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中田英寿の現役・代表復帰を望むスレ2

1 :ちゅうでんえいじゅ待望論:2006/10/15(日) 00:37:44 ID:wkBB8v6+
中田は、どこから来て、どこに行くのか?
彼が旅の終わりに見る夢は
経営学博士でも会社役員でもない。

6月の肌寒い南アフリカのピッチ。
グループリーグ進出をかけた、この一戦で、
「NAKATA」コールで渦巻くスタンドこそが、
彼の旅の終結点であるはずなのだ。

トップ下、ボランチ、右SH、ポジションなんてどこでもいい。
かつてのペルージャ、ローマ時代の栄光よりも、
僕たちは見たいものが、そこにはあるんだ。

ドルトムントに置き忘れてきた、中田の想いを、
再び僕たちに見せてくれ。

2 :田中:2006/10/15(日) 00:40:17 ID:1cJ0FFpZ
2トス

3 : :2006/10/15(日) 00:45:18 ID:VTGx0MmJ
むかし巨人に星飛雄馬という投手がいた
魔球をあやつり数多くの名勝負を生んだが
その魔球ゆえに左腕を故障し引退していったのだ
だがその彼が数年後、なんと打者として巨人に復帰したのだ

中田ヒデにも同じことが起こらないとなぜいえるだろうか?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 00:51:52 ID:2MHKiCtr
まぁ、1、2年ほど休んだらまたサッカーしたくなるんじゃね?

5 ::2006/10/15(日) 01:07:19 ID:o2fr2I3b
そりゃ困るな

6 :,:2006/10/15(日) 01:24:23 ID:MSZn0Uc4
なぁ
功績を称えるスレとかなら分るが
いまさら現役復帰なんてすると思う?
俺中田嫌いじゃないけど本当に復帰されたら困っちゃうよ

7 :.:2006/10/15(日) 01:34:30 ID:EM2Pggqd
中田って海外でハットトリックしたっけ?

8 :_:2006/10/15(日) 01:38:37 ID:gjVxSA8w
とりあえずCMに出るのやめたら?
引退したのに過去の映像が流れて見苦しいよ

9 ::2006/10/15(日) 01:40:50 ID:o2fr2I3b
南アフリカに照準合わせて現役復帰するも落選きぼんぬ

10 : :2006/10/15(日) 01:43:09 ID:1ni7dND9
>>3
もしかしてGKで復活?

11 : :2006/10/15(日) 01:43:46 ID:bunPnF86
>>1
>トップ下、ボランチ、右SH、ポジションなんてどこでもいい。

中田はスイーパーだろうが、GKだろうが、ゴール前に顔を出すよ。

12 : :2006/10/15(日) 02:43:36 ID:LAO4o1nU
>>7
してたら嫉妬に狂って中村スレを荒らしまくったりしない罠

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 06:06:43 ID:2MHKiCtr
日本人メジャー選手のスレとか
日本人海外リーグ選手のスレを荒らしてるのは
もう彼らに決まってんだろ。

14 : :2006/10/15(日) 09:00:11 ID:VUSQfzYb
>>6
まぁ括弧つきの「中田英寿」という存在の復帰を望む、ってことで。
早く後継者が出てきてもらいたいね。

ひ弱なファンタジスタを排したはいいが、個の限界も露呈しつつあるオシム日本にこそ
テクニックとフィジカルを兼ね備え、様々なポジションをこなすポリバレント性も併せ持つ
「中田英寿」の再出現が必要になるだろうから。

15 ::2006/10/15(日) 09:27:05 ID:pbK/7fmV
>>14
テクニックっ、まだ幻想抱いて…
おめでたい方ですな。

16 :.:2006/10/15(日) 09:32:16 ID:ZWnsU26d
今の面子ならへなぎでも宮本でも戻ってほしいよ、まじで

17 : :2006/10/15(日) 10:13:34 ID:VUSQfzYb
>>16
今の代表には経験値が明らかに足りないしね。
国際経験豊富なベテランがひとりでもいれば多少良くなると思うんだけど、
ジーコの時の主力はオシムに呼ばれそうにないのが残念。
三都主はいつまで経ってもプレーが青臭いし、遠藤はオシムに走らされてヘバってしまったようだし。
若いチームを引っ張れるリーダーが見当たらないんだよなぁ。

18 : :2006/10/15(日) 13:03:39 ID:DrhDqUfe
>>1

肝心なときに頼れる奴、力を出せる奴っていうと中田になるんだよな、今でも。
他はどうも信用が置けない。

19 : :2006/10/15(日) 14:11:19 ID:Vclhefkw
>>17
一人だけ別のホテルに泊まるとかする中田には無理。

20 : :2006/10/15(日) 14:16:34 ID:DrhDqUfe
>>19
来たな妄想アンチ

21 : :2006/10/15(日) 15:18:13 ID:LAO4o1nU
>>18
だな。チュニジア戦で1Gしたし、多分どこかしらでアシストもしてるハズだし
大舞台で頼りになる男だよ

22 :_:2006/10/15(日) 16:58:02 ID:AXRpAxTA
中田さんにはおかしばかり食ってると劣化が早いということを
若者に説いて回る役目がまだ残ってます

というかKAZUオタと同じことをしてることに気付いてないなあんたら

23 ::2006/10/15(日) 19:26:55 ID:o2fr2I3b
中田の集金テクニックは凄い。

24 :V:2006/10/15(日) 19:33:31 ID:+he9uKVB
3バックの真ん中で使ったら面白いぞ!
歳を取っても出来るポジション。マテウスが見本。

25 :QQ:2006/10/15(日) 19:43:53 ID:8vqkCBIY
中田って日本では100年に一人の逸材といっていい。
中田の偉大さが分かるのにはまだ先になるね。


26 ::2006/10/15(日) 19:51:51 ID:xKLAswhS
中田のことはナカッタことに

こいつはヒデー駄洒落だ

27 :_:2006/10/16(月) 00:27:37 ID:y7lbQMyK
素材は間違いなく一級品だったが
周りの環境と何より本人の性格の問題で本当の一流に成り損ねた
結局一流と成りえたのは虚栄心と集金術という悲しい結末

28 : :2006/10/16(月) 01:09:18 ID:xSlt2LEh
中田英寿がボローニャにいたことはあまり知られていない

平塚→ペルージャ→ローマ→パルマ→フィオレンティーナ→ボルトン

なぜかここまでは普通に思い出せるんだが・・・

29 : :2006/10/16(月) 01:20:18 ID:kQiXJMGl
橋頭堡を作ったのはカズだが、
そこから中田は道なき道を一人で開拓したからな。
そりゃ満点の道路なんて作れるはずがないさ。

30 : :2006/10/16(月) 01:26:16 ID:xSlt2LEh
ヒデベストゴール5

1位 ローマ時代のユベントス戦ミドル
2位 ペルージャ1年目のオーバーヘッド(ピアツェンツァ戦)
3位 ペルージャ1年目のCKからのボレー(ウディネーゼ戦)
4位 ローマ1年目のウディネーゼ戦でのつま先ループ
5位 01年日本代表コンフェデ準決勝オーストラリア戦のFK

31 :_:2006/10/16(月) 01:36:46 ID:kbnHOLSc
日本のサッカーのためにもはやく中田を超える選手がでてきてほしいよ

32 ::2006/10/16(月) 01:43:42 ID:M3YZ+ZV3
ただ今、岬君のように世界を回っております。

33 ::2006/10/16(月) 01:46:41 ID:z/sJ7BEm
中田の集金能力超えるやつなんか簡単に現れるかよ。
20年は安泰だ

34 : :2006/10/16(月) 01:52:22 ID:nXbAd67P
>>31
中村俊輔、福西、サストス、稲本、小野、加地、松井、中村憲剛、釣男がいるね
ドイツも、メッセージパッサーがポゼッションを分断しなければ、決勝トーナメント行けたのに・・・

35 : :2006/10/16(月) 01:55:04 ID:g+PCqIfL
優れたプレーヤーには富が与えられる。スポーツの素晴らしいところだね。

そしてプレー面に留まらず金銭面でも、日本サッカーに還元してくれる中田英寿。
まったく視野の広いお方だよ。

36 : :2006/10/16(月) 01:57:10 ID:g+PCqIfL
>メッセージパッサーがポゼッションを分断しなければ

誰か解読よろ

37 : :2006/10/16(月) 04:29:06 ID:Bps8onDs
ヒデは今までの日本で一番偉大な選手だった。特にメンタル面では他の日本人選手と比べたら月とすっぽん。ツネなんかでなくホントはヒデがキャプテンに一番ふさわしかった。アンチヒデが沢山いるけど何処に目をつけて見てるんだと小一時間問いつめてやりたい。

38 : :2006/10/16(月) 05:47:40 ID:Q5aU1rmV
レベルが低い選手がキャプテンというのは、チームの組織上あまり好ましくない
中田や宮本は、チームメイトの尊敬を集めるだけの実力は無かった。
高原、中村、小野、稲本、福西、中沢、加地、川口
この中から選ぶべきだった。


39 :_:2006/10/16(月) 10:43:28 ID:6Xr3rYO5
中田は海外で得たものを日本のサッカー界のために役立ててくれないのかな?
それが出来ないなら、いくら現役時代に質の高いプレーをしていたとしても、
「一番偉大な選手だった」とは言い難い。
土日にスポーツ少年団で指導員やってる元実業団の選手とかのがまだマシ。

40 : :2006/10/16(月) 12:27:10 ID:3tjoAubn
>>39
今充電中。まずは来年4月ぐらいに前園が始めるサカー事業で
中田の人脈を活かしていきたいらすい。

41 :.:2006/10/16(月) 12:45:27 ID:+U5CuTDH
>>37
メンタル面て?
自前のカメラの前で仲間の陰口全開とか日本でコソコソチームメイト批判とか?
嫌だなあそんな奴

42 ::2006/10/16(月) 12:48:17 ID:BdEdcad2
お金を一杯あげれば帰ってくるんじゃね?
お金大好きみたいだし

43 :.:2006/10/16(月) 12:55:42 ID:+U5CuTDH
こういう独断専行タイプは現場監督には向かないよ
キャプテンは中間管理職的な部分もあるが中田にそんな資質はまったくない
監督の言うことを聞けない、チームメイトの意見は無視
それどころか使えないアドバイスはやたらする
中田はサッカー頭はかなり悪いんだよ
集金の嗅覚は鋭いが

44 : :2006/10/16(月) 13:20:04 ID:3tjoAubn
>>43
w杯の総括少し出てたけど、中田の言ってた通りじゃん。
中田のサカー頭は飛びぬけていいよ。
じゃなければあんな小さな体でセリエAでやってられない。
わざわざ中田の一番良いところを否定して
中田のイメージを変えさせようとするところがいやらしいなあw


45 : :2006/10/16(月) 17:14:02 ID:g+PCqIfL
>>44
最初から中田主導で戦っていれば、と思わせる説得力だったね。
エルゴラでも「宮本より中田の意見に賛成!」ってコラム書いた評論家がいたなぁ。

46 : :2006/10/16(月) 18:10:48 ID:nXbAd67P
ベンガルもオシメも、リードしてる時間帯での中田の無意味な放り込み乱発を
一番の敗因として挙げてるけどな。
利権に塗れた無能評論家が何を書いたか知らないが
サッカーを知る人間は、なか〜たが戦犯だったと理解しているよ。

47 : :2006/10/16(月) 18:29:34 ID:+onB/PAT
アンチが妄想抜きのレスをするときは訪れるのだろうかw

48 : :2006/10/16(月) 18:45:19 ID:nXbAd67P
自分が便所で想いついた妄想は事実ということに
中田に批判的な事実は妄想ということに、信者の変換力には脱帽です。
お手上げ侍

49 : :2006/10/16(月) 19:10:59 ID:3tjoAubn
>>46
捏造なっかりすんなよ。


50 :_:2006/10/16(月) 19:48:18 ID:GcV6QnDF
以下、すべてベンゲル直筆のコラムより。


クロアチア戦前半のように焦り過ぎず、ロングボールは極力避ける。
ブラジルのボール支配率を下げなければ致命的だ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060622-OHT1T00106.htm

ブラジル戦では(福西を)何故使わなかったのか疑問だ
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060625-OHT1T00133.htm

今後、日本サッカー界が目指す指針だが、追求すべき部分は絶対にテクニックだ。
日本の武器は技術と機動力を生かした中盤の構成力。更にスタミナだ。
技術を徹底的に高めるしかない。それ以外に強くなる道はない。
アフリカ勢のような1対1の強さを追い求めることは、絶対に避けなければいけない。
適性が違う。日本人の良さはそこにはない。愚かなアプローチで、自滅するだけだ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060626-OHT1T00134.htm

51 :_:2006/10/16(月) 20:12:33 ID:GcV6QnDF
>>50の補足

このベンゲルコラムを読んでなにか言うには、
かなり量はあるが、まず全体を読んでほしい。
彼の指摘には、ケーヒルの活躍、三都主からの得点など
ズバリ見切っている部分もあれば
クロアチアの攻撃力の無さを予見できていないように、
結果論からいえば、首をかしげる部分もあるからだ。

そして中田についていえば、W杯前と最中に、
これほどハッキリ、ピークは過ぎた、中田の時代は終わると
書いたのはベンゲルだけだろう。
そのベンゲルにしても、クロアチアの攻撃力と同じように
ブラジル戦で中田英の得点力を生かすべきと、
日本代表での中田のこれまでを知らないベンゲルとしてはいたしかたないが
ちょっとした読み違いがある。
加えて、プレーヤーのことを名指しでけなす性格でもなさそうなベンゲルが
クロアチア戦の後、中田の変化を感じた、ピークは過ぎたと
これで二度目となる内容のことをあらためて書いていることには
よほど深い印象があったと思わないわけにはいかない。


52 : :2006/10/16(月) 21:32:59 ID:g+PCqIfL
>>51
いやいや、全体を読まなければならないのは君の方だよ。
ベンゲルが中田のプレーを高く評価していることは、都合よく一部分だけ抜き出しても理解できはしないからね。

>先鋭的な才能からチームプレーヤーに変貌(へんぼう)した。
>残念ながら、中田英のサッカー選手としてのピークはすでに過ぎ去った。

>だが、今でもいい選手であることには変わりはない。チームのために自分を犠牲にすることができる。
>彼の選択は正しく、自己中心的ではない。優れたディフェンダーとは呼べないが、常に相手にチェックに行く。
>英国の中盤の選手らしいファイターだ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060622-OHT1T00104.htm

チームのために自分を犠牲にし、正しい判断で献身的にプレーできる。
ドイツでの中田が他の日本選手より評価された理由を、ズバリ言い当てているねベンゲルは。
わざわざ「変化」「変貌」と表現しているにも拘らず、単に「けなしている」と思い込めるのはアンチだけだろうね。
そして縦へ飛び出してのフィニッシュに関して、中村より上なのも共通の評価。

アンチのおかしなアタマの中へは、理路整然としたベンゲル理論でも届かないようだねw

53 :.:2006/10/16(月) 21:52:03 ID:+U5CuTDH
本当、信者の中ではオールマイティなんだね中田はw

ベンゲルはFW中田とか言ってたぐらいだから全然わかってませんw

54 : :2006/10/16(月) 21:53:34 ID:wt6wHb0M
スルーパスは上手いよな

55 : :2006/10/16(月) 21:54:34 ID:g+PCqIfL
中田とベンゲルが語った、日本選手の評価と指針

★ベンゲル
「今後、日本サッカー界が目指す指針だが、追求すべき部分は絶対にテクニックだ。
日本の武器は技術と機動力を生かした中盤の構成力。更にスタミナだ。
技術を徹底的に高めるしかない。それ以外に強くなる道はない」

「豊富なスタミナと高いスピード。短距離での機動力。そして、規律正しさを持っている。
これらは欧州で成功するために重要な要素だ」
「弱点はフィジカル的なパワーだが、成熟すれば技術や経験でカバーできるものだ」
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060626-OHT1T00134.htm

★中田英寿
「今の日本代表選手個人の技術レベルは本当に高く、その上スピードもある」
「日本のように走れるチームはなかなかないだろうし、いかにまじめにひたむきに
走れるかが試合を左右してくると思う」
http://nakata.net/jp/hidesmail/hml275.htm

「日本の選手の技術は高いと思う。ただ、それを最大限に生かすためには出来る限り
相手との接触を避けねばならない。この間のドイツもそうだし、今度のオーストラリアも
平均的に日本の選手よりも体も大きく接触プレーには強い。日本はその“走り”によって
どれだけこの接触プレーを避けて戦えるかが、キーになってくると思う」
http://nakata.net/jp/hidesmail/hml275.htm


日本人の長所はテクニック、スピード、スタミナ、規律正しさ。避けるべきはフィジカルと接触プレー。
アンチの協力により、オシムと中田に続いてベンゲルとの共通項も成立してしまったね。

56 : :2006/10/16(月) 21:59:36 ID:g+PCqIfL
中田とオシムが語った、日本のパス回しの問題点

★オシム監督会見 (2006/8/16 イエメン戦後)

「私が今日の試合の不満な点を申し上げる。それはディフェンスでのボール回しが非常に遅かったことだ。
しかも各駅停車並みだった。だから相手の陣形を崩すことはできなかったし、相手のディフェンスラインを
左右に動かすこともできなかったし、スペースができない。ボールが相手陣内に到達すると、もう相手は
戻ってきている。味方はそのときにフリーであっても、数的優位を作ることができない。それというのも、
ディフェンスラインのボール回しが遅かったからだ。だから中盤で不利な状況が生まれた。それが一番の不満だ。
以上が私の考えだが、皆さんの考えはどうか?」


★中田英寿インタビュー (2006/7/15 引退特番にて)

「日本の後ろでのボール回しっていうのは、右から来たら左へ、左から来たら右へ必ず行く。
右に出すふりしてもう一回左に出すとかってことが無いから、相手はただ動いてればいいんですよ。
そういうのは結局振られていないだけで。振られるっていうのは、行こうとしてフェイントかけられて
また戻んなきゃいけないから。そういうことをやって、体の疲れよりも頭の疲れを出させる。
それで相手に行くの面倒くさいなって思わせられれば勝ち。
そこで初めてスピードアップして前に出て行くっていうのが、後ろでのボール回しの狙いなんですよ」

57 ::2006/10/16(月) 22:07:32 ID:waeQDWEI
228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/10/06(金) 11:17:21 ID:vp7VpU3t
久しぶりに来たんだがまだスレ継続してるのかよ。お前らとんだ粘着だな
もう引退したし代表じゃないんだから板違いだろ。早く削除依頼して解散しろよ
お前ら中田しか見てなかったニワカか?反論があるなら新代表のスレでも行けよ。粘着してる奴はニワカと見なすからな

58 : :2006/10/16(月) 22:21:29 ID:nXbAd67P
>>56
中田:とにかく走れ 俺が止めを刺しに行く もっと長いボールを入れるべきだった
オシム:
「走れ走れだけでは限界がある。」
「負け方が、バカとは言わないが理性的でなかった。」
「1点リードしていた時間帯、パスを回すべきところで攻め急ぎ過ぎた」
鈴木通訳:「中田は孤立してましたね」

59 :ワリコミですが:2006/10/16(月) 22:54:45 ID:23aFVuGo
己が恃みとしてきた持ち味の減衰・磨耗、そして己が置かれた現状を冷徹に受けとめての
モデルチャンジこそをベンガルは最大限に評価してるんじゃないの?>>51

嘗て一世を風靡(?)した男の、自分を活かす為或いは生き残る為の己に強いた変化変貌の
判断が間違ってないことを指摘してるんだろう。

「ピークを過ぎた」ってのは、『世界の凡百』になったってこと。




60 ::2006/10/16(月) 22:56:55 ID:z/sJ7BEm
まだ生きていたのか。こんなところで

61 :  :2006/10/16(月) 22:58:45 ID:3tjoAubn
>>58
またまた捏造w

62 ::2006/10/16(月) 23:07:25 ID:AuypM5Uz
中田さんはドイツにパスミスしに行ったんでしょ?

63 :j:2006/10/16(月) 23:23:54 ID:AY4SV5gi
http://www.youtube.com/watch?v=V4FcB5Ksh7c
http://www.youtube.com/watch?v=rCOA2zMhiBY&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=pJeTU_Nn1EM&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=Nz59PVwQjco&mode=related&search=

64 ::2006/10/16(月) 23:24:13 ID:z/sJ7BEm
スタンドの客とまでサッカーしてた熱い男

65 : :2006/10/17(火) 00:13:06 ID:3YRG3Nq4
>>52
ベンゲルも中田の献身的なプレーを評価してるんだな。

中村をハブっただの上がりっぱなしだっただの言ってるアホは反省しなさい。

66 : :2006/10/17(火) 00:16:29 ID:8bj4bHk5
裏金疑惑について、コメントしろよ

67 : :2006/10/17(火) 00:19:19 ID:3YRG3Nq4
ベンハイムやドログバはコメントしたのか?
英国にいるんだから必要があればしてるはずだよな。

68 : :2006/10/17(火) 00:31:45 ID:lU4MWy/k
>>61
>>67
あまり必要以上にアンチを追いつめないように。
スレ破壊工作してくるからw
適当にあしらって、優越感に浸らせておけばよし。

69 : :2006/10/17(火) 00:32:54 ID:28Ur/aB7
>>65
後半の中田英をビデオで確認しなさい。
上がりっぱなし、かつ一発狙いでバイタル頻繁に空けてるから

ベンゲル「中盤の底は福西と稲本が最高のペアだと思っている。彼らは守備力が高く展開力もある。
中盤の誰かを犠牲にする必要はあるが、勝てないときは常に勝つべき方策を立てなければいけない。」
ジーコ「中田英は技術的な問題から、プレッシャーを掛けられると何もできなくなる
攻撃が好きだがシュートすべき場面でパスを選ぶ。ボランチへ置くのが妥当と判断した。」
要するに、実力的に外したいんだよね・・ってこと

70 ::2006/10/17(火) 00:37:06 ID:P2UyV8UB
何を言ってもパス失敗回数がダントツだったのは事実だからな〜

71 : :2006/10/17(火) 00:46:57 ID:3YRG3Nq4
>>58にしろ>>69にしろソース少しは出せよ。
文章の改竄とねつ造が多すぎる。
実際の発言と違いすぎるのが判ってて出せないのかもしれんけど。

ちゃんとしたソースが出てきたら、中田と関係無い話を無理やり結びつけてる、というツッコミに移るからさ。

72 ::2006/10/17(火) 01:02:51 ID:QE+jQcLE
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \   中田の代表復帰を望む! 
    |      |r┬-|    |    >>1の言うとおりだ!!!!
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  なんて言うと思ったかおwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/     糞スレ立ててんじゃねぇおwwwwwwwwwwwwwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))




73 : :2006/10/17(火) 01:12:12 ID:28Ur/aB7
>>71
都合が悪いと、全て改竄とねつ造になるらしいなw
ベンゲルの発言は君のお仲間が張りつけたもの
ジーコの発言はNHKのインタビュー(サタデーorサンデースポーツ)を受けてのもの
しかし、中田信者って生き物は性質が悪いな。
自分が気に入らないことは、全て改竄とねつ造で片付ける頭脳はある意味素晴らしいよ。

74 ::2006/10/17(火) 01:57:32 ID:mB12uMYp
中田信者ってリアルにサッカー見る目ないと思う

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 03:09:24 ID:hjggqwvN
オシムが先のW杯について名前を出して批判したのは
小野、中田英、小笠原、アレックス、宮本の5人
こいつらは自分のプレイはできてるけど、相手にもやりたいプレイを許してると
文芸春秋9月号

76 ::2006/10/17(火) 04:42:55 ID:25Y9x4kA
信者が元気なのは何故?DVDでも発売したか?

77 ::2006/10/17(火) 07:44:24 ID:n4G0fGNj
トルシエが辞めたときもこんな感じだった。どっちもオバちゃんヲタが多い。
無理やり持ち上げたり復帰させろとか現地に追っかけるとか凄かったし。

78 :51:2006/10/17(火) 10:35:33 ID:+cOayfEf
>>52
おいおい。
自分の読みたいところだけを抜き出されても困るね

79 :_:2006/10/17(火) 10:50:55 ID:+cOayfEf
ベンゲルが中田のプレーをいちおう評価してはいるが、注意深く読めば
それは評価というより、見切りに近いものが理解できる。
またオーストラリア戦、クロアチア戦、ブラジル戦と試合が経過するにつれて
微妙にトーンがかわっていくこともわかる。
都合よく一部分だけ抜き出しても理解できはしないんだよ、ベンゲルの文章は。

それと、中田の非常に強い特徴として
「言葉と行動の大きなズレ」というのがある。
だれの発言と比較しようとそれは自由だが、
中田がどう発言しようと、発言と実際のプレーはパラレルではない。
現に、ドイツW杯では、
中田自身のいう高い技術、走りの体力など、みられてはいない。
接触プレーを避けるなどといっても、
昔からプレスを受けるととたんにボール扱いが下手になることは
よく知られている。接触を避けてプレーなどできてもいない。
オシムとの発言とパラレルにみえるように誰が入れ知恵したのかは知らないが
ドイツW杯終了間際になって、急に走るだの言い出したのが
オシムジャパンに残りたい願望からなのか、
それまでの4年間でほとんど発言したことのないことを急に言い出したのは
むしろ不可解。

80 : :2006/10/17(火) 11:44:44 ID:IpJVCF33
>>78
「ピークを過ぎた」というところだけ抜き出して頂いてる>>51よりも
評価する点も併記してある>>52の方が、はるかに客観的で優れているんだが。

>注意深く読めばそれは評価というより、見切りに近いものが
実際に挙げてみせろよ。脳内で決め付けられても他人は理解できない。

>現に、ドイツW杯では、中田自身のいう高い技術、走りの体力など、みられてはいない
中田もベンゲルも、W杯が始まる前または終わった後の予測や総括の話をしている。
日本人の長所が発揮できれば勝てる、できなかったから負けた、と言っているだけのこと。
実際に選手が力を発揮できなかったのとは関係のないことだ。
ましてや最も接触プレーに強く、誰よりも走り有言実行していた中田を叩くとは、馬鹿げているにも程がある。

>ドイツW杯終了間際になって、急に走るだの言い出したのが

妄想乙

81 : :2006/10/17(火) 12:01:07 ID:ZlBqMD8g
>>80
君の話はいつも、想いつきと自分勝手な断定と捏造ばかりだね。
他人へは一言一句にソースを要求し、自分の妄想は事実認定
たまには、自分の書き込みにも責任を負ったらどうだい?

82 : :2006/10/17(火) 12:12:45 ID:IpJVCF33
>>81
一体どこのことを言っているのか。それすら示せないようではお話にならないな。
単なる煽りなら好きにすればいい。

83 ::2006/10/17(火) 12:13:50 ID:kkc05UCM
誰よりもパスミスしてたけどなw

84 : :2006/10/17(火) 12:26:29 ID:ZlBqMD8g
>>81
また逃げと抽象論によるゴマカシかい?

>「ピークを過ぎた」というところも併記してある>>51よりも
>評価する点だけ抜き出している>>52の方が、はるかに客観的で優れているんだが。
脳内で決め付けられても他人は理解できない。

急に走るだの言い出したのはW杯直前、しかも唐突に
>高い技術
マルタ戦は、前を向いたドリブルから何度もボールロスト
豪戦では、ビビッて繋がらないロングボールを多用しボールロスト
W杯後、評論家気取りで自己弁護とサントス、小野、宮本他への難癖に終始していたが
自分は主張したことをまったく実行出来ていないかった。

85 : :2006/10/17(火) 12:27:36 ID:ZlBqMD8g
>>82

86 : :2006/10/17(火) 12:29:35 ID:ZlBqMD8g
>>82
あと、これに対する言い訳も聞いてナカッタ
ベンゲル「中盤の底は福西と稲本が最高のペアだと思っている。彼らは守備力が高く展開力もある。
中盤の誰かを犠牲にする必要はあるが、勝てないときは常に勝つべき方策を立てなければいけない。」
ジーコ「中田英は技術的な問題から、プレッシャーを掛けられると何もできなくなる
攻撃が好きだがシュートすべき場面でパスを選ぶ。ボランチへ置くのが妥当と判断した。」
要するに、実力的には外したいんだよね・・ってこと

ソースは信者が貼り付けたHPとサンデースポーツ

87 : :2006/10/17(火) 12:32:43 ID:AU9bbs9E
俺さ高校生の時にボーリングで250点とったんだよ。スゴクネ?
アベレージは150点だけどな。

あの時の俺は凄かったね。プロ顔負けってやつ?
もしかしたら世界一に手が届くような勢い?
まあ、今プロで活躍してる奴等もあのときの俺に比べたらカスだね。
今の俺?ああ、ピークは過ぎたんだ。

中田美化理論はこうやって使えるんだよな

88 :_:2006/10/17(火) 12:39:09 ID:InYjWPnx
>>75
そこはアレックスなのか。中村じゃないのか。

89 ::2006/10/17(火) 12:39:53 ID:bd4vnTW+
日本サッカー協会の登録者向け機関紙「テクニカルニュース」最新号は、
ワールドカップ(W杯)ドイツ大会における日本代表の敗因などを分析したリポートを一部抜粋の形で掲載した。
1次リーグで敗退した日本と勝者を分けたのは、“当たり前”の部分の習慣化や徹底の差と指摘。
そのうえで選手全員の高い技術、闘う姿勢というベースをレベルアップする必要があると説いている。

同協会技術委員会(小野剛技術委員長)が編集した。
ドイツ大会で見られた出場国全般の特徴や攻守両面の戦術に関する分析も行っている。
98年フランス、02年日韓両大会で主流になったカウンター攻撃からの得点が減少したのがドイツ大会のの特徴。
モダンフットボールの成熟化に伴い、カウンターを許さない守備が浸透してきたため、と指摘している。

そうした傾向を踏まえ、日本に求められるのは
(1)守備の意識を変える(ボールを奪いに行く)
(2)質、量とも技術認識を変える
−−の2点。
失点リスクを減らすには高い位置からの守備が必要と位置付けている。
さらに、待っていれば相手がミスするような甘い環境では「すきのないサッカーの追求は困難」と強調。
Jリーグなど国内競技のレベルアップを求めている。
今回のリポート本体(試合のDVD付き)は11月10日から全国の書店で一般販売される。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20061013k0000e050065000c.html

90 :_:2006/10/17(火) 13:21:22 ID:VATWO1f1
やっと利権ジャパンのエースが居なくなったのに、復帰とか止めてくれよ

91 :_:2006/10/17(火) 13:29:00 ID:WQy5eXz2
>>90
中村の事かーーーっ!

92 :_:2006/10/17(火) 13:29:58 ID:vTUzkppK
中田・中村・宮本だよ

93 : :2006/10/17(火) 13:48:11 ID:IpJVCF33
>>84
抜粋するかに見せて、勝手に文章を変えるのはルール違反だな。
議論以前の問題でお話にならない。アンチの品性の低さがよく表れている。

>「ピークを過ぎた」というところだけ抜き出して頂いてる>>51よりも
>評価する点も併記してある>>52の方が、はるかに客観的で優れているんだが。

これが事実だ。

>>86
なぜアンチは、敗北が明らかな議論をしたがるのだろう。
あちらが出したベンゲルコラムの1行下を抜粋してあげれば、さすがに気づいてくれるだろうか。

>個人的な意見だが、小笠原を外して、中田英、中村、福西、稲本という中盤の構成を推薦したい。
>(中村は)非常に力強い選手だが、縦のスペースに抜けるパワーはさほどない。
>逆に中田英にはそのパワーがある。ゴールをうかがう嗅覚(きゅうかく)もあると思う。

中田をトップ下のフィニッシャーとして使うべきだ、とベンゲルは断言している。
ジーコも中田をトップ下で何度も使っている。ソースの無いサンデースポーツとやらに関係なくだ。
いい加減、下の妄想を撤回する気になってくれればいいのだが。

>>要するに、実力的には外したいんだよね・・ってこと


94 :_:2006/10/17(火) 13:52:33 ID:vTUzkppK
4年間2ゴール2アシストで本大会フィニッシャーw

95 : :2006/10/17(火) 15:05:55 ID:ZlBqMD8g
>>93
自らの都合に合わせて文章を組み立てるのは勝手だが
↓とする方が、はるかに客観的で事実と合致している
>「ピークを過ぎた」というところも併記してある>>51よりも
>評価する点だけ抜き出している>>52の方が、はるかに客観的で優れているんだが。
脳内で決め付けられても他人は理解できない。

ベンゲル「中盤の底は福西と稲本が最高のペアだと思っている。彼らは守備力が高く展開力もある。
中盤の誰かを犠牲にする必要はあるが、勝てないときは常に勝つべき方策を立てなければいけない。」
ジーコ「中田英は技術的な問題から、プレッシャーを掛けられると何もできなくなる
攻撃が好きだがシュートすべき場面でパスを選ぶ。なので、ボランチへ置くのが妥当と判断した。」

要約すると
ベンゲル:ボランチとしては福西と稲本が最高のペア、ゆえに中盤の誰かを犠牲にOHへ置くしかない
ジーコ:中田英はOHとして失格、ゆえにボランチへ置くのが妥当
これが何を意味するかはアホか盲信者じゃない限り解る

96 : :2006/10/17(火) 15:21:53 ID:3YRG3Nq4
>>95
「ピークを過ぎた」ってとこも併記してるじゃん。>>52氏は。
バレバレな捏造してるようじゃ説得力ないな。

>犠牲にOHに置くしかない

意味不明。なんで勝たなきゃいけないブラジル戦で
OHが犠牲にならなきゃいけないんだよ。
稲本が入る替わりに、クロアチア戦スタメンの小笠原がベンチ。
アンチ以外は誰でも理解できることじゃん。

97 :_:2006/10/17(火) 15:22:47 ID:+cOayfEf
なんだ。他人のボケにしかツッコめない>>93、まだいたのか。
自分でネタふれないんだから、大人しくしてりゃいいいのに
恥かくだけだぞ。

98 ::2006/10/17(火) 15:30:56 ID:aqOH4vyF
ああ、宇宙開発事業団の人ね

99 :.:2006/10/17(火) 15:42:19 ID:wonb9eCv
中田のW杯って裏金だし

100 : :2006/10/17(火) 15:57:35 ID:ZlBqMD8g
>>96
なんだ、言葉遊びの部分しか突っ込まないのか
ベンゲル「中盤の底は福西と稲本が最高のペアだと思っている。彼らは守備力が高く展開力もある。」
ジーコ「中田英は技術的な問題とゴール前における局面判断の拙さから、OH起用は妥当でない。」
これ前提。OK?

101 : :2006/10/17(火) 16:25:53 ID:3YRG3Nq4
>>100
4バックのDHとしては稲本と福西。
そしてトップ下としては中村より中田である、とベンゲル。
そして得点が欲しいときに中田をトップ下に何度も上げているのが、ジーコ。

これも前提。OK?

102 :_:2006/10/17(火) 16:32:53 ID:+cOayfEf
トップ下とはゆっておりませんぜ。
フィニッシャーというておる

103 :_:2006/10/17(火) 16:39:41 ID:+cOayfEf
今のチームの攻撃の中心は間違いなく中村だが、
中村と中田英の位置関係に違和感を覚える。今は中村の位置がより高く、中田英は低い。
だが、両軍の運動量の減少する試合の終盤では、
中田英の得点力がより期待できるのではないかと思う。
中村はトッププレーヤーだ。非常に力強い選手だが、縦
のスペースに抜けるパワーはさほどない。逆に中田英にはそのパワーがある。
ゴールをうかがう嗅覚(きゅうかく)もあると思う。
今の日本の中盤には若干の矛盾を感じている。
技術が高く、視野が広く、展開力に優れた中村がビルダーで、
中田英がフィニッシャーである方が理想だと思う。
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060622-OHT1T00104.htm

>だが、両軍の運動量の減少する試合の終盤では、
>中田英の得点力がより期待できるのではないかと思う。

ここがベンゲルの言い分。
けして試合中ずっと中田を前で、なんていってるわけではない。

104 : :2006/10/17(火) 16:40:38 ID:3YRG3Nq4
>>102
攻撃面を評価していることに変わりはないじゃん。
>>95のワケの分からない犠牲とやらでOHに、なんてのは的外れだってことだよ。

105 :_:2006/10/17(火) 16:42:45 ID:+cOayfEf
まず、無駄を避ける意味で
ベンゲルが中田の守備をまるで評価してないってことは
信者、アンチともに、ファイナルアンサーってことで、ヨロ。

106 :_:2006/10/17(火) 16:46:41 ID:+cOayfEf
優れたディフェンダーとは呼べない
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060622-OHT1T00104.htm

1戦目の福西。ブラジル戦では何故使わなかったのか疑問だ。
福西と稲本が必要だった。彼がいれば、中盤での守備が安定したはずだ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060625-OHT1T00133.htm

107 :_:2006/10/17(火) 16:57:12 ID:+cOayfEf
攻撃面の指摘はしばらく置いておくとして。
ベンゲルも反対している福西はずしが、なぜ起こったのか、だな。
いいかたをかえるとボランチがしっかりと2人いる状態を
ベンゲルは期待していて、その2人は福西、稲本。
中田は入ってない。

108 : :2006/10/17(火) 17:06:03 ID:3YRG3Nq4
>>105
そこからもう違うよ。

チームのために自分を犠牲にすることができ、選択はいつも正しい。自己中心的ではない。
常に相手にチェックしにいく英国の中盤らしいファイター。

こう評した上で、中村よりも前で使って得点力に期待したいと言ってるじゃん。
単に守備が評価できないから失格、なんてどこにも書いてないよ。

109 :_:2006/10/17(火) 17:07:37 ID:+cOayfEf
リンクは切れてるが、

クロアチア戦では不動のボランチ福西が途中交代させられた。
実は中田が動きの鈍い福西を代えるようジーコ監督に進言したのだ。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=japansoccer&a=20060624-00000008-spn-spo

ベンゲルの知らない部分かどうか、それは知らないが
ベンゲルの期待していたボランチ福西をはずしたのは
中田。

110 :_:2006/10/17(火) 17:08:51 ID:+cOayfEf
>>108
守備が評価できないから失格、とは、まだいってない。
気がはやいなw
ベンゲルは守備を評価してないということだ。
それくらいは読めるだろう?w

111 : :2006/10/17(火) 17:10:47 ID:ZlBqMD8g
>>101
>そして得点が欲しいときに中田をトップ下に何度も上げているのが、ジーコ。
暴走して前線へ居座ったことは度々あっても
ジーコが上げたのは多くて3度しかないけどね。

112 :.:2006/10/17(火) 17:11:45 ID:wonb9eCv
英国らしいてw
その英国に裏口入学したわけだが
しかも全然付いていけなかったし
ベンゲルのリップサービスを真に受けるなよ

113 :_:2006/10/17(火) 17:14:19 ID:+cOayfEf
あと、中田の評価にかかわる部分の1 サイズ

http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060617-OHT1T00156.htm
最大の注意点はセットプレー(SP)だ。クロアチアはSPを得意とし、
オーストラリア以上の技術と精度を誇っている。
技術のレベルで世界に伍(ご)す日本は、ゲームの組み立てでクロアチアに勝るが、
フィニッシュでは完全に劣っている。
SPは言うまでもなく日本の弱点だ。メンバー表を見ただけで容易に想像がつく。
柳沢、高原、宮本、中田英、川口…。サイズの欠如は不安だ。

114 :_:2006/10/17(火) 17:22:39 ID:+cOayfEf
中田の評価にかかわる部分の2 フィジカル

http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060622-OHT1T00104.htm
オーストラリア戦で稲本の出番がなかったことが残念だ。
相手のプレッシャーにも決してパニックに陥らない成熟さを見せ、
パスも正確で視野も広い。守備力も高く、中田英以上の身体的なパワーも持っている。
一方、ボール奪取力の高い福西もオーストラリア戦で自信に満ちた
素晴らしい働きを見せていた。
4バックの場合、中盤の底は福西と稲本が最高のペアだと思っている。



115 : :2006/10/17(火) 17:26:42 ID:3YRG3Nq4
>>110
先回りして釘を刺しといただけだよ。
守備をまるで評価していない、と捏造した時点でみえみえじゃん。
ベンゲルの中で中田は攻撃>>守備。守備を評価していないわけじゃないのはさっき挙げたじゃん。
4バックのDHとしては守備面で稲本>>中田だというだけのこと。

>>111
4年で?それは少なすぎ。
WC本番だけで2回も上げてるしな。

116 :_:2006/10/17(火) 17:32:05 ID:+cOayfEf
中田の評価にかかわる部分の3 守備力
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060618-OHT1T00128.htm

日本はクロアチア戦に4バックで戦うそうだが、これはギャンブルだ。
クロアチアの2トップは極めて強力だ。ストッパー2人が
それぞれ1人をマークしなければいけない。日本の両サイドの特長は攻撃で、
守備力は高くない。中田英も決して守備的ではないことを考えると、
無失点に抑えるのは明らかに困難だ。


これは
オージー戦を見てからの記事だが、
SBと中田の守備力の低さをあげ、「無失点に抑えられない」と、明言
いいかえると、失点の原因になりますよ、してる
あきらかにSB駒野と中田で攻撃したオージー戦後半を見た感想が入っている




117 :_:2006/10/17(火) 17:41:15 ID:+cOayfEf
福西をはずすように中田がジーコに働きかけたことと同じように
クロアチア戦でジーコから中田が「上がり過ぎるな」と釘をさされたことあたりの認識が
ベンゲルにはない。

皮肉にも中田がMOMのこの試合を、試合前に2-2のドローと予測したベンゲルは
0-0ドローの試合後に、「中田はオーストラリア戦よりパフォーマンスをあげてきた」
なんて言っていることからも、意外感があったことはアリアリ。

118 :_:2006/10/17(火) 17:50:08 ID:+cOayfEf
ロングボールについてのベンゲルの否定的なコメント
(ブラジル戦前のベンゲル)

http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060622-OHT1T00106.htm
必要なことが4つある。
ブラジルに勝る日本の機動力を最大限生かす。
小さなスペースを生かした連係を緊密にする。
グラウンダーで速く、ダイレクトにパスを回す。
そして、クロアチア戦前半のように焦り過ぎず、ロングボールは極力避ける。
ブラジルのボール支配率を下げなければ致命的だ。守勢に回らせることが大事になる。

119 :_:2006/10/17(火) 17:59:18 ID:+cOayfEf
ブラジル戦後のベンゲル
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060625-OHT1T00133.htm
スタメンは非常に攻撃的な選手を揃え、リスクが高かった。
その攻撃的なスタイルは前半しばしの間、有効だったが、ゲーム中盤でスタミナが減少すると、
ブラジルの世界屈指の攻撃陣を抑えきれなくなった。

予選の3試合を通じて感じたことは、日本は守備的な安定度を完全に欠如していたことだ。
3試合で7失点は有り得ない。クロアチア戦でもPKのピンチがあった。
フランスのグループを見て欲しい。フランスのパフォーマンスは決して良くなかったが、
1失点で切り抜けた。スイスに至っては無失点だ。極端に言えば、
失点さえしなければ決勝Tに進出できる。DF陣が堅固さを欠き、
FW陣がゴールできない場合、1次リーグで姿を消すしかない。

ちなみに、
中田 ブラジル戦は攻撃専念
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2006_06_japan/KFullNormal20060620067.html

ブラジル戦後のコメントをみれば、
ブラジル戦前に、中田を前線に、と、発言したのが、
攻撃的に布陣しなければしょうがないブラジル戦を前にしているから
リスク覚悟でやるしかない、という意味なのはあきらか。


120 :_:2006/10/17(火) 18:03:19 ID:+cOayfEf
総じていうなら、
あまり守備に期待できないのがわかっている中田を
もはや勝つしかないブラジル戦を前にして、
それならばフィニッシャーで、と発言して
日本の2-0での勝利を祈るベンゲルだったが、
そのへんはすべて、ありえないだろうが頑張るにはそれしかないでしょ風の
ヨーロッパ人のものの言い方、ということ。

121 : :2006/10/17(火) 18:04:58 ID:3YRG3Nq4
連投ウザいなぁ。
論破不可能だからってコピペ物量で押すのはやめてほしいね。

122 :_:2006/10/17(火) 18:08:53 ID:+cOayfEf
相手はキミじゃないから。悪いな。

123 : :2006/10/17(火) 18:25:21 ID:28Ur/aB7
>>115
復帰以降な
ちなみに、豪州戦に関して鈴木通訳は「ジーコは上がれとは指示していない」と断定
クロ戦に関しては、ジーコ直々に「上がるな」と厳命

>WC本番だけで2回も上げてるしな。
妄想と捏造ばかりだね

124 :_:2006/10/17(火) 18:33:51 ID:+cOayfEf
ソース Number 448
フランスW杯

元名古屋クランパスエイト監督のアーセン・ベンゲル氏(現アーセナル[英]監督)は、
大会前エクスレバンを視察に訪れ、日本チームを激励している。
その中で選手の可能性にも触れ、特に中田については「欧州にもっとも近い選手であることは間違いない。今大会を楽しみにしている」と、大きな期待を寄せていた。
それだけに、アルゼンチン、クロアチア戦でのミスの多さには、落胆したようだ。
試合後もこう話している。
「あのポジションがどういう役割なのか、彼にはほとんど理解できていないようだ。
彼はミスをしてはいけない。それも、決定的なチャンスに結びついてしまうような
状況でも、なおも、リスクの高いプレーを無理やりにでも通そうとする。
そういうプレーはやめなくてはならない。
アルゼンチン戦では、自己中心的なプレーヤーだと表現したが、
クロアチア戦でも基本的にはあまり変化がなかったと思う。
ただし、1戦目よりはチームの中での動きを果たそうとしていたようには見えた」

125 : :2006/10/17(火) 19:57:17 ID:AJ9TIdZW
>>123
鈴木通訳?それいつ言った?

126 : :2006/10/17(火) 22:32:25 ID:IpJVCF33
>>125
騙されてはいけない。
小野には特別にどういうプレーをしろ、という指示してはいない、と鈴木通訳は言っただけだ。

その直後の小野の「福西さんをひとりにしても大丈夫だと賭けに出た」
中村「中盤の守備が最初は二人いたのに、福西さん1人という中途半端な状態になった」
というコメントからして、本人も周りもボランチとして入ったと認識していたことは明白。

ついでに中田特番でのジーココメントはこれ。
「小野に相手の中盤を抑えさせて、ヒデと中村に攻撃のスペースを与えようとしたが、機能しなかった」

127 : :2006/10/17(火) 23:22:40 ID:3YRG3Nq4
>>126
どこまで捏造すれば気が済むんだろうね、アンチって。
すぐばれて恥ずかしい思いするだけなのに。

128 :アラタ:2006/10/17(火) 23:33:46 ID:sBsNAXg/
ようやくヒデの板が減ってきたみたいだ。
叩いたって讃えたってもう引退した選手だからね。


129 : :2006/10/17(火) 23:39:40 ID:28Ur/aB7
>>126
鈴木通訳「小野に特別どういうプレーをしろ、という指示してはいない」
他の選手には?「他の選手にも特に指示はしていない。」
小野「DF(の中澤たち)から、前めで仕事をして欲しいと言われ、
福さんを(ボランチを)一人にしても大丈夫だろうと賭けに出ました。」

つまり、中田に上がれとは誰も一言も指示してない

>ついでに中田特番でのジーココメント
得意の捏造かな?

130 : :2006/10/17(火) 23:59:09 ID:IpJVCF33
>>129
「自分が上がれば、福西がひとりになる賭け」小野自身がそう認識している。
中村も小野が入った後福西がひとりになってしまった、と振り返っている。

最初から前目で入ったのなら「上がることが賭け」なんて認識にはならない。
ワントップ下がDF陣からわざわざ「守備はいい」と断られるはずもない。

つーかどこのポジションに入るかも指示しないなんてことは、普通ありえないんだがな。
中田特番でもジーコは小野に、守備的な役割を与えたと語っている。
捏造だというなら反証を出せば済む話だ。

131 : :2006/10/18(水) 00:13:46 ID:ZM59Zh3l
>>130
>つーかどこのポジションに入るかも指示しないなんてことは、普通ありえないんだがな。
信者がそう思い込むのは勝手、だが現実に鈴木通訳はそう証言した。

>「自分が上がれば、福西がひとりになる賭け」小野自身がそう認識している。
自分が上がれば、福西がひとりになる。そりゃそうだろう
中田が後半頭から守備放棄していたのは、試合を観れば明らかなんだから。

>中村も小野が入った後福西がひとりになってしまった、と振り返っている。
はい、また捏造。
中村「中盤の守備が最初は二人いたのに福西さん1人という中途半端な状態になった」
これは試合を通じてのコメント

132 : :2006/10/18(水) 00:31:33 ID:hX1XMkoN
ジーコ監督 退任記者会見 サッカークリック編集部ブログ/ウェブリブログ

−− オーストラリア戦で、小野と大黒の投入の采配が適切だったか、いまどう思うか。

ジーコ 小野を投入したのは1−0でリードしていたとき。相手はロングボールを多用し、中盤を省略していた。
ということは、相手の中盤の後ろもスペースがあると見たのだ。小野をボランチに入れ、中田を前に出した。

中田は疲れていたが試合の流れを変える選手。彼と中村が協力して決定的なチャンスを作りたかった。
そのためにも小野の球を散らす能力に期待した。相手が前がかりになっている裏を突くよう、
中盤で球を散らしたかった。チャンスを確実にして追加点を狙った。

http://soccerclickedit.at.webry.info/200606/article_29.html

133 ::2006/10/18(水) 00:33:35 ID:FfrJLNck
あの画面見たくやつは分かってるだろうが、ジーコは必死に小野に何か指示してる。
鈴木通訳もそれを小野に通訳してる。なのに特に言ってないという鈴木はおかしいよ。

134 : :2006/10/18(水) 00:34:48 ID:hX1XMkoN
スポーツナビ | 日本代表ジーコ監督 退任会見全文(3/3)


――W杯のオーストラリア戦で、小野選手の投入や大黒選手の投入について、
   そのさい配が適切だったのか。振り返ってどう思いますか

ジーコ 小野は1−0でリードしている段階で投入した。相手は自陣からロングボールを多用し、
次々と大きな選手を送り込んできた。「日本はなぜ大きな選手を入れて対応しなかったのか」と
よく言われるのだが、中盤を省略した形で押し込まれているということは、相手の中盤から後ろには
かなりのスペースがあったということ。小野をボランチに入れることで、中田英を前に押し上げた。

中村はかなり疲れてはいたものの、1本の(決定的な)パスを出して試合の流れを変えることが
できるので残しておきたかった。小野のパスを散らす能力で、前掛かりになったオーストラリアの裏へ
ボールをつなげようと思った。(それまでも)追加点を奪うべくチャンスを作り出していたが、
もっとチャンスを増やして追加点を奪うことを考えた。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200606/at00009674.html

135 : :2006/10/18(水) 00:36:28 ID:hX1XMkoN
小野をボランチに入れることで、中田英を前に押し上げた
小野をボランチに入れることで、中田英を前に押し上げた
小野をボランチに入れることで、中田英を前に押し上げた
小野をボランチに入れることで、中田英を前に押し上げた
小野をボランチに入れることで、中田英を前に押し上げた


これはもう捏造しようがないね。
アンチにトドメを刺してあげました。ありがとうございました。

136 ::2006/10/18(水) 00:40:44 ID:FfrJLNck
俊輔はヒデさんがボランチにいたときはよかったけど…みたいな発言なかた?

137 : :2006/10/18(水) 00:42:01 ID:hX1XMkoN
>>133
まぁしょせん通訳だってことだね。
立場上ジーコベッタリだし信用に値しない。

138 : :2006/10/18(水) 00:47:44 ID:xxc5PeOr
あそこで小野入れる理由なんて、中田を一段上げる
意図以外考えられんだろ普通。
ボローニャ時代、マッツォーネがよくやっていた手だ。

アンチのオツムは明後日の方向にぶっ飛びすぎだぞw

139 : :2006/10/18(水) 01:02:04 ID:xxc5PeOr
まああの試合は坪井の怪我というアクシデントがあって
ジーコには同情する部分もあるんだが、あそこはどう考えても
小野ではなく稲本だろ。
しかも前からプレスかけてロングフィードの精度を少しでも
悪くしなきゃいかんのに、トップの一枚を削って、
余計にOGを楽にさせてしまう迷采配ぶり。
だから中田一人が、後半の一番辛い時間帯に、前へ後ろへと
馬車馬のごとく走り回る結果になって、当然中田一人では
カバーしきれず、結局逆転負け。ジーコ氏ねと思ったわ。

140 : :2006/10/18(水) 01:38:10 ID:z3oIbvax
>>135
ジーコと中田の関係からすればボランチのままなのに勝手にトップ下に入ってしまった中田を庇い小野を悪者にする事は当然ありえる。


141 : :2006/10/18(水) 02:44:33 ID:XjwCX7gk
>>140

妄想、乙
こりゃ死ぬまで治らんねアンチは

142 ::2006/10/18(水) 02:56:23 ID:R2b4aIl0
代表復帰して糞パス連発ですか
勘弁してください

143 :.:2006/10/18(水) 06:12:04 ID:dr1l4fXA
中田の上がり癖は昔からなのに何を今更

144 : :2006/10/18(水) 06:33:33 ID:rgW7IJrv
裏金つまなきゃ、移籍先が見つからないチュヨンスw


145 ::2006/10/18(水) 07:04:58 ID:K1vABdQl
ジーコのコメント
http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/662/20060928-f3-2.html

146 : :2006/10/18(水) 07:06:15 ID:v/2ZftJz
中田が引退した途端、日本代表はボランチ不足に悩むことになった
いまチームの司令塔=ボランチ任せられるのって阿部しかいない

147 :口だけワールドクラスでしたね。あなた:2006/10/18(水) 09:17:58 ID:CFwMMWQW
中田が引退した途端、日本代表の雰囲気がガラリと変わった。良くなった。中田君引退してくれて ありがとう!もう 日本代表には関わらないで下さい。

148 : :2006/10/18(水) 09:31:00 ID:BY+90YUi
wcupでのナカタにはむかついた。コンフェデ初戦で懲りたはずなのに
わがまま放題でチームを消耗させた。責任とって引退しろ!...あ、もう引退したか。

149 : :2006/10/18(水) 12:15:06 ID:ipl7V2tb
>>146
中田はボランチじゃない、ナカ〜タはメッセージパスを操るフリーダムMF

150 ::2006/10/18(水) 12:23:57 ID:JfDCFL3G
受け手が受信できない独りよがりのメッセージ
中田のメッセージパス(笑)、人はそれを「ただのパスミス」と呼びますw

151 ::2006/10/18(水) 12:57:53 ID:EmTSix86
つーか、このスレでここまでほとんど中田の復帰を望むやつ見ないんだが…
なんだかんだでこのスレ長続きしそうだから、次回はスレタイ変えたがよくね?


代案
中田の功罪を問うスレ

152 : :2006/10/18(水) 14:17:53 ID:XjwCX7gk
>>151
まぁ中田のファンであればあるほど、奴がサクッと前言撤回して
現役復帰するわけがないと判っているだろうからね。
個人的にはカッコ付きの「中田英寿」といえるほど大きな存在が
再び日本に現れてくれるまでをオチするスレだと脳内補完しとるよ。

153 ::2006/10/18(水) 14:19:56 ID:uWpetdLZ
久しぶりに来たんだがまだスレ継続してるのかよ。お前らとんだ粘着だな
もう引退したし代表じゃないんだから板違いだろ。早く削除依頼して解散しろよ
お前ら中田しか見てなかったニワカか?反論があるなら新代表のスレでも行けよ。粘着してる奴はニワカと見なすからな

154 :デーヒー:2006/10/18(水) 14:53:31 ID:IimIS+Of
今どこにいるんだろうか?

155 :  :2006/10/18(水) 14:59:48 ID:j25M81JD
アンチって異常だな。
ジーコの会見、そのたもろもろで嘘が明白なのに言い続ける。
どこかで見た光景。やはり隣の国だな。
しかも言い続けることによって、事実に摩り替えるのもお手のもの。
その粘着質はあの国特有のものだしね。

156 ::2006/10/18(水) 15:00:04 ID:kb8IzwZm
>>153わかったからオナニーでもして寝なさい

157 :.:2006/10/18(水) 15:08:51 ID:XiIAqu8D
中田信者って要するに中田以外のサッカー選手と監督のアンチだからね

158 ::2006/10/18(水) 15:12:13 ID:OCUU0b7i
だいだい中田スレなんてみんな興味なくなってるだろ。
話題性も魅力ないもんな。

159 : :2006/10/18(水) 15:41:57 ID:ipl7V2tb
そりゃあ、自分は後半ずっと守備放棄しておきながら
私怨から、TV使ってDF陣や福西、サントスに難癖つけて叩く人だから
魅力なんかあるわけもなし。

160 ::2006/10/18(水) 16:24:23 ID:OCUU0b7i
だいたい自分の悪いとこ棚に上げて他の選手を批判するなんて、
やはり人間としては少しかけてるものがあるな。
中田の悪影響って結構大きかったと思う。
だから自分で足かせになるなら代表を辞める
っていったんだろうな。つまり、本人がチームに
とってそんなに大きい存在ではないと自覚してたんだろうな。

161 :ナカタノミカタ:2006/10/18(水) 18:09:11 ID:Qi2EBJTb
    ∋oノハヽo∈
     (∩´D`)<ヒデさん早く引退をてっかいしてくらさい
□……(つ   ) \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
. 交渉人 ののたん |


162 : :2006/10/18(水) 18:19:15 ID:ZM59Zh3l
    ∋oノハヽo∈
     (∩`D´)<TV**さん、特ダネあるんだけど-2億で買わないか?
□……(つ   ) \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
. 交渉人 ののたん |

163 : :2006/10/18(水) 18:38:23 ID:ZM59Zh3l
しかし、今期のボルトンは好調だね、昨シーズンのフィオも強かった
あとパルマも一時何故か弱かったがもう元に戻ったっけ。

164 : :2006/10/18(水) 20:03:20 ID:RCkj5Csd
>>151
>>1がアンチだから。

165 : :2006/10/18(水) 21:45:56 ID:hX1XMkoN
>>163
まぁ去年の今頃のボルトンも4位とか5位にいたから、特に好調ってわけでもないけどね。

そういえば、中田が去った翌年のパルマとボローニャって
17位と18位で仲良く降格プレーオフ戦ってるんだよ。知ってた?

でも、ひとりの選手がいなくなっただけでチームの成績が急激に上下したとか言ったら
アタマのおかしい素人さんになっちゃうから、あまり言わないでおこうっと。

166 : :2006/10/18(水) 21:47:04 ID:ZM59Zh3l
海外坂板が嫉妬に狂った教徒に荒らされてるけど、酷いな

167 : :2006/10/18(水) 22:03:58 ID:ZM59Zh3l
>>165
>まぁ去年の今頃のボルトンも4位とか5位にいたから、特に好調ってわけでもないけどね。
そういえばそうだな、世界のナカ〜タの出場時間が多くなったのは4月頃からだったか。

>そういえば、中田が去った翌年のパルマとボローニャって
>17位と18位で仲良く降格プレーオフ戦ってるんだよ。知ってた?
残念ながら知らない、なにせそんな事実は無いのだからw
それとも、165の脳内では中田放逐補正で順位が10以上下がったのかな?

168 : :2006/10/18(水) 22:21:45 ID:hX1XMkoN
>>167
>出場時間が多くなったのは4月頃から

ん〜ん、序盤戦のチームが上位にいた頃は中田も出てたよ。
んで出てない間に順位が下がってきて、終盤に中田がスタメンで出て連敗ストップ。

>なにせそんな事実は無いのだからw

どぞ〜
ttp://calcio.main.jp/serie_data/r/2004_2005_ranking.html

169 ::2006/10/18(水) 22:26:58 ID:RxdcyEvv
ドイツ大会での日本の対戦国選手も「中田がボールを持ったらマイボールになる、チャンスだ」と思ったろうな

170 : :2006/10/18(水) 22:39:13 ID:K+K+wilc
ってか逃亡なんてやめて堂々と逮捕されればかっこいいのに。

171 : :2006/10/18(水) 22:40:03 ID:ZM59Zh3l
>>168
>ん〜ん、序盤戦のチームが上位にいた頃は中田も出てたよ。
出場時間は多くないね。中田がスタメンで出始めた時期はボルトン低迷

>どぞ〜 ttp://calcio.main.jp/serie_data/r/2004_2005_ranking.html
わざわざ経営破綻で破綻した2004_2005シーズンを取り上げる理由は何かな?
ちなみに、中田が途中で移籍し2/3以上出場しなかったシーズンはこちら
ttp://calcio.main.jp/serie_data/r/2003_2004_ranking.html

172 :_:2006/10/18(水) 23:38:09 ID:zvI2T+3N
>>171
前から思ってたんだが勘違いしてないか
2003-2004は冬のメルカートでボローニャにレンタル移籍したから
前半パルマで16節からの後半ボローニャだぞ


173 ::2006/10/18(水) 23:39:12 ID:mVDDEcIr
茸が活躍したから中田信者が各地で暴走中だよ

174 : :2006/10/18(水) 23:53:28 ID:hX1XMkoN
>>171
>中田がスタメンで出始めた時期はボルトン低迷

ん〜ん、そんなことないよ。低迷って?もっと具体的に言って欲しいな。

>わざわざ経営破綻で破綻した2004_2005シーズンを取り上げる

パルマの場合は細かいこと気にしてるのに
フィオやボルトンについては適当なことばかりなのがおかしいね。
ちなみに、中田がケガ明けで2/3どころか半分も出場しなかったシーズンのフィオはこちら。
http://calcio.main.jp/serie_data/r/2004_2005_ranking.html

中田が居ずにパルマは5位、フィオは16位。
結局、中田がいなくなっただけでチームがどうこうなんて言うのは馬鹿げてるってことなんだよね。

175 : :2006/10/19(木) 01:00:52 ID:pSw1kQTt
>>172
前から気付いてたんだが勘違いしてたみたいね
中田が居たのが14節まで、末期はベンチか短時間の途中出場だけにもかかわらず
>中田が途中で移籍し2/3以上出場しなかったシーズン
ではなく、あえてオーナーが経営破綻した直後のシーズンを比較に持ってくる
中田信者はいつも情報操作ばかりだ。

176 :_:2006/10/19(木) 01:11:49 ID:W6zzc/PB
ああ2/3以上出場しなかったってのはパルマのときだけの事か
それならいいよ
前にボローニャでレギュラーじゃないって言ってたやつ居たから
確認してみただけ
それじゃ>>174との対話に戻ってくれ

177 : :2006/10/19(木) 01:18:32 ID:pSw1kQTt
>>174
>ん〜ん、そんなことないよ。低迷って?もっと具体的に言って欲しいな。
中田がスタメンで出ていた時期のボルトンの順位推移は知ってる?
知らなきゃ仕方ないけど、知ってたら書いてくれると助かる。話がしやすいからね

>中田が居ずにパルマは5位、フィオは16位。
また論点すり替えだね。ほぼベンチの00-01期は4位
過半数出ていた01-02期は9位、ほぼ出場した02-03期は5位、移籍した03-04期は5位。 
フィオは、中田が出場していたシーズンが16位、居なくなったら4位へ復活
ボルトンは、中田が出場していたシーズンが8位、居なくなった現在3位と好調

例外的な02-03期を除くと見事なまでの法則が読み取れるね。

178 : :2006/10/19(木) 01:26:12 ID:MRk6RJgj
>>177
>ほぼ出場した02-03期は5位、移籍した03-04期は5位。

中田が出ていようが出ていまいが、居なくなろうが5位。
この時点で崩壊してしまっているな。アンチが騒ぐ法則とやらは。

179 : :2006/10/19(木) 01:49:09 ID:pSw1kQTt
>>178
残念なことに、その1シーズンだけなんだよね〜
他シーズンはどういう言い訳を捻り出すのかな?

180 : :2006/10/19(木) 02:14:09 ID:gJDgSkK+
>過半数出ていた01-02期は9位、ほぼ出場した02-03期は5位

中田の出場が増えるのに比例して順位も上がってますが、これは逆法則ってやつですか?
あとボローニャを無視するのは良くないなぁ。
中田加入前最下位→中田加入で12位→中田放出で18位B降格
こちらも逆法則発動ですかね。
つーか法則とか言うの自体アホらしいんだけどw

>ボルトンは、中田が出場していたシーズンが8位、居なくなった現在3位と好調

だから去年の今頃も似たようなもんだったと何度言ったら。
せめてシーズン半分過ぎてから比べましょうよ。


あれ?もしかして逆にフィオが例外なんでわ?

181 ::2006/10/19(木) 02:23:16 ID:eoll+LJl
中田は甲府にいって走りまくる攻撃陣達にパスだしまくってほしいなあ
パスコースはいっぱいあるし、全員ガンガン走るから絶対気持ちいいと思うんだが

182 : :2006/10/19(木) 03:33:17 ID:pSw1kQTt
>>180
また捏造か・・・いい加減あきれる・・・
>ボローニャを無視するのは良くないなぁ。
>中田加入前最下位→中田加入で12位→中田放出で18位B降格
加入前シーズン11位、在籍時12位

ほぼベンチの00-01期は4位↓過半数出ていた01-02期は9位
フィオ:中田が出場していたシーズン16位↑居なくなったら4位
ボルトン:中田が出場していたシーズン8位↑居なくなった現在3位、これらは悪影響が出てるね

パルマ02-03期5位〜03-04期5位、ボローニャ02-03期11位〜加入後の03-04期12位
これは横ばい、共にほぼ出場した01-02期は9位・02-03期は5位で条件変わらず

加入で成績が良くなったことは1つも無いね、離脱で良くなった例は2件
出場することになって悪くなった例が1つ、中田さんのキラーっぷりは流石だな

183 : :2006/10/19(木) 07:56:27 ID:0qg2jjz+
アンチっていつまで粘着するんだ
アンチは捏造ばっか

184 : :2006/10/19(木) 10:58:42 ID:MRk6RJgj
>>182
>加入前シーズン11位、在籍時12位

なぜ関係の無い前シーズンの成績を出してくるのか。
パルマの場合は中田が去ったシーズンの5位を強調してるのだから
ボローニャも中田が入ったシーズンの前半戦と比べるのが筋だろ。

・パルマ
過半数の試合に出た01-02期は9位↑ほぼフル出場した03-04期は5位
・ボローニャ
フル出場した02-03期は12位↓去った04-05期は18位

くだらない話はこれくらいにしとけよ。
中田は1/3程度しか出ていなかったフィオの成績を強調するのも説得力ゼロだ。
在籍しただけでチーム成績に影響するなんてオカルトを、まさか本気で信じてるわけでもあるまい。

185 ::2006/10/19(木) 11:17:50 ID:BU15jOdh
フィオでは出してもらえなくなっただけの話。
チームの後退に責任のがれしたいのだろうが、そういう態度だからヴィオラサポが怒るのも無理ないな

186 ::2006/10/19(木) 11:19:41 ID:c1OQ7Pdf
甲府だって王様プレーは認めないだろ
大体、中田さんのパスに間に合うためには陸上選手連れてこないと

187 : :2006/10/19(木) 13:34:28 ID:GJmW9X2X
>>185
フィオで後半、ゾフが急に中田を出さなくなったが
その辺の試合って八百長に関係してなかったっけ。
八百長する時は、外国人を説得するのは面倒なんで、国内選手と使うんだよね。
そのころ中田自身は調子が良かった。で使われないにも関わらず
プラの時とは違ってゾフの事は何もいってなかったなw
八百長試合に出てなくてよかったなと思った記憶があるんだけど、どうだった?

188 : :2006/10/19(木) 14:01:33 ID:gJDgSkK+
>>182
妄想極まれり、って感じだねw
ひとりで頑張ってるようだけど、バカ晒すばかりでは他のアンチにもウザがられるだけだと思うよ。

189 :.:2006/10/19(木) 14:04:57 ID:ZpGRqo4R
八百長って審判絡みだろ
ユベントスは外人選手死ぬほど出てましたが
中田は使い物にならんから外されただけ

190 : :2006/10/19(木) 14:15:27 ID:GJmW9X2X
>>189
え〜とユーベは勝つ方なので八百長と知らなくてもいいんですが。

191 : :2006/10/19(木) 14:16:27 ID:WFf8i4Vm
>>188
>ひとりで頑張ってるようだけど、バカ晒すばかりでは他のアンチにもウザがられるだけだと思うよ。
寂しい信者さんの自己紹介ですね?

192 :.:2006/10/19(木) 14:22:20 ID:ZpGRqo4R
>>190
そりゃフィオも一緒でしょ

193 :.:2006/10/19(木) 14:27:11 ID:ZpGRqo4R
中田は一人八百長に完全と立ち向かい、セリエAのピッチに立つ事を拒んだ
中田は「正義の為に敢えて戦力外になった」そういうシナリオかw

194 : :2006/10/19(木) 14:35:04 ID:WFf8i4Vm
>>193
その割には(ry

195 : :2006/10/19(木) 14:40:21 ID:GJmW9X2X
>>192
つかね、それなんかの記事で読んだんだよ、
外国人に言い含めるのはまんどくさいから試合からはずしたって。
だから俺に絡むな。
>>193
中田が拒んだのかは知らない。でも自分が調子良くても
使われないのは何かあると知ってたかもしれないから
文句言わなかったのかもしれないという妄想だよ。

196 : :2006/10/19(木) 14:44:12 ID:WFf8i4Vm
>>195
>つかね、それなんかの記事で読んだんだよ、
ソースは?

>でも自分が調子良くても使われないのは何かあると知ってたかもしれないから
>文句言わなかったのかもしれないという妄想だよ。
妄想乙


197 : :2006/10/19(木) 14:50:39 ID:GJmW9X2X
>>196
イタリアが八百長で盛り上がってる頃の記事。選手が暴露したんじゃなかったかな・・・。
まあ別に信じてもらわなくてもいいわ探すのまんどくせw



198 :.:2006/10/19(木) 14:51:02 ID:ZpGRqo4R
つーか期待の10番があんなで降格圏まで来ちゃったからヤオっちゃったんだろ
なのに中田が出ると空気読まずに勝っちゃうから外したって酷い妄想だなw

199 : :2006/10/19(木) 14:53:24 ID:GJmW9X2X
>>198
勝っちゃうなんていってないじゃ〜ん

200 : :2006/10/19(木) 14:53:58 ID:jBjLwxOS
オシムとは絶対衝突しそうなんだが・・・
まぁ復帰は100%ないだろうが

201 : :2006/10/19(木) 15:02:18 ID:GJmW9X2X
まず飛行機の件で衝突してるなw

202 : :2006/10/19(木) 15:04:00 ID:WFf8i4Vm
>>197
なんだ妄想英作文君かw

203 : :2006/10/20(金) 00:47:07 ID:ZF+dgiPI
議論を大義名分にして煽り合いすることしか考えてないから
まともな人には誰も相手にされないんだよ

204 : :2006/10/20(金) 00:59:43 ID:0vXO9Ubl
アンチはわざわざこっちに乗り込んでくるからタチ悪いよなぁ。

205 :_:2006/10/20(金) 01:11:58 ID:tByYd6dW
アンチスレにも中田信者が常駐しているがなw
昨日、茸が活躍しちゃったから色んな場所で中田信者が暴れているよ

206 : :2006/10/20(金) 02:01:43 ID:Yd5gFY1w
特に、自作捏造英文中田信者とバレバレ中村ファンのフリ中田信者が強烈だね
>>203
何か言いたいことがあるならはっきり言わないと。じゃないと、誰も理解してくれないよ

207 :.:2006/10/20(金) 15:26:33 ID:hr2HnEyP
中田のアンチって一応実のある書き込みするけど
アンチスレに現れる中田信者って完全にキチガイだよな
やたらw連発したり煽りフレーズの繰り返しばっかだったり
普通逆なんだが

208 :__:2006/10/20(金) 15:47:42 ID:d6BxZ8tp
http://megaview.jp/imageout.php?m=org&ty=601&pt=v%2F20061020%2Fimg%2Flkhqwply7242510.jpeg&ctv=117

209 : :2006/10/20(金) 16:47:19 ID:Yd5gFY1w
・ヒデさんはマスコミに「今のチームは仲がよすぎる」といったが、直接選手に言ってほしかった。
・ボール廻しは、ヒデさんを誘ってやっていたんだけれど、そのことがあってから「やらない」というので誘わなかった
オマエら、79年組に馴れ合いという批判があったが
事実は某選手の自分勝手な行動が原因のようですぞ。

210 :_:2006/10/20(金) 18:08:55 ID:0VN9iP/z
中田ファンの言い分

直接言ってもダメだったからマスコミに言ったり大会後に自分の特番で苦言を呈した
そうでもしないと伝わらなかった


あれ?

211 : :2006/10/20(金) 18:25:34 ID:DF9+B/LB
>>207
それはね、ぶっちゃけこのスレとアンチスレ自体のレベルの差が原因だと思うんだ。
ここの場合は、単にくだらない煽りをしてもスルーされるだけだから
アンチも頑張って一応もっともらしい叩きを書き込まざるをえない。
まぁ上の方の応酬を見れば判るとおり、所詮穴だらけで中田ヲタに論破されまくりだけどね。

アンチスレの煽りが低レベルだというなら、それだけ簡単な煽りどころがたくさんあるんじゃないかな。
「平日昼間から暇なニートばかりだな」
「いつまでも中田を恨んでないで、さっさと卒業して働けよ」
実際見てないけど、こんな感じの人格攻撃が猛威を奮ってるんじゃないかと推測してみたよ。

212 ::2006/10/20(金) 18:35:32 ID:m2MHb32V
>単にくだらない煽りをしてもスルーされるだけだから

反論しにくいレスはスルーしているだけだろw

213 ::2006/10/20(金) 18:37:13 ID:affXsNFZ
W杯での中田。
自分が仲間外れになると、そいつらを悪者にしてたな。
学校で先生や校長からヒイキされてる奴が、チクるのと同じような感じだ。
マスコミ利用して、味方にダメージを与え、モチベーションを下げさせ無気力にした。
コイツはほんと許せない。
代表復帰望むという奴は、洗脳されてイカれてる奴しかいない。

214 : :2006/10/20(金) 18:38:35 ID:Yd5gFY1w
>>211
中田のアンチって一応実のある書き込みするけど
アンチスレに現れる中田信者って完全に****だよな
中身の無い抽象論だったり煽りの繰り返しばかりだったり無意味な存在
自作の英文を捏造する面白いバカみたいに有意義な人間になれよ

215 :_:2006/10/20(金) 18:39:25 ID:iZb5OmVW
アルビレックス新潟とか行けばいいのに
あんなにたくさんサポーターいるのにほとんどがニワカサポーターだし
人気選手がほとんど居ない。J2降格したら一気に冷めそう

216 : :2006/10/20(金) 18:39:57 ID:5hLxqzo2
>>211   
中田信者らしい考え方だな。というか、この手の思考以外の信者を見たことがない。
どんなにソースや根拠を並べても、ハナから直視しない。
直視しないというか、自分達の都合のいいように解釈する。

これは小野ヲタや俊輔ヲタとは明らかに違う、中田信者にのみ突出した傾向。
だから中田スレは説明の為の説明を繰り返すという、無駄なレスが流れる。


217 : :2006/10/20(金) 18:45:55 ID:DF9+B/LB
>>212
スルーされたアンチも、おとなしく引き下がってるようだけどね。
自信があるならもっと頑張ってみたら?

まぁアンチは2、3日前も自信たっぷりに
「ジーコは豪州戦で小野をトップ下に入れたのに、中田が勝手に上がった」
なんて恥ずかしい思い込みを披露した直後にあっさり論破されてたから、期待してないけどね。

218 :.:2006/10/20(金) 19:02:22 ID:1/5yM0q2
ドイツでは最もパスミスをした中田さんですが、
「ミスする選手は代表に呼ばない」 と言っているオシムが、
中田が現役復帰した場合代表に呼ぶでしょうか?

219 : :2006/10/20(金) 19:22:35 ID:xComxnU1
>218 つ巻

トッティと中田がポジション争いしてたことが今じゃ月とすっぽん

220 ::2006/10/20(金) 19:38:15 ID:kpYMzAS4
ねえねえ、何で中田ってマスコミを通してチームメイトに意見するの?
マスコミ嫌いなんじゃなかったの?

221 : :2006/10/20(金) 20:10:39 ID:Yd5gFY1w
>>217
中身の無い抽象論や煽りの繰り返しばかりだったが
さらに捏造非難まで繰り出す中田信者w

222 ::2006/10/20(金) 20:16:22 ID:affXsNFZ
中田のどこがいいかわからん???

223 : :2006/10/20(金) 20:24:12 ID:0vXO9Ubl
>>218
中田の単純なパスミスじゃないでしょ。別に。
中盤が間延びしてパスが繋がらない場合、
ボランチからの一発ロングボールが多くなるのはよくある光景。
中田以外の選手はショートパスをポンポン繋いでチャンス作れてた、とは誰も言えないはず。

「まずボールを失うな」が合言葉のジーコと違って
DFラインの緩慢なボール回しを批判し、チャレンジすることを評価するのがオシムだよ。

224 : :2006/10/20(金) 20:31:51 ID:Yd5gFY1w
>>223
中田以外の選手はショートパスをポンポン繋いでボールを失わなかった
メッセージパッサーはロングボールをボンボンDFやライン外へ向けて運んでたがなw

225 :_:2006/10/20(金) 20:35:03 ID:rJQcvcH+
中田のはチャレンジするゆえのミスじゃなくて、単に精度悪いだけだろ…
そんなの試合みりゃ一発でわかるじゃん。

226 :  :2006/10/20(金) 20:45:18 ID:Trsxep+1
オシムもジーコも不用意にボールを失うことは嫌っている。
某信者は都合良く解釈し過ぎだろ。
なんせ駒野と某選手はボールロストの元凶だったし。

227 : :2006/10/20(金) 20:47:38 ID:0vXO9Ubl
>>224
いや、何度か低い位置でカットされてピンチになってたろ。
ダイレクトパスなんて数えるほどしか無かったし。

>>225
誰がやっても変わらないよ。アジアカップでもそうだった。
師匠の競り勝ち&ファウルゲットが決まってたからよかったようなものの、相手は豪州じゃ無理だ。
ロングボール一発で決めるのは、絶好調の小野と絶好調の久保を用意しても厳しい。

228 :_:2006/10/20(金) 20:49:46 ID:rJQcvcH+
>>227
それがどう反論になってるのかわからん。
誰がやっても変わらんかどうか置いといて、中田のパスミスはチャレンジするからじゃなくて
本人のキック精度に問題があるんじゃないの、と言ってるわけだけど。

229 :  :2006/10/20(金) 20:57:34 ID:15wEnOUq
ミスする選手は代表に呼ばないとオシムが言ったの?
では聞くがミスをしない選手などいるのかな?
あっ、ボールをまわしているだけならミスも少ないよね。
でもあの爺、今度は判断ミスとか言いそうだし、
俊輔みたいに、わけ分からん位置をうろちょろしてたら、
ポジションミスと言いそうだね。

230 : :2006/10/20(金) 21:01:23 ID:Yd5gFY1w
>>227
なってない。
リードした時間帯特に20分すぎ頃から日本はパス回して時間稼いでたが
中田へ渡ると即ロングボールを入れてボール失うケースが度々あった
オシムも豪州戦後のインタビューで焦りから攻め急ぎすぎたと批判してる。

231 :_:2006/10/20(金) 21:10:22 ID:rJQcvcH+
普通チャレンジするゆえのミスって、三都主みたいなのを言うんじゃない?
三都主も、なんでそこでパスミスすっかなーとか、そんなギリギリのとこ狙わないでいいのにとか、
いちいちドリブル勝負しないで戻せば繋がるのにとか思うこともあるよ。でもそこで行くから
こそ、突破することもあるし、裏を取ることもあるし、アシストすることもある。それが「チャレンジ」
でしょ。

中田みたいに、ボランチの位置からロングボール蹴ったらライン割っちゃったって、それは精度が
悪いだけで「チャレンジするゆえのミス」とは違うでしょ。むしろ中田はチャレンジしない部類の
選手だと思うんだけど。

232 : :2006/10/20(金) 21:12:07 ID:Yd5gFY1w
>>229
仮定の状況を想定しての抽象論・・何の意味もないね

233 :_:2006/10/20(金) 21:16:54 ID:bbiEzO4m
チャレンジだのメッセージだの美化する必要はない
ただのパスミスなんだし
霊感商法と同じだよ

234 : :2006/10/20(金) 21:20:11 ID:0vXO9Ubl
>>230
いや何度かあったよ。ショートパスカットされてのピンチ。
後半はチームとしてカウンターを狙っていて、実際チャンスができてたろ。FWが潰したが。
駒野が何度か右サイド深くまで切れ込んだのも、中田が絡んでいたしな。

>>231
なんだその中田のパスが全部ライン割ったかのような物言いは。
中田は常に相手のスペース、嫌なところを狙ってる選手だろ。
隙あらば縦パス、ここが他の選手との違い。今発のナンバーでもその話が出てたぞ。

235 :_:2006/10/20(金) 21:24:37 ID:rJQcvcH+
>>234
もちろん全部ライン割ったなどと言うつもりはない。
だいたい「全部」なんて話をしたら、じゃあ中田のパスミスは全てチャレンジだからか、という
話になる。

全部とかじゃなくて、傾向の話だよ。
三都主はチャレンジ性のミスだから、失敗する時もあれば結果を出す時もある。
中田のミスは精度の問題。

236 ::2006/10/20(金) 21:35:28 ID:GyZkItwY
4年間の成績を見ればパスの精度がどんなもんかわかるわな
いきなり本番で上手くなるわけ無いし

237 : :2006/10/20(金) 21:35:29 ID:0vXO9Ubl
>>235
あのな、サントスと比べるのがおかしいんだって。第一にポジションが全然違うだろ。
比較的前向いてボール持てるサイド深い位置で1対1、もしくはクロス上げられる状況でのサントスと
中央センターライン付近でボール持ってる中田、どっちがチャレンジ頻度と成功率高いと思うよ。

俺が言ってるのはボランチからのロングボールって状況での話なわけ。サイドでの話はしていない。

238 :_:2006/10/20(金) 21:40:53 ID:rJQcvcH+
>>237
いや別に三都主と中田どっちがいいって話じゃないよ。ミスの性質の話だよ。
別に中田にサイドで勝負しろ、って話してるんじゃない。
中田のミスはどういう性質のミスか、って話だよ。

239 : :2006/10/20(金) 21:45:11 ID:Yd5gFY1w
>>234
結局駒野からチャンスは生まれてないんだよ
豪の監督もサントスを警戒して駒野はフリーにしたと答えてる。
>>237
ボランチの中田の方が当然プレッシャーが少なく前向いた状態でもらえる
ジーコがボランチへ配置した理由もそれだしね。
中田の無理なパス頻度は高かったが成功率は相当に低かった、それが結果

240 : :2006/10/20(金) 21:45:59 ID:5hLxqzo2
>>237
お前アホか。
>>235の意図してるところはポジションじゃないだろ。
ミスする時の姿勢を言ってるわけだ。

ポジションで話す事自体がアホ。どのポジであっても、例えば局面で1-2の時と1-1の時2-1の時じゃ選択肢が変わってくる。
ただ、>>235が言ってるのは姿勢の問題。見当ハズレなレス返して恥の上塗りしなくてもいいよ。




241 ::2006/10/20(金) 22:44:17 ID:WH6+p2BB
あーあ、「中田のパス精度」なんて大多数の中田ヲタがスルーしたい話題なのに、
ID:0vXO9Ublが釣られちゃったよw

242 :-:2006/10/20(金) 23:09:39 ID:bWuDC/JZ
中田、韓国で目撃!!


243 : :2006/10/20(金) 23:12:25 ID:Rpq+xwf1
ttp://www.youtube.com/watch?v=1tE7Vm3tXsA

244 :  :2006/10/21(土) 00:10:10 ID:ks+m5sKQ
中田はパスの精度が低いという事実に対する弁解が、
「あれは中田さんのチャレンジニダ!」とか「チャレンジしない他の選手が悪いニダ!」だもんな。

某国人並の無茶苦茶な理屈だw

245 : :2006/10/21(土) 03:44:01 ID:hPs65WNX
しつこく復帰を望めば辞退のために中田は日本サッカー協会にも裏金を使うかもな
裏金でイメージアップして稼いで、その後も裏金で解決だもんな
それが狙いで協会がこのスレ伸ばしてたりしてw

246 : :2006/10/21(土) 04:37:07 ID:R87v+pQG
>>238
>いや別に三都主と中田どっちがいいって話じゃないよ

いやいや、こっちもそんな話はしていないから。比べるのが的ハズレと何度も言ってるだろw
サイド深くでボール持てれば、チャレンジして抜くなりクロスが第一になるのは当たり前のお話。
チャレンジの機会そのものが多いポジションだからこそ、ミスも惜しく見えるというだけのことだよ。

対してピッチ中央のボランチからでは、チャレンジが格段に難しくなるわけ。
中田はDFの裏へFWを走らせるロビング、鋭い縦パスを出していたが、
長い距離のパスになるほど成功率が低く、ミスが多くなるのも当たり前のお話。
サイドのサントスと比べてミスの性質が、なんて言うのは的ハズレ、馬鹿げた話だというわけだ。

中田の精度をうんぬんするなら、同じ中盤、ボランチの選手と比べたらいいじゃないか。
誰かあの位置から一発でチャンス作れてた選手がいるなら教えて欲しいもんだ。
当然豪州より弱い相手に、という前提になってしまうがな。似た状況のアジアカップではできてなかったよ。

247 : :2006/10/21(土) 04:39:31 ID:R87v+pQG
>>239
>結局駒野からチャンスは生まれてないんだよ

それは単純に駒野が反省すべき点だろ?あと選んで使ったジーコの責任だな。
ヒディンクが警戒してなかろうが、そんなことは関係ない。あれだけフリーで仕事が出来なければ失格。

まさか駒野を使った中田が悪いなんて論法じゃないだろうな?やめてくれよ馬鹿げた話はw

248 :_:2006/10/21(土) 04:43:23 ID:VLTN57lS
例えば長谷部のようなプレイは、チャレンジしてると言えるんじゃないか?
まだ代表暦は浅いが、ドリブルで仕掛けたり、サイドに開いてクロスを上げたりする。

中田はそういうのあんまりしないだろう。ドリブルで個人突破した場面や、
サイドをえぐってクロスを上げた場面ってあんまり思い出せなくない?

ロングボールを蹴って失敗するのは、それがチャレンジだからじゃなくて、
彼がキックの強弱をはかるのが下手なだけだろう。

249 : :2006/10/21(土) 05:04:54 ID:R87v+pQG
>>248
長谷部のドリブルは他のボランチにない魅力だろうね。中田に限らず。
んで、ロングボール一発でチャンス作れてるのは誰なのか、いい加減答えてくれよ。

250 ::2006/10/21(土) 05:12:29 ID:QEgHLKta
そもそもロングボール一発でチャンスを作ることに拘っているのは中田さんだけだと思うがw

251 : :2006/10/21(土) 05:20:32 ID:R87v+pQG
拘ってるなんて誰も言ってないっつーの。

252 :浦田金寿:2006/10/21(土) 05:29:35 ID:hoD0RKOt
ロングボールでチャンスを潰しても懲りないのは中田さんだけ

253 :_:2006/10/21(土) 05:30:19 ID:6fK+AOEK
では質問、ドイツ3試合でボールロスト回数が最も多かった選手は誰?

254 :浦田金寿:2006/10/21(土) 05:34:24 ID:hoD0RKOt
しらねーよ。異なるポジションの選手同士でそんなこと比較して何の意味があるの?w
すっこんでろクソニワカ

255 :_:2006/10/21(土) 05:37:30 ID:6fK+AOEK
誰で攻撃が終了していたのかを知るのは、日本代表がどのような方向性で
戦っていたのかを知る上で大事なことだと思うが

256 :_:2006/10/21(土) 05:44:24 ID:VLTN57lS
つーか、中田はロングボールでチャンス作ってたっけ?

257 : :2006/10/21(土) 06:32:47 ID:R87v+pQG
>>255
誰がミスしたか、という単純な話で終わってしまっては意味がないしな。
なぜそこが上手くいかなかったのか、チームとしての問題点を検証するのが重要。

オシム日本の記事だが、チームとしてロングボールや横パスが多くなる理屈については、ここが判りやすい。
ttp://blog.nikkansports.com/soccer/ichikawa/archives/2006/09/15.html#more

>中盤がズルズル下がり、前線と中盤がぽっかりと空いてしまった。
>このせいで中盤での横パスか、とりあえず前に放り込むロングパスが増えた。

>次は前線と中盤の乖離(かいり)である。これは従来から課題とされており、今回も
>試合早々から目立っていたものである。巻などは当初ほとんどテレビ画面に出てこなかった。
>日本代表が攻めあぐねてパスを戻したり、単純なクロスを上げて跳ね返されたり、
>ルーズボールを相手に拾われていたりという結果の原因は、ほぼ、これに帰結する。
>フォーメーション的には、開始時の4−2−2−2が、相手の2トップに合わせて、
>3−5−2のような形に変ったが、5が鈴木啓太がやや下がり気味なこと以外は、
>フラットに横に並び過ぎたように思う。

「従来からの課題」と言われてるとおり、これはジーコ日本にも共通する欠陥だ。
後ろがズルズルと下がることにより前線と中盤が乖離してしまい、結果ロングボールが増える。
そして豪州戦においては、トップ下の中村がセンターライン付近まで下がっていたというデータもあった。
記事にある状況と同様に、中盤が低い位置で横並びになってしまっていたわけだ。

この状況でいくら横パスを繋いでも、前には進めないしチャンスは作れない。
結局前線へ出すのはロングボールしか選択肢がなく、それを誰かしらが出す役になるしかなかったという話だ。


258 :_:2006/10/21(土) 06:42:16 ID:VLTN57lS
間延びしたからロングボール蹴ったんじゃなくて、持つと長いの蹴ってたから
全体をコンパクトに出来なくて間延びしたんじゃねーの?

普通に考えて、陣形が間延びしてしまったことに対する対策が「ロングボール」
なのか?

259 ::2006/10/21(土) 06:53:15 ID:xaaaWSap
そういやボランチの中田が中村と並んでいた、というデータもあったな

260 : :2006/10/21(土) 07:03:48 ID:R87v+pQG
>>258
その説は中田のいないアジアカップでも同様に、ラインが間延びし攻めあぐんだことから否定できるな。
さらに直前のドイツ戦では、中田が加わっての見事なダイレクトパスの連続からチャンスが生まれている。

チームとして適正なラインの高さを保てば、良い攻めが出来るということ。
そしてボランチ中田ひとりに問題を押し付けるのは不可能ということだよ。

>>259
中田の場合はワントップ下としてプレーした時間帯も含めての位置取りデータだからな。
それでも1試合平均でセンターライン上だ。ボランチのときの位置は当然もっと低くなる。
対して中村は1試合通してトップ下であったにも関わらず・・・センターライン上なわけだ。

261 :_:2006/10/21(土) 07:19:37 ID:VLTN57lS
>>260
なんで中田がいないとき攻めあぐねてると否定できるのかわからん。

お前の理屈は、「あの試合はあのオウンゴールのせいで負けた」というのに
対し、「その前はオウンゴールなかったのに負けたから、それは違う」と
言ってるようなもんだ。

262 : :2006/10/21(土) 07:27:30 ID:R87v+pQG
>>261
その例えも的ハズレてるな。
「他の選手も同じようにオウンゴールを繰り返していたのだから、起こる原因は他にある」
無理やり例えればこういうことだ。もはや個人を批判すれば済む話ではない。

個人ではなくチームの問題が中盤に負担をかけていた、ということだよ。

263 :_:2006/10/21(土) 07:29:30 ID:VLTN57lS
よくわからん。他の選手も同じようにオウンゴールを繰り返してたとしても、
敗因がオウンゴールだということには変わらんと思うのだが。

それに大体、他の選手が中田のようなプレイを繰り返していたのか?

俺には、他の選手がそれまでやってきたサッカーは、中田が最後に見せた
サッカーとは別物に見えたのだが。あんなサッカーそれまでしてたのか?

264 : :2006/10/21(土) 07:44:07 ID:R87v+pQG
>>263
ロングボールが多くなるのは、アジアカップでもオシム日本でも起こったことだよ。
別に中田の専売特許でもなんでもないw
中田を外せば改善されるものでもなんでもない。チーム全体に原因があるんだよ。
そして中田がいても、いや中田がいてこそ前線が孤立しなければダイレクトでの崩しも可能になるわけだ。

265 :_:2006/10/21(土) 07:48:06 ID:VLTN57lS
じゃあ君の目には、
中田がやったああいうサッカーをジーコ代表はやってきた、と思ってるわけだ。
ふーん…

なんかもう見てるサッカーが全然違う気がする。

まあ、「中田がいてこそ」とか書いてるところ見ると、ただの信者で、サッカー
そのものは見てないんだろうね。
見てたら、中田がいた時にそんないいサッカーしてたのかすぐわかりそうな
もんだが…。もう一度W杯のビデオみなしてごらん。

266 : :2006/10/21(土) 07:53:27 ID:R87v+pQG
>>265
W杯で良いサッカーができなかったのはなぜかって話をしてるのに、また一番最初に戻るわけ?w

いい加減中田のせいにして思考停止するのはやめて、客観的な考察をする時期だと思うけどねぇ。
ま、アンチに言っても詮無いことだろうけどな。

267 :_:2006/10/21(土) 07:55:47 ID:VLTN57lS
中田のプレイが大きな原因だ、と書くと「全部中田のせいかよ」って反論するのは
なんかそういう決まりがあるわけ?

柳沢がQBKしたのは、柳沢の問題だと思うよ。

それとは別に、中田は中田で大きな問題があったと思うよ。
川口ももちろん問題があった。

そして柳沢の問題は点取れないというところに結びつき、川口の問題は失点
するという問題に結びついた。

じゃあ中田があのポジションで問題のあるプレイをすればどうなるか。俺は
それについて書いてるに過ぎない。それを「全部中田のせいか」と短絡的に
反論するのは、ちょっとおかしいのではないか。

268 ::2006/10/21(土) 07:57:27 ID:1XGDLRGH
まるで中田がW杯ではベストパフォーマンスだったような雰囲気だな
茸もクソだったが中田も同様にクソだったと思うが

269 : :2006/10/21(土) 09:01:49 ID:R87v+pQG
>>267
おいおい、「中田悪い、悪くない」の二元論につき合わすのはやめてくれよw
柳沢のシュートミス、川口の判断ミスと同様に、中田にもロングパスの精度という面で不満がないわけではない。

しかし柳沢の場合はほぼ100パーセント個人のミスだが、中田は違う。
中田がロングボールを蹴る他に選択肢のなかったチーム状態にこそ、問題の根幹がある、
そして中田以外の選手の精度ならばロングパスが機能した、とは言えない

と何度も根拠を挙げて説明してるわけだ。

対して君は「すべて中田のせい」という短絡的な反論ばかり。
思考停止はやめて客観的議論を、というのはそういう姿勢を窘めてるんだがね。

270 ::2006/10/21(土) 11:18:51 ID:IVCu3GYn
"中田がロングボールを蹴る他に選択肢のなかったチーム状態"
これは違う。
中田が入る前の代表はポゼッションサッカーをやっていた。
ボルトンでロングボール蹴るサッカーを代表でやりたがった中田。
この人間が一番ジーコと話して好きなように戦術を考えていただろ!!

271 :.:2006/10/21(土) 11:36:41 ID:4zxlK2K8
中田:そのため(自分を売り込むための)のオリンピックであり、ワールドカップであると思っているから、オリ
    ンピックはメダル取りに行く場じゃないし、そんなの要らないしね。自分の評価を高める場であるから。
羽中田:それほどサッカーに対して情熱は持っていないんだ。
中田:ないですね。
羽中田:でも、なんか話をしていると他の世界に行ったほうがいいような気もするね。サッカーなんか捨て
     ちゃって、本当に自分のやりたいことに賭けてさ。その方がもしかしたら才能あるかもしれない。
中田:その足掛かりを作るために、サッカーでいろんな人と知り合いにならないと・・・。
羽中田:そうだね。でも、なにかやろうとした時、思い切っていくのもある意味大切かなって思うけど・・・。
中田:要領よくやらないと(笑)。サッカーが全てじゃないので(笑)
羽中田:なんか大変な人生になりそうだね。


272 ::2006/10/21(土) 11:54:51 ID:zeH105F+
サッカーに情熱がない中田さんの信者ってにわかじゃんw

273 : :2006/10/21(土) 12:37:47 ID:ees6ZfkK
なにやら朝っぱらから熱い話してたんだなぁ。
それに引きかえ、今更10年前の発言引っ張り出すしか能のないアンチってw

>>257
中田がドイツ戦を評価してたのは、ラインを
高くしたことによりパスが回せたことだと言ってたよね。
本番でもあれができれば勝てたかもしれないのに。
そのブログ面白いね。

274 ::2006/10/21(土) 13:00:09 ID:zeH105F+
10年前から情熱が中っ田のかwwwwwwwwwwwwww

275 :  :2006/10/21(土) 13:05:07 ID:ETY55tv8
>>274
まあ情熱があったら引退してないよな

276 :.:2006/10/21(土) 13:08:08 ID:C5YapAyn
中田の記憶がだいぶ飛んだ。月日が経つのは早いな。
現役時代は下手糞なのに偉そうでむかついてたけど
サッカー選手を辞めていただくともう何とも思わないな。
もっと早くから芸能活動に勤しんでくれたら良かったのに・・・

277 ::2006/10/21(土) 13:08:20 ID:yEP1buJi
>>274
誰がうまい事を言えとww

278 :加茂:2006/10/21(土) 13:24:14 ID:l7lAnEmD
3バックの中央で使ったら面白いぞ〜

279 : :2006/10/21(土) 14:06:15 ID:WCT31fph




中田ってポジショニング・連動の質の基本が出来てないわけよ。
オーバーラップ大いに結構! 最終ラインに吸収されるのも、世界的に見ても良くある事、大いに結構!
ただこのアホは、その動きがチーム全体としての動きではなく自分本位であるから、チームとしては中田に崩された穴を埋める作業に没頭せざるを得ない。
仮に他の10人が間違っていて中田1人が正しかったとしても、周りの調和を乱してまで本番で自分の意思を重視したのでは意味がない。
コイツの場合、正しいどころか全てが自分本位から発してる思考なんだけどな。
もし自分の考えが正しいと思うなら、試合までに自分の意思を伝えきるべき。それが出来なかったのであれば、文句は言うべきではない。



中田サイドに編集権のある番組で、WC後言いたい放題。こんな人間的にもカスなヤツが代表にいるわけがない。
そんなんだったら、ベンチ要員としてカズや隊長を入れたほうがチームとしてアツく戦える。
こんなベンチにいるだけで悪影響を及ぼすやつが代表に必要?? アホか。







280 : :2006/10/21(土) 14:39:47 ID:BNBvf2DM
>>269
267は中田の悪い部分に言及しマイナス面が多かった、と言ってるのに
「中田悪い、悪くない」の二元論て何?得意の詭弁?それにしても意味解らないんだけど

中田が正しかったという信仰を基に抽象的言い合いで誤魔化す手法には、もううんざり。

281 ::2006/10/21(土) 14:49:58 ID:zeH105F+
肉を買うお金がないけどカツを食べたい人が、豆腐を揚げたりするじゃん。
それでソースかければカツと同じ味みたいな。
信者がやってるのもそれと一緒。
材料がないのに無理やり妄想で材料持ってきて同じ味だと妄想する手法。

中田のロングパスに可能性を感じてる時点で頭逝っちゃってる。
宝くじと一緒で買い続けて買い続けてごく稀に当たったときにはもうその何倍ものお金を使ってるってやつ
中田のロングは宝くじより当たらないけどねw



282 : :2006/10/21(土) 16:24:27 ID:ees6ZfkK
>>207
やっぱりここに現れるアンチもキチガイばかりだったよ。

議論で叩きのめされちゃったもんで、ヘタな煽りとツマラナい喩え話で
ヲタの人格攻撃するしか反抗のしようがないみたい。

283 : :2006/10/21(土) 16:33:17 ID:BNBvf2DM
自己紹介乙w

284 ::2006/10/21(土) 17:52:14 ID:JaPGJwD8
アンチの本拠地が気違いに制圧されたから、
こっちに逃げて来たんじゃね?

285 : :2006/10/21(土) 19:02:26 ID:WCT31fph
>>282>>284
信者の典型的レス。
ちょっと追い込まれると、結局こういう逃げ方するんだよなぁ。

286 : :2006/10/21(土) 19:21:25 ID:BNBvf2DM
だね〜
狂人を装ったキチガイ放言でのごまかしは中田信者の基本中の基本

287 : :2006/10/21(土) 19:27:42 ID:Nzckz6CJ
>中田がロングボールを蹴る他に選択肢のなかったチーム状態にこそ、問題の根幹がある、
>そして中田以外の選手の精度ならばロングパスが機能した、とは言えない

なんだこりゃwwwwwwww
ほんとおもしれー事言うなぁ

288 :::2006/10/21(土) 19:53:08 ID:kqY8/KZU
アンチは誰と比較して英を叩いているのだろう。
ジダン?ロナウジーニョ?
確かに英はバロンドールレベルには到達できなかった。しかし、98年から引退まで日本代表では代えのきかない唯一の選手だったのは事実。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 20:00:05 ID:dUo0QJ45
絶体絶命のピンチの南ア予選。
その時、あの男が再び降臨する。

日本のワールドカップの全てを知り尽くしているあの男が。

290 ::2006/10/21(土) 20:00:49 ID:Uou3wEB1
少なくともジージャパ以降は代えがなかったのはサントスと中村だと思ふ。
あと中澤。

291 :@:2006/10/21(土) 20:06:41 ID:OvDfnqSR
代えが無いというのなら中田と小野もそうじゃね
必要だったかどうかは別にして

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 20:08:22 ID:dUo0QJ45
中田氏がデザイン 湘南Jユースユニホーム
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20061021-00000018-kyodo_sp-spo.html

 サッカーJリーグ2部の湘南ベルマーレは21日、ワールドカップ(W杯)ドイツ大会を最後に現役を
引退した元日本代表の中田英寿氏が、かつて所属した同クラブのジュニアユースチームのユニホームを
デザインし、22日にお披露目を兼ねた記者会見を行うと発表した。中田氏は会見に同席しない。
 以前から古巣のスポンサーを務めるなど支援を続けていた中田氏に2年前、湘南がデザインを申し出た。
当時、イタリア1部リーグ(セリエA)フィオレンティナに在籍していた中田氏が快諾し、このほど完成した。
 湘南によると、このユニホームは通常の試合では着用せず、全国大会など大舞台だけで使用する
特別なものとしている。
(了)

[ 共同通信社 2006年10月21日 16:28 ]

293 : :2006/10/21(土) 20:12:32 ID:qzRfgLYT
どういう人だったけ?中田英寿って
昆布からグルタミンの抽出に成功した人だっけ?

294 :.:2006/10/21(土) 20:13:43 ID:V7Au7WcF
馬鹿ヲタは本気で言ってんのかネタなのか分からん。
代えがきかなかったって怪我で中田がいなくなってから代表はどうなったんだ。

295 :   :2006/10/21(土) 20:22:20 ID:qTtoG3+s
アジア杯で優勝しました。チームの結束が高まった。
アジア杯の後、選手らはチーム内の関係が凄くよくなって、何でも意見
言い合える間柄になったと言っていた。家族みたいなもんで、はっきり
言いたい事を言っても後腐れしないような、と。
三浦アツや藤田がいた時だからってのもあるが、中田が抜けたのが
大きかったんだろうなと思った。


296 :;:2006/10/21(土) 20:50:40 ID:kqY8/KZU
アジア相手に苦戦の連続。可能性の感じられない代表になったね。

297 : :2006/10/21(土) 21:12:22 ID:yG0RUs8M
実況スレでは人気だったのに代表板だと悲惨だったよねwww
小野と反対。代表板なんてそんなもん
暇人が好きなこと言ってんだよ2ちゃんなんて


298 : :2006/10/21(土) 21:16:46 ID:BNBvf2DM
>>294
イラン戦で誰かが復帰するまでは強いチームだったよね
成績みればわかるけど

299 :.:2006/10/21(土) 21:23:49 ID:cS7zxSi6
いまさら中田復帰なんて、
本人に失礼じゃないかのう。

300 : :2006/10/21(土) 21:37:09 ID:ks+m5sKQ
中田信者は常に「中田さんは悪くない」というスタンスだからな。

ホンジュラス戦、中田のミスパスから失点
→中田さんにパスを出した選手が悪い。中田さんは悪くない。

中田の粗悪なミスパス連発。
→中田さんの意図を感じない選手が悪い。中田さんは悪くない。

中田が粗悪なフィード連発、ボールを何度も失う。
→中田さんにフィードを蹴らせるチーム戦術が悪い。中田さんは悪くない。

301 :    :2006/10/21(土) 22:19:36 ID:4Wp2u+lJ
使えねぇ。こんな奴復帰させてどうすんだ

中田ケガ前 10勝 6敗 6分
中田ケガ後 16勝 3敗 3分
中田復帰後 12勝 10敗 4分


302 : :2006/10/21(土) 22:47:36 ID:ees6ZfkK
>>289
そうなったらいいよなぁ。別に選手ではなく後方支援してくれてもいいし。

303 :ナカタノミカタ:2006/10/21(土) 22:49:54 ID:9L8ND5uk
転職して試用期間中にクビになっちまったのれす
2ヶ月働いたのれすが給料も違約金でチャラになっちまったのれす
せつねえのれす

304 :8:2006/10/21(土) 22:56:08 ID:QoExveOb
>>1
ハゲワロw

305 :.:2006/10/22(日) 05:57:05 ID:9kjx942e
中田さん裏金移籍
→代理人など周りの人間が悪い。中田さんは悪くない。

306 :.:2006/10/22(日) 11:19:01 ID:MwzE+3EF
中田信者=中村アンチの異常性と知能レベルが良くわかるスレ

中村の後半最後の方のタコ踊り糞ワロタ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151012768/l50

中田WC3回目なのにまだアシストもゴールもない。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150194557/l50


ちなみにアンチ中田のスレはもっと全然まとも
コピペ連投もほとんどない
中田を嫌ってるのが一般的なサカファンが多いのが良くわかる

307 :.:2006/10/22(日) 11:22:16 ID:vdnptDau
>>306
ぶっちゃけ今のアンチきのこはオシム信者だろ
きのこが活躍するたびに真っ青(w

308 : :2006/10/22(日) 11:30:31 ID:FSmrOVf9
>>306
おいおい、はるかに低レベルなアンチ中田スレが腐るほどあるだろw
つか下のはスレタイからして大間違い。叩かれて当然だなw

309 :.:2006/10/22(日) 11:34:18 ID:MwzE+3EF
>>308
いやチラッと見た感じそんなの見なかったが
どれ?

>つか下のはスレタイからして大間違い。叩かれて当然だなw

普通はレスが10個くらい付いて沈んでくものなんだよw

310 : :2006/10/22(日) 11:52:59 ID:FSmrOVf9
>>309
さっさと「中田」で検索しなさい。死ねだのなんだの恥ずかしいのが出てくるからw
んで中身は「あ」だの「う」だのよく見るアンチの一行レスで埋まってるw
まぁ毎日スレ上げるのが日課の暇人なようだから仕方ないがな。

311 :.:2006/10/22(日) 12:07:25 ID:MwzE+3EF
いや、だから具体的にどれw

312 : :2006/10/22(日) 12:14:38 ID:FSmrOVf9
探せないのか、誤魔化してるだけかw

313 : :2006/10/22(日) 12:21:31 ID:J/rZHKET
>>312
後者に1票。

煽りに失敗したら潔く消えればいいのに。
往生際の悪い粘着がアンチらしいね。
この手の不毛なレスで埋めてるから、アンチスレは中身ゼロなのに落ちずに残って煩わしいと。

314 :.:2006/10/22(日) 12:35:51 ID:MwzE+3EF
>>312
「腐るほどある」とか言って一個も上げないおまえが誤魔化してるだろw

315 : :2006/10/22(日) 12:59:21 ID:J/rZHKET
下がらずに前から守備することを練習中、なんて宮本が最近言ってるらしいんだが・・・

今さらかよ。

316 ::2006/10/22(日) 13:15:37 ID:v5W/cUP2
有能を自負するアンチ諸氏は、
もっとここを盛り上げてやってくれ。

中田“KISS“英寿は日本代表の癌だった34
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1159719541/l50

317 :.:2006/10/22(日) 14:39:03 ID:CMk5n9Vb
ほんと信者は馬鹿だねw

318 : :2006/10/22(日) 16:14:28 ID:tvow8t6K
ナカ〜タ信者で居続けられるのは
洞察力の無い虚栄心に富んだ厚顔無恥な方々のみだからね

319 :@:2006/10/22(日) 16:21:09 ID:ymeMf34f
復帰(笑)

320 :中田信者:2006/10/22(日) 19:09:44 ID:ped9IizA
ニッセンのカタログは
下着着た写真とかいっぱいだからオナニーにつかえる

321 : :2006/10/22(日) 19:39:40 ID:Z/4OKPMG
>>306
純粋なアンチスレじゃないけど、アンチ茸=中田信者が新スレで暴れているのを今発見した。
基地外としか言いようがないが、「中田は代表のガンであった」スレ中心に核心を突かれると信者は基地外系コピペを連発してくる。
暴れているスレはここ↓
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1161512446/

322 ::2006/10/22(日) 19:57:25 ID:y2qCh6EQ
おれは信者じゃないが、
この板は頭のおかしいアンチが多すぎるような気がするよ。

今だって、中田関連のスレはほとんど誹謗中傷するだけの
アンチスレじゃん。

ペルージャ時代の深夜の中継は忘れられんよ。
あの興奮とか、中田が代表召集されただけで、もうワクワクして
試合が始まった時のあの武者震い。

今の代表戦見ても、あの興奮は全く無いよ。
それどころか、負けようがどうしようが、どうでもいいよ。
正直、見ていても、たいして面白くも無いし。

復帰なんてのは絶対無いだろうけど、
あの楽しさと興奮。この先あんな気持ちでサッカー見られる時代なんて
あと数十年待たないと、来ないだろうな。

323 : :2006/10/22(日) 19:58:07 ID:FSmrOVf9
>>321
アンチスレ、中傷スレを立てる方が悪いんだと思うけどw
速攻で潰されたのは自業自得、仕方のないことだね。
こうしてまたひとつ無駄なスレが増えていく。いい加減学習してくれないかな。

324 : :2006/10/22(日) 20:27:10 ID:Z/4OKPMG
>>322-323
オウムが騒がれた頃、若かりし頃の俺の友達が「潜入捜査だ!」と言って入信し、数ヵ月後実体を語ってくれたが
あんたらその時の報告に近い反応してるぞ。

325 :::2006/10/22(日) 20:40:22 ID:nzAaKcfm
>>324
>>322 の書き込みは、サッカーファン(粘着質ニート以外の)の普通の反応だよ。俺も最近の代表戦はドキドキできない。欧州の強豪との良い試合なんて、今の代表ではイメージが湧かない。

326 : :2006/10/22(日) 20:43:14 ID:tvow8t6K
あれだけ酷いパフォーマンスを見ながら、全て「中田さんは悪いない、周りが全面的に悪い」
などと責任転嫁しつつ、いまだに擁護する精神状態でいられるんだから
そりゃあ宗教掛っててもおかしくないな。

327 : :2006/10/22(日) 20:48:02 ID:tvow8t6K
>>325
サッカーファンの大部分は「02年以降の中田は酷かった、
特にW杯後の見苦しい自己弁護には幻滅した。」そう感じてるよ。

328 :::2006/10/22(日) 21:11:06 ID:nzAaKcfm
代表戦の視聴率低下はなぜ? アンチ英がそんなに多いなら、ありえないと思うが。

329 : :2006/10/22(日) 21:18:46 ID:JyjTCCIp
>最近の代表戦はドキドキできない。欧州の強豪との良い試合

中田の引退と関係ない・・。怪我で消えたとき視聴率落ちて欧州の強豪との良い試合できなくなったか?
妄想ばっかなんだよ。ファンサイドにでも書き込めばいいのに。

330 :::2006/10/22(日) 21:19:20 ID:nzAaKcfm
ドイツWCのクロアチア戦のMOMは、川口では中田だったろ。
02年で終わった選手なんて思ってるのは、ごく一部のアンチだけだよ。

331 :::2006/10/22(日) 21:20:35 ID:nzAaKcfm
川口ではなく だった。

332 ::2006/10/22(日) 21:57:09 ID:QmHWZgGt
>>321
ほんと、中田信者基地外だね。
いつも、監視してコピペの異常な世界。
こんなに教祖のイメージ落とさないように尽くしてるけど、
教祖は日本人は芸能人・有名人以外はバカにしてるからね。乙だね!!

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:28:46 ID:z18ABBE0
>>332
普通の日本人は馬鹿にしてないよ。
頭悪い人間だけを馬鹿にしている。
その対象になる人間はやっぱ敏感なんだな。
よーくわかってらっしゃるwww

334 : :2006/10/22(日) 22:31:40 ID:tvow8t6K
>>328
アジア杯はいつもそんなもん

335 : :2006/10/22(日) 22:33:13 ID:tvow8t6K
>>330
根拠の無い思い込みはカルト信者によく見られる特徴だよ

336 :_:2006/10/22(日) 23:56:36 ID:WnOjg058
>>328は、中田が引退したから視聴率落ちたんだ、と言ってるの?

笑っていい?

337 : :2006/10/23(月) 01:18:40 ID:0MTK3zvt
いや実際その通りだろ。
あれだけのタレントを揃えたのにドイツでは勝てなかったのに、
中田が引退してさらにチーム力が落ちるのが確実なのに、
可能性なんかある訳がない、と、日本代表を見限った人が多いんだよ。

338 : :2006/10/23(月) 01:25:40 ID:pu0GHTSQ
根拠の無い思い込みはカルト信者によく見られる特徴

339 : :2006/10/23(月) 01:35:28 ID:0MTK3zvt
代表に可能性がある、と思えるようになってきたら、
またファンは戻ってくるだろうさ。
日本人のライト層は、積極的に批判したり不満を
出さない代わりに、ダメと思うとすぐに手のひらを返して無関心になるからな。
そうかと思いきや、ちょっといいとこを見せたら、またすぐ舞い戻ってくるw
現金な性格をしているが、ライト層なんてそんなもんだ。

340 :_:2006/10/23(月) 01:56:04 ID:PwoV7J+e
現実には中田は代表の足引っ張ってたのにな。

341 : :2006/10/23(月) 04:37:54 ID:pu0GHTSQ
アジア杯の視聴率が低いのはいつものことなのに
根拠の無い思い込みで中田さんのお陰にしてしまう信者

342 : :2006/10/23(月) 04:46:39 ID:wBvYdvAj
アンチのみっともない逆恨みがスゴいな。
ここで中田本人を叩くと論破されるからと周囲のヲタ叩きw
アンチスレを占領されてしまって追い詰められちゃってるようだなw

343 :_:2006/10/23(月) 05:08:08 ID:PwoV7J+e
論破ってなんだ?
中田は駄目だ、活躍してない、とか書くと、いや素晴らしく活躍したんだという
反論不可能な論証でもされちゃうの?

344 :中立:2006/10/23(月) 05:14:04 ID:y402msQf
中田の凄かった所を教えてください。

345 :バカタ消えろサル!:2006/10/23(月) 05:21:54 ID:kv9ANex7
ないね
八百長のえげつなさぐらいだ



346 : :2006/10/23(月) 06:16:42 ID:wBvYdvAj
>>343
上の方読みなさい。

「小野を前に入れたのに中田が勝手に上がった」
→「ジーコが退任会見で『中田をトップ下に上げた』と明言」

を始めとして、アンチがケチつけては
ヲタに具体的に論破される、そんな展開が繰り返されてるだろ
んでアンチは、低レベルな妄想と人格攻撃しか手が無くなってしまった、というのが現在w

347 :_:2006/10/23(月) 06:26:45 ID:PwoV7J+e
へー。

俺には逆に見える。
信者がなんか書くと論破されてるように見える。

結局さあ、中田はもう全然結果残せなかったんだから、論破も何も、
最終的には批判する側が勝つと思うよ。

348 :.:2006/10/23(月) 07:09:33 ID:+9SOcYgR
なんで代表の低迷の理由が中田引退なんだ
06以前は中田が合流してから低迷してのに

349 :a:2006/10/23(月) 07:37:53 ID:31x55Xcj
中田はちょっと早まったなw
オシムサッカーにはむいてるんじゃん
テク無し走るだけなら
キラーパスを必死に追いかけてくれる仲間がいただろうに
残念だ。


350 : :2006/10/23(月) 08:10:17 ID:wBvYdvAj
>>347
そう見える箇所はどこかな?挙げてくれるとうれしいw

つーか結果が残せなかったのはジーコ含め代表全体に責任があるだろ。
それともなに?アジア相手とか全部込みで数字残せた順に、すべてが免罪されてくわけ?
見方が単純でうらやましいねぇ。
数字は挙げてたサントス中村あたりが、本番でだいぶ穴になって叩かれてたのをみれば
その見方は確実に少数派だろうがね。

351 :S:2006/10/23(月) 08:17:28 ID:OmmT/qDb
じーこのせいめいせん 中村が死んでたからな Wカップでは
中田もなにも ない あれじゃ無理だろ
逆に言えば中田は一人でチームを動かす選手ではなくなっていたんだね。
でも良い選手だろ、

352 ::2006/10/23(月) 09:39:48 ID:Pp55zYnp
辻ゴリラのケツ画像
http://gettou2004.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/shita/data/shita0680.jpg
キモイ

353 ::2006/10/23(月) 10:22:44 ID:QHHJ8Vrk
もうこのスレの住人が誰一人現役復帰について話してない件

このスレはこれ埋まったら終了な、まだ不良債権の中田スレが散財してるから次はそれを埋めろ

354 : :2006/10/23(月) 10:43:33 ID:diekKwGJ
>>322 の書き込みは、サッカーファン(粘着質ニート以外の)の普通の反応だよ。
>中田が引退してさらにチーム力が落ちるのが確実なのに、
  可能性なんかある訳がない、と、日本代表を見限った人が多いんだよ。
>つーか結果が残せなかったのはジーコ含め代表全体に責任があるだろ。
  それともなに?アジア相手とか全部込みで数字残せた順に、すべてが免罪されてくわけ?
  その見方は確実に少数派だろうがね。
自分の思い込みを事実認定するのがデフォ、それが中田信者w

>つーか結果が残せなかったのはジーコ含め代表全体に責任があるだろ。
最大の戦犯は中田さんだね

355 :_:2006/10/23(月) 12:06:38 ID:PwoV7J+e
>>350
お前には中田が大穴になっていたのが見えなかったのか?

356 : :2006/10/23(月) 19:23:01 ID:Bsn+qsRM
三都主や中村は穴だったけどそれを埋めるだけの活躍もした。

中田は穴だったけどそれを埋めるだけの活躍はできないどころかチームメイトのダメだしで足を引っ張りまくった。

357 ::2006/10/23(月) 20:00:39 ID:HiKhZ1T2
事務所とサイン事件しかけて代表自滅させたしな

358 ::2006/10/23(月) 21:12:56 ID:du+nU2Kb
自己正当化の為なら何だってする。
というかそれしか頭にない自分大好き人間。

359 :とと:2006/10/23(月) 21:58:43 ID:hIQm+6BY
ヒデmail到着!!

360 :_:2006/10/23(月) 22:27:33 ID:r77PNbIJ
「心の貧しいパラサイトニートの中田オナニー」wwwwwwwwww

361 : :2006/10/24(火) 07:02:34 ID:EvB6vcpc
中田さん日記更新キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
カッコイイ!!!!!

http://nakata.net/jp/

362 : :2006/10/24(火) 09:02:28 ID:ptmZbD+s
会員じゃないオイラはどうすれば…w
まぁもう不特定多数に向けて近況報告する必要はないってことか。
あとはアンチの側が中田から卒業できれば丸く収まるんだがなぁ。無理か。

363 :.:2006/10/24(火) 09:12:59 ID:6yDncOXu
キチガイ信者が消えればアンチはいなくなると思うよ
まあ無理だろうが

364 ::2006/10/24(火) 09:20:31 ID:ZsJeNfSu
人生とは裏金である〜

365 : :2006/10/24(火) 09:27:05 ID:VtQ6aTCN
「心の貧しいパラサイトニート中田」のオナニー

366 ::2006/10/24(火) 10:53:37 ID:FcMBNmZp
久しぶりに来たんだがまだスレ継続してるのかよ。お前らとんだ粘着だな
もう引退したし代表じゃないんだから板違いだろ。早く削除依頼して解散しろよ
お前ら中田しか見てなかったニワカか?反論があるなら新代表のスレでも行けよ。粘着してる奴はニワカと見なすからな

367 ::2006/10/24(火) 11:07:25 ID:1ln3BUld
日記ごときで会員募集するなよクソが。

サニーSの「ヤリマン女社長」は裏金の亡者。

今も税務署からマークされてるし、その内、確実に捕まる。



368 ::2006/10/24(火) 13:20:10 ID:8+XTXVcQ
過去の人。元代表。
時代は進む。

369 :@v@:2006/10/24(火) 14:05:21 ID:qQ9Pa7KX
>>363
アンチも信者も中田にかける情熱は同じだな。
なんでそこまでって思える。
信者は好きだからこそでまあわかりやすい。
情熱的なアンチってのはずいぶん屈折してるなあ。中学でケガしてサッカーからはなれたとか、そういうくらい過去を背負ってるのかな?

370 : :2006/10/24(火) 14:11:21 ID:l9cKRJJm
でた、信者御用達もはや何を言いたいのかすら不明うやむや攻撃

371 : :2006/10/24(火) 18:12:05 ID:jILYmztp
中田っていう事とやってることが真逆だからアンチを産むんだろうなぁ。
hidemail一部読んだけど、「金には代えられない・・」だってさw
金を掻き集めたから旅出来るんだろうがww
そして、言ってるそばからメールを読ますのにも金を取るあたり、さすが中田と言っておこうww


372 :名前:2006/10/24(火) 19:22:53 ID:4gkD3AcQ
>>322
いや立派に信者ですよ、謙遜するな

373 ::2006/10/24(火) 19:34:32 ID:l+nBwu5u

        / ̄ ̄ ̄\   【裏金HGに騙される中田信者達】
       | 」」」」」」」」」)            ______
       |(6ーB-B|ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄\(::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
       |:::|ヽ   .> |  彡彡ノ((((^^)))))|::/ ノ   ー|
       |ミ   (=)/  彡ミ ー○---○ |(6ー[¬]-[ー].|
     / ̄ \;;;;;;;;;/ ̄\ミ(6  .( 。。) |/∪   ^^  |<茸の障害者ドリブルwww
     |  |       ||ミ (∴  (三)∴)  :::: )3 ノ
     |  |  中田流/ ̄ ̄ ̄\,,,,,,,,,,,,,,ノ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( ((((((^))))))´ ̄ ̄ ̄ ̄\(# ノノノノノノノノノ)
   (  人____).|ミ/ _=_| ノノノノメノナノノ)  ノー◎-◎|ノ川<アンチ乙!
    |ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノー□-□-|リ(彡ミ)\  つ|ノ川
   (6     (_ _) )|    、」 |川) ∴)`_´(∴)ゝ彡ミ) | ∀ノノ .|
  _|/ ∴ ノ  3 ノ \  (ー)// \___/ ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/
 (__/\_____ノ_|  \___/ |_|       | ノ三三三三|/
 / (__))     ))| | 田=MIC | | ラ王カレー(6ノー⊂⊃⊂⊃)
[]__ | | HideGoalヽ |       .| |       |彡     ・・ | <汚笠藁終わったなw
|]  | |______)_)三三|□|ミ(__)____ノ彡    (ーノ
 \_.(__)三三三[国]) \::::::::::::::::::/  \:::::::Y::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /(_)\::::::::::::::::::::| ̄ ̄|:::::::|::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::|:::(⊃ヒデ復活キタ━(゚∀゚)━ッ!│
 |村上竜 ..|:::::::::/:::::/   .|:::::::|::|中田語録.|::::|:::|___________|
  |____|;;;;;;/;;;;;/.____|;;;;;;;|;;|____|;;;;|:::/;;;;;;__.へへ__;;;\
     (___|)__|)  (___)__)(___(;;;;;;;;;;;___||__;;;;;;(


374 : :2006/10/24(火) 19:41:25 ID:ptmZbD+s
>>371
いやいや、そんな必死に屁理屈披露しなくていいから。

375 : :2006/10/24(火) 19:51:59 ID:jILYmztp
     ↑
こいつのほうが必死な件について。

376 : :2006/10/24(火) 20:42:39 ID:y1jfQS0g
そりゃまあ代表板のほほ全てのスレで火達磨ですから、必死にもなりますよw

377 : :2006/10/24(火) 20:45:44 ID:ptmZbD+s
ファンスレに書き込みしてるだけで必死とは意味不明だね。
わざわざ出張してくるアンチはなんなのかな?

378 ::2006/10/24(火) 20:46:30 ID:zn0tq8Kt
火だるまというよりは、
中田アンチのスレ乱立は、ただ迷惑なだけです。
アクティブなスレは少ないですし。

ただ立て逃げの無責任さ。
DQN中田アンチは反省なさい。

379 : :2006/10/24(火) 21:20:40 ID:ptmZbD+s
まぁアンチ中田は周りから呆れられてるからねぇ。
糞スレ立てまくるは関係ないスレでいきなり中田叩き始めるわで。
ほとんど病気扱いなんじゃないかな。

380 : :2006/10/24(火) 21:43:44 ID:y1jfQS0g
教祖のお手紙が届いたことにより士気上がる中田教徒達
彼らは再び死地に赴くのであった。 完

381 : :2006/10/24(火) 21:57:39 ID:xFDH/ym0
腐女子信者の巣窟。どうしてもゲイっていう事にして萌えたいらしい・・・。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1153519153/


382 ::2006/10/24(火) 22:35:03 ID:8e8gsY6E
>>373
ちょwwwwwwww

383 : :2006/10/24(火) 22:58:33 ID:jILYmztp
取り合えず、下の事実を認めてから話をしようじゃないか!


代表MF各選手の出場した試合結果と勝率

小笠原 26勝 14敗 4引分 7得点 59%
中村  23勝 7敗 10引分 10得点 58%
遠藤  23勝 12敗 5引分 3得点 58%
福西  28勝 13敗 9引分 7得点 56%
小野  11勝 6敗 7引分 4得点 46%
稲本  12勝 10敗 7引分 1得点 41%

中田  11勝 8敗 9引分 1得点 39% ←←←

■中田不在時の日本代表(中村出場試合のみ)
 04.05.30 〜 05.03.25
 11勝無敗1分
 アイスランド,イングランド,インド,スロバキア,セルビア・モンテネグロ
 ,オマーン,タイ,イラン,ヨルダン,バーレーン,中国,オマーン,北朝鮮
■中田不在時の日本代表(小野出場試合のみ)
 04.04.28 〜 05.03.25
 5勝無敗1分
 チェコ,アイスランド,イングランド,インド,インド,オマーン
■中田不在時の日本代表(柳沢出場試合のみ)
6勝 無敗 1分 296分出場 3ゴール 約99分で1ゴール
つまりHGがいなけれりゃ大体1試合に1ゴール決めて負けなし。

■中田再潜入後の日本代表
 05.03.25 W杯ドイツ大会アジア地区最終予選 テヘラン イラン戦以降
 6勝6敗4分
 イラン,バーレーン,バーレーン,メキシコ,ギリシャ,ブラジル,ホンジュラス
 ,ラトビア,ウクライナ,アンゴラ,ボスニア・ヘルツェゴビナ,ドイツ,マルタ
 ,オーストラリア,クロアチア,ブラジル


384 : :2006/10/24(火) 23:02:37 ID:aZzyfo+M
金払ってまで引退した人のメール読みたいのか・・・
わからん世界だ

385 :sage:2006/10/25(水) 00:16:08 ID:WsgtQH7y
ジーコと中田って仲いいん?
わざわざトルコでジーコに会いにいったみたいだし。

386 : :2006/10/25(水) 02:18:21 ID:cofNzqtG
>>385
ジーコがサッカーを離れてもヒデとは親友としてずっと付き合っていくと発言してる
他の選手とはバイバイ

387 : :2006/10/25(水) 04:48:08 ID:tNpVqC4b
>>383
出た、無意味な勝率w
そういうのは戦う相手がある程度共通してないと、何の根拠にもならないよ。
例えば中田がいる試合といない試合の相手の質を見れば
相手チームのアジア率に雲泥の差があることが判るはずだ。
中田が合流した後の試合は8割が非アジア。中田が欠場中で中村がいる試合は8割がアジア。

要するに、イージーな相手とやってたから結果が出ていただけのことだよ。
中田合流後も、中村始め他の選手はそれまでと共通なのだしね。
毎試合のように中田が直接失点の原因になっていたのなら別だがそんなわけがない以上、
たかが1/11、たったひとりの選手が入ったのが原因で急に負けだしたなんてのは
まったく馬鹿げたオカルトだと言わざるをえない。

つーか中田がいなければ、中田合流後の欧州やWC出場国ばかりを相手に
しかも非ホーム率8割以上の試合で勝ち続けられたとでもいうのかな?
妄想もたいがいにしてもらいたいものだね。

388 :_:2006/10/25(水) 05:12:36 ID:5LlnPbAz
>>387
別にそいつは、駄目だったということを勝率からだけ言ってるわけじゃない
だろ。選手としては何も変わらないのに、ある選手が入った時だけ勝率が
変わる現象を取り上げて何か言うならオカルトだけど、能力的に劣る選手が
入って勝率が下がる事を指摘するのはオカルトでもなんでもあるまい。

あとイージーかどうかをアジアと非アジアだけで決めるのはどうかと。
W杯アジア予選よりは非アジアとの親善試合の方がやりやすい部分もある
だろう。中田はそういうところで活躍して勝率上げればよかったんじゃない?
得点するとか、アシストするとか、素晴らしいゲームメイクするとか、素晴らしい
守備するとかしてさ。どれも二流だから、そんな選手を入れてると負けるんじゃない?

389 :-:2006/10/25(水) 05:37:06 ID:lttHu0UH
2ちゃんねる「中田叩き」 ブログでは擁護論

中田英寿選手の引退は、ネット上でも大きな反響を呼んでいる。ただ、2ちゃんねると
ブログとでは、「ネット世論」に差があるようで、ヒデの評価もかなり違う。
http://www.j-cast.com/2006/07/05002012.html

390 :-:2006/10/25(水) 05:42:34 ID:zad0K91H
【サッカー】中田はボルトンでもひとりでいることが多く、いつも寂しそうだった。

最後の最後まで身勝手な男だった。
半年前から決めていたというなら、なぜそれを事前に公表しなかったのだろうか。
中田ヒデクラスになら社会的な責任というものがあるはずだ。
ブラジル戦のあと、一人で泣いたりして、格好悪すぎる。
もし、引退を明らかにしていたら、ほかの選手たちと、もう少し上手くやれたはずだ。
ボルトンでもひとりでいることが多く、いつも寂しそうだった。
でもチームメイトとまじわろうという努力はほとんどしなかった。
ボルトンの広報が、記者の取材に応じるように機会を作っても、
いつも固く断っていた。
たくさんの人と付き合うのが苦手で、ごく限られた人としか付き合えないタイプなのはわかる。
でもサッカーはチームスポーツで、プロサッカーはメディアとの連動がなければ
存在できない。
ボルトンの戦術にも最後まで馴染もうとしなかった。
確かにアラダイス監督のサッカーは特殊で、ヒデの得意とするプレーが
生かされるような戦術ではなかったが、最善を尽くすのが、プロ選手というものだ。
ヒデは未完成なのに、早くに自分を分厚い殻で囲ってしまい、
気に入ったものしか受け付けなくなった。
もっとも、外部との接触を避け、殻の中で血のにじむ努力をしたから、
イタリアではある程度、成功したのだろう。
でも、パルマのころ壁にぶつかり、その後ずっともがいているように見えた。
いつかそれを越えようとするとき、ヒデは殻から出てくる、と待っていた。
でも突然、殻ごと消えた。
いつも人とは変わったことがしたいヒデのことだ。
きっとジェームス・ディーンのような伝説になりたかったのだろう。
日本のメディアはヒデの突然の引退をあまりにも美化しすぎではないか。
川渕キャプテンですら「ヒデらしい鮮やかな決断だ」というのだから。
この様子ならヒデのシナリオ通りに事は運びそうだ。
でも僕にはただの格好つけが、途中で逃げ出したようにしか見えない。

イングランドの記者の記事 スポーツ雑誌Yeah!より

391 ::2006/10/25(水) 06:04:51 ID:j/JtbuuD
中田にくだらない質問してフンッてされたのを怨んでる原田の記事をイギリス人が言ったと錯覚させようとするなんて
さすが安置は汚いですね

392 :.:2006/10/25(水) 06:16:45 ID:mlh0a3fk
中田の得点に絡めない度は半端じゃないだろ
ドイツ大会でもシュートで終わるような有効な攻撃は全部中田をスルーしてたよね
あんだけ動き回ってもただ掻き回すだけで終わったのは余程攻撃の才能がなかったんだろうね
おまけに守備に穴を開けまくってた事を考えると戦犯度はかなり高い

393 : :2006/10/25(水) 06:46:47 ID:tNpVqC4b
>>388
まず、能力の高低は何で根拠を示すつもりなのかな?
そこを無視してどんなに決めつけたところで、オカルトの域からは出られないよ。
勝率と同様にアジア率の高さが数字に直結する「4年通算ゴール数」とやらを出されても
こっちは同じように否定すれば済む話だしね。

アジア相手にやりづらいといっても、所詮引きこもられる程度のこと。
相手が攻めてこないのだから、失点どころかピンチすらほとんどなくなる。
負けるはずがないのだから勝率は下がらず高いまま、というわけだ。
あとは個人能力もフィジカルも勝る日本が、90分攻めまくるだけのこと。
実際にそんな試合がいくつもあったよね。

日本以上の力を持つ欧州とのアウェー戦においては当然守備にも追われるであろう
DHの中田が得点するのとどちらが楽な環境かは、言うまでもないと思うけどねぇ。

394 : :2006/10/25(水) 07:43:04 ID:gNOxRf5x
今頃どこを旅してるのかなあ
世界中の超一流ホテルに宿泊して世界旅行してる中田英寿29歳
このまま一生旅し続けることもできるわけで、実に羨ましい

そのうち宇宙旅行も行きそうだよね
体力的には十分すぎるくらいあるし

395 :   :2006/10/25(水) 07:50:24 ID:muX5Nlwv
そういや、パスミスの多さで、宇宙開発といわれてた時期あったね、
中田さん

396 ::2006/10/25(水) 09:03:01 ID:LkLDSt94
次のウイイレでは禿田死亡w
つか俺のウイイレでは、禿田なんぞ初めから落選w
つか禿田のパラはオール35w

397 :  :2006/10/25(水) 09:17:30 ID:zs6igKIB
原田の記事w

398 : :2006/10/25(水) 09:30:10 ID:gm+UohC9
信者曰く

・中田はボランチゆえにパスもシュートも数字には表れない

各MF成績
    出場時間  ゴール数   アシスト数
小笠原 3175分   7(FK1)    9(CK2)
中村  3506分   11(FK3PK3) 17(CK6)
遠藤  2729分    3       3
福西  3826分    7        2
小野  1708分    4(FK1)    2
稲本  2096分    1       2
中田  2751分    2       2 ←←←メッセンジャーであり伝道者である


「アジア格下の試合に出てないし。中田の出た試合は強豪ばかり」
という事実の客観的データ↓

以下は強豪国との対戦

中村:計8試合 2ゴール 0.5アシスト(ブラジル戦FKでポスト直撃→大黒)
ブラジル2試合、フランス3試合、アルゼンチン、イングランド、ドイツ

小野:計5試合 1ゴール 0アシスト
ブラジル、フランス、イタリア、チェコ、イングランド

稲本:計10試合 0ゴール 3アシスト
フランス4試合、アルゼンチン、スペイン、イタリア、チェコ、イングランド、ブラジル

そして一人だけ世界レベルなセカイの中田
強豪チーム相手では
計13試合 0ゴール 0アシスト ←←←←←←← 数字には顕れないが大活躍

399 :                      :2006/10/25(水) 13:13:25 ID:YMF2Uoud
中田が復帰は嫌だってさwいまのままでもCMで楽して稼げるし引退してよかったってw
復帰したらこれまでの不正がばれてたたかれるだろwおまえら(中田信者)はサッカー
知らないから復帰とか簡単に言うけど正直勘弁して欲しいってさw

400 :_:2006/10/25(水) 13:31:36 ID:5LlnPbAz
>>393
攻撃が得意なわけでもなく、守備が得意なわけでもなく、個人で打開も
できずスピードもなくパスやシュートの精度を欠く選手のどこが能力高いのかを
君が示さないと。少なくとも結果からは「能力低い」と言われても仕方ないん
だから。
中田がアジア相手にも強豪相手にも等しく結果出せてないのは明白だろ。

401 : :2006/10/25(水) 13:47:56 ID:DbALVnQv
批判しにこのスレにくるということは中田の復帰を望んでるんですね

402 :.:2006/10/25(水) 15:46:04 ID:mlh0a3fk
そういえばイタリアのメディアで「欧州でもっともバックパスするMF」なんて書かれてたな

403 :                      :2006/10/25(水) 16:47:57 ID:YMF2Uoud
>>401批判してるのに復帰を望んでる?
意味がわからんwどういう風に解釈すればそうなるのか。
さすがは中田のファンだけあるわw

404 ::2006/10/25(水) 19:17:42 ID:xDsFdtuU
アホアンチのおまいら、ヨソを荒らす前に、
糞スレ埋めとけよwww

出しっぱなしで、ケツ拭かねえんだからよw
まったく。

405 : :2006/10/25(水) 19:21:00 ID:gNOxRf5x
強豪相手に一番結果出したのが中田英寿
ドイツW杯で一番評価が高かったのも中田英寿(FIFA公式)

406 : :2006/10/25(水) 19:55:28 ID:TllWNbvi
世界のナカ〜タさんは
欧州各誌各紙で軒並みワースト、ワースト2の採点だったなw

407 : :2006/10/25(水) 21:51:09 ID:pVQNq1+b
>>406
どの試合でどのメディアが言ってるんだ?それともまた妄想かw


408 : :2006/10/25(水) 22:31:06 ID:TllWNbvi
>>407
え?あの世界のナカ〜タさんが
裏金御用達紙ガゼッタ・デロ・スポルトを除く主要紙でワースト採点受けたの知らないの?
それとも、そろそろリンクが切れたと思って持ち出したのかな?w

409 : :2006/10/25(水) 23:10:59 ID:pVQNq1+b
>>408
まずはガゼッタでは評価高かったと。その時点で「軒並み」じゃないんだがw

御用達だのの妄想はいいからどの試合のどのメディアだよ?
まさか3試合すべてなんて妄想重ねる気じゃないだろうなw


410 : :2006/10/25(水) 23:37:19 ID:TllWNbvi
>ガゼッタでは評価高かったと

同じ事務所の大黒を絶賛したガゼッタさんは、アラダイス共々観点がが違うからね〜
まあ、ガゼッタ云々と言い訳できるのだから、裏金払った甲斐はあったかな?

ガゼッタ(伊) コリエレ(伊) レププリカ(伊)
川 口 6.0    5.5     5.5
坪 井 6.0    6.0     6.5
宮 本 5.5    6.0     6.0
中 澤 6.0    5.5     5.5
茂 庭 5.5    5.0     5.0
駒 野 5.5    6.0     6.5
三都主 6.0    6.0     5.5
福 西 6.0    5.5     6.0
中田英 6.5    5.5     5.0
中 村 6.0    6.0     6.0
小 野 ---    ---     ---
高 原 5.0    5.0     5.0
柳 沢 5.5    5.5     5.5
大 黒 ---    ---     ---

    サン(英) ガーディアン(英) レキップ(仏)
川 口  7       8      4.5    
坪 井  7       6      5.0
宮 本  7       6      4.0      
中 澤  6       6      5.0
茂 庭  5       --      ---
駒 野  6       6      4.5
三都主  6       5      5.0
福 西  7       6      4.5
中田英  6       5      3.5
中 村  7       7      5.0
小 野  6       --      ---
高 原  5       5      3.5
柳 沢  6       5      5.0
大 黒  5       --      ---

流石世界のナカ〜タ、各紙絶賛されていたらしい

411 : :2006/10/25(水) 23:45:37 ID:KcUS45pz
全然軒並みワーストじゃないじゃん。
それにフランスのレキップ紙はまだいいとして、
イタリアのレププリカなんて聞いた事もないメディアなんだけどw

412 : :2006/10/26(木) 00:05:06 ID:Towa0Pmk
>>410
案の定、チームの半数以上が同じ点数なのに
「ワースト2」とか言ってみちゃう捏造方式だったかw

413 : :2006/10/26(木) 00:13:48 ID:dUhKd0kl
アンチは下手に深入りすると必ずボロを出すんだから、
いつものクソの役にも立たないデータだけ張って
喜んでりゃいいんだよw

414 ::2006/10/26(木) 00:28:50 ID:krnQAXxm
まあ高評価ではないわな。ワーストではないが、悪い部類。

415 : :2006/10/26(木) 00:33:31 ID:vvBN4a0k
ガゼッタデロスポルトが中田のご用達〜〜〜〜?
馬鹿か。
全く知らないなら黙ってろカス。

416 : :2006/10/26(木) 00:40:38 ID:VKW4iUvO
評価ってのは結構まちまちだからな。


417 :.:2006/10/26(木) 00:40:47 ID:YX0sAndD
>>410
見事なくらいガセッタだけ高得点だなw
中田の裏金パワーはまじスゲェw

418 : :2006/10/26(木) 00:43:32 ID:vvBN4a0k
>>417
だから中田に対するガゼッタの評価はどこで決まるか知らないなら黙ってろカス。

419 :.:2006/10/26(木) 00:46:28 ID:YX0sAndD
>>418
そんなに怒らなくてもwww

イタリアの3誌だが他の選手は0.5点以内に評価が収まってるのにいきなり中田だけ1.0-1.5点も落差がある
目に見えない力が働いてるのかなw

420 : :2006/10/26(木) 00:47:12 ID:VKW4iUvO
駒野はレププリカ社に裏金払ってんの?w

421 : :2006/10/26(木) 00:51:06 ID:dUhKd0kl
まあガゼッタはペルージャ時代、全然ダメな試合の時の中田に
ウナカカッタと罵ったり、ローマ入団した年に初めてボランチやった時
中田を指してローマの黄色い穴、と言ったり、パルマ時代やフィオ時代も
散々コケにしていた経緯があるんだが、アンチはこんな事実は見てみぬ
フリなんだろうなw

422 : :2006/10/26(木) 00:51:21 ID:VKW4iUvO
>>419 んなのは良くあることだ。日本の新聞でもある。
同じプレーでも”決定機を生かせなかった”と見るのか。
”決定機を作れた”と見るのか。
量的貢献値をどれだけの比重で評価するのか。
一つ二つの決定的チャンスを作れば、他のプレーは目を瞑るのか。
ポジションによって守備はどの水準までを及第点とするのか。
攻撃的選手の守備は評価対象外なのか。

各誌でバラバラですよ

423 :.:2006/10/26(木) 00:52:45 ID:YX0sAndD
しかし中田信者が嫌ってる中村は軒並み高得点だが
唯一中村より中田に点数を与えてるのはガセッタなんだねw


424 : :2006/10/26(木) 00:56:46 ID:vvBN4a0k
>>423
このアンチがカスだってことがわかるなw
アンチもこういう糞アンチにはなるなよ〜
ガゼッタは中田に対してある一定の評価の仕方をしてるのを知らないなら黙れよカス。

こういう知らないのにあくまでもレスするようなみっともないカスアンチにはなるなよアンチども。


425 :.:2006/10/26(木) 00:58:32 ID:YX0sAndD
カスとかクソとしか言えない馬鹿信者w
一人で中田オナニーでもしてろw

426 ::2006/10/26(木) 00:58:49 ID:Fjq0itfl
アホアンチ君、せめてどの試合の採点かぐらい書いておけ。
だからアホだって言われるんだよ。

(ま、ちょい見りゃわかるけどなwww)

427 :  :2006/10/26(木) 01:00:19 ID:vvBN4a0k
>>425
ほら、黙ってられない・・・・カス。

428 : :2006/10/26(木) 01:00:23 ID:VKW4iUvO
中田がペルージャ行ってから、
中田の試合の半分以上は見ているであろう程の信者だが、
中村はとても好きですけど・・・

429 :.:2006/10/26(木) 01:02:22 ID:YX0sAndD
>>427
つうか黙るつもりなんかないしw

430 :_:2006/10/26(木) 01:13:07 ID:z2TFbPyR
ってか新聞の採点なんかどうだっていいだろ。
俺達の目で見て、活躍したのか、してないのかだよ。

431 ::2006/10/26(木) 01:13:34 ID:E3XsmNKv
アンチって厚顔無知なんだね。

432 : :2006/10/26(木) 01:20:44 ID:dUhKd0kl
>>430
それはファンとアンチがいくら議論しても平行線なんで無意味、
という結論が既に出ている。
アンチはそれを逃亡と勘違いしているようだけど。

433 :_:2006/10/26(木) 01:21:41 ID:z2TFbPyR
>>432
つまり、ファン(信者だろ?)は活躍したといい、アンチは活躍してない、という
わけね。

ほんとに活躍した?

434 : :2006/10/26(木) 02:36:36 ID:/9QwmWVI
信者は都合の悪いネタが出てきたら、平行線なんで無意味ということにするらしいなw
>>422
各誌でバラバラじゃあないよw
ガゼッタのナカ〜タ採点のみ一番近い評点から2段階も離れてる
>>424
信者さんは流石博識ですね。で、一定の評価の仕方って何かな?
また、ソースは有るけど挙げるの面倒くさいソースなのかな?w

435 :_:2006/10/26(木) 12:18:05 ID:748Drd0A
欧州各紙の日本代表評価(オーストラリア戦) ソースは日刊スポーツ6/14

ガゼッタ(伊) コリエレ(伊) レププリカ(伊)
川 口 6.0    5.5     5.5
坪 井 6.0    6.0     6.5
宮 本 5.5    6.0     6.0
中 澤 6.0    5.5     5.5
茂 庭 5.5    5.0     5.0
駒 野 5.5    6.0     6.5
三都主 6.0    6.0     5.5
福 西 6.0    5.5     6.0
中田英 6.5    5.5     5.0
中 村 6.0    6.0     6.0
小 野 ---    ---     ---
高 原 5.0    5.0     5.0
柳 沢 5.5    5.5     5.5
大 黒 ---    ---     ---

436 :_:2006/10/26(木) 12:21:01 ID:748Drd0A
欧州各紙の日本代表評価(オーストラリア戦) ソースは日刊スポーツ6/14

    サン(英) ガーディアン(英) レキップ(仏)
川 口  7       8      4.5    
坪 井  7       6      5.0
宮 本  7       6      4.0      
中 澤  6       6      5.0
茂 庭  5       --      ---
駒 野  6       6      4.5
三都主  6       5      5.0
福 西  7       6      4.5
中田英  6       5      3.5
中 村  7       7      5.0
小 野  6       --      ---
高 原  5       5      3.5
柳 沢  6       5      5.0
大 黒  5       --      ---

437 :_:2006/10/26(木) 12:22:00 ID:748Drd0A
ドイツスポーツニュースサイトSportal採点
(ゲルマン式 1=神 2=GJ 3=普通 4=よくない 5=だめぽ 6=金返せ)
23 T Kawaguchi 4,0
19 V Tsuboi 3,0
22 V Nakazawa 5,0
5 V Miyamoto 4,0
7 M Nakata, H 4,0
15 M Fukunishi 4,5
10 M Nakamura 3,5
14 M Alex 5,0
3 M Komano 3,5
13 S Yanagisawa 5,0
9 S Takahara 4,5

438 : :2006/10/26(木) 16:35:07 ID:y2tsl/J2
>ガゼッタは中田に対してある一定の評価の仕方をしてるのを知らないなら黙れよカス。
中田信者ってとても情報通w

439 : :2006/10/26(木) 16:38:31 ID:Towa0Pmk
駒野、坪井が最高点だったり。バラバラでワケ判らんな。

440 ::2006/10/26(木) 17:51:16 ID:Fjq0itfl
日本×オーストラリアは、あちらじゃ裏カード扱い。
優秀な記者が回って来ることもなく、
ロクな奴が採点してない。

よくある話。

441 : :2006/10/26(木) 18:00:05 ID:/9QwmWVI
ナカ〜タは、ワーストが3紙、平均より上は
博識な信徒が中田に対してある一定の評価の仕方をしてると主張するカゼッタのみ
バラバラでワケ判らないですねw

442 : :2006/10/26(木) 18:57:17 ID:vvBN4a0k
>>441
なんだ、採点なんてバラバラだってわかってるんじゃんw

443 : :2006/10/26(木) 19:27:11 ID:1j8Uh5Ot
>>441
おいおい、誤魔化すなよw
ガゼッタは平均より上じゃなく「チーム単独ベスト」だろ?w

444 : :2006/10/26(木) 19:30:41 ID:/9QwmWVI
ナカ〜タは、ワーストが3紙ですね。
ガゼッタは中田に対してある一定(金額∝評価)の評価の仕方をしてますねw
信者が言うには裏金の金額が多いほど評価が高いらしいですね
流石ナカ〜タ信者は色々な裏情報に精通していますね

445 :_:2006/10/26(木) 19:39:11 ID:748Drd0A
全然バラバラじゃないさ
基準を決めてみてみりゃわかるさ

サーフィンの得点と同じで
高いとこと低すぎるところを切ってみてみるなり
いつも点の低い高原を基準にみてみるなり。

ヒダが高い点なんてついてるわけない。


446 :_:2006/10/26(木) 19:40:24 ID:748Drd0A
中田がイタリアいったときだったか
レキップに高い点つけてもらって大喜びしたクセに(笑)

447 :_:2006/10/26(木) 19:46:38 ID:748Drd0A
クロアチア戦のガゼッタ

川口  7.0
中村  6.5
三都  6.5
中田  6.0
あと全員6点以下。

MOMは、だれがみても川口。

448 : :2006/10/26(木) 23:06:24 ID:w6dZGPoN
SINJYOUやジダンみたいに引退宣言してれば
少しは結果も変ったかもしれんとつくづく思うよ

結局SINJYOUにもイチローにもなれなかったし
中田ってなんだったんだろ

449 : :2006/10/26(木) 23:42:07 ID:/9QwmWVI
>>448
偉大なるメッセンジャーであり、かつ伝道者

450 : :2006/10/26(木) 23:42:36 ID:dUhKd0kl
いろんな意味で中途半端な選手で終わってしまったね。
この人は、先駆者じゃなくて、二番手か三番手辺りの
海外挑戦の成功者だったら、もっと大きな選手に
なれていた気がする。

451 : :2006/10/27(金) 00:06:24 ID:ApdL4Tv/
>>448
引退宣言したところでアンタ、自分で頭突きしてぶち壊しにしちゃったらアンタ。

452 : :2006/10/27(金) 08:10:40 ID:JHfNNwvh
悪しきジャパンマネー商売をイタリアに根づかせに行ったんだなあ
イギリスでは失敗したけど

453 : :2006/10/27(金) 08:37:55 ID:g0FHDnpf
中田が活躍し続けたことで、今の中村や小笠原や大黒がいるんだよなぁ。
開拓者ってのはいつでも偉大だよ。
彼がいなければ今はなかった、なんて言われてみたいもんだ。

454 :                      :2006/10/27(金) 10:15:11 ID:wHO6qrmq
世界の巨人トヨタがいれば誰でもヨーロッパでプレーはできるw
中田はトヨタの力をもってしてもプレーすらできなかったけどw
やっぱり開拓者はカズだろwレンタルだから違うという意見も
あるけどレンタルでも正式入団でも経路は一緒だろw
中田なんて屁たれだから誰かの前例がなければビビッて行けてないと
思うよ。いけたとしてもカズのレンタルの前例がなければかなり遅い
時期のイタリア行きになったと思うな!

455 ::2006/10/27(金) 10:21:00 ID:+lu3Yb57
>>448
サッカーと野球は違います。スポーツやったことあんのか?スタイルがあまりにも違いすぎる

456 ::2006/10/27(金) 10:53:15 ID:4miJsf5R
>>452

>悪しきジャパンマネー商売をイタリアに根づかせに行ったんだなあ

黒さでは、あちらの方が本場。
誰であれ日本人はみんなお客様(鴨とも言う。)

457 : :2006/10/27(金) 11:18:45 ID:cxl6aVjX
>>454
無理w
実力がないとプレーさせてもらえない

458 : :2006/10/27(金) 12:14:41 ID:WXCtyHC9
その通り、中田は注目度ゆえのジャパンマネー目的を差し引いても
大黒に匹敵する逸材だった。 ル・マン>グルなんとかなので、
松井>>中田なのは否めないが、それでも素晴らしい逸材だったハズ

459 : :2006/10/27(金) 13:41:04 ID:B6hCzyEF
中田>>>>>>>>>>中村>小野>稲本>松井>高原>平山、大久保>>戸田>三浦>名波

こんなもんだ
全盛期の中田は別格過ぎた
アジア人史上最高のMF

460 :_:2006/10/27(金) 13:47:59 ID:s9v6gG4L
気のせいだよ。
アジア人史上最高のMFが代表であんな成績なわけないじゃんw

461 : :2006/10/27(金) 13:52:00 ID:B6hCzyEF
おいおい、日本代表のMF史上最高の実績を残したのが中田英寿だぞw
アンダー時代から現役最後となったドイツW杯までの足跡と獲得タイトルの数々を見てごらん

何ヲタか知らないがそろそろ現実を受け入れることだ
いつまでも中田に嫉妬するな
大人になれよ

462 :_:2006/10/27(金) 13:58:18 ID:s9v6gG4L
なんだ嫉妬って?
確かに中田は俺以上の成績を出したけど、別に中田にだけ嫉妬なんかしないぞw
中田に嫉妬するなら他の選手に嫉妬するよ。あんまたいしたことないし。

463 : :2006/10/27(金) 14:07:59 ID:WXCtyHC9
壊れて妄想全開しちゃってるなw
CLで何もしてない中田英<<<<<<<<<<<<<CLで活躍中の中村
セリエA通算、年平均2.66得点2.22アシスト英寿<3.66得点3アシストの中村

信者の言い訳
・中田はボランチゆえにパスもシュートも数字には表れない

各MF成績
    出場時間  ゴール数   アシスト数
小笠原 3175分   7(FK1)    9(CK2)
中村  3506分   11(FK3PK3) 17(CK6)
福西  3826分    7        2
小野  1708分    4(FK1)    2
稲本  2096分    1       2
中田  2751分    2       2 ←←←メッセンジャーであり伝道者である

「アジア格下の試合に出てないし。中田の出た試合は強豪ばかり」

↓以下は強豪国との対戦
中村:計8試合 2ゴール 0.5アシスト(ブラジル戦FKでポスト直撃→大黒)
    ブラジル2試合、フランス3試合、アルゼンチン、イングランド、ドイツ
小野:計5試合 1ゴール 0アシスト
    ブラジル、フランス、イタリア、チェコ、イングランド
稲本:計10試合 0ゴール 3アシスト
    フランス4試合、アルゼンチン、スペイン、イタリア、チェコ、イングランド、ブラジル
そして一人だけ世界レベルなセカイの中田
    強豪チーム相手では・・
    計13試合 0ゴール 0アシスト ←←←←←←← 数字には顕れないが大活躍

464 :名無し:2006/10/27(金) 15:20:12 ID:Sqq0cZ6H
中田動画でもどう?
セリエA移籍後初得点
http://www.pandoratv.jp/11801/8779
セリエA移籍後2点目
http://www.pandoratv.jp/11801/8790


465 :多田野数人:2006/10/27(金) 15:31:35 ID:MFVoIAqO
>463
茸の0.5アシストってなんだよwww
茸信者ってか創価乙

466 : :2006/10/27(金) 15:58:17 ID:WXCtyHC9
>>464
最近絶好調な中村のプレーに比べると若干見劣りするね、残念ながら。

「中田はボランチゆえにパスもシュートも数字には表れない」
・日本代表各MF成績
    出場時間  ゴール数   アシスト数
小笠原 3175分   7(FK1)    9(CK2)
中村  3506分   11(FK3PK3) 17(CK6)
福西  3826分    7        2
小野  1708分    4(FK1)    2
中田  2751分    2       2 ←←←メッセンジャーであり伝道者である

「アジア格下の試合に出てないし。中田の出た試合は強豪ばかり」
・以下は強豪国との対戦
中村:計8試合 2ゴール 0.5アシスト(ブラジル戦FKでポスト直撃→大黒)
    ブラジル2試合、フランス3試合、アルゼンチン、イングランド、ドイツ
小野:計5試合 1ゴール 0アシスト
    ブラジル、フランス、イタリア、チェコ、イングランド
稲本:計10試合 0ゴール 3アシスト
    フランス4試合、アルゼンチン、スペイン、イタリア、チェコ、イングランド、ブラジル
一人だけ世界レベルなセカイの中田:強豪チーム相手では・・
    計13試合 0ゴール 0アシスト ←←←←←←← 数字には顕れないが大活躍

467 ::2006/10/27(金) 16:09:57 ID:wdtEdWXL
アンチは理論的に反論出来ないからゴール数とアシスト数のコピベを貼り続けるしかないんだよな。ちゃんと試合見てれば中田は日本人の中でも別格だと分かる。

468 :.:2006/10/27(金) 16:12:22 ID:mCwgBOtW
お互いの全盛期を過ごしたクラブ比較すりゃわかるだろ
中田=ペルージャの主力選手。セリエAで残留に成功。
中村=セルティックの主力選手。スコット優勝でCLでも好結果。

中村>>>>>>>>>中田

469 : :2006/10/27(金) 16:13:15 ID:Wp5vJFuq
セルティックw

470 :                      :2006/10/27(金) 16:13:21 ID:wHO6qrmq
信者が理論的に中田のプレーのよさを説明してる書き込みも
見たことがないがw

471 :.:2006/10/27(金) 16:13:48 ID:mCwgBOtW
中田は世界的な選手というよりセカイ系のキャラ

472 :.:2006/10/27(金) 16:14:25 ID:mCwgBOtW
ぺるーじゃw

473 :_:2006/10/27(金) 16:18:21 ID:s9v6gG4L
問題はなぜ日本人では別格の選手が、あんな糞プレーで糞成績なのか、だよな。
さすがに別格の選手だったらもうちょい別格気味な成績残すだろw

474 : :2006/10/27(金) 16:39:10 ID:B6hCzyEF
アンチの正体は中村信者だったか
なんでお前らってそんなに必死なの???
そんなに中村の実績が不安なのか?

アンチは大人になれよ

475 : :2006/10/27(金) 16:42:12 ID:B6hCzyEF
中村はまず朴智星を目標にすることだ

朴智星=UEFAリーグランク6位のエールディビジの名門PSVで2シーズン2冠達成・CLベスト4
中村俊輔=UEFAリーグランク11位のSPLの名門Celticで1シーズン2冠達成・CLGL出場

代表の実績でも中村は朴に負けてる
ライバルだな

476 : :2006/10/27(金) 16:49:54 ID:WXCtyHC9
>>467
ちゃんと試合見てれば、中田が日本人の中でも別格、というのが
創られた虚像だと理解できたが、ダイジェスト等しか見ない信徒は踊らされたw

>>475
でも残念なことに、ナカ〜タさんはもう
朴や中村を目標にすることが出来ない存在になってしまった・・
中村のようなCLでの華々しい活躍を一試合たりともすることなく。残念だな

477 :.:2006/10/27(金) 17:08:23 ID:KYnRQL1M
実績ゼロだからな
残念ながら比較のしようが無い

478 :、;:2006/10/27(金) 17:35:36 ID:dAOK7XLo
チームプレイにおいての
中田英と日ハム新庄のキャラの違いって、いろいろ考えさせられる訳だが‥
どう思う?↓


479 : :2006/10/27(金) 17:45:14 ID://ztGuUn
何だこのスレw
サッカーと関係ないスレは建てなくていい
通用しなくなったと自覚してきっぱり辞めた奴を
わざわざ獲りあげて恥じかかす事ない
死人に鞭を打つなよ


480 : :2006/10/27(金) 17:52:32 ID:Wp5vJFuq
日ハムが日本一になったのに報道は新庄だらけで他の選手が可哀想な感じ。
中田は自分が引退前に宣言してしまうとこうなるからと言ってたがほんとそのとおりに・・・。
新庄は自分の人気を最大限チームのために使ったのは凄いね。
やっぱりこういうサービス満点長島キャラが野球人気には必要。
中田はなかなか胴上げされず、しかも4回しか宙に上げてもらえなかった落合キャラっぽい。


481 : :2006/10/27(金) 18:02:21 ID:g0FHDnpf
>>476
いつ中村が華々しい活躍してんの?
ストラカンの身内誉め以外、どこからも名前が挙がってこないんだけどw
せっかく目立てそうな舞台には立ってるんだから、もっと頑張らないと。
他のチームの監督から賞賛され、本物のビッグクラブに引き抜かれた中田の偉大さに追いつける日は来るのかな?

482 :.:2006/10/27(金) 18:05:31 ID:KYnRQL1M
中田信者って信じやすく純朴で、心の弱い人が多いんだろうな
オウム信者がそうであったように

483 : :2006/10/27(金) 18:11:44 ID:WK8J/fl1
裏金移籍バレ引退


逃亡者中田英


日記での金集め

484 : :2006/10/27(金) 18:11:58 ID:xE1m2MtC
あ〜やっぱり中田信者って、OH追放の一因になったのもあってアンチ中村なんだな
CLやセルティックの試合を観れば、481みたいな恥ずかしい書き込みしなくて済むのにね

485 : :2006/10/27(金) 18:12:47 ID:xE1m2MtC
トリノで賞賛されている大黒、グルノーブルでベンチの大黒
旨みが少なくなったフィオ以降ボロクソに叩かれた中田
イタリアサッカー界は腐敗を正さないといけない時期っぽい

486 ::2006/10/27(金) 18:25:41 ID:4miJsf5R
アホアンチがいい気になってるので、
加勢してやりたいのもヤマヤマなんだが、
俺も「引退した選手をイジるべきではない」派なんで、
大義がない以上、ここでは本格的に遊べない。

つうことで、アホアンチ、
家に帰ってこい。家で遊ぼうぜwww

487 : :2006/10/27(金) 18:30:17 ID:g0FHDnpf
>>484
実際にはまだまだ評価が低いのに、中村を変に持ち上げすぎてるからツッコんだだけなのに。
ひょっとして君、中村信者なの?

たかがベンフィカあたりに勝って満足してちゃダメだよ。
ベンフィカ対セルティックなんて、三大リーグ下位同士の対戦と同レベルなんだから。
マンUクラスには軽く叩かれちゃう程度の両チームなんだしね。


とはいえ普段の三流リーグじゃなく、三大リーグ下位のレベルでも活躍できつつあるのは大きな進歩。
中田のように上位チーム相手にも活躍できるようになるのはいつになるかな。楽しみだね。

488 :.:2006/10/27(金) 18:33:14 ID:KYnRQL1M
今の中田信者は麻原逮捕後のオウム信者と同じ
彼らもまた信じきれない疑惑、騙されてきたかもしれない不安に揺れている
しかし、行くべき場所も無いので疑いながらも信じるしかない
そんな所だろ?>>486

489 :.:2006/10/27(金) 18:36:35 ID:KYnRQL1M
オウムの脱退信者は麻原の声を聞くだけで宗教体験を思い出し
脱会した事によって地獄に落ちるのではないかとの不安感から逃れられないそうだ
中田のメールにも、そのような信者を繋ぎとめる効果があるのだろう

490 :、;:2006/10/27(金) 18:45:24 ID:dAOK7XLo
野球のことは知り尽くしてる筈の落合なんだけど
それだけじゃ、チームとして最高の栄誉を受けるにまでは達しない‥
中田も似てるかも。。



491 : :2006/10/27(金) 18:47:14 ID://ztGuUn
>>487
すでに評価は結構高いよ
bbcでも特集組まれてるくらいだし
英国圏じゃ中田より全然上だな
それとベンフィカは去年CLベスト8
メンツもたして変わってない
もう少し調べるか深く考えた方がいいね
無知なのか知らないけど
にわかみたいだよ

492 ::2006/10/27(金) 18:54:36 ID:4miJsf5R
オウムみたいなカルトと、
アホアンチにせよ信者にせよ、
おまいらみたいな凡庸な一般市民とは、比べようもないだろw

オウム信者は、魂が抜けたようでも優秀なのが多かったからな。

493 : :2006/10/27(金) 18:56:50 ID:xE1m2MtC
>>487
ウソの塊で作られた世界でしか賞賛できないのって辛いな
中村なら最近の試合見ろ、CL見ろ、で済むのに。

ベンフィカみたいな強豪でレギュラーとはいかなくても
せめてUEFA杯へ出られるチームのサブでもよかったと思うんだ、2000年代の中田さんも。
でもまだ29才だから、活躍は無理でもCLへ参加する機会も無くは無いかもね スレ的に

494 :.:2006/10/27(金) 19:10:43 ID:KYnRQL1M
>>492
優秀って一部の幹部だろw
こいつらは美味い汁を吸う側だった
中田ビジネスでいうと目玉焼き幹部のようなものだ
中田ってアシストしてくれる文化人みたいなのがいたりする点も麻原に似てるな

495 :  :2006/10/27(金) 19:19:47 ID:eg6WXC7u
>>481
普通にCLで解説してたフリットが中村の技術を絶賛してた
W杯でもクロアチア戦はベンゲルは中村だけがプレーの判断でも抜けた存在って言ってたよ
ベンフィカ戦前後でもポルトガルで中村はマジシャンとか危険人物扱い

釣り師なんだろうけど、自分で必死に耳と目を塞いでるんじゃ
中村の偉大さに気が付かないだろうね

496 : :2006/10/27(金) 19:22:11 ID:7VIfu1pa
>>491
英国圏じゃ圧倒的に中村のほうが評価は上だろうね。特にCLでの活躍で更に差がついた
って感じだ。それに全体的に見ても中田はCLのGLすら出れなかったしね。
サッカー選手最高のステータスCLで活躍してる唯一の日本人中村と
その前身チャンピオンズカップで活躍した奥寺。この二人が最高の日本人フットボーラー
だろうね

497 : :2006/10/27(金) 19:31:14 ID:g0FHDnpf
>>491
ベンフィカがたまたまうまくいった去年を強調されてもなぁw
CLどころか国内リーグでも勝ててない。これが今年のベンフィカ。
選手の面子も三大の下位がせいぜいだよ。

単にBBCが取り上げたってのも何の実績にもならないなぁ。
実際の試合で相手チームから賞賛されるとかの方がはるかに説得力がある。もっと頑張って欲しいね。

498 ::2006/10/27(金) 19:39:18 ID:gojiFO5y
宗教に絡めて中田叩いてるのって草加のやり方なんだよね。
麻原のところを大作でおけ。つかそれで叩けるかな?

499 :.:2006/10/27(金) 19:42:57 ID:KYnRQL1M

麻原の変わりに犬作センセイでも一向にかまいませんよw

500 ::2006/10/27(金) 19:47:00 ID:gojiFO5y
>499
じゃ今後それで。

501 :.:2006/10/27(金) 19:47:08 ID:KYnRQL1M
犬作は多額の献金でノーベル博士とかと交わり盛んに宣伝に利用してるな
中田は裏金でプレミアのベンチを買ってあたかもプレミアクラスであるかのように見せかけた
世のペテン師はやる事は皆基本的に同じだ

502 :.:2006/10/27(金) 19:48:32 ID:KYnRQL1M
しかしショボさとか下らなさ、教祖が盛んにメディアに出てくるところとかやはり中田教はオウム教に似てる
たとえるならオウム教が最も相応しい

503 : :2006/10/27(金) 19:49:43 ID:3URCK4sf
正直超イラネw

504 :.:2006/10/27(金) 19:54:59 ID:KYnRQL1M
アンチ中村スレなんかでコピペの連投してる奴とか「修行するぞ修行するぞ」と同じ感覚でやってんだろう
ほんとにソックリだ

505 : :2006/10/27(金) 19:57:49 ID://ztGuUn
>>497
BBCの件には実績を要求して
CLベスト8の実績は無視なのかw
お前の脳内どうなってんだよ
去年のCLでの敗退だって優勝したバルサと
いい勝負しての敗退だぞ
特に守備は粘り強い
だからマンU退けてGL突破できたし
その守備陣から3-0は普通に凄いよ
お前が知らないだけで
実際の試合でも相手に賞賛されてるだろw
しかも3大リーグの下位ってことはない
中堅くらいは普通にあるよ
所属してる選手の質もビッククラブのターゲットになるような
選手が何にもいる
元ビッククラブの選手も何人もいる
無知なくせに適当な事言ってるなよ

506 : :2006/10/27(金) 20:00:18 ID:g0FHDnpf
正直、テレビ出演CM出演に節操が無いのは中村の方だよね。
TBSにはベッタリだし、CMの方はもう少し仕事選べばいいのにって思うw
その点中田は、自分のメディア出演をしっかりコントロールできてたよね。

507 : :2006/10/27(金) 20:02:51 ID://ztGuUn
>>506
それなら本番でハブられたりしないよw
本末転倒とはまさしくこの事だなw
成コレはないだろw

508 :.:2006/10/27(金) 20:06:03 ID:w62xxc/Q
>>506
中村が節操無いのは素人だから
中田は完全にイメージコントロールてるしそれがわかる人には鼻に付いてしょうがない

509 : :2006/10/27(金) 20:07:46 ID:Wp5vJFuq
>>507
色々詳しそうけど
中村のスポンサーとかCMとかどこだっけ?
ヤマダとかファミマとかあとは?

510 : :2006/10/27(金) 20:38:45 ID:xE1m2MtC
>>509
ハイネケンじゃなかったかな、CLのスポンサー
あ、CLの話題はナカ〜タと何の関係も無いかw

511 : :2006/10/27(金) 20:41:54 ID://ztGuUn
>>509
知らない
二人ともサッカー選手としてしか見てない
CMなんて大嫌いだから
中田のメディア露出の仕方は敵作るだけだから
選手生命短くなるのはしょうがない
今はマドリでハブにされてるベッカムがそうなってる
目玉焼きが無能だって事だよ


512 : :2006/10/27(金) 20:50:31 ID:Wp5vJFuq
>>511
中田のメディア露出の仕方と中村のメディア露出の仕方って違うのか?

513 : :2006/10/27(金) 20:53:30 ID:xE1m2MtC
>>512
セルティックを貶してたけど、それ以外にサッカーの話はしないのか?

514 : :2006/10/27(金) 21:50:10 ID:ApdL4Tv/
>>511
おいおい、何言ってんだよ。メディア露出と選手生命は関係ないだろ。

ベッカムも中田も昔から同じように露出してたよ。

515 : :2006/10/27(金) 21:53:43 ID://ztGuUn
>>514
そう思うならそれでいいんじゃない
平和っていいよね

516 : :2006/10/27(金) 22:08:06 ID:ApdL4Tv/
>>515
そこまでベタな逃げ口上も珍しいなw

ま、一流リーグで通用しなくても三流リーグのトップチームでCL出場ってのは中村に限った話じゃない。
せっかくいい舞台に立ってるんだからW杯の汚名を払拭する活躍を見せてもらいたいわな。

517 : :2006/10/27(金) 22:23:48 ID://ztGuUn
>>516
逃げてると思ってるのかw
頭の中お花畑だなw
ヒデが辞めた理由をもう一回読み直してくればいい



518 : :2006/10/27(金) 22:38:40 ID:ApdL4Tv/
>>517
ま、反論したくないのかできないのか知らんが、一向に構わんよ。
こっちは間違いを指摘してやったまでだからな。

個人的にはCLで微妙な活躍するよりも、セリエやプレミアでしっかり通用する日本人がまた見たいな。
CLがきっかけで3大リーグに引っ張られるが通用せず、なんてケースは腐るほどあるから。

519 : :2006/10/27(金) 22:53:57 ID:wMkhQyPZ
「また」って何だよ?w
そのうえプレミアて
どさくさにまぎれて言いたい放題だなw

520 ::2006/10/27(金) 23:24:42 ID:gojiFO5y
>519
プ

521 : :2006/10/27(金) 23:25:27 ID:xEoldQ/0
CL出場云々で選手の格が決まるのなら、
日本プロ野球界の史上最高の投手は、ワールドシリーズ制覇した
時のヤンキースの一員だった伊良部で、史上最高の打者は、
現在ワールドシリーズに出場中の田口ってことですか。

さすがスポーツ博識のアンチさんの主張ですねw
一般人の遥か斜め上の思考回路をお持ちのようでw
でも残念ですが一般人にはとても付いていけませんw

522 : :2006/10/27(金) 23:31:12 ID:6yAv6YzD
CL出場云々で選手の格は決まらないよ。
裏金や実力もないのに強豪チームやトップリーグにいることも選手の格を決めないのと同様ね。

そうなるとやっぱり ク  ラ  ブ  で  の  成  績  や 代 表 で の 実 績 がモノをいうんだけど、
これが果てしなくショボイのが中田さん。  

523 :::2006/10/27(金) 23:31:15 ID:3dhqYhQt
三大リーグ
スペイン イタリア プレミア
それらのトップチームで公式戦で活躍出来たのは、ただ一人。
中田>中村>その他 の図式は変わらないね。

524 : :2006/10/27(金) 23:33:49 ID:6yAv6YzD
言ってるそばからこれだからねw
中田の活躍ってのは何年に一度あるかないかのもんだろ。

ペルージャ初年度だってほとんど消えててマグレゴール数だけ多かっただけ。
本当に評価できるのはペルージャ2年目の半年間だけ。
他はほとんどベンチでたまたま出るぐらい。その中で唯一活躍できたのがユーヴェ戦。
たったそれだけで  活  躍  なんて称号与えるのはバカな中田信者だけだよ。

525 :.:2006/10/27(金) 23:37:33 ID:SzYNICcU
>>523
CL>>>>>>>>3大リーグ

で、中田さんは出たっけ?w

526 :yt:2006/10/27(金) 23:38:14 ID:T50RwbDo
hide's mailって全文うpしたら違法だよな?
つか、知りたかったんだけど・・・
会員なるか。

527 : :2006/10/27(金) 23:38:37 ID:xEoldQ/0
>>522
いやいやそんなご謙遜をなさらずにw
CLで選手の格を語ってるアンチさんが、
上の方でいくらでもいらっしゃるんですがw

あなたも気にせずどんどんCLで選手の格を語って下さいw

528 : :2006/10/27(金) 23:40:36 ID:6yAv6YzD
>>527
CLとか、リーグの格とか、チームの格とか、そんな他人の要素を多分に含んだものをモノサシにしても無意味っしょ。
中田、中村個人に着目して評価した方が簡単。

そもそも、小野がJに戻ってベンチなんだから。
それだけリーグの格とか、チームの格なんてのはアテにならないわけ。抽象的だからね。

529 :.:2006/10/27(金) 23:40:50 ID:SzYNICcU
布施するぞ!!!w

530 ::2006/10/27(金) 23:44:08 ID:g158lm6D
三大リーグ三大リーグ言ったって裏金でなんとかなるしw

531 :.:2006/10/27(金) 23:46:07 ID:SzYNICcU
裏金なかったらどこも取らんだろ
11流スコットでもw

532 : :2006/10/27(金) 23:48:14 ID:6yAv6YzD
>>527
そもそも他人のふんどしで中田を評価するって手法を編み出したのが、
中田個人がロクに結果残さない状況で嘆いていた中田信者さんでしょ。

それに合わせてアンチはCLの格とか言い出しただけじゃん。

他人のふんどしでもCLという格に負け、
自らの実績でも中村に完敗する中田さんじゃもう信者も降参するしかないはずだよ。

>>530
まあ、そうだけどね。実際、中田がJに戻っても通用するとはとてもじゃないが思えないし。
小野の二の舞になるのがオチでしょ。

533 : :2006/10/27(金) 23:48:50 ID:xEoldQ/0
>>528
アンチさん達は随分その辺を気にしていらっしゃるようですがw
まああなただけは違うと言うのなら、これ以上はあえて聞きませんよ。

>>530
よろしければどのような人達に裏金を渡していたのか、
具体的に詳しくご説明願えませんでしょうか?

534 :::2006/10/27(金) 23:49:47 ID:3dhqYhQt
アンチはアンチスレへ。
ここは正常な人が集うスレだよ。

535 : :2006/10/27(金) 23:52:23 ID:6yAv6YzD
正常だったら中田の信者なんかになるはずないよ。
客観性、判断力、その他もろもろの能力が欠如してるんだよ中田信者は。
早い人はシドニー五輪始まる前から中田の実力はニセモノだって気付いてたんだから。

未だに信者でいるってことはよっぽどのバカだよ。
日本人はブランドに弱いと言うが、まさにそういったダメ日本人の中でもさらにダメな奴が中田信者でしょ。

536 : :2006/10/27(金) 23:53:07 ID:ApdL4Tv/
>>525
おいおい、チャンピオンズカップ時代じゃないんだからw

今のCLにゃチャンピオンとは名ばかりの下位チームが混じってるのくらい判れ。
スコットランドリーグとポルトガルリーグの試合なんて3大リーグレベル以下だろうな。

537 ::2006/10/27(金) 23:54:39 ID:4miJsf5R
アンチがアホなのは今更の話だが、
「代表復帰を望む」ってのも、正常なのか?

中田英寿は、不遇にすねて引退しただけで、
余力ならまだまだあるはず、なんて思っているのか?

538 : :2006/10/27(金) 23:55:04 ID:6yAv6YzD
>>536
一応、突っ込んどくけど、君達お得意の3大リーグにも雑魚がいっぱい混じってるんですよ。
ペルージャとか。

539 :_:2006/10/27(金) 23:56:18 ID:coSctRLl
確かにCLにも雑魚は混じってるが、それ言うならどのリーグにも雑魚はいるわな。

540 : :2006/10/27(金) 23:59:05 ID:ApdL4Tv/
>>532
おいおい、実力なしでローマなんかのビッグクラブに移籍できるわけ無いだろw
3流リーグのチームが5流リーグのチームに負けなきゃ出られるCLより難易度ははるかに上。

CLで3流リーグの選手が活躍した場合の出世先が、3大リーグのビッグクラブなんだからさ。

541 ::2006/10/27(金) 23:59:08 ID:OBK+FNLp
ああ〜もう!おれぁブチキレタ!
街では札付きの中田信者と呼ばれたおれだがもう許せん。

今まで論破した論破したって勝利宣言してきた俺だが、本当に論破できたか?って聞かれると
首を縦に振れない。今日こそゆるさん。論破してやるから覚悟しろよ。

そろそろ中田の凄いところについて語ろうぜ。中田スレなんだから。
スルーパス
ロングパス

守備
飛び出し
ロングシュート
視野の広さ

とりあえずこれくらいの項目でいこうか!
この中から選んで例えば
コンフェデ2003の○○戦の中田のミドルは凄かった!認めろよ!
こんな感じで論破してやろうぜ!

あ、、、今日ちょっと頭いてえや。同士のみんな後は頼んだぜ!

542 : :2006/10/28(土) 00:01:39 ID:ZTdFySFa
>>541
いくらでも語れる自信あるけど別にいいですw
引退した選手のプレーを力説したって大して意味ないし。

543 :.:2006/10/28(土) 00:01:43 ID:e3iH0e+c
>>536
馬鹿な奴w
少なくともペルージャとかに比べたらセルティックは明らかにハイレベルだから
ペルージャってw

544 ::2006/10/28(土) 00:02:02 ID:4miJsf5R


545 :.:2006/10/28(土) 00:03:11 ID:t2/QXhEo
つーか中田はCL予備戦の戦犯だろうがwww


546 : :2006/10/28(土) 00:03:29 ID:mT7Y66tM
>>538
そして、3大リーグの雑魚チームからも声がかからなくなった中村が行ったのが現在地なわけだ。
あとルイ・コスタみたいな晩期の名プレイヤーとかな。年金リーグでもあるのかな?

547 :_:2006/10/28(土) 00:04:08 ID:mJmHI0ga
まあリーグの格とか、クラブの格とか、そんな間接的なもので比較しあっても
仕方ないな。どういうリーグにも駄目クラブはあるし、どういうクラブにも駄目選手
がいる。大体、クラブに入るだけならスポンサーや裏金の力でなんとかなる。

そんな、所属してるものの格とかあいまいなもので比べるんじゃなくて、どんな
プレーを見せたか、どんな活躍をしたかを比較するのが正しいんじゃないの?

少し前の新聞の採点がどうとかもそうだけどさ。なんで話が間接的な方にどんどん
向かうんだろ。直接比較しろよ。

548 : :2006/10/28(土) 00:04:23 ID:MWd69l/i
>>540
実力あったらたらいまわしにされないよ。
サッカーバブルとジャパンマネーの産物でしょ。
中田のローマ移籍って。

549 :.:2006/10/28(土) 00:05:47 ID:e3iH0e+c
ローマで通用せず落ち延びたパルマでは不良債権
更に落ち延び先のフィオではサポから蛇蝎の如く憎まれる
レンタルされた先のボルトンでは裏金ベンチw

550 : :2006/10/28(土) 00:06:00 ID:j0EABfih
そもそも、中田信者が自慢する3大リーグって言っても、
中田さんはずっとベンチでしょ?w

551 : :2006/10/28(土) 00:07:13 ID:j0EABfih
まともに出れてたのは、最弱と言われたペルージャでの1年半だけやん。
あとは出場契約とか裏金でもベンチとかそんなんだし。

552 : :2006/10/28(土) 00:07:59 ID:LOw3FhJp
稲本なんてアーセナル所属だぞwwww
中田より遥かに凄いわけだがwwwwww

553 :.:2006/10/28(土) 00:08:21 ID:e3iH0e+c
中田さんがセリエでベンチだったのは八百長に加担したくなかったからだよ
試合に出たら、つい本気出して勝っちゃうからねwww

554 ::2006/10/28(土) 00:08:36 ID:OsZGHG5F
ああ〜もう!おれぁブチキレタ!
街では札付きの中田信者と呼ばれたおれだがもう許せん。

今まで論破した論破したって勝利宣言してきた俺だが、本当に論破できたか?って聞かれると
首を縦に振れない。今日こそゆるさん。論破してやるから覚悟しろよ。

そろそろ中田の凄いところについて語ろうぜ。中田スレなんだから。
スルーパス
ロングパス

守備
飛び出し
ロングシュート
視野の広さ

とりあえずこれくらいの項目でいこうか!
この中から選んで例えば
コンフェデ2003の○○戦の中田のミドルは凄かった!認めろよ!
こんな感じで論破してやろうぜ!

あ、、、今日ちょっと頭いてえや。同士のみんな後は頼んだぜ!

555 : :2006/10/28(土) 00:09:41 ID:mT7Y66tM
>>548
いやいや、移籍後もトップ下とボランチで使われ続けてたわけだがな。
そして結果も出していた。
外人枠が撤廃された途端に、ユベントスとの試合でトッティに替えて投入されたことがその証明だよ。
そしてまたまた結果を出していた。
中田以降、あそこまでいった日本人はいないな。振り返ってみてもたいしたもんだよ。

556 : :2006/10/28(土) 00:11:42 ID:6qB+Sp+S
>>555
>いやいや、移籍後もトップ下とボランチで使われ続けてたわけだがな。

使われ続けてないですが


>外人枠が撤廃された途端に、ユベントスとの試合でトッティに替えて投入されたことがその証明だよ。
そしてまたまた結果を出していた。

上と矛盾してまんがな。使われ続けてたのに何で【トッティに替えて投入】なんでつか。
おまけに結果出したのユヴェントス戦の1試合だけやん。

557 : :2006/10/28(土) 00:12:57 ID:C4rp8eEe
>>555
ベンチスタートのジャパンマネー寄せパンダとして、ちょろっとだけな
あと今期のセルティックは強いよ、ペトロフが抜けても独走CLでもベンフィカに完勝
ついでに言うと、FIFAランクではセルティック>>>>>ボルトンだからねw

558 : :2006/10/28(土) 00:13:43 ID:6qB+Sp+S
ローマでトッティに負けた中田さん。
パルマでミクーに負けた中田さん。
日本代表で中村に負けた中田さん。

これが現実。

559 : :2006/10/28(土) 00:13:51 ID:nJnmdOp2
>>550
残念でした。
中田はペルージャ一年目二年目、ローマ一年目、パルマ一年目二年目、ボローニャ。
計6シーズンもの間で全セリエAリーグ戦の過半数に出場できている、レギュラー選手ですよ。

560 :.:2006/10/28(土) 00:15:39 ID:e3iH0e+c
>>559
後半10分の出場でもレギュラーなのかw

561 : :2006/10/28(土) 00:15:59 ID:6qB+Sp+S
>>559
リーグ戦の過半数てw
ペルージャ時代はともかく、ローマ以降は後半終了間際の時間稼ぎ要員でしょーがw
そんなんで試合数稼ぐなよw

562 : :2006/10/28(土) 00:16:41 ID:6qB+Sp+S
あっ、失礼。ベンチのレギュラーという意味でしたか。

563 : :2006/10/28(土) 00:17:31 ID:ZTdFySFa
>>547
みんなそれができないから間接的な情報に頼っているのではw

564 : :2006/10/28(土) 00:19:04 ID:PyBOpOLk
>>563
直接比較はできるんだよ。
同じチーム、同じ土俵という日本代表でね。
ただ、中田さんは2G2Aだから。

565 :.:2006/10/28(土) 00:19:13 ID:gLFTFonl
中田全盛期のペルージャなんてCL出ても勝ち点1もとれんだろ

566 : :2006/10/28(土) 00:19:30 ID:mT7Y66tM
>>556
1年目の話だよ。ローマ移籍が戦力として計算されていたことの証明をしてみせたわけ。

2年目はEU圏外枠の関係でUEFAカップの方に主に出ていたが
枠が撤廃された途端にトッティに替えて連続して起用され、コンフェデからも早く帰ってこいと
カペッロとトルシエの間で綱引きが起こるほどの信頼を受けていたんだよ。

567 :_:2006/10/28(土) 00:20:21 ID:mJmHI0ga
>>563
でもさー、例えば半年だか1年くらい前に、中村と小野を比較するスレがあった
わけよ。もちろんそこも信者アンチの煽りはあるし、クラブやリーグの格がどうこう
いう話もあるけど、それらは少数派で、だいたいこういうプレイは中村が得意だから
とか、小野はこういう形が上手いとか、プレイの話が多いわけよ。
同様なのは稲本と福西のスレとかでもあったかな。

なぜか中田関係のスレだけ、こんなんなっちゃう。このログざっと読んでも、議論の
中心がCMがどうとか、新聞の採点がどうとか、リーグの格がどうとかって話ばっかり。

まあ、なんでそうなるかはログを読んだら大体わかったが。

568 : :2006/10/28(土) 00:21:12 ID:PyBOpOLk
>>566
ローマ1年目はそうだったかもしれんが、途中から戦力として計算されなかったと思うが。
その証拠にローマ帰っても出場すらしないで、優勝決めた試合も終了間際に出ただけ。

569 : :2006/10/28(土) 00:21:49 ID:JR2Sqn+y
中田のスタメン率一覧ないの?

570 ::2006/10/28(土) 00:23:26 ID:bGyVvXIB
セルティックが強いっていってもフェイエが強かったのと環境変わらんでしょ。
リーグ自体がヌル過ぎる

571 : :2006/10/28(土) 00:24:04 ID:nJnmdOp2
>>560-561
アンチはいつも勘違いしてるんだよなぁ。
中田は90分出場を一試合と数えても、リーグ戦の過半数の試合に出ているんだよ。
さっき挙げた6シーズンは間違いなくレギュラー選手。一度よく調べてごらん。

572 ::2006/10/28(土) 00:26:32 ID:OsZGHG5F
>>567←こんな事言われてんぞ!
情けないぞお前ら!
おれはもうね・・・中田さんにあわせる顔がない!
こんなやつらを放置しておいていいのか?
今日こそ一斉検挙だよ。
ってことで

スルーパス
ロングパス

守備
飛び出し
ロングシュート
視野の広さ

とりあえずこれくらいの項目でいこうか!
この中から選んで例えば
コンフェデ2003の○○戦の中田のミドルは凄かった!認めろよ!
こんな感じで論破してやろうぜ!

あ、、、今日ちょっと頭いてえや。同士のみんな後は頼んだぜ!

573 : :2006/10/28(土) 00:28:56 ID:ZTdFySFa
>>567
実際にここで中田や俊輔のプレーの一場面を取り上げて
細かい解説とかしても、誰も理解できないしw
ここで真面目な議論をするのは諦めた方がよろいかと。

574 :_:2006/10/28(土) 00:30:42 ID:mJmHI0ga
>>573
でもその中村小野スレではそういう話多かったよ。代表戦のあの試合での中村の
プレイが良かったとか、小野の得点はいい形だったとか、そういう話。

中田と誰かを比較する話ってそんな風にならないよね。いつもこんな形。
今も結局試合に出たか出てないかとかそんなレベルの議論だし。

575 : :2006/10/28(土) 00:32:50 ID:mT7Y66tM
>>568
帰ってたった1試合出なかったから戦力外ってオイオイw 

決め付けにもほどがあるだろ。
カペッロが早期帰国を望み、最終節にも出たのが信頼の証明。

576 ::2006/10/28(土) 00:36:28 ID:OsZGHG5F
おいおいおいおいーーーーーーーーーーー
おりゃあもうきれっぞ?いいのか?
ID:mJmHI0gaに押されっぱなしでいいのかって言ってんだよゴラ!
なっさけねえなあ〜中田さんの凄いとこの10や20かるうく言ってやれ!

577 : :2006/10/28(土) 00:36:51 ID:C4rp8eEe
>>570
中田信者は試合観ないから仕方ないな、セルティックは強いよ
少なくとも中田さんがベンチだったボルトンや雑魚ペルージャよりは。
>>575
信頼してた割には徐々に出場が減っていったけどw

578 : :2006/10/28(土) 00:37:49 ID:mT7Y66tM
>>574
なにやらお望みのようだから付き合ってやっても良いが、
中田が活躍したシーンをいくらでも挙げればいいのか?

他の日本人にゃ無理、で終わってしまって不毛なだけだと思うが。

579 : :2006/10/28(土) 00:38:14 ID:ZTdFySFa
>>574
それは中田を理解し、語れるファンのほとんどは、
中田の引退と共にこの板から去ってしまい、
人材がいなくなったためと思われ。

それで結局未だに中田離れできない連中が集って
煽り合うだけの低次元なスレになる。

580 ::2006/10/28(土) 00:42:27 ID:OsZGHG5F
言ってもどうにもならない?そんなことはどうでもいいんだ!馬鹿まぬけ!
何をビビッてんだ?ビシッとイッタレ!

581 : :2006/10/28(土) 00:43:14 ID:C4rp8eEe
>>578
まあ頑張れよ、ただし>>559みたいな妄想を強弁するのは無しなw

582 :_:2006/10/28(土) 00:48:21 ID:mJmHI0ga
>>578
いや別に俺につきあえってわけじゃなくてさ。
いつまでもクラブがどうだった、リーグがどうだったとか間接的な議論ばかりに
終始するスレの傾向はどうなんだ、と。

583 : :2006/10/28(土) 00:56:16 ID:mT7Y66tM
>>577
根拠がまったくないから話にならないな。

ちなみに昨季のボルトン&中田は、アーセナルとアウェーで引き分けている。
セルティックはマンUとやってどうだったっけな。

ま、君の思い込みよりはマシな比較材料になるんじゃないかな?

584 ::2006/10/28(土) 00:58:30 ID:OsZGHG5F
よし・・・わかった。
アンチの皆様。今日のところはチームの話で勘弁していただけないでしょうか?
中田個人の話はまた今度にしてください。

585 : :2006/10/28(土) 01:01:55 ID:mT7Y66tM
>>582
つーかな、ここは比較スレじゃなく中田スレなんだよ。アンチがわざわざ暴れに来てるだけでな。

アンチが他の選手のプレーなんぞ解説できるわけもなければ、
こっちが中田の素晴らしさを説いてやったところで改心するわけが無いのも判ってるわけ。

つまりしょうもない叩きあいになるのは仕方の無いこと。アンチが消えればマトモになるだろうよ。

586 :.:2006/10/28(土) 01:01:58 ID:rheGZaSW
全く同じ日本代表という土俵だと悲惨な結果しか見えてこないw
中村は何気に歴代MF最多得点叩き出してるなw

587 : :2006/10/28(土) 01:03:12 ID:PyBOpOLk
>>575
決め付け?オイオイ?

こ っ ち が オ イ オ イ だ よ

お宅はカペッロとの間に綱引きができるほど信頼されてたって主張だろ?
じゃあ、何で時間稼ぎ要員なんだ?プゲラw

ってこと。
分かる?お前がいかにバカか。

588 : :2006/10/28(土) 01:04:04 ID:PyBOpOLk
>>579
中田が現役の時も毎度のように信者を論破してたんですがw

589 : :2006/10/28(土) 01:04:43 ID:PyBOpOLk
>>583
でたーーーーーーーーたった1試合だけを抽出して勝ち誇る中田信者のお得意なパターンww

590 : :2006/10/28(土) 01:05:22 ID:Wn04ZqPA
中田には復帰してほしいが単純に間に合わないと思われ

591 : :2006/10/28(土) 01:06:46 ID:PyBOpOLk
大体、今のセルティックのメンツでナカータさんは誰からポジション奪えるわけw

592 : :2006/10/28(土) 01:07:32 ID:mT7Y66tM
>>589
妄想だけの>>577よりはマシだと思うんだが、どうかなw

593 :.:2006/10/28(土) 01:10:29 ID:rheGZaSW
>>592
ボルトンは中田が抜けた試合でアーセナルを虐殺してただろwwww
つかなんでマンUとアーセナルで比較になってねーww

594 : :2006/10/28(土) 01:12:11 ID:ANhkVYvU
他人のふんどしはナカータ信者の専売特許。

595 : :2006/10/28(土) 01:13:28 ID:C4rp8eEe
>>592
妄想?おかしいなぁ・・
確かに中田の出場試合(時間)は試合を経るごとに確実に減ってるんだが   w
カペッロの信頼厚い中田さんだから当然なんだけどね

596 ::2006/10/28(土) 01:13:36 ID:OsZGHG5F
中田糞寿(なかたふんどし)

597 : :2006/10/28(土) 01:14:38 ID:ANhkVYvU
中田信者って「〜だったらいいなぁ」とか「〜に決まってりゅ!」とか思ってるうちに現実と妄想の区別がつかなくなってるんだよね。

598 : :2006/10/28(土) 01:14:50 ID:mT7Y66tM
まったく根拠を出せないアンチ中田に言われたくないわなぁw

599 : :2006/10/28(土) 01:16:32 ID:ZTdFySFa
>>585
アンチが必死に踊っているのに、ファンが高いとこから
見物してるだけってのが気に食わないんだろうね。
だからこのスレまで来て挑発したりして、なんとか
自分のとこまで降りてくるように仕向けているけど・・・
誰が好き好んで亡者の群れに突っ込むかってのw

600 : :2006/10/28(土) 01:16:37 ID:ANhkVYvU
俺さ、前に根拠だしまくって、データだしまくって、
さあ、俺は根拠出したから信者も出せよって言ったらいきなし逃走する信者を何度も見てきた。

でもいつのまにかアンチが根拠やデータ出さないってことにされてるw
楽しいね信者って。

601 : :2006/10/28(土) 01:18:33 ID:Tfp7+ZEa
とにかく中田待望論なんていうオゾマシイ発言はやめてくれ。
中田を崇めようが何しようが構わない。過去を美化して神格化してもいい。
ただ、今後中田をサッカー界に関わらせるのだけはやめてくれ。
頼む・・

602 : :2006/10/28(土) 01:19:37 ID:nJnmdOp2
>>600
その話自体になんの根拠も出てこないから無意味なんですけど。
やっぱアホだねアンチって。

603 : :2006/10/28(土) 01:19:51 ID:ANhkVYvU
信者は都合の悪い部分は忘れる特技を持ってるんだよね。
今ここにいる連中も必ず過去に何度もアンチに論破されてる奴いるはずw

でもそいつの中ではいつの間にか自分が論破したか、そんなことなかったかのように記憶修正されてるんだよw

604 : :2006/10/28(土) 01:20:25 ID:C4rp8eEe
>>602
信者の言い訳
・中田はボランチゆえにパスもシュートも数字には表れない

各MF成績
    出場時間  ゴール数   アシスト数
小笠原 3175分   7(FK1)    9(CK2)
中村  3506分   11(FK3PK3) 17(CK6)
福西  3826分    7        2
小野  1708分    4(FK1)    2
中田  2751分    2       2 ←←←メッセンジャーであり伝道者である

「アジア格下の試合に出てないし。中田の出た試合は強豪ばかり」
↓以下は強豪国との対戦
中村:計8試合 2ゴール 0.5アシスト(ブラジル戦FKでポスト直撃→大黒)
    ブラジル2試合、フランス3試合、アルゼンチン、イングランド、ドイツ
小野:計5試合 1ゴール 0アシスト
    ブラジル、フランス、イタリア、チェコ、イングランド
稲本:計10試合 0ゴール 3アシスト
    フランス4試合、アルゼンチン、スペイン、イタリア、チェコ、イングランド、ブラジル
そして一人だけ世界レベルなセカイの中田
    強豪チーム相手では・・
    計13試合 0ゴール 0アシスト ←←←←←←← 数字には顕れないが大活躍

セリエA通算の年間平均 2.66得点2.22アシストの中田<3.66得点3アシストの中村

605 :中田自身に問題が山積していると言わざるを得ないw:2006/10/28(土) 01:23:41 ID:rheGZaSW
代表MF各選手の出場した試合結果と勝率

小笠原 26勝 14敗 4引分 7得点 59%
中村  23勝 7敗 10引分 10得点 58%
遠藤  23勝 12敗 5引分 3得点 58%
福西  28勝 13敗 9引分 7得点 56%
小野  11勝 6敗 7引分 4得点 46%
稲本  12勝 10敗 7引分 1得点 41%

中田  11勝 8敗 9引分 1得点 39% ←←←

■中田不在時の日本代表(中村出場試合のみ)
 04.05.30 〜 05.03.25
 11勝無敗1分
 アイスランド,イングランド,インド,スロバキア,セルビア・モンテネグロ
 ,オマーン,タイ,イラン,ヨルダン,バーレーン,中国,オマーン,北朝鮮
■中田不在時の日本代表(小野出場試合のみ)
 04.04.28 〜 05.03.25
 5勝無敗1分
 チェコ,アイスランド,イングランド,インド,インド,オマーン
■中田不在時の日本代表(柳沢出場試合のみ)
6勝 無敗 1分 296分出場 3ゴール 約99分で1ゴール
つまりHGがいなけれりゃ大体1試合に1ゴール決めて負けなし。

■中田再潜入後の日本代表
 05.03.25 W杯ドイツ大会アジア地区最終予選 テヘラン イラン戦以降
 6勝6敗4分
 イラン,バーレーン,バーレーン,メキシコ,ギリシャ,ブラジル,ホンジュラス
 ,ラトビア,ウクライナ,アンゴラ,ボスニア・ヘルツェゴビナ,ドイツ,マルタ
 ,オーストラリア,クロアチア,ブラジル


606 ::2006/10/28(土) 01:25:12 ID:tEAZYhb5
なんだよ、ナカータさん信者はアンチスレで
「もう引退したんだからスレ立てるな!」って書くくせに
自分達は中田マンセースレ存続かよ

607 : :2006/10/28(土) 01:26:28 ID:Tfp7+ZEa
>>602へ。信者の雲隠れ振りの証拠を発見しましたよ。


41 :1:2006/10/15(日) 03:23:48 ID:WfJG0GHG


スレタイ「中田“KISS“英寿は日本代表の癌だった34」
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1159719541/)の
>>373-403あたりの流れを見てくれ。

中田工作員の話題転換が笑えるw
唐突に太田の出身大学ネタ。それに食いつき話を拡げる信者(同一人物)ww
ありえないよ。


608 : :2006/10/28(土) 01:29:51 ID:ANhkVYvU
>>602
そもそも、お前の発言自体に根拠ねーじゃん
結論だけ言えば根拠出したと思ってるわけ?

>>604
ナイス根拠

さあ、信者さんの根拠を見せてもらおうかね
>>600と同じパターンになるに3000000000点w


609 :LIPE:2006/10/28(土) 01:30:42 ID:OLJet40q
■みんな、この話読んだ?■

Numberで稲本が、
「今はジーコJAPANと同じ『ワンボランチ』でやってるから」
って言ってるんだけどwww

TV局の出してるフォメは、ずっと間違ってたのか?www


610 : :2006/10/28(土) 01:34:18 ID:mT7Y66tM
>>604
おいおい、得点率とかいうならせめてPKは抜けよ。
中村はセリエ3年で流れからたった1ゴールらしいじゃないか。すごいマジックだなw

>>605
中村の出た試合はアジアばかり。
いかに中田が出た試合の相手が強いかがよく判るな。


611 : :2006/10/28(土) 01:37:18 ID:ANhkVYvU
>>610
流れからのゴールだったら中田さんのほうがもっと凄い記録もってらっしゃいますよw

612 :.:2006/10/28(土) 01:38:46 ID:rheGZaSW
>>610

>>604-605をセットにして考えろw
足かせが入ったら勝率が下がるのは当たり前だろwww

613 : :2006/10/28(土) 01:44:26 ID:DToa1JMi
>>610はマゾなんだよw
「代表&クラブで3年以上流れの中からノーゴール」で罵って欲しいんだよ。

614 : :2006/10/28(土) 01:49:21 ID:mT7Y66tM
>>611
それはケガでの欠場をはさんでだろ。
セリエでの得点率の話だったはずだが、そこには反論なしでいいのか?逃げ打つのが速いなw

>>612
おいおい、味方ひとりと相手11人全員、どちらの能力が勝敗に強く影響するかは言うまでも無いだろ。
要するに弱いものいじめしていい気になってたが、相手が欧州レベルになると勝てなくなっただけのことだ。

615 : :2006/10/28(土) 01:54:06 ID:C4rp8eEe
>>614
信者の言い訳その2
「アジア格下の試合に出てないし。中田の出た試合は強豪ばかり」
↓以下は強豪国との対戦
中村:計8試合 2ゴール 0.5アシスト(ブラジル戦FKでポスト直撃→大黒)
    ブラジル2試合、フランス3試合、アルゼンチン、イングランド、ドイツ
小野:計5試合 1ゴール 0アシスト
    ブラジル、フランス、イタリア、チェコ、イングランド
稲本:計10試合 0ゴール 3アシスト
    フランス4試合、アルゼンチン、スペイン、イタリア、チェコ、イングランド、ブラジル
そして一人だけ世界レベルなセカイの中田
    強豪チーム相手では・・
    計13試合 0ゴール 0アシスト ←←←←←←← 数字には顕れないが大活躍

616 : :2006/10/28(土) 02:00:07 ID:Tfp7+ZEa
>>609
稲本GJ!wwwwwwww
中田とボランチ組む選手ほど可哀想なもんはねーわな。
福西なんて「得点力&フィジカル」の選手なのに、中田と組まされたおかげで、「先読み&守備の運動量」を強いられて、
持ち味を全く発揮できなかったよね。ま、ジーコのせいだけど。
中田はトップ下に置くにはセンス不足、サイドに置くと駄々こねる。
最後の手段がボランチ。ただ、知識のある監督ならベンチかスタンドに置くけどな。


617 : :2006/10/28(土) 02:07:59 ID:mT7Y66tM
>>615
残るはそれ論破すればアンチ終了かい?w

つーか強豪国とやらに1点取ったからどうだって話なんだが。

618 : :2006/10/28(土) 02:18:32 ID:Tfp7+ZEa
>>617
ちょっと論破してみて。
信者が論破するトコ始めて見れる。ドキドキ・・。

619 : :2006/10/28(土) 02:22:51 ID:MlNJeW7R
史上初だという信者の論破を見れると聞いて飛んできました。

620 : :2006/10/28(土) 02:29:14 ID:C4rp8eEe
>>618-619
>>432

621 :○×○:2006/10/28(土) 02:32:30 ID:ajWvv5nx
出場記録の事言い出すならURLを張って欲しい

622 : :2006/10/28(土) 02:34:48 ID:MlNJeW7R
>>620
?????

信者が何度も論破されてるんだから、信者がアンチを論破するのもアリなんじゃないの?
何故これが「逃げ」に該当しないのかが分からない。論理的に。

623 ::2006/10/28(土) 02:34:56 ID:ziFuGLat
>>618
>>619

>>599

624 :.:2006/10/28(土) 02:37:29 ID:wTOfwhMI
国際指名手配されてるって本当なの?

625 : :2006/10/28(土) 02:41:29 ID:Tfp7+ZEa
>>617
結局ハッタリかよ。
信者、未だ論破出来ず・・・・か。

中田信者ほど宗教じみたもんはないわな。
都合のいい解釈とハッタリ。この組み合わせでもう何年もやり過ごしてる。

626 : :2006/10/28(土) 02:41:44 ID:C4rp8eEe
>>622
信者は妄想狂だからね、思い込んだらそれが真実なのさ

627 :_:2006/10/28(土) 02:47:11 ID:mJmHI0ga
論破するならするで、ちゃんとすればいいじゃない。
お前らアンチは馬鹿だから分からないだろうけど、中田は代表で立派に
活躍していた、素晴らしい結果を残した、なぜなら○○だからだ、
みたいに順序立てて説明すればいいじゃない。

中田が代表で駄目だった論拠をいちいち「データはそうでも結果は異なる
場合がある」みたいに言うだけで、どう良かったか語ってないじゃん。

628 ::2006/10/28(土) 02:48:28 ID:yvvyjko3
まあ中田信者が「数字がすべてじゃない」と主張するのもわかるけどさ
ボスニア戦のあとの信者の狂喜乱舞っぷりをみると、
「ああ、中田さんがなかなか数字が残せなかったから、信者も肩身の狭い思いをしているんだなぁw」
と思うわけで

629 ::2006/10/28(土) 02:52:18 ID:ziFuGLat
この板には『アンチ中田』という名のゾンビが常に二・三匹滞在してるんだが、「この程度の数ならちょっと遊んでやっても」
と、軽い気持ちでファン参加しようものならもう大変。
あっという間に闇に潜んでいたゾンビに囲まれてしまい、身動き取れなくなってしまう。

一匹一匹は大した事ない存在なんだが、奴等は十匹単位の群れで襲って来るので要注意。

『アンチは一匹いたら十匹いると思え』これを常に頭に入れておくように。

630 : :2006/10/28(土) 02:52:41 ID:l2y0lDnO
>>623
結局できなくて逃げるのを正当化してるだけじゃないの?
信者なんて所詮その程度なんだよね。毎回。
そのくせ、何で次に出てくる時にあたかも自分達が勝利したかのように振舞うのかが理解できない。

631 : :2006/10/28(土) 03:03:09 ID:C4rp8eEe
>>630
オウム信者の会見が常に自信に満ち溢れていたのと一緒じゃないかなぁ

632 : :2006/10/28(土) 03:11:33 ID:Tfp7+ZEa
>>617の低脳信者が論破できなかったおかげで、>>630のような哀れな信者が餌食になるわけで・・。
ここまで追い込まれても信者はまだ認めないわけで・・。

>>607でも過去の具体例を挙げたけど、信者って追い込まれると(自ら追い込まれるバカ多数)、
意味不明な言動で事実を誤認したり否認したりするからね。
だから信者なんだろうけど。
「宗教じみた集団は低脳で構成される」という法則。

633 : :2006/10/28(土) 03:12:30 ID:Tfp7+ZEa

>>630じゃなくて>>629の間違い。
>>630ごめんね。

634 :::2006/10/28(土) 06:41:53 ID:MESbwil2
ニート諸君、お疲れ。
有能な選手を認める素直な目を養おう。ニート脱却の第一歩だね。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 06:46:22 ID:SXyZWY0t
データ的には非アジア非ホームでも中村の圧勝だよ
中田は小笠や小野らと並ぶようになる位で

636 :.:2006/10/28(土) 06:53:27 ID:SCiHZ4Du
中田はあんだけ攻撃参加してて得点にまったく絡めないってのは尋常じゃないだろ
ドイツ大会でもシュートで終わる形の攻撃では中田はまったく経由してなかった
中田経由するとそこで攻撃が止まっちゃう
結論としては中田は守備に大穴を開け攻撃には足枷を嵌めていたジージャパ最大の戦犯だろう

637 : :2006/10/28(土) 09:15:23 ID:nJnmdOp2
>>635
トップ下とボランチじゃ差があるに決まってるでしょ。
小笠原と並ぶというのが、非アジアのレベルの高さを表してます。

638 : :2006/10/28(土) 09:17:22 ID:b7gN9X5B
>>637
>>609


639 : :2006/10/28(土) 09:25:33 ID:nJnmdOp2
>>638
小野や遠藤もボランチではなかった、というわけですか。
確かにイングランド戦で守備専となって小野のフォローに
回り続けた末に骨折した稲本がそう思いたくなるのは
解らないでもないですが、中田も小野も同じということに変わりはありません。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 09:55:42 ID:SXyZWY0t
>>637
兼用の小野と同レベル。OH専用の小笠よりちょいマシな程度。
データ的に言えるのは、中村が非アジア非ホームでも中心的存在であった事
中田が絶対的な存在と呼べるほどの成績を残していない事。それだけ。

641 ::2006/10/28(土) 10:44:16 ID:zKqhJUSs
数字的にはボランチの遠藤にもDFの宮本にも完敗している世界の中田さん

642 ::2006/10/28(土) 10:44:18 ID:RKgcGAMh
中田がボランチやり始めたのって最後の一年ちょいじゃなかったっけ?

643 :.:2006/10/28(土) 10:57:08 ID:9jvBo+vW
>>642
それ以前のポジションはベンチだったからな

644 : :2006/10/28(土) 11:05:28 ID:1lWkSywm
代表でボランチ始めたのって2005のコンフェデから?

645 : :2006/10/28(土) 11:08:31 ID:nJnmdOp2
>>640
非アジア非ホーム、という基準に沿うなら
中村は7ゴール(1FK2PK)4アシスト(1FK)

なるほど、確かに他の選手よりは取ってますね。
しかしアジア相手にかなり稼いでいたこともこれで明白になりました。
特にアシストは、17個中13個が対象外になりますね。

646 : :2006/10/28(土) 11:09:31 ID:81baWKCA
アジア最終予選のバーレーン戦(ホーム)からじゃなかったかな。
それ以前にも、試合中に選手交代の関係でやってたかもしれないけど。

647 : :2006/10/28(土) 11:20:33 ID:yI+wl9OS
>>645
いやそういう言い回ししても中田がアジアにすら得点に絡めない事実は厳然と存在するんですけどwで、もっと言えば中田ってアジアでの成績(11得点)が半分ぐらいだろ。97年の時(中田が最も代表でいい時w)それでいて強豪国からはついに一度も得点を挙げることもなく
引退だからな〜。

648 : :2006/10/28(土) 11:26:32 ID:b5bENrIr
他選手の成績を貶せば貶すほど中田自身の成績のショボさが目立つというのが面白い


649 :中田の使い道は あそこしかなくなった:2006/10/28(土) 11:27:48 ID:0VYWXDPb
中村小笠原より攻撃の部分で劣るので、あのポジションになった事実。中田が本当に、凄い選手なら 昔と変わらず トップ下を任されてたはず。

650 : :2006/10/28(土) 11:31:32 ID:yI+wl9OS
アジアで得点に絡み代表でのし上がってきた選手(中田)がアジアで全く得点に絡めなくなったからといってアジアを貶める信者って滑稽だねw

651 : :2006/10/28(土) 11:37:06 ID:O4vkGYVU
>>645
中村って19アシストじゃなかったか?

652 : :2006/10/28(土) 11:42:35 ID:nJnmdOp2
>>647
2004年のアジアシリーズに中田は出ていませんでしたよ。
急に97年の話にすり替えてるのが滑稽ですね。

それまで2アシストだった中村が急に量産しだした
のは、アジアシリーズのおかげだということです。
中田ひとりがいなくなったから、などという妄想ではなくてね。

653 : :2006/10/28(土) 11:45:14 ID:O4vkGYVU
中村ってアジア相手にも強豪国相手にも結果出してるから評価されるんだよ。
中田さんは強豪国もダメ、アジアもダメじゃん。

中田さん通算得点11得点のうち、5得点が1997年のアジア予選の大量得点試合で稼いだ得点で、
1998年から引退までたったの6得点ですよ?

654 :.:2006/10/28(土) 11:47:17 ID:ziXdZypl
代表の試合自体、そんなに多いわけじゃないし、ポジションを考えればそんなもんでしょ。

655 : :2006/10/28(土) 11:47:20 ID:yI+wl9OS
>>654
実際97年で稼いだのは事実だろw香港とかマカオとかさアジア最底辺の中からさw
それに最終予選出たじゃん。中田ってあと中村は非アジアの強豪国、中堅国からも満遍なく得点に絡んだ事実があるけどw中田は強豪国からもアジアからも絡めなくてついにOH追放されたけどね

656 : :2006/10/28(土) 11:49:01 ID:yI+wl9OS
間違えた>>652

657 : :2006/10/28(土) 11:49:15 ID:O4vkGYVU
中田のプレーで印象に残ってるのは、CK蹴って何故かフィールド上じゃなくて観客席にダイレクトで放り込んだ時かな。
あれは衝撃的だった。あんなの小学生の試合でも見たことない。

658 :.:2006/10/28(土) 11:52:07 ID:9jvBo+vW
アジア杯を散々腐してた中田信者が
w杯予選でバーレーンか何かで軽く目立っただけで凄い勢いでマンセーし始めたのは笑った
やっぱり中田さんが必要! て

659 : :2006/10/28(土) 11:55:28 ID:mT7Y66tM
>>625
おいおい、アンチが論破されてる項目についてはスルーかよ。
都合の悪い話をすぐ忘れるのはどっちなんだかw

・中村のセリエの得点率はハリボテである
・勝率が高くなったのは単に弱いアジア相手ばかりが続いたせいである

これらは論破されたままでいいのかどうか、まずハッキリしてくれよ。

660 : :2006/10/28(土) 12:00:16 ID:mT7Y66tM
>>645
アジア以外では個人成績もガタ落ちになるわけだな。それでは勝率も下がって当然。

「相手チーム11人全体のレベルが上がってるのは関係ない、すべては中田ひとりが入ったせい」

アンチの妄想を端的にまとめるとこうなるw
まずサッカーがチームスポーツであることを理解できるようにならないとな。

661 ::  ::2006/10/28(土) 12:01:33 ID:cbKbRlzz
結局、信者が過去にすがってる時点で
このスレの主旨、現役復帰は無理だって事逆に証明しちゃってるのが
痛いね。

662 : :2006/10/28(土) 12:06:12 ID:yI+wl9OS
>>659
中村のセリエの得点率は大したことないよ。中田よりもずっと下。認めてるじゃん。中田信者みたいに結果は無視しないよ。

アジアの弱い相手が続いた?だから何度も言ってるようにだったらその弱い相手にすら得点に絡めなかった中田はどうなんだよw何でいっつも中田の得点に絡めなさを置いとくの?w
ここら辺が中田信者独特の性質なんだよなw

663 : :2006/10/28(土) 12:07:07 ID:mT7Y66tM
>>655
中村や小野あたりが稼げたのは一次予選とアジアカップだろw
中田はその辺のにはほぼ出ていないんだよ。インドに6-0とかの試合にはなw

664 : :2006/10/28(土) 12:08:50 ID:O4vkGYVU
>>659
それって論破する必要あんの?

中村の得点率がハリボテって意味不明だし。
強豪国相手にも結果残してる中村に対して、弱いアジア相手が〜とか言うのは無意味だし、
中田さんが入って対アジア連勝記録もストップしてるんすけど

665 : :2006/10/28(土) 12:10:49 ID:nJnmdOp2
中田離脱〜復帰するまでで、中村がゴールかアシストを挙げた試合

インド(H)
スロバキア(H)
オマーン(AC)
タイ(AC)
バーレーン(AC)
中国(AC)
オマーン(A)

以上です

666 : :2006/10/28(土) 12:12:13 ID:yI+wl9OS
信者がいくらがんばってもトルシエ体制3ゴール、ジーコ体制2ゴール。強豪国から得点ついになし。おまけにポジションは05年までトップ下。ボランチじゃねーからなwよーく覚えと
けよw要するにこんな成績がある以上どう抗っても中村に勝つことは不可能。せめて強豪
国相手に得点に絡んだ事実があればよかったな。トップ下というポジションにおいて。
まぁなかったわけだがw

667 : :2006/10/28(土) 12:17:20 ID:O4vkGYVU
>>663
97年は中村も小野も出てないよ。中田はそこで稼いだけど。
実際、アジア予選は自国開催もあって独杯予選しか戦ってないしね、中村と小野は。

仏杯予選も独杯予選も中田は両方出てるけど。

ちなみに97年予選で10-0で勝利したマカオ戦で中田さんは2得点。
6-3で勝利したウズベキスタン戦で1得点。
5-1で勝利したカザフスタン戦で1得点。
1-1で引き分けたオマーン戦で1得点。

という成績です。

668 :_:2006/10/28(土) 12:18:00 ID:p+Az83q1
中田の数字が少ない以上、茸の数字を減らすしか手はないんだよな
いい加減気づけよ、ヘタレな数字しか残せなかった教祖様が悪いんだってことにw

669 : :2006/10/28(土) 12:21:40 ID:O4vkGYVU
そもそも、流れの中からとセットプレーを切り離す必要ないんだよね。
PKはともかく、自らの技術に依存する度合いが強いもので、皆が出来るわけじゃないから。

でも、中田信者的にはどうしても中村の成績を削らないといけないから無理やり言ってるだけで。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 12:24:24 ID:SXyZWY0t
勝率に関して言うなら、同じく非アジア非ホームという条件下において
中田の場合、出場に関係なく常に平均的な勝率を記録してるのに対し
中村の場合、出場した試合の勝率が平均より若干高くなるのに対し
出場しなかった試合だと極端に勝率が下がる傾向があります。

671 ::2006/10/28(土) 12:25:31 ID:zKqhJUSs
>>669中村の実績を削り取ると中田の実績まで削り取られるから面白いんだよなw 

672 : :2006/10/28(土) 12:26:02 ID:yI+wl9OS
>>669
それいったらさ中田なんてプレミアで0ゴールだからねw皮肉だよねプレミア唯一のゴールがFKなんてさwあのFKはよかったけどそれは否定しないんだろうね。

673 : :2006/10/28(土) 12:27:23 ID:O4vkGYVU
>>671
まあ、中田の場合、総数が少ないから削り取られる度合いも違うけどね。
税金みたいなもん。

それでも中田は中村に劣るって事実には変わりないんだけど、
信者としては中田の成績には触れずに中村の成績に文句つけて満足する傾向がある。

674 : :2006/10/28(土) 12:29:13 ID:WJ2I7qx6
>>672
あのゴールもあやしいもんだよ。
およそ、FKでの得点と呼べる弾道じゃなかったもん。
あれを見て八百長じゃないか?って疑った人もリアルタイムで何人もいたんだよ。
今にしてみればやっぱりって感じもないわけでもないしな。

675 : :2006/10/28(土) 12:32:28 ID:mT7Y66tM
>>667
おいおい、いったい何が言いたいんだ?
ジーコ日本での話してるときになんで関係のない87年を持ち出されても無意味なんだが。

中田は97年で稼いだ。中村小野は04年で稼いだ。
しかし中田の数字には97年は加えません、じゃおかしいしなw

ジーコ日本での中田予選やアジアカップにほとんど出場せず、中村や小野はほぼ出ていた。
そして点を稼いだのは専らアジア相手の試合だった。それだけのことだろ。

676 :_:2006/10/28(土) 12:38:44 ID:p+Az83q1
だ・か・ら中田さんもアジアで稼げばよかったじゃんw

677 : :2006/10/28(土) 12:40:19 ID:nJnmdOp2
ジーコジャパンでアジア相手の試合に出たのは

中田…5試合
中村…15試合

三倍です

678 ::2006/10/28(土) 12:41:30 ID:OsZGHG5F
5試合も上がりまくって得点0かよ・・・

679 : :2006/10/28(土) 12:44:37 ID:yI+wl9OS
>>675
だーかーら。なんでこうしょっぼい事実があるのに抗ってくるのか分からんわw

信者がいくらがんばってもトルシエ体制3ゴール、ジーコ体制2ゴール。強豪国から得点ついになし。おまけにポジションは05年までトップ下。アジアとか抜きにしてもしょぼいだろ。
なんでその事実がいつも置き去りなの?w中田信者って中田自身の成績はいつもおざなり
で他を攻撃するが、中田自身の代表成績が散々だからいつも論破されるんだよ。



680 ::2006/10/28(土) 12:45:11 ID:OsZGHG5F
中村の場合、強豪国からも点取れるんだからアジア相手に荒稼ぎは当然で
中田の場合、強豪国から得点アシスト0、さらにアジア相手にすら稼げないとデータで出ている

681 : :2006/10/28(土) 12:46:21 ID:mT7Y66tM
>>677
判りやすい数字が出ちゃったw
しかも怪我する前はたった2試合、復帰して即ボランチになって3試合。
そりゃ中村や国内組は数字伸ばせるよなぁ。十代の中田も97年予選に参加して取れてたわけだから。

682 : :2006/10/28(土) 12:48:02 ID:yI+wl9OS
>>681
10代の中田はよかった。それはアンチも信者も認めるところだよ。そこにケチつけてるわけじゃないから。問題はそれ以降の成績が散々なのにいちいちはむかってくるとこだよw


683 :_:2006/10/28(土) 12:49:04 ID:p+Az83q1
普通の中田信者は数字の話題は不利だから>>432のように触れないのが基本
いま戦っているのは真性信者かもなw

684 : :2006/10/28(土) 12:50:21 ID:b5bENrIr
中村もだが小野もイングランドから点取ってインドやフィンランドからも得点してたな、
久保もチェコからスーパーゴール決めて北朝鮮なんかからも点取りましたね
強豪から点取って弱小からも稼ぐ。

いい選手の基本なんでしょうね、
えっと中田さんは?

685 ::2006/10/28(土) 12:51:29 ID:OsZGHG5F
「アジア格下の試合に出てないし。中田の出た試合は強豪ばかり」
↓以下は強豪国との対戦
中村:計8試合 2ゴール 0.5アシスト(ブラジル戦FKでポスト直撃→大黒)
    ブラジル2試合、フランス3試合、アルゼンチン、イングランド、ドイツ
小野:計5試合 1ゴール 0アシスト
    ブラジル、フランス、イタリア、チェコ、イングランド
稲本:計10試合 0ゴール 3アシスト
    フランス4試合、アルゼンチン、スペイン、イタリア、チェコ、イングランド、ブラジル
そして一人だけ世界レベルなセカイの中田
    強豪チーム相手では・・
    計13試合 0ゴール 0アシスト ←←←←←←← 数字には顕れないが大活躍

             ☆ チン        マチクタビレタ〜
                            
        ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<これの論破まだぁ〜??
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|



686 : :2006/10/28(土) 12:55:01 ID:yI+wl9OS
ここで抗ってもどうせ代表成績はしょぼい事実が厳然と存在するんだから代表成績トップクラスの中村とやりあっても完全論破されるのはオチなのにな。

>>680が最も簡潔に言い当ててるよ。この2行が中田と中村の差のすべて


687 : :2006/10/28(土) 12:55:37 ID:nJnmdOp2
ちなみに
トルシエジャパンでアジア相手の試合に出たのは

中田…3試合
中村…12試合

なんと四倍です
ずっと海外組だった中田は、アジア相手の試合にほとんど出ていなかったということですね。
単に数が少ないと叩くのは、思慮が足りない人でしょう。

688 :.:2006/10/28(土) 12:57:27 ID:5fobYipo
中田の首ふり好きだったな〜。

689 : :2006/10/28(土) 13:01:53 ID:mT7Y66tM
>>682
だから成績が散々も何も、アジア相手に出ていないわけでw

>>687
8年もの間、アジアというボーナスステージを使わずにきたわけか。
唯一出た97年予選では、日本がまだアジアで苦戦していたにもかかわらず流れから5ゴール。
やっぱり単なる数字じゃ判らないことがあるんだな。

690 ::2006/10/28(土) 13:09:31 ID:OsZGHG5F
単に数が少ないと叩いているだけの人はいません。
よくレスを読みましょう。

わざわざアジア相手の成績を除いて比較してあげれてるのに負けてるからです。
中田:計13試合0ゴール0アシスト   ←←強豪相手に見事な通じまくりww
ブラジル5、フランス3、アルゼンチン2、イタリア1、スペイン1、ドイツ1

強豪国と13試合もして1アシストすらできないんですよ中田さんは
中村は8試合で2ゴール0.5アシスト。

FK入ってるからとかおかしなこと言わないでくださいね!
中田さんがボルトンで決めた直線FKではバルテズからゴールできませんよ

691 : :2006/10/28(土) 13:10:22 ID:WJ2I7qx6
>>677
ジーコジャパンでの成績

中田:2得点2アシスト
中村:11得点19アシスト

得点は5倍、アシストは10倍です

692 : :2006/10/28(土) 13:11:54 ID:b5bENrIr
中村を貶めて中田を上げようとするとサクッと返されるこの流れ笑えるwww


693 : :2006/10/28(土) 13:15:48 ID:nJnmdOp2
以上のデータから解ることは、中田が出場した試合にアジアはほとんどない、
つまり対戦相手は強いチームが多いということです。
よって必然的に点は入りにくく、勝率も低くなる。

中田がいるから勝てない、いないから勝てる。
これらは単なるアンチのオカルトである、ということがお解りになったでしょうかね。

694 ::2006/10/28(土) 13:17:10 ID:OsZGHG5F


695 : :2006/10/28(土) 13:17:16 ID:WJ2I7qx6
>>693
中田さん加入によって、対アジア無敗記録がいきなり途絶えましたが。

対アジア
中村>>>>>>>>>>中田さん

対強豪
中村>>>>>>>>>>>>>>>中田さん

ということでよろしいですか?

696 :_:2006/10/28(土) 13:17:48 ID:htpskSnr
信者的にはこれで「論破」ってことになるんだろw

697 ::2006/10/28(土) 13:20:09 ID:OsZGHG5F
また2週間後位にぽっと出てきて「アンチはいつも論破されて逃げるからな。この前も論破してやったよ。」
なんて書き込みが見られるでしょうw

698 : :2006/10/28(土) 13:21:15 ID:yI+wl9OS
どうやっても中村の代表成績と差があるのに角度をかえて対抗してくる
中田信者は本当にかわいそうだな。どうやっても中村の成績とは
厳然たる差があるのにw


699 : :2006/10/28(土) 13:25:31 ID:mT7Y66tM
>>695
対アジアは中村の1/3、1/4しか出ていないから比較にならんと出てるだろw 話聞いてないのか?

対強豪については中村2点だっけ?点獲ったことがある、ってことでいいんじゃないの。
それで何が判るとも思えないがw

700 ::2006/10/28(土) 13:27:38 ID:OsZGHG5F
それで論破かwww

701 : :2006/10/28(土) 13:29:21 ID:nJnmdOp2
>>695
いいえ、対アジアで比べるのは不毛だと思いますよ。
見ての通り分母が違いすぎますから。

702 : :2006/10/28(土) 13:33:38 ID:mT7Y66tM
しかしこれほどまでにアジアと試合してないとは思わなかった。

8年でたった8試合、1年に一度ペースw
他の中盤選手はアジア抜いたら、得点どころか出場すらなくなるんじゃないかね。

703 : :2006/10/28(土) 13:49:08 ID:WJ2I7qx6
中田さんは対アジアが比較的少ないだけで、
NZとか、3軍、4軍の中堅国とか、ホームアドバンテージ全快のコンフェデとかはしっかり出場なされてますよw

704 ::2006/10/28(土) 13:51:14 ID:OsZGHG5F
で、得点アシストは?

705 : :2006/10/28(土) 13:52:01 ID:b18caf2H
中村の15試合つっても、そのほとんどが、アジア最終予選とアジアカップという本気モードの試合。
オマーンとかはアジアじゃ普通に強豪の部類に入るし、イラン、バーレーン等、アジアカップではマジ本気モードで、
超アウェーだし、そこいらの中堅欧州諸国とやるよりよっぽど激しいレベルだと思われw

706 :_:2006/10/28(土) 13:52:16 ID:htpskSnr
チーム5得点したホンジュラス戦とかな
しっかりボーナスステージには出場してますw

707 : :2006/10/28(土) 13:53:26 ID:b18caf2H
中田の場合は、アウェー試合は少なくて出場試合に占めるホーム率が高い。

708 ::2006/10/28(土) 13:54:39 ID:OsZGHG5F
ホンジュラス戦ってボーナスステージだったのに
中田は得点アシスト出来ないばかりか敵にアシストして種

709 :_:2006/10/28(土) 13:57:10 ID:htpskSnr
>>708
あのアシストは信者的には「周りの選手が悪い」ということらしい
中田本人がヒダメールでミスを認めているにもかかわらずw

710 : :2006/10/28(土) 13:57:23 ID:b18caf2H
>>708
イラン戦だかバーレーン戦でもやったし、ブラジル戦でもやってたよ。
運良く守備陣が頑張って失点にならなかっただけで。
自陣ゴール前でのパスミスや相手へのパスっていう致命的ミスも人一倍多い。

711 :_:2006/10/28(土) 14:00:28 ID:htpskSnr
守備陣は一瞬も気を抜くな、というメッセージパスだったんだろう

712 :_:2006/10/28(土) 14:00:36 ID:mJmHI0ga
>>703
だよなあ。
アジアは楽、他はきついとかいう理論でなんとかしようとしてるよね。
W杯予選のイランやそのあたりとの試合よりも、コンフェデGLのNZ戦の方が
よっぽど楽だろうにね。そこで点取った中田は偉くて、W杯予選で点取った
奴はアジア相手だからたいしたことない、って理屈なのかねえ。

713 : :2006/10/28(土) 14:04:01 ID:b18caf2H
中田信者の論理は

アジアだから
3大リーグじゃないから
本気モードじゃないから

の言い訳三本柱は構成されてるんだよね。

全て他人のふんどし、内容や細部はおかまいなく、レッテル限定評価が中田信者クオリティ。

714 : :2006/10/28(土) 14:08:10 ID:mT7Y66tM
勝手に脳内信者作り上げてる奴がいるなw 付き合ってられんw

>>705
アジア勢の本気モードったって、実力以上の力が出てくるわけでもなんでもないわけで。
せいぜい引きこもって引き分け狙いするくらいだろ。
格上の日本は90分攻め続け。勝率も得点もアップするはずだわ。
つーか本気度の低さで言ったら、例の強豪国とやらが一番弱いってことになりかねないがw
強豪国より欧州中堅国の方が激しいレベルってことにならんか?w

>>710
おいおい、いつの話だよ。挙げるならしっかり挙げろ。

715 : :2006/10/28(土) 14:13:31 ID:mT7Y66tM
>>712
比較対象にイランとNZを持ち出すとこがすでにセコいなw
中村はイランには何もしていない。
アジアの中でも弱いインドとかタイには暴れてたがな。あとNZにも2得点か。

716 :_:2006/10/28(土) 14:42:11 ID:mJmHI0ga
>>715
いやだからそういう比較もありうるってだけだよ>イランとNZ
別に中村がイランでなんかしたって話じゃなくて。

717 ::2006/10/28(土) 14:54:08 ID:OsZGHG5F
いい加減中村はあきらめようぜ!もっと手ごろなやつにしようぜ!

718 : :2006/10/28(土) 15:03:12 ID:b5bENrIr
>>717
つ【KAJI】

719 : :2006/10/28(土) 15:06:09 ID:nJnmdOp2
中村に限らず代表で好成績を出したこと自体は、素晴らしいと思いますよ。

それだけを根拠に、中田がいない方が勝てるとか得点力がないとかって言い出すから
セリエAで6シーズンレギュラーであったことやセリエAでの個人成績の優秀さ、代表でのアジア率の低さなど
様々な反証が出されるだけのことでして。

720 ::2006/10/28(土) 15:08:34 ID:OsZGHG5F
なぜセリエAで結果出せたのに同時期の代表では結果出せないのか。
その頃の代表がセリエAレベルの敵と戦ってたわけでもあるまいに

721 :_:2006/10/28(土) 15:09:38 ID:htpskSnr
さあ、この不利な代表数字地獄から抜け出して、イタリア話に持ち込もうとw

722 : :2006/10/28(土) 15:21:48 ID:nJnmdOp2
>>720
欧州から戻って即試合では、体調も悪く
連携が取れないのも無理からぬことでしょう。
日本に来た多くのチームがそれを表しています。
中村もセリエAにいた頃は、代表で苦戦していました。
一年半もの間、セットプレーを任されながら
ひとつもアシストが生まれないという信じられない不調でした。
アジアカップで長期間チーム練習ができるようになり、
ようやく味方と合うようになってきたのです。

723 :.:2006/10/28(土) 15:24:28 ID:rheGZaSW
スゲー流れw
中田信者がボコボコにされててワロタww

724 : :2006/10/28(土) 15:38:44 ID:exeOTo7H
>>719
中田がいない方が勝てるというのは長年のデータによる積み重ねでだな

725 :_:2006/10/28(土) 16:06:34 ID:mJmHI0ga
てかさー。
中田が点取れないとか、いないと勝てるとかいう議論に対し、あの試合は意味が
ない、あの得点は関係ない的な反論をしていると、確かにどの選手の貢献も
ゼロに近づくから、「中田と他の選手に差はない」という話になるよ。

でもこの理屈って、最大限に頑張ったとしても「いてもいなくても一緒」って
結論しか引っ張れないじゃん。こういう、他のプレイヤーの貢献を否定するだけ
の議論って、中田がいたからこれだけ良かった、素晴らしかったというところに
持っていけない理屈展開だと思うんだけど。

中田信者って、こんなんで中田擁護をしているつもりなの?

726 : :2006/10/28(土) 16:44:32 ID:nJnmdOp2
>>725
それは単に得点数だけで決めつける人がいるからでしょう。
それに対して「そうは決められない」と反証を挙げていくのは当然では?

もっとプレーの中身での貢献について語る場合、
それは単に得点数で決めるよりはるかに難しいことになる。賞賛するのも否定するのも。
だからファンもアンチも、解りやすい数字のみに終始する、ということでしょう。
解説者などプロが中田を賞賛している点はたくさんありますので
それらを引用することくらいはできるでしょうがね。

727 :_:2006/10/28(土) 16:51:05 ID:mJmHI0ga
>>726
それもそう。
データの話でも試合での話でもそうだけど、何か不利な材料を言われると、
「しかしそうであっても良い活躍をする選手もいる」って話をする。
無得点じゃないかと言うと、無得点でもこれだけの活躍をするケースがある、
みたいにね。

でもさ、「そういうケースもある」ってだけで、実際中田かそれだけの活躍を
したのかどうかについていつも述べないじゃん。

守備のまずさについて指摘されると、「守備がまずくても攻撃で貢献する選手
だっている。中田は守備の選手ではない」と反論し、攻撃のまずさを指摘すると
「攻撃がまずくても守備で貢献する選手だっている。中田はボランチじゃないか」
と反論する。
結局、「そうじゃないケースもある」って言うだけで、具体的にどんだけの素晴らしい
能力を見せたのか、語ってない。で結局CMがどうとか、収入がどうとか、リーグの格
がどうとか間接的な話にばかり持っていく。そういう傾向が見られるよ。

728 :_:2006/10/28(土) 18:01:42 ID:E6TL5q0z
清原だって新庄だって2割5分バッターだけど盛り上げてんじゃん
成績じゃなくて、サッカー人気を継続させるために必要なんだよ

729 ::2006/10/28(土) 18:07:07 ID:jA2AxdQZ
信者が中田=清原でOKならいいんじゃね?
でも現実には中田=イチロークラスだと思っているわけでw

730 :_:2006/10/28(土) 18:12:42 ID:E6TL5q0z
CMだけはイチロークラスだね。

731 : :2006/10/28(土) 19:28:44 ID:f8gQsShS
イチローは一流だな。
中田は自身が一流の道は遠い・・・と言っていたし、
まあ本人の言うとおり一流じゃないだろう。
中田はキャラが立っていたので様々な年齢層のファンがついた。
サカーではカズ、ゴン、
やきうでは清原、新庄、古くは長島のように
人間的にが興味を持たれる飛びぬけたキャラが
プロスポーツの人気を支える一つだっていうことは確かだな。
中田もその一人だったと思う。
やきうもサカーもそういうイパーン人を引き付ける選手が出てこないとまずい状態ね。

松井と中村はキャラ近くね?
結果は残すしマスコミへのリップサービスは万全だし顔が一般受けしないし
あまり人間的には興味を持たれないところらへんが。

732 : :2006/10/28(土) 19:34:27 ID:nJnmdOp2
>>727
それも中田に限った話じゃありませんよ。
他の選手のスレでも同じことが起こっているでしょう。
○○は全然走らない、□□は突破できない、△△は決定力がない、など
それに対していやそうではない、またはこういう強みがある、と擁護するのは当たり前。
過去このスレでは根拠も出ていると思いますが。
それと、CMとか収入をやっかむのはアンチの方ですね。

733 : :2006/10/28(土) 19:44:53 ID:e5WKM8fW
イヴニング・スタンダード紙には、アラダイス監督と中田の写真がでかでかと掲載されました。

http://members.aol.com/standrew2006/st37.jpg

写真の脇のキャプションは
Football's money deals: the fallout from the Panorama expose, which made
allegations about the nature of Sam Allardyce's role in the arrival of
Hidetoshi Nakata at the Reebok stadium left, has lead to doubts about
whether football can still police itself


734 ::2006/10/28(土) 19:49:45 ID:Q3JatAS+
ということで、アンチは論破されたことになったようですw

735 : :2006/10/28(土) 20:16:02 ID:Tfp7+ZEa
>>693
>以上のデータから解ることは、中田が出場した試合にアジアはほとんどない、
つまり対戦相手は強いチームが多いということです。
よって必然的に点は入りにくく、勝率も低くなる。


↑これってマジでいってんのか??
アジア弱小・アジア外強者ってバカ全開だなこの信者。
「親善試合で主力抜きのポーランドあたりと、タイトルの架かったイラン」どっちが強い?
つーか戦いやすい?

ま、信者を諭す事は北に道徳を説くようなもんだからな。
間抜け顔でオナニーでもしてろ。それがお前らしい時間だ。


736 : :2006/10/28(土) 21:15:13 ID:mT7Y66tM
「タイトルのかかったイラン」っていつのことだよw
「タイトルのかかったインド」
「タイトルのかかった中国」  強いか?w

ああ、97年のアジア最終予選プレーオフか?確かにあれはイランも必死で死闘だったなぁ。

>>734
そのようだねw

737 : :2006/10/28(土) 21:20:52 ID:C4rp8eEe
>>732
攻撃面では>>685という悲しい真実があり
守備面では稲本のコメント>>609、豪州が中田の空けるスペースを突いた事実や
ベンゲル「中盤の底は福西と稲本が最高のペアだと思っている。彼らは守備力が高く展開力もある。
という悲しいお知らせがあるんだけど

なんか言うことある?

738 :_:2006/10/28(土) 21:32:15 ID:djEFRjR4
>>727
結局のところ、信者が気にいってるのは
中田の履歴書なんでしょ
どこのチームにいて、
そのときのチームメイトには誰がいて、対戦相手にはだれそれがいて。

典型的な中学生あたりの反応のまま
今はハタチになって昔の思い出をけなされた気分で必死に反応するだけ

739 : :2006/10/28(土) 21:35:18 ID:Tfp7+ZEa
>>736
ホンマモンの基地外みたいだな。

>「タイトルのかかったイラン」っていつのことだよw
仮の話であることが分からないのか?

ま、お前が言うように親善試合の2軍半の欧州国のほうが、WC予選やタイトルのかかったアジア勢より格段に強いとしよう。
アジアとやる時は、日本も2軍でやることが多かったが、中田が1人入れば確実に勝てるのか?
数字に現れないのは、中田がアジア勢との試合数が少なかったからって言ってたろ。
中田のプレースタイルも踏まえた上で語ってみろ。



740 : :2006/10/28(土) 21:40:49 ID:mT7Y66tM
>>737
>中村と中田英の位置関係に違和感を覚える。
>両軍の運動量の減少する試合の終盤では、中田英の得点力がより期待できるのではないかと思う。
>中田英にはそのパワーがある。ゴールをうかがう嗅覚もあると思う。

ベンゲルは中田の縦へのパワーとゴールへの嗅覚に期待して、もっと前で使えと言っているな。
実際にドイツ戦での縦への抜け出しからのフィニッシュ、
クロアチア戦での強烈なミドルシュートを観れば、ベンゲルにそう思わせるのも無理は無い。

何か言いたいことがあるかい?

741 : :2006/10/28(土) 21:52:09 ID:5Kw4R8GQ
中田のミドルシュートって中村のドリブル突破が上手い具合に転がってきた副産物みたいなもんだろ・・・

742 :_:2006/10/28(土) 22:34:49 ID:mJmHI0ga
後ろ目の選手なのにこんなに点取ってる、もったいないから前目で使って
みようぜという議論ならわかるが、ミドルシュート撃ったから前目って…

しかも、クロアチア戦は珍しく枠に飛んだが、それまでの中田のシュートと
言えば豪快な宇宙開発ばかりじゃないか。まぐれシュート(しかも入ってない)
でポジション替えろと言われてもねw

743 : :2006/10/28(土) 22:49:16 ID:b5bENrIr
中田さんのミドルは枠に飛べば0.8点くらいの価値があるんです。
だから攻撃的な選手なので前で使うべきです

代弁してあげたよ

744 :.:2006/10/28(土) 22:59:35 ID:df3WysqT
つうか中田は顔がうるさい


745 : :2006/10/28(土) 23:18:16 ID:mT7Y66tM
>>744
お前面白いなw

746 : :2006/10/28(土) 23:20:53 ID:m2zvuB96
今日も信者が論破されまくって終了か

747 :,:2006/10/28(土) 23:59:15 ID:NFNyk2Vv
>>740
ベンゲルが中田をW杯コラムで駄目だししてたな

748 : :2006/10/29(日) 00:40:05 ID:58rhhQes
>>740
信者って都合の悪い話題は目に入らないのかな?w
まず前提として、攻撃面では>>685という悲しい真実があるのは、OK?

その上で・・
>両軍の運動量の減少する試合の終盤では、
終盤限定で仮定してるのは、ジーコが指摘した様に
技術的な問題から先発での攻撃力は期待できないということ。

>中田英の得点力がより期待できるのではないかと思う
>ゴールをうかがう嗅覚もあると思う
いつも明快に話すベンゲルもここだけは何故か疑問形
訳者が一生懸命中田さんを持ち上げようとした努力が垣間見えるねw

749 : :2006/10/29(日) 00:49:38 ID:S4Cb3a4w
その疑問系をいつの間にか脳内で事実に近い、いや事実だ、
というあたりまで持っていってそれを言葉にしてしまうあたりも得意技。


750 : :2006/10/29(日) 00:51:23 ID:6ENiHMdJ
中田信者はプチ捏造が大好きだからねw
露骨な捏造ではバレルから、プチ捏造を繰り返し印象操作を行うんだよ。

751 : :2006/10/29(日) 00:51:42 ID:cHkVE8/v
629 名前:、 投稿日:2006/10/28(土) 02:52:18 ID:ziFuGLat
この板には『アンチ中田』という名のゾンビが常に二・三匹滞在してるんだが、「この程度の数ならちょっと遊んでやっても」
と、軽い気持ちでファン参加しようものならもう大変。
あっという間に闇に潜んでいたゾンビに囲まれてしまい、身動き取れなくなってしまう。

一匹一匹は大した事ない存在なんだが、奴等は十匹単位の群れで襲って来るので要注意。

『アンチは一匹いたら十匹いると思え』これを常に頭に入れておくように。

752 : :2006/10/29(日) 00:59:23 ID:8Sq5gRmd
>>748
>中田英の得点力が『より』期待できるのではないかと思う。

普段からそうだが終盤になれば『より』期待できる、としか読めないんだがw
終盤限定、なんて妄想はやめなさい。アンチの悪い病気ですよ。

まず「思う」は疑問系とは言わないw
それにベンゲルは「思う」を他の箇所でも使っている。

>このメンバー編成を見ると3バックがより安定すると『思う』
>4バックの場合、中盤の底は福西と稲本が最高のペアだと『思っている』

ここだけは、なんて妄想はやめなさい。同意しちゃってる奴も含めて馬鹿がバレるよw

753 :_:2006/10/29(日) 01:08:22 ID:e1UFbvhQ
つーか、中田の得点力を議論するのに、ベンゲルがどう思ってたとか
言ったとかいちいちそんな間接的な情報を材料にする必要ないんじゃね?
実際点取れる選手かどうか俺達は良く知ってるだろ。結果も出てる。
なんで一人の人の発言を元に話してるんだw

754 ::2006/10/29(日) 01:22:52 ID:40NBMomW
お約束のベンゲルネタで敗色濃厚の代表成績ネタから話をそらすのね
別にベンゲルの話なんてしなくていいですよw

755 : :2006/10/29(日) 01:23:59 ID:58rhhQes
>>752
>普段からそうだが終盤になれば『より』期待できる、としか読めないんだがw
普段の中田さんの得点力が>>685、という悲しい真実を知らないはずは無いよ

>中盤の底は福西と稲本が最高のペアだと『思っている』
ベンゲル発言の中で一番断定的なのがこれ、中田はボランチとしてダメだってさ

引退時のオシムコメントもそうだけど、中田さんに関して
記者は意図的にミスリードさせまくりだからね、フォローする気満々
>嗅覚もある『と思う』
>このメンバー編成を見ると3バックがより安定する『と思う』

756 : :2006/10/29(日) 01:41:48 ID:DnV5t+mV
>>752
あ、信者がアンチを論破するとこ見れちゃった。
最近多いなぁ。

757 : :2006/10/29(日) 01:55:28 ID:58rhhQes
信者の論破力に完敗、匠です。

758 : :2006/10/29(日) 02:01:32 ID:DnV5t+mV
確かに>>755は説得力で負けてる感じだもんなぁ。
意味が解らないところもあるし。
オシムコメントのミスリードって?

759 : :2006/10/29(日) 02:11:56 ID:58rhhQes
信者って都合の悪い話題は目に入らないらしいなw

普段の中田さんの得点力は>>685という悲しい真実
中盤の底は福西と稲本が最高のペアだと『思っている』

760 ::2006/10/29(日) 02:14:31 ID:NRK2n4rw
答えられないレスには、「言えるけどアンチに言っても煽りあいになるだけだから」とか逃げつつ
全力を尽くして擁護すれば何とかなるレスにはちゃっかり答えてるんだよなw
これ系のスレ見てるといつもそうだけど、何本も横槍入れられてるのに
全部無視して話したいことだけ話して「あ〜今日もアンチをこてんぱんに論破しちゃったなぁ〜」
とか気持ちよく眠りにつく>>211みたいな信者多いよねw

761 : :2006/10/29(日) 02:33:00 ID:58rhhQes
多いね、というか今はそんなのしか居ないw
話の流れでわざわざ信者に都合のいい他者の話挿むと、それにしか反応しないし

762 : :2006/10/29(日) 03:07:25 ID:8Sq5gRmd
>>759
>中田英の得点力がより期待できるのではないかと思う
>小笠原を外して、中田英、中村、福西、稲本という中盤の構成を推薦したい

中田をトップ下に推すベンゲルの言葉をしっかりと認識しようぜ?いくらアンチに都合が悪くともなw

つーかオシムコメントのミスリードって例の糞ブログだろ?
記事を好き勝手切り貼りしまくり。ミスリードしてんのはお前だろっていう低脳文だったがw
さすがにあれを引用してくる勇気はないか。そうだよなw

>>760
確かにそんなのばっかだよな。
仲間が論破されると飛んできて「信者ってあれだよな〜」ってキズ舐めあってるアンチw
本人らは誤魔化せたとでも思ってるのかね?恥ずかしい奴だよ。

763 :_:2006/10/29(日) 03:34:17 ID:e1UFbvhQ
つまり、現実に点取れなかったから得点力ないと言っているアンチは
間違いで、ベンゲルがどこかで中田を前目にと言ったから得点力がある、
という話なの?

ベンゲル>>>成績?

764 : :2006/10/29(日) 04:06:46 ID:58rhhQes
>>762
本当、都合の悪いことは目に入れないんだなw
信者の書き込みは捏造と都合のいいところの食い散らかしばかり

>予選の3試合を通じて感じたことは、日本は守備的な安定度を
>完全に欠如していたことだ。3試合で7失点は有り得ない。
>福西と稲本が必要だった。彼がいれば、中盤での守備が安定したはずだ。
ボランチは誰だったか=中田さんです
ベンゲルはボランチとして中田は完全に使えねーと言ってるわけ OK?

攻撃面であきらかなのは>>685という悲しい真実と
ジーコが公の電波を通じて「中田はOH失格」と言い切った事実

どうみても使えない選手だよね
あ、都合のいいとこだけ反論しちゃだめだよw

765 : :2006/10/29(日) 04:27:55 ID:3cktfpEk
>>762
日本のメディアに出ているんだから空気を読んで中田をプッシュするのは当たり前



766 : :2006/10/29(日) 04:47:46 ID:5OziRuDu
WC前のとくダネでやっていたやつなんだけど
得点数とアシスト数と同時に得点の二つ前三つ前が多い選手を出してたの見てた人いない?

得点の二つ前で一番多かったのが中村で、得点アシスト更にその前とメッチャ絡んでるなぁ凄い
と思って印象に残ってるんだけど、得点の二つ前の2位に中田で三つ前の1位が宮本だったのも覚えてる。
なんだかんで中田も絡んでるなぁってのと、えっ?宮本?と宮本だけじゃなくて
さすがに三つ前になるとDFが上位に来てたので、それも印象に残ってる。勿論ソースは無いw

誰か見てた人いないかな〜、居てくれると嬉しいんだけど
なんだかんで中田も得点に絡んでたよ。

767 : :2006/10/29(日) 05:25:40 ID:58rhhQes
4年間の中には、なんだかんで中田も得点に絡んだこともあったね。数少ないけど
    出場時間  ゴール数   アシスト数
小笠原 3175分   7(FK1)    9(CK2)
中村  3506分   11(FK3PK3) 17(CK6)

中田  2751分    2       2 ←←←メッセンジャーであり伝道者である

768 : :2006/10/29(日) 05:37:42 ID:8Sq5gRmd
>>764
いやいや、まずはそちらが見せてくれないと。都合の悪いことにも向き合う姿勢をw

>中田英の得点力がより期待できるのではないかと思う
>小笠原を外して、中田英、中村、福西、稲本という中盤の構成を推薦したい

ベンゲルは、中田は得点力を活かしてトップ下で使うべきだと言っている。
ドイツ戦やW杯本番でのプレーをつぶさに見た上でだ。いい加減このベンゲルの評価を認めないと。
都合の悪いことから逃げ続けたってどうにもならないのだからね。

>4バックでは失点を免れることは確かに難しいが
>4バックの場合、中盤の底は福西と稲本が最高のペアだと思っている
>彼らは守備力が高く展開力もある

4バックで守備が薄くなる場合は、守備の安定のために稲本と福西がベストだ、ということ。
ボランチ中田がどうこう、とはどこにも書いてないw
まぁボランチよりもトップ下で使うべきだ、ということだろう。
ここ、ちゃんと妥協してあげてるのが判るかな?w

まぁ中田を早い時間帯からトップ下に上げたジーコも
ベンゲルと同じく中田のトップ下に期待してたことは一致していたんだろうね。
つぶさに試合を観た名将と現場の判断を重視するとこういうことになるわけだ。
たかが練習試合でどうこうではなくてねw

769 :_:2006/10/29(日) 05:44:16 ID:e1UFbvhQ
実際に得点が少ないという事実と、ベンゲルが前で使ってみたいと言ったという
事実は、どちらが得点力の有無を決めるの?

ID:8Sq5gRmdは後者だと思ってるみたいだけど…

770 : :2006/10/29(日) 06:27:19 ID:58rhhQes
>>768
ベンゲルがボランチとして中田は完全に使えねー、と言ってるのは認めて貰えたのかな?

ジーコが、NHKの番組で中田にOH失格の烙印を押したにもかかわらず
中田さんは豪州戦の後半頭から守備放棄して前線に張り付くという暴走をしたっけ
止むを得ず小野投入、早い時間帯ではなかった。 妄想で早い時間になってるらしいがw
それに、クロアチア戦前には「絶対に上がるな」と言ったね、2列目には小笠原

ジーコが中田はOHとして完全に使えねーと認識していたのは認めて貰える?

771 :   :2006/10/29(日) 09:51:41 ID:agjiPilw
http://www.kissnet.ne.jp/usr/shinji/petit.cgi

ここ見れば、ホントのファンタジスタがわかる。

772 : :2006/10/29(日) 10:38:59 ID:cHkVE8/v
中田がいなければ
OGのロングフィード攻撃を耐え切って
クロアチア戦で柳沢がゴールを決めて
ブラジル相手にも1点を守りきれていた、と

素晴らしい発想ですねw

773 ::2006/10/29(日) 11:44:56 ID:BWocimOO
どう見ればそういう風に見えるんだかww

774 ::2006/10/29(日) 12:07:37 ID:ASfMT1NU
反論できる成績がないからベンゲル頼みになるのかw

775 : :2006/10/29(日) 12:14:51 ID:lD07lqlu
事実
@中田は攻撃的なポジションがやりたかった
 (マスコミにも遠慮なく発言していたから、かなり望んでいた)
Aクラブでも代表でもDHもしくはサイドでの仕事を要求されている
この上記2点のことから現場サイドの認識としては、ミクーや俊輔・オコチャ等々よりOHとしての才能は劣っていた。
この5年間の中田に対し評価できる点は、スタミナとフィジカル、キープ力。
スピードとキレの衰えは、全盛期を過ぎたカズの劣化速度をはるかに凌駕する劣化っぷりだ。
この能力ではディフェンシブやサイドで色気を出さず、黙々と走りチームバランスを取る事が1番効果的と思われる。

ただ、中田の場合その逆の行動を取っていたことが問題。
人間誰でも身体的劣化は訪れる。が、それを補って余りある経験が蓄積されている。
中田の場合、身体の劣化具合は常人を凌駕していたが、精神の成長がなかったためにチームに貢献できなかった。

代表で使うとすれば、CHにおいて色気を出さずチームバランスを取る事に徹するべきだった。
OHの俊輔、DHの稲本・福西等の攻撃力のある選手の上がりを容易にするような、裏方に徹すれば評価は上々であっただろう。
イラついてたのかはしらないが、結果の出ないスタンドプレー的な要素が多かったから、今の中田は代表にはいらない。

中田の代表復帰を望んでる人は、現時点での中田の長所と短所を挙げた上で、代表へどのように貢献すべきかを語ってみてくれ。
どのような形で、どのように貢献できるだろうか?

この主旨であれば、スレから脱線しないと思う。
よろしくお願いします。




776 :名無しさん@実況は実況板で :2006/10/29(日) 12:53:14 ID:CeGpFEc/ ?2BP(99)
  目の見えない障害者がするスポーツそれが球蹴りwww
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777 ::2006/10/29(日) 12:59:43 ID:K+u+Ij2j
中田、中田っていつまで夢みてんだよ。
中田がまるで神様みてーじゃねーか。
中田がお前の面倒見てくれるわけじゃねーんだよ。
宗教みてーに心のよりどころにしてんじゃんーよ。
そんなことより、うまいもん食えよ。

778 :_:2006/10/29(日) 16:55:02 ID:sWzxsQiO
ベンゲルがどうのこうのって、アホか?

代表80試合ぐらい出て10ゴールちょっとしかしてないんだろ?

しかもその中に強豪は0 因みにアシストも0

ベンゲル持ち出す前にこういう事実見たら一目瞭然じゃないかよ

779 :_:2006/10/29(日) 17:05:24 ID:e1UFbvhQ
つーか、ベンゲルは前で使えば点取れるかも知れないみたいなこと
言ったかも知れないけど、後ろで使ったのなんて引退直前の1年間だけで、
それまでずーっと前で使ってあの成績なんだもんな。

それを忘れて、「ベンゲルが前で使えって言ったから得点力ある」って…
どういう理屈だよw

780 : :2006/10/29(日) 17:32:16 ID:EevQ/KGt
ベンゲルやその他周囲の中田賞賛・擁護の言葉だけが彼らにとっての救いであり
彼らにとっての「真実」なんだからそっとしといてやれ。

その人達にとって実際にピッチで起こっている結果は関係ないんだよ、

781 ::2006/10/29(日) 17:37:37 ID:BWocimOO
ベンゲルはペルージャ・ローマ時代の中田確変がまだ続いてると思ってたんじゃないのか

ベンゲル「ナカータ?イマハシランケド、ムカシハスゴカッタカラオシトクカ」
みたいな

つかベンゲルってあんまり日本を知らない気がする。師匠のプッシュとかかんがえると

782 : :2006/10/29(日) 22:35:45 ID:DnV5t+mV
元々はアンチの人が中田叩きに持ち出したベンゲルさん。

ところが信者の人がベンゲルさんの中田の攻撃力への評価を示して、アンチを論破しちゃった。

すると一転、ヤブヘビになってしまった後悔からかベンゲルさんを叩き始めるアンチの人たち。

結局、ベンゲルさんの言うとおり中田はジーコにトップ下で使われて引退したのでした。めでたしめでたし

783 ::2006/10/29(日) 22:37:04 ID:NRK2n4rw
また論破しちゃってた?w
論破しすぎよ信者さんw手加減してねw

784 : :2006/10/29(日) 22:50:12 ID:WbidRZ+r
>>782
後半の2年間はボランチが定番でしたけどね。

785 : :2006/10/29(日) 22:50:29 ID:58rhhQes
>>782
中田さんの逆走ドリブル並の論破力w

>結局、ベンゲルさんの言うとおり中田はジーコにトップ下で使われて引退したのでした。めでたしめでたし
そうそう、豪州戦のトップ下が中村で、クロ戦は上がるな!と某ボランチへ指示して
ブラジル戦は2列目に中村・小笠原の布陣を敷いたジーコ監督。あれれ??

786 :_:2006/10/29(日) 22:50:33 ID:e1UFbvhQ
この流れで論破かw

787 : :2006/10/29(日) 22:52:17 ID:WbidRZ+r
遠藤トップ下で中田がボランチのままって時もあったよね

788 : :2006/10/29(日) 23:05:25 ID:DnV5t+mV
>>787
そういえば一度だけあったなぁ。
でも結局、本番では中田に頼るしかなかったってことだよね。
豪州戦でもブラジル戦でも、点が欲しい時にトップ下に中田を上げて。

789 :2:2006/10/29(日) 23:12:13 ID:3Qc1sMUS
これ以上点はやれないと思ったからトップ下に上げたんでしょwww
普通なら交代するところだが、スポンサーから圧力掛かってるから出来なかったんだよ。

790 : :2006/10/29(日) 23:17:25 ID:58rhhQes
>>788
守備放棄して上がる穴埋めにボランチ投入、中田さんって頼られてたね
特に自主性を重んじるシーコから「上がるな!」と言われた事は流石の貫禄だと感じたよ

791 : :2006/10/29(日) 23:42:05 ID:8Sq5gRmd
>>790
>相手の中盤から後ろにはかなりのスペースがあったということ。
>小野をボランチに入れることで、中田英を前に押し上げた。
>小野のパスを散らす能力で、前掛かりになったオーストラリアの裏へボールをつなげようと思った。
>(それまでも)追加点を奪うべくチャンスを作り出していたが、もっとチャンスを増やして追加点を奪うことを考えた。

穴埋めではなく、より攻撃的に行くための中田上げ小野投入だったということ。
ジーコ退任会見より抜粋だがねw

792 :888:2006/10/30(月) 00:28:40 ID:/+HaNL6X
スラム街でサッカーやって強盗に襲われて市ねばいいんじゃね。

793 : :2006/10/30(月) 00:31:56 ID:ooxFRg0i
気違いアンチの本音が出ました

794 : :2006/10/30(月) 01:00:15 ID:Ll0I1Muo
>>791
で?
ダメさ加減に懲りたジーコは「ヒデ、上がるな!」(どうせ意味ないから)と命令
初戦は中村1トップ下、後の2戦はOHを任されたの小笠原だよw

795 :.:2006/10/30(月) 01:28:19 ID:VYupstRH
しかしゲリラサッカーが偶然にも撮影されたってのが中田らしいっつうか・・・

796 : :2006/10/30(月) 02:07:53 ID:C7zBst2n
予告無しで一面というのは不思議だね。
 1,たまたまそこに記者がいた
 2,中田が来てから中田とは無関係の誰かが記者を呼んだ
 3,少なくともメディアには予告した。(W)
 4,中田が記者を連れていった(w)

のどれかだね。

797 :.:2006/10/30(月) 02:13:10 ID:ZO11YN/R
全て偶然ですから
センターサークルで寝そべってたのも、まさか自分がカメラに抜かれてるなど夢にも思わなかったでしょう

798 :のの:2006/10/30(月) 02:30:25 ID:dZWMtPhQ
>>792 強盗が華麗な足さばきにウホ!ってなるから駄目


799 : :2006/10/30(月) 03:28:19 ID:KA/32U+N
>>794
おいおい、しっかり思い出せよ。ブラジル戦で小笠原は後半11分に交代。

そしてあと3点取らなければならない状況でトップ下に入ったのが、中田英寿。
やはりジーコは中田に全幅の信頼を置いていたわけだな。

800 : :2006/10/30(月) 03:45:39 ID:KA/32U+N
>>796
現地の住人には予告無しで訪れた、と書いてあるだけで不思議でもなんでもないわけだが・・・w

日本の要人やタレントなんかがその国の日本語学校行って交流するのと同じ。
珍しくもない話に何で必死に妄想膨らませてるんだかw

801 : :2006/10/30(月) 04:36:12 ID:RYQhWXhC
子供達は中田のこと知ってるの?

802 ::2006/10/30(月) 04:37:56 ID:C0mK0WgV
禿げたなんてペテン師で今だオナニー出来るお前らが羨ましいぜw
なんと逝っても裏金の中田だからなw


803 : :2006/10/30(月) 09:45:46 ID:fM8gPhp+
>>799
虚しくならない?

804 : :2006/10/30(月) 18:48:50 ID:HYpbKaJy
●中村俊輔がペルージャ時代の中田英を超えた件●
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1162002805/

潰されましたね。
いかに信者が悶々と過ごしているかわかります。

805 :_:2006/10/30(月) 19:52:54 ID:42Wwaprt
まだあのベンゲルの記事で続いてたとはな

あのベンゲルの連載は中身を通して読めば
首尾一貫してない部分が多々あるし、
W杯の熱気の中で書かれた手前、悪くは書きづらい部分もあるし
ベンゲルの読みがはずれた部分、キッチリ当たった部分、いくらもある。

ベンゲルの連載文面の総てを正解とした上で
あーだ、こーだいう性格の記事じゃねーべ

806 : :2006/10/30(月) 20:17:52 ID:5icf/XYU
>>805
誰もベンゲルの言うことがすべてだなんて言ってないっしょ。
W杯本番でベンゲルがこうやれと言ってジーコが実際にやった起用を重視するもよし。
何年かの期間で区切った成績の多少を重視するもよし。

どっちであっても突っ込みどころはあるんだからさ。

807 :_:2006/10/30(月) 20:31:37 ID:+EdWflzI
だから結局、誰がどう発言したかじゃなくて、中田がどんなプレイをしてきたかで判断
すべきだよな。

実際全く点取れてなかったら、ベンゲルがどう言おうとやっぱ「得点力のない選手」に
なるわけだし。

808 :_:2006/10/30(月) 20:49:49 ID:42Wwaprt
ベンゲルが攻撃面で中田に触れ出したのは
オーストラリアに負けたあとだからサ
どうにも点いれるしかない状況の中でモノいってるだけだから
別にこんな連載、安心して読めばいいさ

まなじり釣り上げて読むコラムってほどじゃない


809 : :2006/10/30(月) 21:52:02 ID:5icf/XYU
どうしても点が欲しい状況の中で、ベンゲルに攻撃力を評価されることは
尚更重視されていいことだと思うけど。

実際のプレーったって比較対象がはっきりしてるわけじゃないんだし。
世界中の代表がただ上から点の多い順に11人並べてるなら楽だろうけどね。

810 :6:2006/10/30(月) 22:19:44 ID:XCYHid2/
中田?虫唾が走るぜ。

811 :_:2006/10/30(月) 22:21:51 ID:+EdWflzI
>>809
では君に聞くが、中田はそんなに得点力のあるプレイヤーかね?

812 : :2006/10/30(月) 22:25:36 ID:Ll0I1Muo
>>809
評価してないしてないw
ボランチは福西-稲本がいい、う〜ん中田は有名だから外せないよなぁ
まあ2列目に名前出しとけばいいか、小笠原ってよく知らないし〜、てへw
こんな感じだなw

813 : :2006/10/30(月) 23:32:19 ID:TrQvky+H

中田信者にとってはベンゲルの発言が神らしいが、1つ重大な事を忘れているぞ。

一時プレミア移籍が騒がれた時に、ベンゲルははっきりと「取る予定は無い」と言っていた・・。

中田翔に対してはわざわざ呼び出しておいて「是非取りたい」と言ったそうだ。
先日のサッカー番組で本人が言ってた。

すごく評価されてるね、中田って^^(翔のほうねw)

814 : :2006/10/30(月) 23:34:52 ID:ooxFRg0i
ベンゲルは青田買い大好き人間だから

815 : :2006/10/31(火) 07:54:53 ID:a0VZu0hQ
>>809
つーか、ベンゲルの言うことって当たった試しがないんだよ。
ベンゲルが見る目がないか、ベンゲルが日本人なんかに興味なくて中田が有名だから話合わせて適当に言ってるだけ。

816 ::2006/10/31(火) 12:31:15 ID:JzA5hKVV
ひょっとして中田翔(大阪桐蔭・野球)と伊藤翔(中京大中京・サッカー)が混ざってる?

817 : :2006/10/31(火) 20:17:42 ID:MtXqpzJO
>>815
本当に興味ある日本人も出てきましたね。

818 : :2006/10/31(火) 22:38:16 ID:7HD1bRle
フィリピンで慈善事業なんてさすがだねぇ中田は。

日本人が代表監督を務めたこともあるフィリピンで
さらにサッカーでの日比交流を深める手助けをしてくれたわけだ。

819 : :2006/11/02(木) 00:33:35 ID:MWRTI/jk
最近中田さんのメディアへの露出が異様に増えてる件についての釈明

820 :姐さん@台湾 :2006/11/02(木) 06:26:32 ID:ByjWghit
34 :魅せられた名無しさん :2006/11/01(水) 09:19:33
>>31
中田姐さん、今回はお着物をお召しww
http://www.appledaily.com.tw/060328/twapple/640pix/20061101/EN16/EN16_003.jpg
http://www.appledaily.com.tw/060328/twapple/640pix/20061101/EN16/EN16_001.jpg

54 :魅せられた名無しさん :2006/11/02(木) 06:22:26
昨日の中田姐さん@台湾
http://www.appledaily.com.tw/060328//twapple/640pix/20061102/_Other/XC180.jpg
http://www.appledaily.com.tw/060328/twapple/640pix/20061102/EN18/EN18_003.jpg
高雄の児童施設を慰問した姐さん
http://www.appledaily.com.tw/060328/twapple/640pix/20061102/EN18/EN18_006.jpg
http://www.appledaily.com.tw/060328/twapple/640pix/20061102/EN18/EN18_008.jpg
http://www1.appledaily.atnext.com/images/apple-photos/apple/20061102/large/02ec3p99.jpg
台北の街に掲げられた姐さんのセクシー巨大看板
http://www.appledaily.com.tw/060328/twapple/640pix/20061102/EN18/EN18_001.jpg

821 : :2006/11/02(木) 09:08:11 ID:XSftrSr7
ttp://kerolog.moe-nifty.com/blog/2006/11/post_5165.html
あっちのインタビュアーにも痛烈皮肉逆質問コメント炸裂してたらしいw
中田ヲチは面白いわ。


822 :                      :2006/11/02(木) 10:09:45 ID:tcLiEEQC
>>821貧困だから困ってるんだろw
自分たちで何かできるんだったらとうにどうにかしてる!!

これはモチベーションで何とかなる問題ではない。中田という男には少しも
それが理解されていない。てめーはちょっとの間いるだけでえらそうなこと
言うなといいたい。しかもそれを自分の商売の宣伝道具に利用してるだけ
じゃねーか。みなさんこういう奴を「 偽善者 」って言うんですw

たとえば何十年も富士山のゴミ問題で苦労してきた地元民をよそにほんの1日
掃除しただけでえらそうに地元の人こそ一生懸命やるべきとか抜かす登山家
の野口健と売名行為の仕方がすげー似てる。最近むかついた偽善者2人!!!
顔もサル顔でえレー似てるw

823 :_:2006/11/02(木) 10:16:01 ID:FAvoP7df
その野口健って奴確かにほんとムカつくな。

824 : :2006/11/02(木) 10:16:03 ID:XSftrSr7
>>822
この時世に「偽善者」という言葉を使う香具師の神経を疑うわ・・・


825 : :2006/11/02(木) 10:21:46 ID:VP9pw4Tv
>>824
こういう時に使うべき言葉だよ。
超絶無能教師が使う相手と使う場所と使う時を間違えただけ

826 : :2006/11/02(木) 10:36:12 ID:XSftrSr7
>>825
おまいの神経疑うわ。



827 : :2006/11/02(木) 11:03:50 ID:VP9pw4Tv
>>826
ふ〜ん、なんで?
>>821
誰もスーパースターのナカ〜タへ目を向けず、詰まらなそうな表情なのがw

828 : :2006/11/02(木) 21:39:12 ID:RbT+gH+K
>>820
着流し似合ってるじゃないかw
中田を通じて、フィリピン内外へ問題意識が広がっていくのが今回の行動のモチベーションなわけだな。

829 : :2006/11/02(木) 21:50:02 ID:+UjeVbW4
足元の技術がないサッカー選手
フットワークが使えないボクサー

亀田

830 : :2006/11/02(木) 22:06:02 ID:g0yaP5Qc
意味わかんね(笑)
足元の技術だけではJで小山の大将が精一杯。
中田のようにテクニック、フィジカル、メンタルと3拍子揃ってれば、三大リーグでも通用するよ。
日本人選手にどうしても欠けてる部分だね。

831 :_:2006/11/02(木) 22:08:53 ID:tnx6dkDd
笑うとこか?

832 : :2006/11/02(木) 22:28:05 ID:RbT+gH+K
>>829は確かに笑えるな。

833 : :2006/11/02(木) 22:31:34 ID:+UjeVbW4
足元の技術があればいいというわけではないが
ないやつは論外

834 : :2006/11/02(木) 22:32:19 ID:w5zdOMBH
>>830
3拍子ってサッカーってその3項目だけかよ。
ちなみに、フィジカルだけは認めてやるが、テクニックとメンタルは3流だったぞ。
中田信者にも色々いるが、中田のメンタル面を認めるやつはただの子供。
実際にのし上がれば意味が分かるよ。

835 : :2006/11/02(木) 22:51:24 ID:g0yaP5Qc
>>834
あんたも意味わかんねって(笑)
テクニックとメンタルも兼ね備えてなければ、セリエAで活躍なんて無理。
色々足りなかった他の日本人選手の去就が証明してるよ。

836 : :2006/11/02(木) 22:55:52 ID:RbT+gH+K
>>834
おや?中田のメンタルは昔から強靭だと言われていたはずだが。

代表ではプレーオフイラン戦の天王山で3アシスト。
フランス本大会でも世界相手に名波らと堂々たるパスワークを展開し、イタリア移籍を勝ち取る。
サンドニで日本代表が粉砕される中、世界最強フランスを相手にひとり互角に渡りあう。
日韓W杯では足首が腫れ上がるほどの捻挫にもかかわらず、痛がる素振りすら見せずすべての試合に出場。

そしてドイツ。数多の評論家や選手、監督が中田の闘いを絶賛したのを見れば語るまでもないがな。

837 : :2006/11/02(木) 22:56:12 ID:H9dtkOA1
テクニック:普通に見てないわな。だって元チームメイトのオリーベが中田のテクは並だっつってんだから。
メンタル:まさに抽象的。中田信者の妄想でいくらでも跳ね上がる。確かにベンチメンタリズムはあると思うがw

838 : :2006/11/02(木) 22:56:16 ID:MWRTI/jk
>>835
抜け出した後、後ろや横から引っ張られる分には強かったが
テク不足のため前で待たれると何も出来ず。セリエでもマルタでもアジアでも
それが理由でジーコに攻撃的なMFは無理と言われたろ

839 : :2006/11/02(木) 22:58:16 ID:H9dtkOA1
>>836
あー、サンドニは別に中田のメンタルが強かったわけじゃない。アホはメンタルwとか妄想で解決するだけ。

あれは濡れたピッチでフィジカル勝負になり、前掛かりになったフランスにフィジカル勝負でチームメイトが守備に追われ、
一人守備を放棄した中田がフランスの上がりによってぽっかり空いたスペースで一人カウンターやってただけ。

アホはサンドニを持ち出して色々と妄想するけどそんなたいしたもんじゃない。

840 : :2006/11/02(木) 23:01:17 ID:H9dtkOA1
何より中田が強豪相手にマシだったと言えるのはサンドニのフランス戦だけ。
イタリア戦でもブラジル戦でもアルゼンチン戦でも他の強豪相手にはさっぱりなのはそういうわけ。

841 : :2006/11/02(木) 23:06:09 ID:MWRTI/jk
>>836
>韓W杯では足首が腫れ上がるほどの捻挫にもかかわらず、痛がる素振りすら見せずすべての試合に出場。
あれはむしろ「見苦しい言い訳かっこわらい」により大幅マイナスポイントw

そしてジーコ時代の4年間。
数多の選手、監督(宮本、福西、中澤、田中、中村、小笠原、ジーコ、オシム)が
中田を批判したのは記憶に新しい

842 : :2006/11/02(木) 23:11:09 ID:RbT+gH+K
>>839
まるでフランスがDFひとりしか残っていなかったかのような妄想だなw
フランスが前がかりとだけ言っておけば誤魔化せるとでも思ったのかい?

ワントップ下の中田は周りのフォローも無くひとりでドリブル突破。ヴィエラやカンデラに競り勝ちながらな。
そのままひとりで切れ込んでシュートまで撃ってたなぁ。今見ても驚くべき能力だよ。

そして他の選手があまりの差に心まで折られて呆然とする中、まったく動じないそのメンタリティ。
例の代表ドキュメント見ても雲泥の差。結局、これはドイツでも一緒だったな。
周りが不甲斐無さ過ぎて中田がどうしても目立ってしまった。

843 : :2006/11/02(木) 23:13:47 ID:RbT+gH+K
まぁ今さらな話題で争うのもつまらないんで、プロの賛辞のみ紹介しとこうか。

名波浩
「センターサークルに一人で座っていたヒデのところに、俺は行きたかった。
行って、ヒデ、もう一度W杯をやってくれよ、と声を掛けたかった。彼に失礼だと思うが、本当によくやった、と言いたい」
ttp://sports.nifty.com/saposta/cs/japanreport/category/3/1.htm#1

前園真聖
「試合中にへとへとになりながらボールを追いかけ、試合後のグランドに倒れこむ姿は今まで見たことがなかった。
試合後のピッチで倒れこみしばらく動かなかった・・・その時何を思い何を考えていたのだろう・・・」
ttp://blog.livedoor.jp/zono_blog/

後藤健生
「試合前に他の日本選手は緊張した顔して立ってる時に、中田がロナウドとかロナウジーニョ、カカーと
笑顔で話をしてる場面があって。で、試合が始まってひとりだけで闘って、最後ピッチの上に倒れて」
「いやーホントに、凄いですよね。本当にフットボールっていうのが何なのか、彼だけが日本で知ってましたね。」
「ボールがなかったらテクニックを発揮できないわけですから、まずボールを奪い合うこと。
次にボールを相手のゴール前に持っていく、そういうフットボールの常識ですよね。
他の選手は一回止められちゃうとそこで足を止めちゃったり、倒されるとレフェリーの顔を見て座ってたり。
・・・情けないですね。闘ってほしいよね」
原博美
「中田ヒデみたいに・・・判りますよね?一番走ってるし一番闘ってるし。だからそりゃ倒れますよ。
あれをやっぱり皆がやらなきゃいけないし、でも全然平気な人もいるっていう。
やっぱり多少足技があるだけじゃ、このレベルでは通用しませんから」
「倒れたのはカッコつけたりポーズじゃないと思う。ホントに動けなくなっちゃった。悔しくて。
他の選手はサーっていつもどおり挨拶してたけど、僕は彼を皆が連れて行かなきゃいけなかったと思う。一緒になってね」
ttp://blog.skyperfectv.co.jp/soccer-bb/archives/001/

844 : :2006/11/02(木) 23:15:17 ID:H9dtkOA1
>>842
DFが残ってる残ってないの話じゃなくて広大なスペースが空いてたことが問題。
誰もDFの枚数がどうのこうの言ってないよ。
それに何にも得点も取ってないやん中田。
フォローもなくなんてのは当たり前。他の選手は守備してんだから。
フォローがないってのが他の選手が守備に奔走し、中田がサボってたって証明だろ。
自ら証明乙。

あとね、前から当たられるのと後ろから当たられるのじゃ訳が違う。
中田は全部後ろから当たられたから何とかキープできただけ。

845 ::2006/11/02(木) 23:17:15 ID:xabYc6an
メキシコ戦でチームメイトの顰蹙をかっていたのを思い出した

846 : :2006/11/02(木) 23:17:39 ID:H9dtkOA1
>>843
前園はアホだし、後藤の言うことで一喜一憂するバカがどこにいるんだ。
おまけに名波?ジュビロサポからもこいつへのコメントは失笑だらけだぞ。
前言撤回は当たり前。有限不実行は毎回のこと。見る目なしの名波様とはこいつのこと。

大体、名波なんてチェ・ヨンスと中山を磐田史上最強だと豪語してた男だぞwww

847 : :2006/11/02(木) 23:21:32 ID:H9dtkOA1
おっと失礼。

名波のコトバ
・前言撤回は当たり前「若手のために自分を犠牲にし、私生活を捨ててでも伝えていきたい。」
→出れなくなったら若手に何も残さず速攻レンタル移籍。

・有言不実行 上記参照 

・見る目なしの名波様 「チェ・ヨンスと中山の2トップは史上最強」
→チェは年間1得点で大ブレーキ。中山は衰え激しく使い物にならずサブ落ち。

今現在はセレッソのブタモリシを賞賛中。もちろん本人もブタモリシもサブで出場機会なし。

848 : :2006/11/02(木) 23:22:57 ID:MWRTI/jk
>>843
名波、前園はまだいいとして
>プロの賛辞のみ紹介しとこうか。
で、 後 藤 健 生 原 博 美 ってギャグですか?

849 : :2006/11/02(木) 23:25:02 ID:H9dtkOA1
まあ、もちろん俺は磐田サポだが、名波の中田に対するコメントが出た時、
ウチのサポの99%が「何言ってんだこいつ?ハァ?」って感じだったよ。

850 : :2006/11/02(木) 23:28:51 ID:RbT+gH+K
>>844
「守備さえしていれば攻撃に参加しなくても構わない」
「攻めている選手=守備をサボっている」

とても現代サッカーの話だとは思えんw
君の基準だと点を取るのは永久に不可能だな。現実とかけ離れすぎていて話にならないw
まぁ中田叩き最優先で論理はどうでもよいのだろうな。

851 : :2006/11/02(木) 23:32:23 ID:H9dtkOA1
>>850
>「守備さえしていれば攻撃に参加しなくても構わない」
>「攻めている選手=守備をサボっている」

上の行は意味不明だが俺がいつそんなことを言ったのか示してくれんか。具体的に。
あと、中田が守備をサボっていなかったってことを具体的に証明してくれ。

あとさ、お前の論理だと何で他の対強豪戦ではメンタルが強いはずのナカータさんは活躍できないんですかー?
メンタルが弱いはずの中村の方が 公 式 戦 で結果残してるんだけどね〜ww
俺の論理だとものすっっっっごく筋が通って矛盾がないけど、お前の論理だと矛盾だらけ。

どっちが正しいか分かるだろ?ww

852 : :2006/11/02(木) 23:34:27 ID:g0yaP5Qc
ねぇ、なんで名波叩きになってるの?(笑)
中田を誉める人には容赦ないなぁ。後藤さんや原さんまで叩かれてるし。
原さんは中村俊輔を公然と批判した英雄ですよ。

853 : :2006/11/02(木) 23:35:36 ID:H9dtkOA1
後藤さんwww
原さんwwwww

854 : :2006/11/02(木) 23:47:17 ID:RbT+gH+K
>>851
>フォローもなくなんてのは当たり前。他の選手は守備してんだから

これだよこれw 恥の上塗りもいい加減にしとけw
守備さえしてれば攻めのフォローはしなくともよし、でも中田は攻めてないで守備もしろ、って正気なのかねぇ。
ワントップ下の中田が守備だけしてて何か意味あるのかな?
矛盾してることにまだ気づけないとは笑わせてもらったわ。
つかもう君には関わらんからw 勝手にやってw

855 ::2006/11/02(木) 23:50:51 ID:6MvzmhH3
アンチは批判のための批判をしてるだけだな

856 : :2006/11/02(木) 23:54:47 ID:H9dtkOA1
>>854
俺は劣勢なんだし、トップ下なんだから少しは守備しろってことだぞ?他の選手同様にな。普通だと思うがw
他の選手はゴール近辺まで戻って守備して、その後に猛然と前線までダッシュしてフォローして、
その後にまたすぐ自陣ゴール近辺まで戻って守備をしろと?でもナカータさんは攻撃だけでいいよと?
そういうことですかお前が言いたいのは?

あと、攻めのフォローしなくていいなんて一言も言ってないよ?www

857 : :2006/11/02(木) 23:55:31 ID:H9dtkOA1
>>854
あーそれとー、いつになったら他の対強豪戦ではメンタルの強いはずのナカータさんは活躍できなくて、
それよりメンタルが弱いはずの中村の方が結果残してるのか教えてくださいw

858 : :2006/11/02(木) 23:59:20 ID:H9dtkOA1
>>854
あ、ついでに言っとくけど、ナカータさんは攻撃さえしてれば守備のフォローはしなくともよしって言い返せちゃうからその点もよろしくw

859 : :2006/11/03(金) 00:00:50 ID:MWRTI/jk
フィジカルあるから、抜け出した後後ろや横から引っ張られる分には強かったが
テク不足のため前で待たれるとセリエでもマルタ戦もアジアでも何も出来ず。
それが理由でジーコに攻撃的なMFは無理と言われたのは記憶に新しい

860 :_:2006/11/03(金) 00:02:22 ID:DWSnkjf2
数字は残酷だねぇw

861 : :2006/11/03(金) 00:05:04 ID:Ctca9dzZ
そう、数字は残酷だから信者は抽象的なものに頼ろうとする。それが

メンタル
経験
3大リーグ(笑)
ポジション争い負けたけどトッティ(笑)
実質ゴール(笑)
実質アシスト(笑)

862 ::2006/11/03(金) 01:06:54 ID:z1fIVvmJ
数字の話題になりかけたら人が居なくなったw

863 : :2006/11/03(金) 01:49:47 ID:18MeOknr
以前にも書いた気がするが・・・

中田の目に見えるデータは、確かに誰の目から見ても平凡以下の数字。

だがその中田が、現役中はもちろん、引退した後でも、
何故ここまで様々な人に評価され続けているのか。
数字だけでサッカー語っている人は、この理由をもう一度
考え直した方がいいんじゃないか?

ここでいつも思考停止して、裏金とか情報操作とかありえん妄想ばかり
吹いてごまかしているから、誰にも相手にされなくなる。

864 : :2006/11/03(金) 01:58:07 ID:SD1SgtP7
で 引退試合は披露できたのかい?
誰もまともには相手されないってことはないのかい?

865 :_:2006/11/03(金) 03:42:19 ID:rT+iXc8q
数字だけ悪くて内容は良かったって言いたい人がいると思うけど、
ポジションや役割を考えると内容がよくないから結果も出なかったのでは。

866 : :2006/11/03(金) 04:47:42 ID:khwPjMKF
数字?
中田が日本人史上最高のMFと証明してるじゃんw
実績も一人だけ抜きんでてる

アンチもいい加減成長しろよ
中傷ばっかやってると馬鹿になるぞ
大人になれよ

867 : :2006/11/03(金) 05:19:16 ID:SD1SgtP7
>>866
>中田が日本人史上最高のMFと証明してるじゃんw
このスレを隈なく捜索しましたが発見できませんでした。

>実績も一人だけ抜きんでてる
4年間で2G2A、トル時代もダメ、良かったのは2000年まで
その全盛期の実績も、もう既に中村に抜かれた

868 :                      :2006/11/03(金) 09:33:13 ID:yZ84tPJo
>>866野球で例えれば新庄がメジャーリーグでプレーしたから
  王貞治より実力が上って言ってるようなものw

  中田の実績って言うのは所詮「海外でプレーした」とか
  「ビッグクラブ」でプレーしたとか「三大リーグ」
  でプレーしたとか他力本願で実体のないものばかりw

  たしかに事務所の売り方はうまい!!
  日本人のブランド信仰を見事についた広告戦略だw
  その辺のカルト教団も真っ青の洗脳集団!!

869 : :2006/11/03(金) 10:24:36 ID:EYQfGYN5
>>868
そもそも王に相当する選手がいないので的ハズレw

「海外でプレーした」
「ビッグクラブでプレーした」
「三大リーグでプレーした」

どれも他力本願では到底叶わない偉業だな。
他の日本人の体たらくが証明してしまっているので反論の仕様が無いだろこれはw

870 : :2006/11/03(金) 10:31:18 ID:EYQfGYN5
>>867
まぁ先週までの儚い夢だったな。
ベンフィカに0-3完封で、セルティックの程度も含めて中村の限界が晒された。

全盛期の中田のように最強フランスとまでは言わんから、ベンフィカ相手にくらいは孤軍奮闘して欲しかったよw

871 : :2006/11/03(金) 10:49:54 ID:9Wj7Gndo
大抵の選手のファンはそいつの出来が良くて勝った試合を誇るが
中田のだけは惨敗だけど中田だけ頑張ってました、みたいなのをやたら好むのが謎


872 : :2006/11/03(金) 10:51:38 ID:Ctca9dzZ
>>869
つまり稲本は凄いってことか。

873 ::2006/11/03(金) 10:59:56 ID:jxXW9Bj2
>>870
全盛期の中田のように ベンフィカ相手にくらいは孤軍奮闘って…
中田のように走り回って、"自分だけがんばってました"
の猿芝居はできませんから。

874 : :2006/11/03(金) 11:06:46 ID:Ctca9dzZ
何度も言うが中田の全盛期は29歳。
昔は凄かったんじゃなくて、ただ単にボロが出ただけ。
元からあんなもん。

何より信者曰く全盛期らしいローマ時代のナカータさんはシドニーで通用しなかった。

875 : :2006/11/03(金) 11:07:47 ID:EYQfGYN5
>>871
まるで中田以外の選手には誰しも、誇れるほど個人が活躍した上での格上相手の「勝利」
があると言いたげだが、実際にはそんなものはほぼないだろ。あるならどんどん挙げてくれよ。

勝敗には、日本代表や所属クラブのレベルが大きく影響するのだから当たり前。
ましてや中田の全盛期には、個人能力で太刀打ちできるのが他にいなかったから中田が目立っただけの話だ。
まぁジーコ日本でも練習試合で個人能力が上がったと錯覚しただけだったわけだがな。
所属クラブのレベルがどんどん落ちていた上、中田までピークを過ぎていては太刀打ちできるわけがない。

876 ::2006/11/03(金) 11:09:45 ID:sVYRNE8+
日記で金儲け(笑

877 ::2006/11/03(金) 11:13:02 ID:sVYRNE8+
05 カズ
06 岩本
07 HG




無いとは思うがこれだけはカンベン



878 : :2006/11/03(金) 11:15:38 ID:G0GiIUq5
>>874
ロナウジーニョも2006で全然だったよ。
ジダンやベッカムも2002で駄目だったし。お疲れだったんだよ。

879 : :2006/11/03(金) 11:19:36 ID:EYQfGYN5
>>873
ドイツで走ることすらできなかった何人かよりははるかに賞賛できるな。
つーか全盛期の中田だと言ってるだろw

>>874
君の判断基準はセリエ<<<五輪かい?どっちがレベル高いと思ってるんだかw
シーズンオフのW杯や五輪で調子が上がらない一流選手くらい、ニワカじゃなきゃ君も観たことあるだろ。

880 :中村は、これからも有るからな。中田w:2006/11/03(金) 11:23:24 ID:udAGCdsh
>>870は 欧州サッカー独特のホーム、アウェイの戦い方を知らないニワカ。もっと勉強しなさい ニワカな中田信者w

881 : :2006/11/03(金) 11:29:25 ID:EYQfGYN5
>>880
フランス戦も完全なアウェーだったんだが・・・w
0-3どころか0-5で負けてたんだが・・・w
戦力差ははるかに絶望的だったんだが・・・w

その中で孤軍奮闘した全盛期の中田。埋没してしまった全盛期?の中村。
つーか中村のことは応援してるんだが、アンチが持ち出して中田叩きするもんでつい腐してしまったよ。
まぁ中田を超えるならもうちょい頑張れってことで。

882 ::2006/11/03(金) 11:29:46 ID:0vaZg2/J
セルティック、というか茸に負けて欲しくて夜中に目を真っ赤にしてベンフィカ戦を観てたんだろうな・・・

やだやだ

883 : :2006/11/03(金) 11:33:33 ID:0atjxQ3c
>>881
中田の一試合の活躍で全肯定
中村の最新の試合だけで限界説

これが中田脳 代表でもクラブでも20代半ばからひたすら足枷だった事実は目もくれずに

884 : :2006/11/03(金) 11:40:28 ID:9Wj7Gndo
>>875
限定商品とかに弱そうな人だねぇ…
まあ強豪相手に「勝ち」までこぎ着けた試合はそうそうないのは認めるけど…
稲本のロシア、久保のチェコあたりか?パッと思い浮かぶのは。
とはいえそれなりに勝負になった試合は割とあるよな。
高原ならこの間のドイツ戦、小野ならイングランド、中村だとコンフェデフランスあたり
わざわざ前半10分で戦意喪失の惨敗劇をダイヤモンドみたいに誇らなくても
中田も良かった試合いくらでもあると思うのだが…やっぱ中田「だけ」が最高なのかね…とw

885 : :2006/11/03(金) 11:49:45 ID:Ctca9dzZ
>>881
だから全盛期は29歳だってw
23歳から劣化する選手なんていねーよww

886 : :2006/11/03(金) 12:04:54 ID:EYQfGYN5
>>884
いやぁすまない。最近の中村だけを持ち出して急に全盛期の中田を否定する輩が増えたもんでな。
ついつい付き合ってしまった。一番目立った試合がフランス戦だというだけで
中田も他も良くて善戦した試合はたくさんある。最近ではドイツ戦とかな。
まぁそっちも少し決め付けが過ぎるぞ>>871に関しては。

887 ::2006/11/03(金) 12:25:02 ID:vejm9OB7
>>885
おまえ、懲りずに今度はここで風呂敷広げてるのか?w
アホ理屈もほどほどにしとけwww

888 :_:2006/11/03(金) 12:25:07 ID:rT+iXc8q
確かに、中田が大活躍して勝った試合はこれだ、みたいな話少ないよな。

889 : :2006/11/03(金) 12:39:35 ID:khwPjMKF
>>867
なんで4年間限定なんだw
現役時代全部だろ、ユースから引退までね
W杯3大会連続フル出場(最高ベスト16)、コンフェデ3大会連続出場(最高準優勝)
最高の実績だぜ

890 : :2006/11/03(金) 12:41:14 ID:Ctca9dzZ
>>886
だって中田って10年に1回活躍すれば世界レベル認定なんだもんw
そもそも、全盛期の23歳にシドニーでまったく通用しなかったのはどういうわけで?w

信者の回答はいつも得られないんだよなぁw

891 : :2006/11/03(金) 12:42:35 ID:khwPjMKF
中村ヲタはなんでそんなに必死なんだwww
中村はまず朴智星を目標にすることだ

朴智星=UEFAリーグランク6位のエールディビジの名門PSVで2シーズン2冠達成・CLベスト4
中村俊輔=UEFAリーグランク11位のSPLの名門Celticで1シーズン2冠達成・CLGL出場

代表の実績でも中村は朴に完全に負けてる
ライバルだよ

892 : :2006/11/03(金) 12:44:54 ID:khwPjMKF
>>890
セリエAで活躍してたからノープロブレム
一発勝負のカップ戦と1シーズンガチンコのリーグ戦の違いもわからん素人かよw
10年に一度すら活躍できなかった他の選手はどうなるんだ

お前はもういい加減にしろ
大人になれ

893 : :2006/11/03(金) 12:46:11 ID:Ctca9dzZ
>>892
だから活躍したのは2年目の半年間だけだろ。
1年目は得点だけとって消えまくってたんだから。
大体な、どこのリーグでも短期間だけ活躍した選手なんて腐るほどいるんだよ。

894 ::2006/11/03(金) 12:49:27 ID:8WnedRBk
>>891
中村も朴も中田よりかなり上だよ。
何がまずだよ。まるで中田がもう越えたかのような言い方。



895 : :2006/11/03(金) 12:50:46 ID:7uhwNtKb
お前の脳内ではなw

ID:Ctca9dzZ

なあ、お前ももういい加減にしろよ
なんでそこまで卑屈なんだ、ニートか?
アンチ活動なんかやってないで大人になれって

他の選手を叩いても、お前の好きな中村の評価は上がらんよ
南アフリカ大会でベスト16以上行かないとね
好きな選手だけ応援してろ
他の選手をバッシングする必要なんてないんだよ

896 :.:2006/11/03(金) 12:51:44 ID:8bIan3jv
着流しの写真、思いっきりオカマの家元に見える

897 : :2006/11/03(金) 12:51:48 ID:Ctca9dzZ
中村が活躍すれば、そのたびに中田超えにはまだまだとか信者は言うけど、
何にも結果残さない中田の評価を持ち上げるこれ以上の手はないよ。

まさに他人のふんどし、中村の手柄を中田に還元して評価を上げる信者の手法。
代表でもそうだった。中村がいるから代表がまともな試合できてるのに、
中田・中村っていつもセットで言うからね、信者は。1回中田単独で試合やって欲しかったね。

どんだけボロが出るのかを見たかった。

898 : :2006/11/03(金) 12:52:38 ID:7uhwNtKb
>>894
中田の方がずっと上だよ
いつまで妄想続けるんだ、ID:8WnedRBk
偉大なる先人なんだから素直に尊敬しろって

アンチに正義はないんだぞ

899 : :2006/11/03(金) 12:52:56 ID:Ctca9dzZ
>>895
南アフリカ大会でベスト16以上?
もしかして日韓ベスト16を引き合いに出してるのか?
お前どこまでおめでたいんだ?

900 : :2006/11/03(金) 12:53:47 ID:7uhwNtKb
>>897
結果出してるじゃんw
つーかお前はサッカーというスポーツ自体まったくわかってないようだな
個人競技じゃないんだぞ、ったく

もういい加減にしろよ

901 ::2006/11/03(金) 12:55:45 ID:vejm9OB7
手痛いPK失敗なんぞもあったが、
シドニーの中田って、3試合で1G1Aぐらいはなかったっけ?
「“全く”通用しなかった」って判定は、客観的にどうよ?www

>だから全盛期は29歳だってw
>23歳から劣化する選手なんていねーよww

これは全くの詭弁。
体質差や負傷による持病などにより、
劣化開始年齢はさまざま。

アホの屁理屈は無視して良いと思うよw

902 :.:2006/11/03(金) 12:56:07 ID:8bIan3jv
中田の活躍した(つうか目だった)試合って負け試合か良くて引き分けが多いね
代表でもクラブでも
で試合が終わったあと信者が「今日はまるでダメ、中田さんだけ頑張った」ってパターンが凄く多い

903 : :2006/11/03(金) 12:57:22 ID:xy6MqWOT
>>899
コンフェデ準優勝でもいいぞ
これが代表実績だ
アジア杯みたいなレベルの低い試合で何ゴールして優勝してもまったく価値無いから
ユース時代からの通算ではもはや中田を抜かすことは不可能だが、
南ア大会出場してベスト4くらいやってくれ
サッカーも勝負である以上、勝たなければ意味はないんだぜ

アンチが嫌われるのは事実を事実をして認めないからだ
現実を受け入れてその上で議論すればいい
中村が好きなら今後の中村の活躍に期待してればいい
いちいち他の選手を貶めようとするな

日本代表サポーターならね。

904 ::2006/11/03(金) 12:57:49 ID:8WnedRBk
「中田ループ」とは

たった2アシストの中田が縦へ早急に放り込みボールをロストし
守備→無駄打ち→守備→…と守備の時間がかさみチーム全体がグダグダになる様を指す

このとき大抵中田はカウンター狙いでバランスを崩すor守備他人任せで
DF陣は疲労と崩れたバランスにより失点を喫しやすい
また中村はすっ飛ばされボールタッチも激減するのでチームとしての攻撃は機能を失う

これの怖いところは、攻撃陣がボールに触る回数が激減し、消えていたと批判され、
一方の中田は「攻撃は全て中田さんから始まっていた」となる事。

905 : :2006/11/03(金) 12:58:21 ID:xy6MqWOT
ID:Ctca9dzZ
ID:8bIan3jv

ただのアンチで荒らしだったようだ
NGにするわ

906 : :2006/11/03(金) 13:00:08 ID:cPABjxYN
>>900
いくら団体競技だからって、スクデットを中田さんの手柄にはできませんよw

>>901
全く通用しなかったよ。
1得点はしたけどね。
ドリブルすれば取られ、パスを出せば相手選手へ。
挙句の果てに、味方のはずの解説者にまで交代要求くらったのは後にも先にも中田一人だけだよ。

体質差や負傷等で全盛期が変わるのは確かだが、中田の全盛期が23歳だという証拠はどこにもない。
そもそもだ、全盛期の23歳で、いんたぶで今年は調子が良いって言ってたのにシドニーではあのザマだからな。

お前は23歳からボロが出たから全盛期を23歳でとめてるだけだ。
信者の全盛期23歳説はボロを覆い隠すための隠れ蓑だろ。

アンチの言い分は筋が通ってる。信者の言い分は筋が通らない。これが全てであり真実。

907 ::2006/11/03(金) 13:01:38 ID:vejm9OB7
> ID:Ctca9dzZ
> ID:8bIan3jv

懲りたら、癌スレに帰ってこいよw

中田“裏金“英寿は日本代表の癌だった35
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1161574059/l50

908 : :2006/11/03(金) 13:02:17 ID:xy6MqWOT
つアテネ五輪

ファンの言い分は筋が通ってる。アンチの言い分は筋が通らない。これが全てであり真実だよ。


D:cPABjxYN

こいつもただのアンチで荒らしのようだ
NG追加。

909 : :2006/11/03(金) 13:02:24 ID:cPABjxYN
>>903
コンフェデ準優勝ってアホかお前は。
日本開催コンフェデは各国3軍、4軍勢揃いで手抜きしまくり大会じゃねーか。しかもホームで。
仏開催コンフェデ、独開催コンフェデとは選手の質も大会のレベルもまるで違う。

日韓W杯だってそうだ。あんな弱小グループで、軒並み主力が離脱してるベルギー、ロシア、チュニジア相手にベスト16だろ。
何でもっと中身を見ないんだ?何で信者はレッテルにしか興味を示さない?

だからバカにされる。

910 : :2006/11/03(金) 13:03:21 ID:cPABjxYN
>>908
だから信者は筋が通る言い訳をすればいいだろ。できないからってアンチで荒らしで締めるなよ。

ほらほら、論破してみーや信者w

911 : :2006/11/03(金) 13:06:26 ID:tjyWMICi
先日、micがアク禁になったけど、
いまサッカー板には削除人が復活してるのでアンチが暴れたら相手せずに放置してください
マルチコピペなどもまとめて通報しますんで
アンチにレスはしないように、NGでスルーが基本です
枯れるまで無視、暴れて発狂したらしめたものです


良識ある日本代表サポーターの皆さん、よろしく。

912 ::2006/11/03(金) 13:06:31 ID:vejm9OB7
>>906
日本語わかるか?w

スポーツ選手にとっての“全盛期”というのは
「最高の成績・結果を出せた時代」
もしくは「肉体的に最高の状態であった時代」だろ。
それが何歳だろうが、長かろうが短かろうが、それは関係ない。

中田英寿29歳はそのどちらでもないのは明白。

俺がおまえを叩いてるのは、
選手評価云々以前の、そういう当たり前な話なんだよw

アホだから、頭が混線してんだろうがwww


913 : :2006/11/03(金) 13:09:21 ID:cPABjxYN
>>912
じゃあ、中田の全盛期は20〜21歳ってことになるのかね。
その後はしばらく怪我もなかったし。

普通ね、活躍した時期が短期間の場合、それは全盛期じゃなくて、フロックだったって言うんだよw
J時代でお2〜4点の男が、セリエで10得点なんてのが奇跡。

つまり、マグレ。

マグレを全盛期とは言わない。

914 ::2006/11/03(金) 13:20:12 ID:vejm9OB7
連投制限キビシスw

>>913
おまえ、ホントに馬鹿だな。
要は「マグレ」と煽りたいだけなんだろ?www

全盛期にフロックも何も関係ない。
盛衰曲線の最高レベルの時期が「全盛期」
山の高さがどうあれ「全盛期」は誰にでも存在するんだよ。
ヘボフットサルプレーヤーの俺にさえもw

日本語の意味をよく考えろw
煽りに都合良いからって、言葉の意味を捻じ曲げるな。
選手評価以前の話だwww

アホ書くとレス自体の信憑性堕ちるよ。マジでw

915 : :2006/11/03(金) 13:25:08 ID:5MJoExxK
つまりさ、中田は活躍した時期も、活躍できなかった時期も、

能 力 的 に は 変 わ っ て な い っ て こ と だ よ 。 

ただ、中田のプレースタイル、プレーエリア、技術の応用力の低さが、
ペルージャや岡田ジャパンみたいな引きこもりカウンター、守備免除のパス出し役でしか使えないってのが、
ローマ移籍以降に顕になっただけじゃん。

通用しないのを見て、サッカー知らない無知が、中田は劣化したって言って自分と中田を慰めてるだけっしょ。
論理的にこの説が一番ピッタリとはまるし矛盾もない。
でも、信者は中田の過去と自分のサッカー見る目を否定したくないから根拠のない劣化説を垂れ流してるだけで。

事実を事実と認める勇気を持ちましょ。

916 : :2006/11/03(金) 13:26:59 ID:5MJoExxK
そもそも、ペルージャっていうのは、セリエ昇格を一番最後に決めたドンケツチーム。
そこで1年活躍したぐらいで、長年実績を積み重ねてCLに中心として出場してる中村に勝てるわけがない。

917 : :2006/11/03(金) 13:30:47 ID:5MJoExxK
代表での実績も、クラブでの実績も、中田は中村に遠く及ばない。
いくら、中村が活躍しても中田の評価は上がらない。
素直に負けを認めればいい。中田なんて所詮はその程度なんだから。

初代ガンダムは次世代ガンダムより性能も劣るんだよ。
初代だからってことで頑なにプライド保ってネームバリューだけで調子こいてるから嫌われる。

918 :_:2006/11/03(金) 13:34:53 ID:rT+iXc8q
冷静に、まず成績だけで考えれば、中田ってペルージャ1年目にちょっと点
取っただけの選手だよな。それ以上でも以下でもない。

ただ、選手の価値は成績だけでは決まらんというのも、また正論。

しかし中田信者は、中田の良さを問われると「ペルージャで10点取った」
「ユーベから点取った」などと成績が良かった事を例に出すが、それ以外の
成績の面を突かれると「成績だけじゃ選手の価値はわからん」と言い出す。
これじゃ詭弁だ。

もし信者の言うような素晴らしい能力を持つ選手であれば、成績面でも
もっと安定したものを見せられたのではないか。アンチの言うように能力の
欠ける選手であるからこそ、良かった年が1年あるだけであとは駄目だったのでは。

919 : :2006/11/03(金) 13:35:22 ID:3cy62Z2/
中田を競馬に例えると、

スタートダッシュがたまたま上手くいってしょっぱなから飛ばしまくったけど、
結局後で後続に抜かれ最下位フィニッシュして、その後で不正疑惑で行方知らずになった馬。と馬主。

信者を競馬に例えると、

あのスタートダッシュ時の中田が全盛期だから日本で一番だなと強く主張するバカ。

920 ::2006/11/03(金) 13:35:33 ID:vejm9OB7
>>915

>能力的には変わっていない

人間はサイボーグ手術でも受けない限り、
生まれてから老いて天に召されるまで、
成長衰退の山形曲線の中にある。

スポーツのように、
肉体的なものが大きく作用する分野の場合、
より顕著に盛衰は露わになる。
肉体の能力の盛衰は、選手としての能力にも大きく影響を及ぼす。
「能力の変わらない」選手なんぞ、どこにも存在しない。

ど こ の 星 の 話 を し て い る ん だ ?
そ れ と も ゲ ー ム か な ん か の 話 か ?

wwww

921 : :2006/11/03(金) 13:36:41 ID:bWgmaxex
>>919
> 中田を競馬に例えると、
>
> スタートダッシュがたまたま上手くいってしょっぱなから飛ばしまくったけど、
> 結局後で後続に抜かれ最下位フィニッシュして、その後で不正疑惑で行方知らずになった馬。と馬主。
>
> 信者を競馬に例えると、
>
> あのスタートダッシュ時の中田が全盛期だから日本で一番だなと強く主張するバカ。

クソワロタ

922 ::2006/11/03(金) 13:38:25 ID:vejm9OB7
俺が今やってるのは、
中田英寿の選手評価の話じゃないからなw

煽るために、日本語歪めるアホを正してるだけだからなw

923 : :2006/11/03(金) 13:40:20 ID:EYQfGYN5
>>915
斬新すぎてちょっと笑ってしまったよw

ローマ時代半年で3ゴール、パルマで1年で4ゴールしてるんだが
この両チームは引きこもりカウンターのチームだったっけな?一般的には強豪クラブに属していたんだが。

是非とも論理的に、一番ピッタリとはまって矛盾もないレスをお願いするよw

924 : :2006/11/03(金) 13:41:12 ID:bWgmaxex
>>920
うん、そうだね。
でもトレーニングをするスポーツ選手は、20台後半まで能力維持できるんだよ。
むしろ、20台に入って運動能力を高める選手の方が多い。
そして、経験やプレーの質を高めることで総合的に30前後に全盛期、トータル的に最高潮になるのがサッカー選手。

21歳から衰え、総合力が下降するなんてよっぽど向上心がないか、トレーニングしてないかのどっちかだよ。ありえない。

925 ::2006/11/03(金) 13:42:24 ID:vejm9OB7
競馬の話に例えるなら、
分かり安いじゃねえか。w

早熟晩成の差がハッキリある世界だからな。
三歳で好成績を収めて引退した馬の評価が高くて何が悪い?w


926 :^:2006/11/03(金) 13:42:28 ID:sVYRNE8+
中田中村のどっちが上って論争みるたびに恥ずかしくなる。
低次元で。どうでもいいじゃんそんなの。
どちらも二流以下の選手だよ。
双方の信者が既に超えたとかまだ超えてないとか書くからそういう話題になるんだろうけど

927 : :2006/11/03(金) 13:43:21 ID:SVpPDYx6
>>923
ローマ時代の得点は大量得点試合に取ったぐらいでしょ。何より周りが上手いし。
それとパルマはアドリアーノとムトゥのおこぼれで取ってただけ。加えて降格争いだったし。

928 : :2006/11/03(金) 13:47:53 ID:BrREw5Fn
中田ってペルージャ時代も見てたけど別に凄くなかったよなぁ。
どう見ても、得点数は下だったけどラパイッチの方が上だったし。
そんなもんでしょ。

中田信者は都合の良いときだけ結果重視。
都合の悪いとこで結果を聞かれると言い訳する。

どっちなんだよと。

929 : :2006/11/03(金) 13:48:12 ID:EYQfGYN5
>>924
しかし怪我をした場合はその限りでは無いな。
パルマでもボローニャでも活躍していた中田だったが、職業病である股関節炎からはやはり多少落ちた。

怪我から復帰して全盛期に状態を戻すことがどれだけ難しいかは、
ニワカでなければ何人もの選手を見て判るはずなんだが。

930 ::2006/11/03(金) 13:48:59 ID:vejm9OB7
>>924
んなことねえよ。アホかw

人間ってのは消耗する生き物なんだ。
早く燃えてしまえば、先に燃え尽きる。
ゆっくり火がつけば、最後に大きな炎になる。
蝋燭の長さ自体も多様。

フィギュアスケートなんか見てみ。
タラ・リピンスキーみたいのもいれば、
荒川静香みたいのもいる。

一般論は一般論、
個々の事例はもっと多様多岐にわたる。

アホの屁理屈はやめとけwww
墓穴ほるだけ。

931 ::2006/11/03(金) 13:50:15 ID:8WnedRBk
競馬にたとえるなら3歳では引退してないよ。3歳がピークで、正常な競馬ファンは
早く引退してくれよと思っていたけど、引退しないで出る競馬出る競馬で進路妨害しまくって
あたかも成績がいいみたいに見え、一部の頭のおかしい競馬ファンが熱狂。
その後、数々の進路妨害が審議されると逃げるように引退。放牧。

932 : :2006/11/03(金) 13:52:08 ID:tF9bHcet
>>930
>早く燃えてしまえば、先に燃え尽きる。

だからそれを能力の欠如だって言ってんじゃん。
早く燃え尽きるのは能力に応用性がないから通用しなくなるだけ。
元からそんだけの実力ってこった。


>ゆっくり火がつけば、最後に大きな炎になる。

ロナウジーニョはいきなり火ついたし。
シェフチェンコだって早く燃えて、未だに燃え続けてるし。
大体、遅咲きの選手で上まで行ったのなんてトニぐらいだぞ。

933 : :2006/11/03(金) 13:54:24 ID:EYQfGYN5
>>928
おいおい、判りやすいすり替えやるなよw

まずラパイッチの方が上である根拠がない。そもそもウイングとセンタープレーヤーを比べてどうする?w
ポジションどおりパスは中田が上、ドリブルはラパイッチが上で良い関係だっただろ。

そして中田を低めたいなら「ラパイッチの方が上だから」という理由じゃ不可能だよ。
クロアチア代表ラパイッチより明らかに上だと言える日本人選手など存在しないのだからw

934 :^:2006/11/03(金) 13:55:54 ID:sVYRNE8+
>>929
ゴンは恥骨炎治した後にピークがきたが

935 : :2006/11/03(金) 13:59:20 ID:EYQfGYN5
>>934
故障というのは、症状も程度も治療法もそれぞれ違うのだよ。
アタマ悪くひとまとめにして語るのは、的ハズレにもほどがあるぞ。

936 ::2006/11/03(金) 14:09:17 ID:vejm9OB7
>>932
だから、わかり安い例出してやったやん。

長野五輪(1998)女子フィギュア金メダル
タラ・リピンスキー(1982.6.10生)

トリノ五輪(2006)女子フィギュア金メダル
荒川静香(1981.12.29生)

最近のスポーツ界じゃ、一番分かりやすい早熟晩成の例だろうな。

長野では、荒川は15位でタラに惨敗したわけだが、
タラ>荒川でも、荒川>タラでもあるまい。
能力のピークには差がある。いい加減認めとけw

937 : :2006/11/03(金) 14:12:00 ID:EYQfGYN5
つーかホントくだらんな、この全盛期議論w

何歳であろうが、中田がセリエAという舞台で十分な成績を上げ輝いていたのは紛れもない事実。
3大リーグで長くプレーし続けたこれまでで唯一の日本人であることも事実。

いつの日か、中田を超える選手が出てきてほしいもんだね。これはサッカーファンの総意なんじゃないかな。

938 ::2006/11/03(金) 14:14:41 ID:vejm9OB7
>中田を超える選手が出てきてほしいもんだね。

禿しく同意。

939 : :2006/11/03(金) 14:15:59 ID:G0GiIUq5
いつもと違って今日はアンチより中田オタの方が多いね。

あ、判った。平日昼間しゃなくて休日だからだ。

940 : :2006/11/03(金) 14:19:48 ID:tF9bHcet
>>935
だからさー、症状と治療法を比較してから言えよ。
もともと、中田は年がたつにつれ通用しなくなっただけ。これだけが事実。
中田は最高の医療スタッフがついてたんじゃないの?
言い訳すんな。

941 :^:2006/11/03(金) 14:23:39 ID:sVYRNE8+
>>935
怪我は確かに選手寿命を縮める場合もあるが
故障は時間かければ故障前の状態まで治るケースは多いと思うが。
中田の股関節炎は「故障」だろ?
なんで>>929は怪我の話をしているのに中田の故障の話が出てくるんだ?
「アタマ悪くひとまとめにして」語ってるのはお前だろ?



942 : :2006/11/03(金) 15:21:57 ID:tjyWMICi
>>917
クラブでの実績だと、

中田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中村

くらい差があるぞ(笑)

943 : :2006/11/03(金) 15:28:23 ID:tjyWMICi
ちなみに、
中田セリエA2冠>(稲本プレミア2冠)>小野UEFA杯優勝>>>中村SPL2冠
稲本はアーセナル時代の控えで、3大リーグに限ればカンピオーネは中田と稲本の2人だけ

価値:
CL優勝>3大リーグ優勝>UEFA杯優勝>国王杯優勝、イタリア杯優勝、FA杯優勝>>CARING杯>他
FA杯は世界最古のカップ戦でイングランドではUEFA杯より価値がある

日本人史上の場合、当時世界最強リーグだったブンデスで優勝経験とCC優勝の奥寺が、
ぶっちぎりでナンバーワン

944 : :2006/11/03(金) 15:28:52 ID:qEMEFkCu
ローマ、パルマ時代の中田は神だった。以上。

945 :_:2006/11/03(金) 15:30:46 ID:rT+iXc8q
中田がイタリアで優勝したから凄いとは全然思わないなあ。
控えなんだもん。

946 : :2006/11/03(金) 15:33:23 ID:tjyWMICi
ペルージャ、ローマ、パルマは正真正銘のフォリクラッセだった
パルマ3年目はボローニャでの活躍でとんとん
その後、グロインペインにより全盛期のパフォーマンスは完全に失われた
出場試合数(出場時間)だけで見ると、フィオレンティーナ、ボルトンでもスタメンだったが、
かつての輝きは無くなってしまった

だが、、、、これほどの名門・強豪クラブを渡り歩いて活躍したことは素直にすごい
小笠原、大黒、森本らが上位クラブに移籍する日が来るだろうか

平山には裏切られたが、森本にはちょっと期待してる

947 : :2006/11/03(金) 15:38:38 ID:28rtbz26
>>945
パルマ1年目のイタリア杯優勝は中田のおかげ
リーグ戦でも1年目2年目はスタメンだったよ
評価が一番高いのは2年目(アドリアーノ、ムトゥ、中田とのトリデンテ)

ローマのようなビッグクラブでスタメンだったらそりゃ奇跡だなw
現役アジア人選手でそんなの一人もいないし
しかも当時のセリエAはスター選手揃いで今よりサッカーの質も高かった
外国人枠も3で、周囲も正真正銘の超一流選手ばかり
バティストゥータ、トッティ、エメルソン、カフーとかいっぱい
ローマでトッティとスタメン争いするなんて全盛期のジダンやルイコスタやヴェロンでも厳しいぜ

948 :.:2006/11/03(金) 15:45:19 ID:WD1j90tN
・中田はボランチゆえにパスもシュートも数字には表れない

各MF成績
    出場時間  ゴール数   アシスト数
小笠原 3175分   7(FK1)    9(CK2)
中村  3506分   11(FK3PK3) 17(CK6)
遠藤  2729分    3       3
福西  3826分    7        2
小野  1708分    4(FK1)    2
稲本  2096分    1       2
中田  2751分    2       2 ←←←メッセンジャーであり伝道者である


「アジア格下の試合に出てないし。中田の出た試合は強豪ばかり」
という事実の客観的データ↓

以下は強豪国との対戦

中村:計8試合 2ゴール 0.5アシスト(ブラジル戦FKでポスト直撃→大黒)
ブラジル2試合、フランス3試合、アルゼンチン、イングランド、ドイツ

小野:計5試合 1ゴール 0アシスト
ブラジル、フランス、イタリア、チェコ、イングランド

稲本:計10試合 0ゴール 3アシスト
フランス4試合、アルゼンチン、スペイン、イタリア、チェコ、イングランド、ブラジル


そして一人だけ世界レベルなセカイの中田
強豪チーム相手では
計13試合 0ゴール 0アシスト ←←←←←←← 数字には顕れないが大活躍


949 : :2006/11/03(金) 15:50:20 ID:28rtbz26
なあいつまで限定的な数字貼ってるんだ
中田が活躍したことがそんなに悔しかったのか
いつまで粘着すれば気が済むんだ

そろそろちゃんとした議論ができるようになれよ

950 ::2006/11/03(金) 15:50:23 ID:8WnedRBk
一流選手は皆活躍してるが数字には表れてないだろw
アンチはつくづくアホだなwww

951 : :2006/11/03(金) 16:19:48 ID:rGHcOYYG
だから言ってるじゃん。
ペルージャ1年目は数字こそ出したが消えまくりで活躍とは言えない。
活躍したのは2年目の半年間だけ。
ローマ以降は数字も内容もショボすぎ。

これが現実だと。

952 : :2006/11/03(金) 16:43:48 ID:28rtbz26
まあよくそこまで妄想捏造でネガティブに中傷できるよな(苦笑
アンチにマジレスしても仕方ないが、少しは成長しろよ>>951


953 : :2006/11/03(金) 17:43:33 ID:0atjxQ3c
22歳までの選手だから良い選手とは言えない
早熟の一言につきる 小野と似たようなもん

954 : :2006/11/03(金) 17:57:02 ID:G0GiIUq5
>>947
なにかとケチつけられるパルマ時代でも、ちゃんと活躍してたもんなぁ。
一年目の上がり目ボランチのときって、ユーベ戦とかローマ戦でキレまくり。
トンマージをターンで置き去り→ハカンシュクルにピンポイントループパス→空ぶるハカン
これでローマサポから半分安堵のヒデコールが出たのを覚えてるよ。

955 :^:2006/11/03(金) 18:07:09 ID:sVYRNE8+
>キレまくり。

ハァ?


956 : :2006/11/03(金) 18:22:24 ID:SD1SgtP7
>>937
事実ではないな。
弱小ペルージャの1年目に十分な成績を上げた、弱小ボローニャでそれなりに機能した
あとは3大リーグで長くベンチに座り続けただけ。

代表、クラブ、CLでの実績・活躍、全てにおいて中村の方が上だよ

957 : :2006/11/03(金) 18:58:16 ID:28rtbz26
代表、クラブ、欧州カップ戦すべての実績・活躍において、
中田英寿の方が圧倒的に上だよ

ID:SD1SgtP7

こいつNG



958 : :2006/11/03(金) 19:14:20 ID:AhX89Yu7
中田が中村より上だって?

ないないないw

信者以外はどう見ても中村>>>>>>>>>>>>中田

中田なんて活躍すること自体、レアだからね。
まあ、出場はもっとレアだがww

959 : :2006/11/03(金) 19:15:24 ID:28rtbz26
そう言ってるのは中村信者だけだなw
お前頭悪いだろ?

中田を叩けば叩くほど中村が嫌われくことがまだわからないのか
いい加減にしとけ

960 : :2006/11/03(金) 19:18:59 ID:AhX89Yu7
中村信者だけだって?ないないないないw

代表でどんだけ差ついてると思ってんだ?ナカータさんの5倍、6倍、7倍と結果残してるんすけどー、強豪相手にもね。
クラブだって中田が活躍したのはペルージャ時代だけじゃねーか。降格争いだし。
中村はCLで結果残してるし、強豪クラブで通用しないナカータさんとは天と地。

そもそもナカータは五輪レベルでも通用しなかっただろ。

961 : :2006/11/03(金) 19:22:41 ID:28rtbz26
お前さあ、中村が負けて悔しいのはわかるけど、
事実を捏造するまでやっちゃあ誰も相手してくれなくなるぞ
そういうところはいい加減なおせ

中田英寿

年度    チーム       背番号 リーグ  リーグ戦     リーグカップ
98−99 ペルージャ     7   セリエA 33試合10得点  0試合0得点
99−00 ペルージャ     7   セリエA 15試合2得点   2試合1得点
99−00 ローマ       8   セリエA 15試合3得点   1試合0得点
00−01 ローマ       8   セリエA 15試合2得点   1試合0得点
01−02 パルマ       10  セリエA 24試合1得点   3試合0得点
02−03 パルマ       10  セリエA 31試合4得点   2試合1得点
03−04 パルマ       7   セリエA 12試合0得点   0試合0得点
03−04 ボローニャ     16  セリエA 17試合2得点   0試合0得点
04−05 フィオレンティーナ 10  セリエA 26試合0得点   3試合0得点
05−06 ボルトン      16  プレミア 21試合1得点  11試合0得点

年度    チーム       背番号 UEFAカップ CL予選
00−01 ローマ       8   6試合1得点
01−02 パルマ       10  6試合1得点  2試合0得点
02−03 パルマ       10  4試合0得点
03−04 パルマ       7   3試合1得点
05−06 ボルトン      16  5試合0得点

〜96 U17世界選手権ベスト8、U19アジアユース、ワールドユースベスト8、アトランタ五輪
97年 AFC最優秀選手、内閣総理大臣賞/プロスポーツ賞、Jリーグベスト11、
98年 AFC最優秀選手、AFCベスト11、セリエA最優秀外国人、フランスW杯GL敗退、バロンドールノミネート
99年 AFCベスト11、シドニー五輪ベスト16、バロンドールノミネート
00年 スクデット(セリエA優勝)、コンフェデレーションズカップ準優勝、AFCベスト11
01年 イタリア杯優勝、日韓W杯ベスト16、バロンドールノミネート
02年 コンフェデレーションズカップGL敗退
04年 FIFA100に選出
05年 カヴァリエーレ勲位(現役外国人選手初の快挙)、イタリア連帯の星褒章
    コンフェデレーションズカップGL敗退
06年 自身3度目のW杯であるドイツW杯出場(GL敗退)、現役引退

962 : :2006/11/03(金) 19:37:14 ID:AhX89Yu7
>>961
現実を見せてあげるよw

中田英寿

年度    チーム       背番号 リーグ  リーグ戦     リーグカップ
98−99 ペルージャ     7   セリエA 33試合10得点  0試合0得点  10得点したものの試合で消えること多し
99−00 ペルージャ     7   セリエA 15試合2得点   2試合1得点  得点は減ったが唯一まともに活躍した。
99−00 ローマ       8   セリエA 15試合3得点   1試合0得点   最初はスタメンだったがサブへ。
00−01 ローマ       8   セリエA 15試合2得点   1試合0得点   サブ定着。チームはスクデット。
01−02 パルマ       10  セリエA 24試合1得点   3試合0得点  暗黒時代へ。
02−03 パルマ       10  セリエA 31試合4得点   2試合1得点  チームメイト批判しまくる。
03−04 パルマ       7   セリエA 12試合0得点   0試合0得点  干され始める。
03−04 ボローニャ     16  セリエA 17試合2得点   0試合0得点  買い取ってもらえず
04−05 フィオレンティーナ 10  セリエA 26試合0得点   3試合0得点  完全に干される。
05−06 ボルトン      16  プレミア 21試合1得点  11試合0得点   完全に干される。


AFC最優秀選手
・出席した人に送られる賞。ぶっちゃけ中田なんかよりずっと前から欧州で活躍してた人いました。

シドニー五輪ベスト16
・最悪最凶の戦犯。小野以下の出来で解説者からも交代要求。おまけにPK外しで敗退。

バロンドールノミネート
・まさにジャパンマネーノミネート。そもそも、降格争いクラブのポッと出の日本人がノミネートされるなんてネタでしかない。

スクデット(セリエA優勝)
・中田はサブ。活躍したのは1試合だけ。

コンフェデレーションズカップ準優勝
・超低レベルな大会。アジアカップ以下のレベルと各国3軍4軍のオンパレード。

カヴァリエーレ勲位(現役外国人選手初の快挙)
・経済的に貢献したから。

963 ::2006/11/03(金) 19:51:39 ID:8WnedRBk
相手チームにボールをリリースしまくる男の復帰なんて望みません。


964 : :2006/11/03(金) 19:54:42 ID:28rtbz26
>>962
卑屈だねえお前w
まあ悔しかったらお前が大好きな中村が中田と同じくらい実績作ってから言おうな
現実には、スコットランドの雑魚リーグでさえ、、、

中村はまず朴智星を目標にすることだ

朴智星=UEFAリーグランク6位のエールディビジの名門PSVで2シーズン2冠達成・CLベスト4
中村俊輔=UEFAリーグランク11位のSPLの名門Celticで1シーズン2冠達成・CLGL出場

代表の実績でも中村は朴に負けてる
ライバルだな

965 : :2006/11/03(金) 19:56:02 ID:28rtbz26
それとそんなに凄い選手なら、さっさと3大リーグの強豪クラブに移籍してくれ
正直、スコットランドの糞サッカーなんて誰も見たくないんだわマジで

さっさとスペインでもどこへでも移籍しろ

966 : :2006/11/03(金) 19:58:28 ID:28rtbz26
朴智星  年俸4億円以上(パルマ時代の中田が4億)
中村俊輔 年俸2億1000万円以下

もっとがんばりましょう

967 : :2006/11/03(金) 20:05:21 ID:G0GiIUq5
だって代表での中田は、8年間で8試合しかアジア相手の試合に出てないからなぁ。
インドとかタイみたいな、4点7点取って勝てる試合に出れてる選手はかなり得だよ。

でもその分中田はセリエAの4年間で20点取ってるから、そっちの方がはるかに凄いよね。

968 : :2006/11/03(金) 20:19:51 ID:28rtbz26
だね。
セリエA8シーズンで、
 リーグ戦通算188試合出場24得点、リーグカップ戦通算12試合出場2得点、
 UEFA杯通算19試合出場3得点、CL予選通算2試合出場0得点

プレミアリーグ1シーズンで、
 リーグ戦通算21試合出場1得点、リーグカップ戦通算11試合出場0得点(FA+CARING)、
 UEFA杯通算5試合出場0得点


セリエAとプレミアリーグ通算9シーズンで、
 リーグ戦通算209試合出場25得点、リーグカップ戦通算23試合出場2得点、
 UEFA杯通算24試合出場3得点、CL予選通算2試合出場0得点
だな。

969 : :2006/11/03(金) 20:27:01 ID:t1S5WvLZ
中村信者「中村>>>小笠原>小野>中田かな」
小野信者「中村>小野>>中田かな」
小笠原信者「中村>小笠原>>中田かな」
松井信者「中村>松井>中田かな」
中田信者「中田>中村>他かな」 ←身の程を知らない人たち

970 ::2006/11/03(金) 20:30:50 ID:QrpdKlaI
インド相手に宇宙開発を繰り返す中田さんが目に浮かぶよw

971 : :2006/11/03(金) 20:31:23 ID:28rtbz26
>>969
上4つは全部中村信者だな
身の程を知れww

972 : :2006/11/03(金) 20:36:11 ID:G0GiIUq5
>>969
解りやすいボケをする中村オタだなぁ。

973 :ナカータ:2006/11/03(金) 20:50:57 ID:6gflzvoP
    , -──―- 、
    /o       i
   l\        |
    |  |  ━  ━
   |  /   ‐   ‐
   (6      \     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ   ,,,,, ─'    < 俺?強いっすよ。なんならここにいるアンチ全員倒しましょうか?
   ,.-ヽ.   ̄ ̄l      \__________
//  ,,r'´⌒ヽ ノ         ,ィ
   /    ヽ       ri/ 彡
  /   i HG ト、   __,,,丿)/        ζ
 |    !     )`Y'''" ヽ,,/      / ̄ ̄ ̄ ̄\
  ! l   |   く,,   ,,,ィ'"      /.         \
  ヽヽ  ゝ    ! ̄!~〜、       /           |
  ヽ  / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
   Y'´          /    """''''〜--、|||||||||||||||||)
   (      丿  ,,;;''  ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ   |
    ゝ   ー--、,,,,,___      ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ  ./
    ヽ      \  ̄""'''"" ̄   \____/-、
     ヽ       ヽ  :::::::::::::::::::: /          `ヽ
      ヽ  丿   )       /    ノ   ゝ ヽ ,〉
       ゝ      !      /            ∀
        !     |      /   人     ヽ   ヽ
        |     ,;;}      !ー-、/  ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
          |ノ    |      |  /    Y        ヽ
         {     |      |   j      )         ヽ
         〈     j      ト-.|    /          )
          Y''""'i'~      |,__|    /      人   __,|



974 ::2006/11/03(金) 21:17:55 ID:vejm9OB7
現実とか言って、嘘書いちゃいかんだろwww

ローマのスクデットのシーズン、
活躍したのは一試合だけってこたあねえなw
捏造はいかん、捏造は。

ボケた俺の頭でも、例のユベントス戦のほかにも、
バティとトッティがFWでのトップ下で活躍したボローニャ戦、
多くの得点に絡んだフィオ戦なんかは、
良い出来の中田の活躍(先発)で勝った試合だったと思ったがw

975 :':2006/11/03(金) 21:23:35 ID:0QZEHarM
三大リーグ中堅でベンチ座ってんのと三大リーグ以外の強豪でスタメンなのってどっちがいいの?

976 : :2006/11/03(金) 21:43:13 ID:9+GJmLTn
>>975
どっちだって良いが日本代表で活躍しないと意味無い

977 : :2006/11/03(金) 21:45:44 ID:SD1SgtP7
>>975
中村が今何してるか、中田は今何所に居るの?を比べれば分かるでしょ

978 :_:2006/11/03(金) 21:52:55 ID:rT+iXc8q
>>975
まあそのクラブにもよるが、一般的には後者だろ。特に裏金使って入った場合には。
やっぱサッカー選手は試合に出てなんぼだよ。クラブの格とかリーグの格とか、
そういうステータス的なものだけで満足するのは信者だけだよ。
普通のサッカーファンは、試合に出て何をするかで評価する。

979 :_:2006/11/03(金) 22:16:14 ID:zVg3KrOs
中田は前髪を立たせてた時は良いプレーしてたよな。
あれは触覚みたいなもので、敵見方がどこに居るかすぐに察知できてた。
頭の天辺や後頭部が進化し始めてから衰えた。
 
逆に中村はストレートパーマをかけてから、試合中に髪の毛をきにすることなく
プレーに集中し始めた。

980 :':2006/11/03(金) 22:21:46 ID:0QZEHarM
>>976>>977>>978

なるほどなぁ
たしかに中田ドイツじゃ試合勘の薄れたプレーばっかだったしな、全然ペースを測れなかった

よくよく考えれば、中田って試合にコンスタントに出れなくなってから急降下していった訳だし、試合に出場することが大事なのがよくわかる。
…でも中田は中田バブル崩壊後だったから都落ち出来なかったのか、可哀相に

いっそのこと、UAEにでも行けばよかったのに。一応アジア1だし

981 : :2006/11/03(金) 22:28:24 ID:LzBmDWYi
中村は層化だから都落ちしても叩かれないで
しょうがないしょうがない言われて過保護に庇われるが
(そのせいで言い訳三昧。しかも平気)
中田だったらおまいら祭りだろw
二人のポジションは全く違う。

982 : :2006/11/03(金) 22:31:20 ID:t1S5WvLZ
そうか?中村ほど結果出しても叩かれる奴はそういないぞw
小野だって日韓じゃ全然ダメだったけど体調が万全じゃなかったからそこまで叩かれなかった。
中村なんて怪我して一応は得点してもボロクソに叩かれる。エースだから、10番だからという理由も+αで。

中田なんてどんだけミスしても、どんだけショボイ成績でもエースと言ってくれるマスゴミ様がついてるだろww

983 : :2006/11/03(金) 22:32:30 ID:t1S5WvLZ
そもそもだ、11得点19アシストというズバ抜けた結果残してきて、
強豪相手に何度も結果残してきて、代表でのタイトル獲得に最も貢献してきた中村をボロクソに叩ける権利なんてないだろ。

特に中田信者には。

984 : :2006/11/03(金) 22:39:48 ID:VSy0qnYp
中田さんは得点すればそれで2年くらい引っ張れるからな、
中村は一度や二度得点しようがアシストしようが次の試合でダメならすぐ叩かれる。

この差

985 : :2006/11/03(金) 22:51:04 ID:LzBmDWYi
>>982>>983
全く違う内容で答えるなよw
俺は移籍の話したんだぞ?レスするなら
↓についてどう思うかだろうが。話ずらしてごますんじゃねえよw

中村は層化だから都落ちしても叩かれないで
しょうがないしょうがない言われて過保護に庇われるが
(そのせいで言い訳三昧。しかも平気)
中田だったらおまいら祭りだろw
二人のポジションは全く違う。


986 :_:2006/11/03(金) 22:53:39 ID:rT+iXc8q
レッジーナからセルティックって、リーグのレベルは下がるけどクラブの
レベルが上がるから、別に都落ちというほど酷い移籍だとは思わないな。

987 : :2006/11/03(金) 22:59:05 ID:LzBmDWYi
どうしてみんなずらして答えるんだろうな。
はっきり答えられないのが笑える。
おまいら中田がセルティックに移籍したとしたら
さんざん叩くだろ?
って言うと移籍できないから考えられないとかずらして答えそうだw

988 :':2006/11/03(金) 22:59:48 ID:0QZEHarM
中村も
「11流リーグ弱小セルティックwwwww」
みたいに2ちゃんじゃ叩かれてないか?
個人的にはヘッセリンクやクラベセンがいるクラブを弱小とは思わんが

多分中田が三大リーグ以外移籍しても、とりあえず「古豪○○○移籍!!」みたいにマスコミはわっしょいすると思う、マスコミはスター作るの大好きだから。

989 : :2006/11/03(金) 23:03:46 ID:18MeOknr
CLの俊輔は見てるけど、スコットランドリーグの俊輔は
見てない、って人は結構多いだろうな。

990 : :2006/11/03(金) 23:04:25 ID:LzBmDWYi
>>988
ほらずらしたw
なんで中村の事は2ちゃんで叩かれてるって言っといて
中田のことはマスコミにずらすかな〜
そもそも「おまいら」って言ってるのに。
やっぱり答えられないのか。ケッ。


991 :_:2006/11/03(金) 23:05:02 ID:rT+iXc8q
>>987
まー叩く奴も多いだろうけど、俺なら叩かないな。
やっぱ実力に合わせて出られるクラブでやるのが一番。
松井はフランスの無名クラブにいるけどレギュラー取れてるからその点は
評価してるし、逆に稲本がアーセナルにいた時に、アーセナルだから最強とは
思わなかった。試合出れてないし。
ボルトンでベンチなのがセルティックでレギュラーなら、普通評価アップじゃ
ないかな。

992 : :2006/11/03(金) 23:08:31 ID:t1S5WvLZ
>>990
何がずれてるのか分からないが、
この場合、信者みたく何も答えず逃亡が正しい選択なのか?

993 :':2006/11/03(金) 23:11:16 ID:0QZEHarM
>>990
どうした?落ち着けよw

要するに叩くやつもいれば叩かないやつもいる、ただそれだけのことだろ?中村がいい例だってことよ

オレは中田がいいプレー続けられてるんなら、その調子で頑張れよって普通に思う。まぁ過去の実績を持ち上げたりして擁護まではせんが

994 :':2006/11/03(金) 23:19:23 ID:0QZEHarM
しかしこのスレも終幕が近づいてきたな…
スレタイ変えた方がよくね?もう中田を現役復帰望んでる奴なんて0だし、そもそも中田自体が現役復帰の意志0だろ

一例:
【アンチも信者も】ぶっちゃけ中田って実際どうだったよ?【カモン】

995 : :2006/11/03(金) 23:20:54 ID:LzBmDWYi
>>991
そう、叩く。
奴も、というより莫大な祭りになるわな。このスレのおまいらの粘着ぶりみりゃわかるだろw
つかおまいみたいに日本語わかるのはマレw
>>992のように何がずれてるのか(わざと)分からないアンチがほとんどだからな

まあどっちにしろアンチスレじゃないこのスレで中田叩きしてるくせに
>>991>>993のようにいいこぶる奴って性格悪っw
まだとぼけてる>>992のほうがマシw




996 :_:2006/11/03(金) 23:25:04 ID:5nCcdAOY
というか、アンチを引き込んだのは>>211だと思うがw

997 ::2006/11/03(金) 23:27:07 ID:vejm9OB7
>>994
そのスレタイなら、俺も遊べるんだがw

998 :':2006/11/03(金) 23:32:01 ID:0QZEHarM
信者クオリティって凄いな、こうも自分を妄想ワールドに閉じ込めれるとは…
できればオレもやってみたいわw


>>997
このスレ何気にアンチも信者も集まる良スレだからな

999 : :2006/11/03(金) 23:39:17 ID:LzBmDWYi
>>998
中村信者って層化臭がキツイな。

>スポルトより。
>俊輔「ドイツWCでは自分で、これぐらいでいいや、という壁を作っていた。
>WCで何もできなくて、目標を高くもつようになった。」

しかし最悪なコメントだな。
しょうがないよな、茸だから。
中村は何やってもしょうがないんだよな。

1000 : :2006/11/03(金) 23:43:49 ID:LzBmDWYi
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-050320-3302.jpg

1001 :1001:Over 1000 Thread
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live22x.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live22x.2ch.net/dome/

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