ID:RpO+vCl3
ジーコの言うことは最もだろ
育たないJリーガーが一番悪い

890 : :2006/06/25(日) 21:48:44 ID:Z/ssk8jC
ジーコは言うことがどんどん変わっていくのが一番ダメ。
まあ監督素人なんだから、こんなのに任せたのが一番の間違い

891 : :2006/06/25(日) 21:48:46 ID:VTIEy47x
>>886
それを中田に求めるわけ?www
お疲れ様です

892 : :2006/06/25(日) 21:51:03 ID:3bZ0UwNC
>>891
中田が走れ走れって言ってたんでしょ?
え?まさかただ走ればいいと思ってあんなこと言ってたんかな。
だとしたらお笑い種w
当然ボールを貰う時の動きの質も要求されるんだが。
当然中田にも要求される。
ましてや「走れ走れ」と言ってた張本人だからね。


893 : :2006/06/25(日) 21:52:06 ID:VTIEy47x
>>892
>>881

894 :  :2006/06/25(日) 21:53:21 ID:gEqtlhRW
中田が百歩譲って孤軍奮闘したことでいいから
潔く引退してくれ

ジーコは舐めんな

895 : :2006/06/25(日) 21:55:09 ID:LXOMfXNE
>>887
眼科行けよ
試合後の中田のコメント 「もっと緩急をつけないと」

おまえの感想が聞きたい

896 : :2006/06/25(日) 21:56:12 ID:AY/f2JKe
ほんとサッカーを一人で何とか出来る競技だと思ってる奴が多いなw
こういう奴のサッカー観が変わらないと日本は強くならないんじゃね?

897 ::2006/06/25(日) 21:57:14 ID:iEesr5LO

足元でパスをもらうとどんなメリットがあるの?

898 :  :2006/06/25(日) 21:57:21 ID:nz88PiWo
>>894
なんで引退しなきゃいけないんだ?

代表に選ばれるかどうかはオシムが決めればいいことであって、その時点で
中田のパフォーマンスが悪ければ選ばれない
良ければ4年後だろうが8年後だろうが選ぶ
それだけのことでしょ

899 : :2006/06/25(日) 21:58:02 ID:youEGOzg
誰か立ててくれ
  ↓

★日本代表戦術システム総合スレVer3★その65


前スレ
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その64
http://makimo.to/2ch/ex13_eleven/1139/1139748258.html

●実況厳禁
〜実況はこちらで〜
 サッカー実況板【国内/日本代表】http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live/index.html
 ワールドカップ  http://sports2.2ch.net/wc
 スポーツ実況   http://live21.2ch.net/dome/
 さっかーch   http://live22x.2ch.net/livefoot/

●過去スレ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%FA%96%7B%91%E3%95%5C%90%ED%8Fp&sf=2&andor=AND&G=%83X%83%7C%81%5B%83c
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83g%83%8B%83V%83G%83W%83%83%83p%83%93%90%ED%8Fp&G=%83X%83%7C%81%5B%83c&sf=2&H=&andor=and

《注意事項》
このスレは日本代表の戦術について語るスレです。
オススメのフォーメーションを書きたい「だけ」の方は
フォーメーションスレで、各選手のマンセー、叩きを
やりたい「だけ」の方は該当選手のスレでおながいします。

900 :::2006/06/25(日) 21:58:10 ID:qWLkl78X
中村がねぇ、クロスマシーンになるにはねぇ、プラスアルファを身につけないとダメ。
今のままじゃ、クロスマシーンになんて、なれません。

まずは、ポジショニングを物凄い勉強しで。
そして出来るなら、縦にしかけるという事を覚えろ。
クロスを上げる技術だけじゃ、クロスを上げまくる事なんて不可能だで。
ほんまに。中村はね、とにかくポジショニングが下手なんや。

901 : :2006/06/25(日) 21:59:39 ID:iaYpR0w6
>>899
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その65
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151240362/

902 : :2006/06/25(日) 21:59:42 ID:iaYpR0w6
>>899
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その65
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151240362/

903 : :2006/06/25(日) 22:01:50 ID:3bZ0UwNC
>>895
中田が一番緩急がつけられてなかったのだが。
どこに目ん玉つけてんだ?乳首にか? 

>>896
1人でやるもんではないが、出来の良くなかったプレーヤーを批判するのは当然。


904 :.:2006/06/25(日) 22:03:50 ID:tp4Y7u1B
次スレは>>950さんお願いします

905 : :2006/06/25(日) 22:04:59 ID:LXOMfXNE
>>903
横から入ってきて勘違いしてんじゃねえよボケ
折れが中田信者に見えたのか?

906 : :2006/06/25(日) 22:09:09 ID:3bZ0UwNC
>>905
アイタタタw
スマソ俺の勘違いや。
気分を害したら謝る。

907 : :2006/06/25(日) 22:12:42 ID:3bZ0UwNC
ここの中田のバカ信者は敵チームのスタープレーヤーと試合直前に談笑して
仲良しクラブ演出していたのはどう思ってんの?
当たり前だと思ってるのかねぇ。
おめぇが一番緊張感ねーじゃねーかってツッコミ入るところだよ普通は。
あの態度で自チームの選手に対して仲良しクラブだのやる気がないだのよく言えたもんだ。
厚顔無恥にもほどがあるな。

908 : :2006/06/25(日) 22:15:52 ID:VTIEy47x
緩急をつけるって言うのは
横パスやバックパスをいくらまわしても崩せないってこと

しかけるドリブル
FWへの楔、スルーパス
センタリング、ロングシュート

これがないと崩せない
前線の選手がチャンスメークもっと仕掛けろって言ってるだけ
特に、中村に求められたプレーだ

試合内容以外で中田の事書きたいなら
中田の専用スレに書き込んだらどうかな

909 : :2006/06/25(日) 22:22:01 ID:LXOMfXNE
>>906
おぅ

結局空気読めない中田にボランチ任せた事が失敗だったな
上から抑えつける奴が必要だった
ジーコはズブズブだったし

910 : :2006/06/25(日) 22:23:55 ID:enI1yyY8
>>903
中村と小野も批判してくれ

911 : :2006/06/25(日) 22:24:34 ID:3bZ0UwNC
>>910
マンドクセ

912 : :2006/06/25(日) 22:25:43 ID:enI1yyY8
中田と中村はダメだったって事でFA?

913 :_:2006/06/25(日) 22:25:48 ID:czGBO2a7
中村ってきちんと戦術与えてあげて指示通り動かしてあげればもっと良い選手になるんじゃねーの
トルシエの99年頃の映像見たけどがり勉みたいな感じで一番前の席に座り
トルシエの話をスゲー真剣に聞いてたよw

914 : :2006/06/25(日) 22:28:00 ID:3bZ0UwNC
>>913
サッカーオタクだからな、中村はw
中村はいつもの中村じゃなかった。
てか日本代表には合って無いw
セルティックの中村ならもっとマシ。
中田はいつもの中田だった。
目立つけど実効力ゼロ。

915 :,:2006/06/25(日) 22:28:45 ID:dvRKpUiL
でも中村外したのってトルシエが中村の癖が嫌いだからなんだよなw

916 :ジーコイラネ:2006/06/25(日) 22:30:11 ID:hskBcGb/
>>914
トップ下の中村は毎回あんなもん

917 : :2006/06/25(日) 22:31:10 ID:enI1yyY8
中村はトップ下よりサイドの方が向いているよな

918 :_:2006/06/25(日) 22:32:39 ID:czGBO2a7
セルティックの中村はダッシュを繰り返したりルーズボールを競り合ったりするけど
代表じゃそういうプレーは少ないのは何で?


919 : :2006/06/25(日) 22:34:41 ID:8w4J9kcz
疲労だよ
精神的に弱いんだ

920 :ジーコイラネ:2006/06/25(日) 22:36:24 ID:hskBcGb/
中村がトップ下で活躍したのは

オリンピック代表のとき後半ポジションチェンジして場合

921 :sHksdfjko:2006/06/25(日) 22:38:06 ID:qMyjHFNj
中村 いらねぇ
中田 いらねぇ
柳沢 こいつ問題外
小笠原 しょぼちん

こいつら 使えねぇ。


922 :  :2006/06/25(日) 22:40:04 ID:gEqtlhRW
595 :_ :2006/06/20(火) 10:15:54 ID:NlwD0ot0
中田サイドのマスコミを使った巧妙な印象操作は奏功し「勝てば中田のおかげ
負ければ他メンバーのせい」という雰囲気を国内に形成させていった。
海外イメージを前面に出し、フィジカルやスタミナばかりを繰り言にして。
これで選手としてフィジカルとスタミナ以外のすべてを不足する中田でも、自身の出来に
関わらず、エキセントリックな発言を繰り返しておきさえすれば、しぜん
「中田“は”良かった」と印象付けられる。
問題なのは、サッカー以外の才能でスタメンの座を不当に長らえている選手のエース扱いが
他の選手のパフォーマンスに、つまり試合の重要な局面に確実な影を落とすということだ。
中田のミス、あの独特の「またか」というチームの雰囲気。今回のW杯はそういう大会だった。
所属クラブで度々あったとされる監督批判も彼特有のジェスチャーだ。
この4年かそれ以上の期間、我々含めファンや代表選手ですら
中田と「中田利権」に取りまくごろつき共の被害者だった。
一部専門誌ではようやく彼の批判が行われ始めたが、時は遅く
商才豊かな中田サイドは「売り抜いた」とばかりに既に代表引退をほのめかしている。


923 : :2006/06/25(日) 22:41:11 ID:3bZ0UwNC
名波とのポジションチェンジは良かったけどな。
名波さんだったら俺はサイドでもいい(中村談)
中田は名波になれるわけないかw

924 : :2006/06/25(日) 22:41:25 ID:qEAiRXhT
>>907
試合中とその他を混同してるアンチが馬鹿なんだよ。

お子様クラブの面々と思考回路がいっしょだな。

925 : :2006/06/25(日) 22:45:48 ID:3bZ0UwNC
>>924
ホイッスルが吹かれる前ってだけで実際は試合中でしょ。
バカか?

926 : :2006/06/25(日) 22:47:11 ID:iaYpR0w6
試合前から殴り合いでもしてれば満足?w

927 : :2006/06/25(日) 22:50:11 ID:3bZ0UwNC
>>926
中田の場合、カッコいいと思ってやってるだけ。
シチュエーション考えろよ。
2点差で勝たなきゃいけない試合でなんであんなにヘラヘラできるわけ?
あとおめーの言ってること極論だから。


928 : :2006/06/25(日) 22:51:47 ID:iaYpR0w6
なんでそんな普通のことに腹立ててるのか全く分からない。

929 : :2006/06/25(日) 22:52:49 ID:qEAiRXhT
>>925
試合前は試合前だよw 
試合中の中田はそれを引きずってたか?試合前は緊張してた他の選手は力を出し切ってたか?

くだらない枝葉にばかりこだわって本質を見てない奴が多すぎるな。

930 : :2006/06/25(日) 22:53:00 ID:QEdDwS7M
●個人成績(2006.6.23 ブラジル戦終了後 更新)


選 手  出場時間  得点数   アシスト数 
三都主 5659分  4(FK1PK2)  18(CK5)
宮本   4955分  3
福西   3826分  7          2
加地   3774分  1          4
中澤   3705分  7         1
中村   3506分 11(FK3PK3) 17(CK6)
小笠原 3175分  7(FK1)     9(CK2)
遠藤   2729分  3         3
中田英 2751分  2         2  ←( ゜,_・・゜) 信者が最もプロ意識が高いと評価する選手
玉田   2404分  9         2
鈴木   2243分  7         2
高原   2144分  8         2
稲本   2096分  1         2
小野   1708分  4(FK1)     2
柳沢   1734分  8         2
中田浩 1425分  2       
山田暢 1323分  1         1
久保   1286分 11         2
本山    891分            5
藤田    717分  1      

931 : :2006/06/25(日) 22:53:32 ID:XjEny+fz
>>927
笛なった瞬間頭が切り替わればOK

932 : :2006/06/25(日) 23:04:20 ID:2mF0G2Oj
405 名前:   Mail: 投稿日: 2006/06/25(日) 10:29:13 ID: kx1ZhJ/1
ブラジル戦の採点
      スカイ  レキップ  365 ビルト キッカー
     (英) (仏) (仏) (独) (独)
稲本    6  4.0   5.0  4  4.0
中田    5  3.0   5.0  4  5.0
中村    5  4.5   5.0  3  5.0

ブラジル戦前半 ボールロスト回数 修正5

1回 中澤
2回 坪井、稲本、巻、小笠原
3回 三都主、加地
4回 中村
6回 玉田
7回 中田
10回 ロングボールでのロスト
(プレッシャーを加味せず、非常に単純な集計
 巻のオフサイド、川口のゴールキックなどをのぞいてある)

933 : :2006/06/25(日) 23:14:13 ID:kIi1cbwi
>>921
むしろ中田中村がこんなレベルの低い代表チームはお断りだろう

実績も権威もない代表でいくら頑張ってもなんの価値もないのだから

どうせあと十二年はWCとは縁がないだろうから、この際Jリーグぐらいしか

経験のない若手中心の新生代表でいいんじゃない

934 :  :2006/06/25(日) 23:17:00 ID:nz88PiWo
>>932
相手のプレッシャーの強い場所で頻繁にボールに触っている中田、玉田と、
そもそもボールに触る回数が少ない稲本や小笠原、中村、巻たちを比べても
しょうがないんじゃないの?

935 : :2006/06/25(日) 23:21:12 ID:XjEny+fz
つーか文句つけてるやつはスポーツに限らず人と勝負すること知らないんだろ
長い時間かけて集中力あげるタイプの人もいるし
スイッチ入ったみたいに集中できる人間もいる
何かして気を紛らわせないと緊張しすぎる場合もあるし
サッカー選手ならピッチに入らないと気合が出ない選手もいるかも

学生時代はよく大会行ったけど知ってる相手なら
勝負のギリギリまで相手と冗談言ってたり、だべってたりするのは珍しくない

936 :_:2006/06/25(日) 23:26:18 ID:RV0g16Jt
>>927
ベッカムとヨークだって中田達みたいに試合前にはヘラヘラ笑って談笑してたけど、
2人とも試合になったら切り替わってたじゃん。

937 : :2006/06/25(日) 23:26:49 ID:of428lda
ヒロミワロスw
ヒロミは中田中村イラネ派だからなぁ。
いつだったか
  大久保
松井    石川
   今野
こんな感じのが理想みたいな事いってたなぁ

938 :_:2006/06/25(日) 23:34:56 ID:RV0g16Jt
>>937
今野が死んじゃう・・・・

939 : :2006/06/25(日) 23:45:45 ID:sCg8hYBm
>>937
ヒロミは俊輔気に入ってるとか他で聞いたが、そうでもないんかな。
あの解説にはびびった…。

940 : :2006/06/26(月) 00:01:34 ID:2mF0G2Oj
ブラジル戦前半 中田ボールロスト詳細 

前半40秒
玉田からこぼれたボールを前線にロングボール。
長過ぎてボールロスト。

前半1分30秒 プレッシャーなし。
中田から玉田へのロングボール。やや長過ぎたが惜しいパス。ボールロスト。

前半8分22秒 プレシャーなし。
センターサークルから右サイドへのパスをカットされる。

前半8分28秒 プレッシャーなし。
相手のミスボールが目の前にたまたまころがってくる。ロングボールを蹴ろうとして、
ブラジル選手にあててしまう。続けてのパスミス。

前半11分50秒 プレッシャーなし。
ルーズになったボールをゆとりもってもつ。サントスへのパスを単純ミス。ボールロスト。

前半16分 プレッシャー少。
オーバーヘッドでのクリアが相手ボールに。ボールロスト。

前半18分38秒 プレッシャーなし。
センターライン付近のブラジル選手にパス。不注意なパス。反撃くらう。

941 :__:2006/06/26(月) 00:13:48 ID:7ESD3KCz
ブラジル戦とかさ 試合中ベンチにいた選手がニヤニヤしてんの見たときは
どうか、と思ったね。皆で一緒に頑張る んじゃなくて遊びに来てんだな、って
感じかな。 

942 : :2006/06/26(月) 00:24:17 ID:WOVCFumL
ベンチ組って次回でも30才だよ。
こんなチームやってられないし次に頑張れば良いやと思ったんじゃないかな
選手の信頼を失った監督の責任だね。

943 : :2006/06/26(月) 00:49:43 ID:nGxC6Exf
中田の位置は比較的プレスゆるいだろ。つかボランチがそんな多くチャレンジする方がおかしい
そんなにチャレンジしたければトップ下に居続ければよかったんだよ。
まあその場合はなつかしの足かせ状態になるだろうが

944 : :2006/06/26(月) 00:53:37 ID:PKnSMLep
>>940
>前半1分30秒 プレッシャーなし。
>中田から玉田へのロングボール。やや長過ぎたが惜しいパス。ボールロスト。
>前半16分 プレッシャー少。
>オーバーヘッドでのクリアが相手ボールに。ボールロスト。

スルーパスやクリアまで
どれだけアンチフィルターは厚いんだ

945 : :2006/06/26(月) 00:54:35 ID:gqfRHh2g
タバタ帰化させろ

946 : :2006/06/26(月) 01:07:49 ID:R+GfrbTX
>>936
置かれている立場が違うだろ。
それに中田の場合、カッコつけてるだけ。
嫌がる香取に擦り寄った時と同じ下品な行動だよ。
それに本人は味方に対して仲良しすぎると批判してきた立場。
あれじゃ批判できる立場に無いね。


947 : :2006/06/26(月) 01:10:54 ID:Q/0hWGq4
>>939
気に入ってても、駄目な時は叩く。
それが普通。
駄目なプレーしても叩かないのは単なる信者。
ヒロミは後藤健夫とは違う。

948 : :2006/06/26(月) 01:11:28 ID:P4zE7OtN
>>944
なぜそんなに必死なんだ。
偏見で読んだのはお前のほうだろう。

949 : :2006/06/26(月) 01:12:12 ID:ZmZBvMsn
ヒロミさんは得点シーンの喜び方がアフォっぽくて好きや

950 : :2006/06/26(月) 01:16:58 ID:PKnSMLep
>>948
ID:2mF0G2Oj
>>932>>940

偏見かね

951 : :2006/06/26(月) 01:37:26 ID:P4zE7OtN
>>950
>偏見かね
全員を同じ基準で数えているに過ぎないんだが。

952 :939:2006/06/26(月) 01:39:15 ID:7soMLPMP
>>947
いや、そうだろうけど、それにしたってちょっと言い過ぎじゃ…と思ってさ。
ここまで言う人だったんだな。
949の言ってるゴールん時のぴょんぴょん好きな俺としては、
あの解説が意外だったんだよ。

953 : :2006/06/26(月) 01:50:52 ID:A8rUk5j4
>>951
ボール取られるのがいやなら最終ラインで延々パス交換してればいいじゃん
スルーやサイドチェンジのパスカットまで批判されたら誰もそんなパスできなくなる
中田がダメだしされるほど他の選手がいいパスしてれば別だが

954 : :2006/06/26(月) 01:53:28 ID:P4zE7OtN
>>953
中田のパスの精度はそういうレベルの問題じゃないことが示されてる。
中盤の底からセンターライン付近の敵にパスしちゃうことが何回もあるんだから。

955 : :2006/06/26(月) 01:55:57 ID:tHi4wfEC
>>951
おまえパスミスだけ数えて何がわかるわけ?

2つ目は玉田のロストか中田のロストか
DFのロストは致命的と読んでいいのか
攻撃陣はどれだけ仕掛けた中での失敗か
バックパスしかしてない人はミスなしですごいのか

くだらねぇwwwww
アンチ中田って無駄なことに時間使ってんな

956 : :2006/06/26(月) 02:00:14 ID:tHi4wfEC
上からの視点でテレビで見てんのと
ピッチ上の選手の視野は違うってこと

あんまりわかってないんじゃない?
ゲームじゃねーんだから

957 : :2006/06/26(月) 02:03:30 ID:F/fqwiHC
中田だけが戦ってた。中田だけが、中田だけが・・ってな感じでほめられてるが
帰国した選手たちは、どう思ってるんだろうな。

958 : :2006/06/26(月) 02:08:13 ID:P4zE7OtN
>>955
ボールロストの数を出しただけで批判されたと勘違いするのは
信者バイアス以外考えられないな。

何も分かりたくないなら口出しするな。分かりたければ自分で映像で確かめろ。

中田のボールロストのうち4回はプレスのない状況で相手へのプレゼントパスになっている。
中田のクオリティの問題。否定しようがない。
それ以外、特に玉田へのチャレンジを否定的に評価しようとは思っていない。


959 : :2006/06/26(月) 02:11:40 ID:tHi4wfEC
>>958
お前の書いたレス見てみろ

776 名前: [] 投稿日:2006/06/25(日) 18:52:11 ID:2mF0G2Oj
中田が光らせてたのは涙だけw
830 名前: [sage] 投稿日:2006/06/25(日) 20:50:28 ID:2mF0G2Oj
中田んとこだけ選手のレベルが極端に沈下しているのをなんとかしろよ
852 名前: [sage] 投稿日:2006/06/25(日) 21:09:00 ID:2mF0G2Oj
>>845
中田ボランチ適性ないじゃん


よくそれでフィルターはずせとか言えるな
いいかげんアンチが集まるスレだけで仲良くやってくれw

960 : :2006/06/26(月) 02:14:39 ID:tTEDxkx4
明らかに4-4-2メインの23人を発表したのに、
福島最終合宿で突如3-5-2メインにしたのが、最大の失敗。

もし4-4-2だったら……。
紅白戦、中田のムリめのパスで走らされ、疲労困憊する攻撃陣。
こらえかねた小笠原が中田を殴る。
まわりも、ま、殴りたくなるのもわかるな、という雰囲気。
そのとき、涙目の柳沢が「ヒデは悪くないよ。みんなチームメイトじゃないか」
と一言。
みんなでもっと話合おう、ようやく一つになる心。
ここから日本の走りつつ連動する攻撃が熟成開始。

ま、類似の事件がかつて鹿島であったわけだが、
殴るのはともかく、中田と攻撃に関してガチで話し合う人間がいなかったのが、
日本代表にとって、そして中田自身にとって最大の不幸だったな。
中田の熱意、中田の運動量、中田の精神力、すべてがムダな方向で使われたことを
何よりも惜しむ。

961 : :2006/06/26(月) 02:16:57 ID:9YhwMWrE
>>959
お前、今回の中田は運動量以外も素晴らしいと言えるのか?

962 : :2006/06/26(月) 02:18:40 ID:tHi4wfEC
>>961
中田は無難にプレーしたと思うが
中田のせいで負けたのかい?

どれだけ中田におんぶにだっこなんだwww

963 : :2006/06/26(月) 02:25:54 ID:JMeR9cAr
つーかあれだけ守備して走ってパスコース作って展開してミドル撃って

他にいないもんだから、チームのために汗かき役をやるしかなかった中田にどこまで求めるんだよ。

恩恵を受けておきながらチャンスを作れなかった前線の3人4人だろ、精度をまず批判されるべきなのは。

964 : :2006/06/26(月) 02:29:36 ID:JLhgvnMQ
だってココウのヒト中田さんだけがタタカッテタンだろ、信者さんよw。

965 : :2006/06/26(月) 02:34:05 ID:P4zE7OtN
>>959
>いいかげんアンチが集まるスレだけで仲良くやってくれw
関係ないカキコを持ち出されて勝手に解釈されても責任持てない。

966 : :2006/06/26(月) 02:44:34 ID:tTEDxkx4
>>963
あのハイペース一本槍じゃ、まわりも疲労する。結果、ミスもふえた。
中田本人も疲労でパスの精度落ちてたじゃん。
だから、がんばるポイントがずれてたんだ。
「緩急が必要」と言った本人が一番緩急つけられてなかった。
少なくとも4-4-2で闘った二試合、中田のハイペース攻撃は、
ボディブローのように味方を疲弊させたと思う。
もちろん中田一人が悪いわけじゃない。漂ってただけの中村はどうなんだ、
とか言い出せばきりがない。
結局、攻撃の連動性を高められなかった監督、そして選手全員の責任であることは、
言うまでもない。

967 : :2006/06/26(月) 02:58:15 ID:9YhwMWrE
>>962
誰が中田だけの責任だって言った?
俺は中田に「も」責任があるってスタンスなんだが

信者が必死になるのは勝手だが、マンセーしたいならマンセースレに帰るべきでは?

968 : :2006/06/26(月) 03:03:16 ID:V7Prug4D
オシムが中村再生に燃えたりしてなw

969 : :2006/06/26(月) 03:05:22 ID:A7jMP6iz
442か352かはあんま関係ないと思う。中盤に関しては、中村が不調だったことが最大の誤算。

970 : :2006/06/26(月) 03:05:51 ID:aJjmM+iH
>>967
>誰が中田マンセーって言った?
>俺は中田は無難にプレーしたってスタンスなんだが

>アンチが必死になるのはかってだが、アンチしたいならアンチスレに帰るべきでは?



て書かれるぜwww

971 :  :2006/06/26(月) 03:06:07 ID:aPpWH+iv
今の中田=北沢

972 ::2006/06/26(月) 03:08:02 ID:+sEobJ1Y
中田ヒダが入ってから
組織で崩したゴールって明らかに減ったよねw

最近では印象に残るのはドイツ戦のゴールぐらいだ
おれ中田ヒダ絡んでないしw

973 : :2006/06/26(月) 03:15:14 ID:kDDXVA9l
まじで茸は何だったんだ?
セルチックじゃ右サイドで機能してると聞いたんだが・・・
湯浅のコラム見てもキモイぐらい絶賛してるし

974 : :2006/06/26(月) 03:16:29 ID:aJjmM+iH
中田が入る前って遠い昔だな
ラモス乙

975 : :2006/06/26(月) 03:25:44 ID:V7Prug4D
>>973
セルは連携バッチリで、他の選手がミスしねー

976 : :2006/06/26(月) 03:52:33 ID:WOVCFumL
>>973
このチームには戦術が無かったので連携が取れなかった。
だから中田は一発狙いの裏に出すしかなかったし
中村も加地・三都主と動きの決まったサイドしか使えなかった。
ほどほどの相手で押している時は良いんだけど
押されている時は稲本・福西に展開力が無いので
低い位置で中田に預けポンポンと裏に出すしかないうえに
中村にリターンしてから展開する決め事も無いないため
貰い所・散らし所もはっきりしない。当然、機能しない。
機能しなかたと言うのは全員に言える事なんだけど、期待ハズレという事で
中村が悪く感じるでしょう。結局、最後までバラバラだったチームらしい結果でした。
全て監督のせいとしか言いようがないっすね。

977 : :2006/06/26(月) 03:56:14 ID:Zeswa7TL
>>742
ヒロミは前半で退いたトルシエの頃の韓国戦でのトップ下の小野にも「使わない方が良かった。○○出しておけばよかった」と言う男。

978 : :2006/06/26(月) 04:02:14 ID:9YhwMWrE
>>976
それ前から指摘されてるよな。
こんな簡単な取り決めすらできないなんて全員バカ。

979 : :2006/06/26(月) 04:28:58 ID:JMeR9cAr
>>966
おいおい、どこがハイペースなのかと。中村辺りが全速力で走ってたのなんてないでしょ。
普通に長短使い分けて攻めてただけ。勝たなきゃいけないんだから当然前がかりにはなるがね。
つなぎのミスなら前半からあったわけ。自分達のペースに持っていけなかったから疲労した。
根本的に順序が逆だよ。緩急がついてないなんてのも妄想。
中田らがミドルを撃ってたからこそ、空いたサイドを加地がワンツーで攻めあがれたりしたわけ。

980 : :2006/06/26(月) 05:11:12 ID:rcvuRNEp
    平山 
松井      永井
 長谷部小林大
   鈴木啓
誰か      加地
   中澤釣男
    川口  

981 : :2006/06/26(月) 05:14:23 ID:RpnC05Ls
あの程度でハイペースなんてどれだけ緩いサッカー目指してるんだよ。
守備万全な相手崩せるほどの技術もフィジカルもないのによ。

982 : :2006/06/26(月) 06:47:00 ID:8DUze+jq
いやぁ
ポルトガルとオランダの試合すげえなあ
両国ともに途中から火が消えなくなってラフも多かったけど
中盤のプレス合戦はおもしろすぎた
ああいうの見ると日本は全てにおいてunkだなって感じてもうね・・・


983 :#:2006/06/26(月) 06:49:26 ID:TEpLjwLQ
違うね、日本はもっともっと遅いサッカーをやるべきだね。日本はあまりにも攻撃をあせりすぎる。
川口のロングキックしまくり、中田のいい加減な縦パスミスパス連発はその象徴。
ブラジル戦でゆったりと落ち着いてパス出していたのは小笠原だけ。
これを阿呆どもは判断が遅いとぬかすわけだ。もっと、もっと、日本はちんたらちんたらとさっかーをやるべきだ。
攻撃でここぞというときだけスピードアップをすればよいのだ。

984 :_:2006/06/26(月) 07:03:52 ID:QeHyzKF+
ファンバステン監督(笑)のせいでオランダ敗北wwwwwwwwwww ジーコと同じwwwwww

985 : :2006/06/26(月) 07:13:24 ID:dnX303t8
中盤から前線、底からセンターライン付近にミスパスだらけの
ブラジル戦たちあがり組み立てていたのは
中田でしょ。あきからに。福田サン。w

986 : :2006/06/26(月) 07:23:26 ID:MiSu0Vtz
たしかにブラ戦の中田はミス多かったけどここぞというところでいいパスもあったし、頼りになってる部分もある。
それに前の2戦の中田は輝いてたし、これまでの日本代表の彼を見てきて能力が無いとか言えるわけないw
それにブラ戦なんて、ほとんどみんなミスしてた。中田だけ責めることはできないよ

987 : :2006/06/26(月) 08:37:39 ID:OJzJh9Z4
>>940

ブラジル戦前半 中田ボールロスト詳細 

前半40秒
玉田からこぼれたボールを前線にロングボール。
長過ぎてボールロスト。>これは問題なし

前半1分30秒 プレッシャーなし。
中田から玉田へのロングボール。やや長過ぎたが惜しいパス。ボールロスト。
>これは問題なし
前半8分22秒 プレシャーなし。
センターサークルから右サイドへのパスをカットされる。
>これは問題なし
前半8分28秒 プレッシャーなし。
相手のミスボールが目の前にたまたまころがってくる。ロングボールを蹴ろうとして、
ブラジル選手にあててしまう。続けてのパスミス。
>これは問題あり
前半11分50秒 プレッシャーなし。
ルーズになったボールをゆとりもってもつ。サントスへのパスを単純ミス。ボールロスト。
>これは中田にも三都主にも問題あり
前半16分 プレッシャー少。
オーバーヘッドでのクリアが相手ボールに。ボールロスト。
これは問題なし
前半18分38秒 プレッシャーなし。
センターライン付近のブラジル選手にパス。不注意なパス。反撃くらう。>これは問題あり


実質3回だな
こんなもんでしょ


988 : :2006/06/26(月) 09:04:26 ID:jt6qFJTc
中村はありえないくらいコンディション悪かったからなあ。熱はあるは爪は割れるは。
もっと体が強くなれば良い選手なんだけど、、って4年前から言われてるか。
このまま終わらないで欲しいなあ。

989 : :2006/06/26(月) 09:13:59 ID:u6n0kknS
ドイツに入ってから、突然「走る」とか「速い攻撃」とか言い出したのは何故?
この四年間ジーコからそんな言葉はほとんどでてこなかったよね。
それが一番大事ならあんなにパッサーばかり並べる理由はない。
それまでよかった試合といえば、丁寧にパスを回してボールロストを減らし、
自分たちのペースを作って、そこから相手の穴をついてチャンスを作ることだったはず。
それが、オーストラリア戦なんて、自分たちまで一緒になってロングボール放り込んで
当然上背のある相手に取られて苦しくしてたし、
オーストラリアの放り込みに対応してPA前ベタ引きでDFはずっと待ってるし、
ジーコが無能といえばそれにつきるが、
いざWCのフタをあけてみれば、なんか騙されたような気がする。

990 : :2006/06/26(月) 09:44:13 ID:uQqCarT5
>>983
大体同意。
今回はメンタルの上げ方に失敗したと思ってる。
あと、試合をコントロールできるやつが1戦目にいなかったことが悔しいな。
小笠原か遠藤のどちらかを入れておけば、あれほど攻め急いで相手に
ポゼッションをされることもなかったような気がする。

991 : :2006/06/26(月) 10:25:18 ID:tTEDxkx4
>>979
>勝たなきゃいけないんだから当然前がかりにはなるがね。
90分前がかりというか前のめりで戦うのはムリ。
ましてあのコンディション。まして、OHの一人はあんな状態の中村。
>自分達のペースに持っていけなかったから疲労した。
その通り、で自分たちのペースとは、急ぐことではなく、
>>983も言う「もっと遅いサッカー」だろう。 

コンディションを考えれば、いつも以上にゆっくり確実なパス廻しをしながら、
機を見て、@ABのどれかをする。そういうスタイルで行くべきだった。
@ダイレクトを2,3コ続けてシュート
Aパスコース開いた時、長めのスルーパス→シュート
Bミドル撃つ
いづれも、シュートの跳ね返りに詰めて連続攻撃をめざす。

相手にボール持たれれば守備のために走らされるのも見えていたわけで、
「ゆっくり球廻し」がベースにないと、守備も攻撃も成り立たない。

992 : :2006/06/26(月) 10:36:17 ID:jt6qFJTc
ドイツ戦で引きこもったとこをカウンターでバッチリ決めちゃったから急に
そういうので行く事になっちゃった感じなんだろうなあ。それまでは
ポゼッションサッカーを目指してたはずなのに。
ドイツ戦は戦術、故障等日本にとってろくな試合にならなかったな。

993 : :2006/06/26(月) 10:40:35 ID:OJzJh9Z4
今回のW杯で、ポゼッションサッカーは無理って分かっただろ
技術レベルは低い走れないでどうやってポゼッションサッカーするんだよ


994 : :2006/06/26(月) 11:25:03 ID:P4zE7OtN
>>987
>前半8分22秒 プレシャーなし。
>センターサークルから右サイドへのパスをカットされる。
>>これは問題なし
問題なくはないだろう。

それより問題ありのパスは日本以外の選手ではめったにないイージーな
プレゼントパス。日本選手の中でも中田が一番多い。欧州リーグにいた
選手のやるプレーではないよ。中田はパス方向の精度が極めて悪いことが
原因だろう。アマチュアレベル。昔はまだよかったけど今はノーコンに
なってる。

995 : :2006/06/26(月) 11:31:20 ID:xC2PILfX
>>840
今更だがどーせならこれが見たかったなwww

996 : :2006/06/26(月) 11:31:45 ID:uQqCarT5
>>993
技術以前に頭悪すぎた。

997 : :2006/06/26(月) 11:36:46 ID:OJzJh9Z4
>>994
問題ないよ
すぐに奪い返してピンチにはなってない
それにどこの国の選手もパスミスはある
ベッカムもリケルメもミスしてるよ
パスだけじゃなくてもミスはあるしね
エインセやテリーだって致命的なミスしてたでしょ


998 : :2006/06/26(月) 11:36:53 ID:JEU7dUMt
>>996
ジーコの所為だけどな。混乱を放置すればああなる。
宮本に主導しろって言っても権限委譲はしないだろうし、
中田の案じゃ走るカウンタサッカーしか出てこない。
ジーコはパサーばかり集めるのにw

999 ::2006/06/26(月) 11:38:17 ID:VoAgiFSE
980は面白そう

1000 :3トス:2006/06/26(月) 11:40:33 ID:9ZzsAG6d
1000get

1001 :1001:Over 1000 Thread
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live22x.2ch.net/dome/

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