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▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任!12▼

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 10:48:17 ID:wOBOusSV0
スレタイはともかくとして、
アジアカップでのオシムジャパンのノルマについて話し合うスレです。

前スレはこちら
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任!11▼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1167666375/

2 :過去スレ:2007/01/09(火) 10:50:18 ID:K11trbYH0
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任!10▼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1167143981/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任!9▼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1166614913/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 8▼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1163848280/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 7▼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1161438433/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 6▼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1160951063/l50
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 4▼(実質5)
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1160350699/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 4▼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1159552489/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 3▼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1158574125/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任 2▼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1158091573/
▼アジアカップ優勝できなかったらオシム解任▼
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1157941041/

3 :2007アジアカップ本大会日程:2007/01/09(火) 10:50:57 ID:K11trbYH0
Sat, July 7  Thailand v Iraq (Group A), Bangkok. Kick-off: 19.35
Sun, July 8  Australia v Oman (Group A), Bangkok. Kick-off: 17.20
         Vietnam v United Arab Emirates (Group B), Hanoi. Kick-off: 19.35
Mon, July 9  Japan v Qatar (Group B), Hanoi. Kick-off: 17.20
Tue, July 10 Malaysia v China (Group C), Kuala Lumpur. Kick-off: 20.35
         Indonesia v Bahrain (Group D), Jakarta. Kick-off: 17.20
Wed, July 11 Iran v Uzbekistan (Group C), Kuala Lumpur. Kick-off: 18.20
         Korea Republic v Saudi Arabia (Group D), Jakarta. Kick-off: 19.35
Thu, July 12 Oman v Thailand (Group A), Bangkok. Kick-off: 17.20
         Qatar v Vietnam (Group B), Hanoi. Kick-off: 19.35
Fri, July 13  Iraq v Australia (Group A), Bangkok. Kick-off: 17.20
         United Arab Emirates v Japan (Group B), Hanoi. Kick-off: 20.35
Sat, July 14 Uzbekistan v Malaysia (Group C), Kuala Lumpur. Kick-off: 18.20
         Saudi Arabia v Indonesia (Group D), Jakarta. Kick-off: 19.35
Sun, July 15 China v Iran (Group C), Kuala Lumpur. Kick-off: 18.20
         Bahrain v Korea Republic (Group D), Jakarta. Kick-off: 19.35
Mon, July 16 Thailand v Australia (Group A), Bangkok. Kick-off: 19.35
         Oman v Iraq (Group A), Bangkok. Kick-off: 19.35
         Vietnam v Japan (Group B), Hanoi. Kick-off: 17.20
         Qatar v United Arab Emirates (Group B), Hanoi. Kick-off: 17.20
Wed, July 18 Malaysia v Iran (Group C), Kuala Lumpur. Kick-off: 20.35
         Uzbekistan v China (Group C), Kuala Lumpur. Kick-off: 20.35
         Indonesia v Korea Republic (Group D), Jakarta. Kick-off 17.20
         Saudi Arabia v Bahrain (Group D), Palembang. Kick-off: 17.20

Sat, July 21  Quarter-final 1 (winner Group A v runner-up Group B), Bangkok. Kick-off: 20.20
          Quarter-final 3 (winner Group B v runner-up Group A), Hanoi. Kick-off: 17.20
Sun, July 22  Quarter-final 2 (winner Group C v runner-up Group D), Kuala Lumpur. Kick-off: 18.20
          Quarter-final 4 (winner Group D v runner-up Group C), Jakarta. Kick-off: 20.20
Wed, July 25  Semi-final 1 (winner Quarter-final 1 v winner Quarter-final 2), Kuala Lumpur. Kick-off: 18.20
          Semi-final 2 (winner Quarter-final 3 v winner Quarter-final 4), Hanoi. Kick-off: 20.20
Sat, July 28  3rd/4th playoff (loser Semi-final 1 v loser Semi-final 2), Palembang. Kick-off: 19.35
Sun, July 29  Final (winner Semi-final 1 v winner Semi-final 2), Jakarta. Kick-off 19.35

4 :2007アジアカップ組合せ:2007/01/09(火) 10:51:48 ID:K11trbYH0
本大会開催日(2006年7月7日〜29日)

本大会組合せ
Group A: タイ、イラク、オマーン、オーストラリア
Group B: ベトナム、UAE、カタール、日本
Group C: マレーシア、中国、ウズベキスタン、イラン
Group D: インドネシア、バーレーン、サウジアラビア、韓国

ポット1:インドネシア、マレーシア、タイ、ベトナム(共同開催国)
ポット2:中国、イラク、UAE、バーレーン
ポット3:カタール、ウズベキスタン、サウジアラビア、オマーン
ポット4:オーストラリア、イラン、日本、韓国


決勝トーナメント表
   ┏A1
  ┏┫  (場所:バンコク)
  ┃┗B2
┏┫
┃┃┏C1
┃┗┫  (場所:クアラルンプール)
┃  ┗D2
┫  
┃  ┏A2
┃┏┫  (場所:ハノイ)
┃┃┗B1
┗┫
  ┃┏C2
  ┗┫  (場所:ジャカルタ)
   ┗D1


予選グループ結果
Group A: ◎日本(15Pts)、◎サウジアラビア(15Pts)、×イエメン(6Pts)、×インド(0Pts)
Group B: ◎イラン(14Pts)、◎韓国(11Pts)、×シリア(8Pts)、×台湾(0Pts)
Group C: ◎UAE(13Pts)、◎オマーン(12Pts)、×ヨルダン(10Pts)、×パキスタン(0Pts)
Group D: ◎オーストラリア(9Pts)、◎バーレーン(4Pts)、×クウェート(4Pts)、×レバノン(出場辞退)
Group E: ◎イラク(11Pts)、◎中国(11Pts)、×シンガポール(4Pts)、×パレスチナ(4Pts)
Group F: ◎カタール(15Pts)、◎ウズベキスタン(11Pts)、×香港(8Pts)、×バングラデシュ(0Pts)


AFC Asian Cup 2007 Official Website
http://www.afcasiancup.com/en/
AFC アジアサッカー連盟 公式ウェブサイト
http://www.the-afc.com/japanese/


5 :アジアカップ歴代結果(日本代表状況):2007/01/09(火) 10:53:25 ID:Q4aGPqFf0
第 1回1956年 - @韓国 Aイスラエル B香港 (日本不参加)
第 2回1960年 - @韓国 Aイスラエル B台湾 (日本不参加)
第 3回1964年 - @イスラエル Aインド B韓国 (日本不参加)
第 4回1968年 - @イラン Aビルマ Bイスラエル (日本:3勝1分で予選敗退、※B代表)
第 5回1972年 - @イラン A韓国 Bタイ (日本不参加)
第 6回1976年 - @イラン Aクウェート B中国 (日本は1勝2分2敗で予選敗退)
第 7回1980年 - @クウェート A韓国 Bイラン (日本不参加)
第 8回1984年 - @サウジA中国 Bクウェート (日本不参加)
第 9回1988年 - @サウジ A韓国 Bイラン (日本は初出場、1分3敗で1組最下位、1次リーグ敗退、※B代表)
第10回1992年 - @日本 Aサウジ B中国 (日本は初優勝)
第11回1996年 - @サウジ AUAE Bイラン (日本は予選免除、ベスト8、準々決勝でクウェートに0-2敗戦)
第12回2000年 - @日本 Aサウジ B韓国 (日本は2回目優勝、大会最優秀選手:名波浩)
第13回2004年 - @日本 A中国 Bイラン (日本は2連覇で3回目優勝、大会最優秀選手:中村俊輔)

優勝回数
3回 - 日本、サウジ、イラン
2回 - 韓国
1回 - クウェート、イスラエル(現在はUEFA)

6 :アジアカップ日本代表戦績:2007/01/09(火) 10:54:06 ID:Q4aGPqFf0
日本代表参加大会7 予選通過回数3

【68年大会予選】
△2−2台湾
○2−1韓国
○2−0フィリピン
○2−1インドネシア
【76年大会予選】
△0−0香港
○2−1シンガポール
●0−1北朝鮮
●1−2中国
△0−0香港
【88年大会予選】
●0−1クウェート
○1−0マレーシア
△1−1ヨルダン
○4−1パキスタン
【88年大会本戦】
△0−0イラン
●0−2韓国
●0−1UAE
●0−3カタール
【92年大会本戦】
△0−0UAE
△1−1北朝鮮
○1−0イラン
○3−2中国
○1−0サウジアラビア
【96年大会本戦】
○2−1シリア
○4−0ウズベキスタン
○1−0中国
●0−2クウェート
【00年大会予選】
○3−0シンガポール
○9−0ブルネイ
○3−0マカオ
【00年大会本戦】
○4−1サウジアラビア
○8−1ウズベキスタン
△1−1カタール
○4−1イラク
○3−2中国
○1−0サウジアラビア
【04年大会本戦】
○1−0オマーン
○4−1タイ
△0−0イラン
○1−1ヨルダン(PK4-3)
○4−3バーレーン
○3−1中国
【07年大会予選】
○6−0インド
○2−0イエメン
●0−1サウジアラビア
○1−0イエメン
○3−0インド
○3−1サウジアラビア

7 :FIFAランキング:2007/01/09(火) 10:54:44 ID:Q4aGPqFf0
2006/12/18発表

38位 イラン
39位 オーストラリア
     ・
45位 ウズベキスタン
47位 日本
     ・
51位 韓国
58位 カタール
     ・
64位 サウジアラビア
     ・
72位 オマーン
78位 クウェート
     ・
83位 イラク
84位 中国
87位 UAE
     ・
95位 ヨルダン
97位 バーレーン
     ・
137位 タイ
152位 マレーシア
153位 インドネシア
172位 ベトナム

※ 来月は2007/1/17発表

8 :ノルマ一覧:2007/01/09(火) 10:58:25 ID:HSOR2rvz0
1.優勝      (※ コンフェデ出場権)
2.決勝進出
3.ベスト3以上 (※ 次回アジアカップ予選免除ライン)
4.ベスト4以上 (※ 計6試合の経験が可能)
5.ベスト8以上 (※ 聞こえは良いが単なるGL突破)
6.韓国、イラン、サウジ、オージー以外に負けない
7.優勝国以外に負けない (※ 実質準優勝という言い訳が可能)
8.結果より内容 (※ アジア相手に内容のある負けがあるのかと話がループ)
9.とりあえず4年任せるべき (※ この話が出るとスレがいきなり伸びる)

GL突破後、3連勝で優勝、2連勝1敗で準優勝、1勝1敗1勝で3位、1勝2連敗で4位、1敗でベスト8。

アジアカップで得られる公式戦の試合数
GL敗退 ..………………3試合
ベスト8…………………4試合
4位、3位、準優勝 ……6試合
優勝……………………6試合+コンフェデ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 11:01:38 ID:wOBOusSV0
>>2-7 さん乙です。

このスレでの標準的な意見

優勝  ・・・3連覇良くやった
−−−コンフェデ出場ライン−−−
2位  ・・・まあまあだな、最後は惜しかったな
3位  ・・・最低限ノルマは果たしたな
−−−アジアカップ予選免除ライン−−−
4位  ・・・対アジア2連敗かよそんなんでWカップ予選大丈夫か?
−−−日本人監督には辿り着けなかったライン−−−
ベスト8・・・オシムでもいいのかよ?だれがやっても同じじゃね?
GL敗退・・・そのままボスニアでもオーストリアでもお帰りください。

意見の割合としてはこんなもん?
50% 3位以上
30% ベスト4以上
10% オシムで最後まで行くべき
5%  優勝のみ
5%  その他


10 : :2007/01/09(火) 11:02:03 ID:rOja179o0
優勝  ・・・3連覇良くやった
−−−コンフェデ出場ライン−−−
2位  ・・・まあまあだな、最後は惜しかったな
3位  ・・・最低限ノルマは果たしたな
−−−アジアカップ予選免除ライン−−−
4位  ・・・対アジア2連敗かよそんなんでWC予選大丈夫か?
−−−日本人監督には辿り着けなかったライン−−−
ベスト8・・・オシムでもいいのかよ?だれがやっても同じじゃね?
GL敗退・・・そのままボスニアでもオーストリアでもお帰りください。

11 : :2007/01/09(火) 11:05:29 ID:JeddGRA/0
>>1 乙!

 優 勝 が ノ ル マ と い っ て る 人 は 少 な い の で 

 ス レ タ イ に 釣 ら れ な い よ う に し ま し ょ う !


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 11:07:10 ID:wOBOusSV0
関連スレ

オシムジャパン総合スレッド その141
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1168001152/

アジアカップ2007 第3章
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1166623862/

★AFCアジアカップ2007 インドネシア/マレーシア/タイ/ベトナム★2(海外板)
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1166522807/



13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 11:12:05 ID:wOBOusSV0
【サッカー/アジア杯】
サウジアラビアと韓国が優勝候補の最右翼だろうとアル・ジャマーンが予想[12/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166554767/

サウジアラビアの偉大なヒットマン、元代表のモフセン・アル・ジャマーンが、
来年、インドネシア、マレーシア、タイ、ベトナムで共同開催される
AFCアジアカップ2007では日本は3連覇を達成できないだろうと予想。

写真:http://dev.the-afc.com/uploaded/news/7668_big.jpg

サウジアラビア代表の一員としてアジアカップ2連覇を成し遂げていたアル・ジャマーンは
www.the-afc.comとの単独インタビューに答え、
「2年前に中国を破って優勝したとき以来、日本サッカーのレベルは右下がりになっている。」とし、
「サウジアラビアと韓国が他国から一歩抜け出した、今回の優勝候補の最右翼だと思う。
しかし、アジアカップでの経験がないとはいえ、オーストラリアも過小評価できない相手だ。」と付け加えた。

14 :A:2007/01/09(火) 11:24:29 ID:S+22oVmk0
3位以下なら解任ありえる。決勝希望日本VS韓国、3位決定戦サウジVS豪州。

15 : :2007/01/09(火) 11:25:18 ID:voyAl1N80
前スレでは「3位がノルマ」という意見が多かった。
>>1に記載してほしかったな〜

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 11:29:34 ID:wOBOusSV0
>>15
いちおう >>9 で記載したつもり・・・

17 : :2007/01/09(火) 11:35:15 ID:vTqcnfPe0
>>16
1は読んでもテンプレ読まない奴は多いからな。とりあえずスレたて乙!

18 : :2007/01/09(火) 11:35:46 ID:UQjjR7YX0
>>9はない。
なんだ、その10%

意見の割合としてはこんなもん?
50% 3位以上
30% ベスト4以上
10% オシムで最後まで行くべき
5%  優勝のみ
5%  その他

19 : :2007/01/09(火) 11:44:00 ID:I+9ETEup0
>>18
そんじゃ、こんなもんか?

50% ベスト3以上
30% ベスト4以上
10% その他
5%  優勝のみ
5人未満 オシムで最後まで行くべき

20 : :2007/01/09(火) 13:43:46 ID:qnMMGuID0
GLは1位濃厚。準決勝まではそのままハノイ。移動は決勝戦のみ。
これを考慮すると、ファイナリストまでは行けるだろ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 18:28:03 ID:Dq0JONOb0
同意。

22 : :2007/01/09(火) 20:43:53 ID:wXc4hMO00
>>19
いやベスト3以上と言う意見が理由とともに語られたとき、
ノルマ必要派でそれに反対する意見はほとんど出なくなる。
「ベスト4敗退=アジア相手に連敗ってことだから下手するとベスト8より評価落とす」
わけなんだな。

絶対優勝とノルマいらね派はアンチと信者が荒らしあってるようなもんだから放置でいいよ。

23 :t:2007/01/10(水) 00:39:31 ID:CnL+ZKWHO
韓国は決勝まで来ないでしょ。最近のアジア杯は必ずどっかでコケるからね。

24 ::2007/01/10(水) 01:05:35 ID:zBIhLoufO
オシム解任でも次はどうせピクシーなんだしサプライズはない
ライカールトかモウリーニョならマスコミは大歓迎だろうが

25 :・×・:2007/01/10(水) 01:06:19 ID:br7l0DvS0
ノルマは優勝でいいよ、それくらいの厳しさがあっていい
誰が次ぎかっていう案はないけど
更迭されたオシムは若年層の育成に回せばいい

26 :(´・ω・`) :2007/01/10(水) 01:12:08 ID:zkNDpoYY0
韓国、オーストラリアとかは
普通に日本より強いんじゃね?

まぁオーストラリアはアジア杯軽視で選手が
帰ってこない気もするけどw

そのあたりに負けるのはしょうがないんじゃね?

27 : :2007/01/10(水) 01:14:53 ID:OSYr3NDk0
みんなオージー警戒しすぎ

弱いよ、あそこ

28 : :2007/01/10(水) 01:15:37 ID:6/qgUfku0
次はルグエンで

29 : :2007/01/10(水) 01:17:27 ID:lwLWcigP0
ビドゥカがいないんじゃ恐ろしさ半減だな。

30 : :2007/01/10(水) 04:10:56 ID:U+GpyMJZ0
4位よりは8位の方がいいな
アジアで連敗する日本を見たくないし

31 : :2007/01/10(水) 07:13:25 ID:lOdhL6ft0
(´・ω・`) は、金子スレにいるアホだから、相手にしちゃいかんよ。

32 :  :2007/01/10(水) 07:45:55 ID:lFtMdQ9B0
>24

マスコミは大歓迎?

サッカーファンなら大歓迎の間違いだろ!

まぁ、このレベルが来る訳ないけどな
ちょっと前まで金さえ積めば一流と呼べるランクの誰かはくると思ってたけど
誰も来ないね・・・

33 :(´・ω・`) :2007/01/10(水) 08:34:04 ID:zkNDpoYY0
>>31
どっかで俺に論破されちゃったのかな?w
仕返しのやり方が汚い男だw

34 :、、:2007/01/10(水) 10:34:12 ID:sb3qWR+J0
アジアカップ優勝できなかったらオシム解任より視聴率取れなかったら惜しむ解任でしょ。

35 :   :2007/01/10(水) 10:34:58 ID:sb3qWR+J0
中村を呼べば視聴率は取れる。

36 :_:2007/01/10(水) 10:39:37 ID:tS6nLQKa0
中村って一般人にあんまり人気ない気がする。
中田のほうが断然人気あったよ。
層化パワーがあったら2〜3%は視聴率上がるかもしれんが。

37 : :2007/01/10(水) 10:41:48 ID:plUtR5Ba0
だったら、羽生をスタメンにすればいいじゃないか>>36

38 :                :2007/01/10(水) 10:43:06 ID:sb3qWR+J0
海外組を全員呼べば視聴率最低20%はいくと思う。あんまりサッカーしらない人でも中村、宮本は絶対知ってると思うし。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 10:48:04 ID:KYu0ogvH0
>>37
ついでに楢崎と森本もスタメンにすればさらにいいんじゃね

40 : :2007/01/10(水) 10:57:20 ID:3ZTheN0j0
>>34
決勝や準決勝などは自動的に注目度が高くなるので視聴率はとれる。
早々の敗退はうまくないだろうな。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 10:59:09 ID:jiBUMu9q0
とにもかくにも、メツvsオシム ・ ムショビッチvsオシム は
私にとって大変楽しみなのであります。

42 :.:2007/01/10(水) 16:58:06 ID:5HuwWp0Y0
こんな事オシムに言われたくないわな

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20070110&a=20070110-00000011-spn-spo

43 : :2007/01/10(水) 16:59:31 ID:NXMdsBow0
>>42
そんなことお前に言われたくないわな

44 : :2007/01/10(水) 17:11:55 ID:D//tqoIQ0
反町はオシムの犬だな。別に問題はないが。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 21:26:51 ID:gz2+93r+0
だからオシムを若手のかんとくにして
フル代表はもっとまともな監督にすればいいのにw

46 :バカ?:2007/01/10(水) 21:41:15 ID:jRR84ktsO
日本のような弱小国にはオシムのような弱小監督しかならないんだよ。
まともな監督を呼べるとおもっている君はまだまだケツがアレだよ

47 : :2007/01/10(水) 21:43:20 ID:lwLWcigP0
>>45

その考えは間違ってる。

敗者のメンタリティーが根付きそうだ。

48 :.:2007/01/11(木) 00:07:54 ID:YpKpl7M60
>>46
逆にオシムのサラリーでもっといい監督取れるだろう
名より実を取れば。

49 :オシムの解任をオシム:2007/01/11(木) 00:34:15 ID:Um6OI2890
>>46
チョンが嫌われる理由を考えてみなさい。

50 ::2007/01/11(木) 03:27:45 ID:DVT5CrqR0
結局ジーコはナカムラと心中して、オシムはそれをわかってるわけね。
だから就任当初、ナカムラの名前を避けてたでしょ。わかってたわけよ。
でもこのままじゃ危ないよ、今の世論見ると、
今度はオシムと心中することになりかねない。

51 :z:2007/01/11(木) 03:47:43 ID:DVT5CrqR0
選手と心中するならともかく
監督と心中するってコレ、今のジャイアンツ見てるみたいじゃない

52 : :2007/01/11(木) 03:52:41 ID:goLOpTuO0
でもさ、結局誰かと心中しなきゃいけないんだろ
なら、全責任ある監督でええやん
ある選手と心中なんて、言い換えれば、そいつを潰せばいいだけだし

53 : :2007/01/11(木) 06:36:37 ID:Gjpl5khoO
韓国戦中止になったんだな
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1168423909/

54 : :2007/01/11(木) 07:20:28 ID:a5g7aCZC0
オシムは巻と心中するんだよ。

55 :ж:2007/01/11(木) 07:22:37 ID:AHBc8ijpO
オシムがクビになっても岡田がやるだけだから

56 : :2007/01/11(木) 09:17:17 ID:ukO0jQKt0
>>52
フランスはジダンに賭けて潰れ、今度はまたジダンに頼って準優勝。
フランスよりもっと層が薄い日本は、武器となる数人の選手に
賭けるのは正しいと思う。

57 : :2007/01/11(木) 09:21:32 ID:w7ygIwz20
巻きに賭けて潰れるのは嫌です。

58 : :2007/01/11(木) 09:59:16 ID:OXHEa9Lm0
>>56
それはジダンが世界的にスーパーな選手だからでしょ
中村が世界的にスーパーな選手とは思えんが。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 10:04:35 ID:8yoczcEn0
頭悪そうだなw

ただでさえ限られる人材なのにその中で目立って活躍してるのを
中心に据えないでどうする

60 : :2007/01/11(木) 10:06:35 ID:OXHEa9Lm0
>>59
お前は試合をみなさすぎか、適当に見てるね
ジーコJAPANで、中心人物にマンマークされただけでグダグダになった日本代表を見ただろ

なんつー簡単な対応策。

61 : :2007/01/11(木) 10:13:48 ID:Gv2sib320
マンマークされて潰されるような選手しかいないんじゃ勝てないのは当然。
オーストラリアには150人の海外組がいる。日本は10人。しかも大半はベンチ。
勝てるわけない。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 10:20:02 ID:8yoczcEn0
できればオシムには中村や松井に関わらないでほしいけどな
ジェフ枠満載で惨敗してまともな監督に就いてほしい

63 : :2007/01/11(木) 10:31:26 ID:ukO0jQKt0

セルティックは中村とボルツでマンUに勝ったようなものだからな。十分以上の
成果。賭ける価値はある。

64 : :2007/01/11(木) 11:20:46 ID:Br5ArajX0
オシムは極めてまともな監督だが

65 :_:2007/01/11(木) 11:30:04 ID:jE0x7b1J0
オシムジャパンはインドにさえ「引き篭もる必要もない」と判断された
今のオシムジャパンは相手が対応策とかを考える以前のチーム

66 : :2007/01/11(木) 11:48:12 ID:Br5ArajX0
サウジに圧勝したのは忘れてか。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 11:51:20 ID:RWDfeqBj0
今んところホームの消化試合1つで全肯定というのが
信者の主張ですよ、みなさん

68 ::2007/01/11(木) 11:57:21 ID:eiMNF7Qh0
7試合してホームサウジ戦だけだからね。内容がまともだったのって。

69 : :2007/01/11(木) 12:01:59 ID:5xKzUzm+0
サウジ戦って、アウエーのときも、近年あんな弱いサウジ見たことないのに、
何であれに負けるかなって言われてたよな。

70 :.:2007/01/11(木) 12:21:45 ID:jcYSlOvb0
達也と巻が決定機逃したから

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 12:31:09 ID:ucGVFRtQ0
その決定機逃がしつづけてるFWをしつこく使いつづけてるのは誰か?という話。

72 ::2007/01/11(木) 12:35:21 ID:RTO0zAbRO
>71
じゃ決定力のあるFW誰よ?
釣男とかなしだから

73 : :2007/01/11(木) 12:46:14 ID:Br5ArajX0
殆ど一からチームを作ってる状況だから最初は弱くても仕方ない。
今年の後半にはきっちり仕上げてくるでしょ。

ジーコジャパン初戦 11人中11人が代表経験者(うち9人が前回WCメンバー)
オシムジャパン初戦 11人中6人が代表経験者(うち4人が前回WCメンバー)

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 12:50:47 ID:dE+tFTU10
初戦はジェフ、ガンバ勢呼べなかったからねW
巻、阿部、遠藤、加地と一気に2試合目から増えるんだけどwwwwwwwwwwwww



75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 13:03:07 ID:q2Nbo6000
優勝はもちろん、ベスト4なんてノルマもいいよ。

「試合中にトイレに行かない。」

これがノルマだ。

76 : :2007/01/11(木) 13:07:33 ID:ukO0jQKt0
>>73,74
なるほど。うましレトリックだ。


77 : :2007/01/11(木) 13:08:49 ID:STjj1lgT0
>オシムジャパン初戦 11人中6人が代表経験者(うち4人が前回WCメンバー)

その後、オシムサッカーを熟知しているはずの千葉勢入れてgdgd

78 :__:2007/01/11(木) 21:23:00 ID:Vz7io5xB0
>>75
それは俺が毎回自身に課しているノルマだ。
ビールのみながら見てるんでな。

>>59>>60
どっちも正論ちゃ正論。
試す→成功→次は潰される→周り含めて選手・ポジ入れ替えなどで修正
→また成功→敵も修正しながら対応→潰される・・・結局エンドレス。
ループのスパンは大会ごとや毎試合ごと、または1試合中複数回も在り得る。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 21:26:30 ID:XOO9f9yl0
トルシエの最初の頃なんか、まだカズがいたし
城がエースだったんだぞ。

今、巻で騒いでるのは何も見ていないのと一緒。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 21:31:37 ID:/lQ4vmdJ0
城はスペインリーグで点獲ってるよな。

巻なんかと一緒にすんなよw

81 :  :2007/01/11(木) 21:38:22 ID:a5DoBShC0
>>79
頼むからカズや城を巻と同列に語るのはやめてくれ。
黄金世代に比べたら確かにあの2人は若干劣るが、巻なんかと比較されたら
あまりにもかわいそうだ。

82 :あほ:2007/01/11(木) 21:40:32 ID:z6wVtJHDO
つかオシムって何なの?
とりあえず姿勢を治せ。監督はそれからだ。


83 : :2007/01/11(木) 21:41:55 ID:miN8pLEO0
巻って代表でせめて10点は取ったっけ?
カズも城も10点どころじゃないぞ

84 : :2007/01/11(木) 21:58:32 ID:STjj1lgT0
>>80
そう。
スペインで点とって、これからって時に、トルシエが中国戦で
怪我をした城を交代させなかった。
本人交代要求したのに。
で、靭帯ないのがチームにバレて、あとはもう・・・

85 : :2007/01/12(金) 01:05:08 ID:xeRx9Tz20
>>83
3点だけw
しかもそのうち1点は長谷部のシュートが体に当たっただけww
勝敗に直結する点は全く取ってないwww
>>79はよっぽど巻のことが好きなんだろう。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 04:07:15 ID:h5wFpnfQ0
だから、一緒にしてるんじゃなくて、
すぐにいなくなるって言ってんでしょw
はるかに劣るならなおさらだ。

ジーコの時だって、中山やその他、どんどん消えてったのに、
巻だsけにこだわる理由はない。



87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 04:10:46 ID:h5wFpnfQ0
砂糖や我那覇だって07シーズンは消えるよ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 09:31:51 ID:qbA4GVUn0
正直DFWとしても城やカズの方が優秀だと思う

89 : :2007/01/12(金) 10:34:15 ID:AZdtuS600
去年はアジアカップ予選があったからスクランブル発進という意味合いもあったからな。
今年はじっくりとチームを作っていくだろ。アジアカップまでに間に合うかどうか知らんが。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 11:04:32 ID:I4RL6O+30
オシムにとっては巻がエース

91 ::2007/01/12(金) 12:22:01 ID:V6X97pxl0
カタールは元浦和のエメルソンが帰化したんでしょ。出てくるのかな?

92 : :2007/01/12(金) 12:57:13 ID:oiD+KuO1O
何回もその話みたけど
でれんの?

93 : :2007/01/12(金) 14:48:48 ID:r7xysnIw0
ユースで出たことあるとかないとかで、実際はどうなのか分かっていない。

94 :rr:2007/01/13(土) 00:10:31 ID:TC0UTrJ70
君たちの目的は監督をクビにすることか?
破滅的な意見ばかりで、建設的な議論が全く出来てないではないか。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 00:46:08 ID:phlJcPQS0
>>94
ではあなたから建設的なご意見をどうぞ。

96 : :2007/01/13(土) 01:46:07 ID:Boc0JF7p0
四の五の言わずに優勝すればいい、



97 :オッスオラデカマラ:2007/01/13(土) 02:51:13 ID:oJEjpK940
このスレと関係無いうえに古い話で申し訳ないが
2004年決勝の中田浩二のゴールは神の手ということでFAなのか?

なんか別の角度の映像で観たら違ってたような気がしたが。
ようつべ見ても1つの方向からの映像しか確認できない。

98 :・×・:2007/01/13(土) 03:47:00 ID:++uHP1Qf0
あれハンドだよ

ノルマを設定する事によるプレッシャーというか緊張感を与える事が一番大事だよね
実際やめさせる必要はそこまでないと思うんだけども
でもノルマ達成できなかった場合に、やめなかったらそれはノルマたり得ないし難しいんだけども

99 :_:2007/01/13(土) 05:55:58 ID:n3q83Og+0
聖教新聞 元日第2部24面より

日本サッカー界の星と期待される森本貴幸選手(18)=神奈川・川崎市、男子部員=は昨年7月、イタリア1部リーグ(セリエA)のカターニアに移籍。
日本人としては10代初のセリエA進出だ。

幼いころから、広布の第一線で活躍する両親や兄の後ろ姿を通して、信仰の大切さを生命に刻んできた。
小学4年生の時、クラブチームで練習をするなか「世界一のストライカー」を祈りの目標に掲げ、最年少記録を次々と塗り替える。
Jリーグ公式戦初出場(15歳10カ月6日)、Jリーグ1部公式戦初得点(15歳11カ月28日)、Jリーグ最優秀新人賞(16歳)、そして昨年12月3日には日本人最年少でイタリア・セリエAの公式戦ベンチ入り(18歳)。
ユース代表の試合でもトップクラスの活躍を見せる。

「イタリアに来て、自分自身がもっと実力をつけなければ、未来は切り開けないと痛感した。
そのために、毎日1時間以上の唱題に欠かさず挑戦しています」と勇猛精進の日々。

2004年11月、“人生の師匠”と決めた池田名誉会長との感動的な出会いが。
「世界一に!お父さん、お母さんを大切に!」との大激励が、今も胸に響く。

「激励してくださる池田先生、応援してくれる家族や同志の皆さんのおかげで今の僕がいます。
絶対に“世界一”になって恩返ししたい!」
いよいよ世界に雄飛の1年が始まる。

http://purelove.chu.jp/imgboard/img-box/img20070105072823.jpg

100 : :2007/01/13(土) 11:59:04 ID:QAyN7haB0
>>97
あれをハンドというのは、チャンさんだけだよ。

101 :_:2007/01/13(土) 12:19:04 ID:eKxG/rtx0
>>97
DVDとかで複数の角度からのスロー再生収録されていたが
何度コマ送りで見てもハンドかどうか解からん・・・
どの角度もうま〜い具合に中国選手が被っていたりして見えてないんだよな。
中田本人は「あれは腰の辺りですね」とか言ってたがww

102 : :2007/01/13(土) 15:55:18 ID:W22A5cW10
ちんちんでゴールしても問題ないの?

103 : :2007/01/13(土) 15:57:45 ID:a+Jzn9940
ない。
昔上村がやった。

104 : :2007/01/13(土) 16:54:25 ID:9EPHIW1Y0
オシムが有能な監督と思ってるなら優勝を期待しろよ。

105 : :2007/01/13(土) 16:56:39 ID:aH2+5vAf0
それは無い。

優勝できなかったら解任なんてアンチが夢見がちなだけ。

オシム擁護者はGLで負けるのを前提にしている。

106 :  :2007/01/13(土) 16:59:11 ID:BXwmoFxX0
まあアジアカップGLなんかで敗退したら、オシム解任しないとただじゃすまないだろ。
川渕の懸念してるファン離れが急速に進行する。
そもそもよほどめちゃくちゃじゃなきゃ、あのグループで敗退なんてありえないがな。

107 : :2007/01/13(土) 17:06:57 ID:lJw6tJVy0
ジーコのアンチが未だに粘着する気持ちは分からんではないが、
オシムのアンチがなんでアンチしてるのかがさっぱり分からん。
一度焦土と化したものを再建するんだから、誰がやっても大変だと思うのだが。

108 ::2007/01/13(土) 17:07:07 ID:hRSBQP2pO
まあ勝てるだろ。

「勝てなきゃ解任だっ・・・!」「お、お前ら、勝てると思ってんのかよ!」


みたいなアンチのレスが目立つが、何をそんなに焦ってんだよ

109 :  :2007/01/13(土) 17:08:32 ID:BXwmoFxX0
>>107
>一度焦土と化したものを再建するんだから、誰がやっても大変だと思うのだが。
もう飽きたわそのネタ・・・

110 :・×・:2007/01/13(土) 17:11:38 ID:++uHP1Qf0
俺は前擁護側だったけど、厳しい目で見てかないと駄目だって思った
コンフェデにも出る必要があるし

111 : :2007/01/13(土) 17:14:00 ID:zBY8xK8y0
>>109
ウツノミヤさんはそうっとしといてあげましょう。

112 :  :2007/01/13(土) 17:16:45 ID:e9X+tDLD0
オシム信者こそ優勝を信じてやらないといけないな。

万が一、無様な結果に終わったら、その時はオシムお得意の言い訳三昧で責任逃れすればOKw

113 : :2007/01/13(土) 17:28:57 ID:swyZ55Cb0
>>107
ここはアンチでも信者でもないよ。アジアカップのノルマを語るスレだ。
監督が誰でも変わらない。オシムだから〜、誰だから〜、でノルマを語っている訳ではない。

114 :t:2007/01/13(土) 17:34:49 ID:iMShqTCSO
アジアカップはこれからはW杯の次の年に必ずあるのだから、これからは成長過程のチームでもいいのかもしれないな。

115 :: ::2007/01/13(土) 17:35:02 ID:xEmQlSZ70
オシムがアジア杯で負けたとして、その後釜は誰なのか?
ポスト候補を抜きにして、解任・解任って騒がれてもね・・・

116 :  :2007/01/13(土) 17:39:55 ID:BXwmoFxX0
>>115
そりゃ、協会の仕事だ。
いま、ウリエがフリーらしいけどね。
彼に一応アプローチしてみたらいいんじゃないか?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 17:56:42 ID:8vSneUG+0
ウリエってリヨンの監督じゃないの?
ルグエンは前スレで推してる人が多かったな

118 : :2007/01/13(土) 18:02:24 ID:3LGXgtZy0
>>115
別にオシムを否定してる訳でもないし、解任って叫んでる訳でもない。
ベスト3以上なら誰も文句言わないよ。

119 :  :2007/01/13(土) 18:04:13 ID:BXwmoFxX0
>>117
間違えた。ルグエンです。

120 : :2007/01/13(土) 18:06:13 ID:IY6qvv2aO
真夏の亜熱帯でサッカー大会なんて無理だろ。
そこでの成績は査定外。

121 :(^ω^):2007/01/13(土) 18:06:32 ID:sycDc4zrO
オシムが言うひとつひとつの言葉が嫌味にしか聞こえない。サポをなめすぎだと思う

122 :    :2007/01/13(土) 18:06:39 ID:6fTDAr4Y0
>>118
なんで文句も言わないんだ
コンフェデ出場権はノルマだ
トルシエやジーコでさえこのノルマがあったのに

123 :  :2007/01/13(土) 18:07:07 ID:BXwmoFxX0
>>120
釣れますか?

124 :とし坊:2007/01/13(土) 18:18:00 ID:sbQI9/7wO
アジアを穫れなければオシムは解任だろ。これから3連覇、4連覇と連覇をしていかなければならないのでわ。コンフェデにもでれないし。せめて日本はアジアでチャンピオンでなければ。

125 : :2007/01/13(土) 18:19:42 ID:2YZP9iRY0
>>122
まあ、実際は日本、韓国、イラン、オージー、サウジは優勝出来なかったら
どの国も国内で解任論争起きるんだろうな。当たり前だが監督は大変だ。

126 :  :2007/01/13(土) 18:41:37 ID:1ofQjL4E0
          城  中山

           中田
     相馬          名良橋
         名波  山口

        秋田 井原 中西

           川口

今のアジアで、これと同じ位の強さのチームはどこでしょうか?

127 :とし坊:2007/01/13(土) 19:47:13 ID:sbQI9/7wO
オシムの選手起用の事はキャプテンも言っているからな。巻なんか酷い言われようだぞ。
まぁ〜当然だけどね。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 19:49:34 ID:7PewfuhV0
だから優勝できない監督はいらねーんだよ。

129 :  :2007/01/13(土) 20:22:59 ID:1ofQjL4E0
ア杯で優勝できない理由に、海外組を呼ばないことを挙げる人は
意外と多いが、これは理由になりません。

130 :とし坊:2007/01/13(土) 21:36:34 ID:sbQI9/7wO
海外組、U18、U21など含めた今のベストメンバーで戦うべき。それができないならオシムの責任。アジアで負けるなら監督解任。

131 :_:2007/01/13(土) 21:43:46 ID:JoUp9M4k0
>>126
振り返ると結構いい面子で戦ってたんだなぁ

132 ::2007/01/13(土) 21:47:21 ID:JAVFvEnW0
チョウザメのしっぽよりカマスの口

133 :  :2007/01/13(土) 22:04:42 ID:sV2i656u0
海外組召集のタイミングの難しさや若手育成などを考慮しなくちゃいけないのはどこの国も同じ条件。
ごちゃごちゃ言わないで優勝目指してくれよ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:07:42 ID:mgu0zp0l0
アジアカップなんて、オリンピック年代の調整に使えよw
それで優勝がノルマw
それくらいできなきゃ、誰かがいつも言ってるようにW杯jじゃどうにもならない。



135 : :2007/01/13(土) 22:12:25 ID:DFnDanp70
>>130
U-18とかU-21に何の期待してんだ。
恐ろしいのお、こういう奴は。

>>134
アジア大会でやったじゃないか。
それも知らないのか。

136 : :2007/01/13(土) 22:18:33 ID:j3cLLuYI0
【ネット】2ch閉鎖騒動で書き込み加熱 差し押さえ請求した男性ブログには「夜道気を付けろ」などと批判の嵐

1 名前: 早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★ 投稿日: 2007/01/13(土) 21:30:14 ID:???0
<2ch閉鎖騒動、10分で書き込み1000件>
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070113-141698.html
インターネットの巨大掲示板「2ちゃんねる」が閉鎖されるとの憶測が12日、ネット上に流れ、
同掲示板上には「2ちゃんねる、閉鎖か」などと題するスレッドが林立し、すさまじい数の書
き込みが殺到する騒ぎとなった。

発端はこの日、一部紙が掲載した「2ちゃんねる停止」という見出しの記事。同掲示板管理
人、ひろゆきこと西村博之氏(30)に対して約500万円の債権を持つ都内の会社員男性
(35)が12日、西村氏の全財産差し押さえを東京地裁に申し立てたなどと報じた。

記事によると、西村氏側が異議を申し立てなかった場合、再来週にも強制執行が始まると
いう。差し押さえの対象は西村氏の軽自動車などのほか、「2ch.net」というドメイン(ネッ
ト上の住所)まで及ぶ見込みといい、ドメインの所有権が移ると、掲示板が見ることができ
なくなったり、機能が一時停止する可能性が高いという。

この記事が流れると、掲示板には「ほんとに閉鎖?」「閉鎖でいいよ」などさまざまな意見
が飛び交い、書き込みの量は約10分で1000件にも達するほど過熱した。また、会社員
男性が関与しているとされた一部ブログには「夜道気をつけろよ」「許せない」などと批判
の書き込みが殺到した。

2ちゃんねる側はこの日、トップページの「2ちゃんねる」のロゴを消すようにして「賠償金
滞納処分差押物件」というイラストを掲載するなど、自虐的な対応をした。

137 :とし坊:2007/01/13(土) 22:19:08 ID:sbQI9/7wO
今の状態じゃ若者に期待してもいいだろうが。
今のうちにコンフェデやWC睨んで若者に経験させてもいいだろうが。

138 :  :2007/01/13(土) 22:24:29 ID:sV2i656u0
>>137
当時二十歳の中田英のように、すでにJでエース級の選手なら、大いに抜擢すべき。
そのレベルに達していない若手に経験与えても唯のムダになるだけ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:25:19 ID:mgu0zp0l0
だから、A代表に、「優勝できなきゃ世界は無理」
とかいってるより、それより下が圧勝するくらいじゃないと
W杯は無理くらいに言えよよってこと。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 22:28:43 ID:mgu0zp0l0
A代表はお祭り。
選手が楽しいだけか
一部サポが楽しめるだけか

選手は苦しいが、みんなが納得するか

141 :とし坊:2007/01/13(土) 22:33:40 ID:sbQI9/7wO
国内組の一部の下手くそより若い世代にもそいつらより上手い奴らがいると思うが。

142 :  :2007/01/13(土) 22:39:23 ID:sV2i656u0
>>141
それは年齢は関係ないだろ。
既存選手より上手い選手がいたら、年齢に関係なく起用すればいいだけ。

143 : :2007/01/13(土) 22:40:33 ID:mOjcg14R0
海外組入れないと日本のレベルが落ちる一方。
パシッとトラップできる選手を目の当たりにして反省して欲しい選手がたくさんいる。
若手を育てる意味で入れたいんなら、尚更。
海外に行った選手のプレーを見せたほうが若い選手にとって倍勉強になる。


144 : :2007/01/13(土) 22:44:59 ID:DFnDanp70
>>137、139
Wユースででも、五輪ででも好き勝手にどうぞ。
アジア大会のU-23+OA相手にあれだったのに、何言ってんだか。
あの大会で優勝でもしてたならともかく。

145 :とし坊:2007/01/13(土) 22:50:46 ID:sbQI9/7wO
アジア大会なんかベストメンバーじゃなかっただろ。

146 : :2007/01/13(土) 23:06:02 ID:DFnDanp70
ベストメンバーじゃなくても勝てよ、お前らの言い分で行くなら。

147 :とし坊:2007/01/13(土) 23:11:44 ID:sbQI9/7wO
A代表ではないんだけど

148 :   :2007/01/13(土) 23:15:04 ID:DxEhi+SV0
いつ中田がJでエース級だったんだよw

149 : :2007/01/13(土) 23:29:28 ID:mOjcg14R0
シドニー世代に比べると
いまのオリンピック世代って
オールスターに出る選手少ないよ。

万人にも分り易いほどの目立った選手がいないのが現状だな。

明らかに層の薄いDF以外無理に使う必要ない。

150 : :2007/01/14(日) 00:12:59 ID:azsLQ9Ha0
>>147
何が言いたいんだ、お前。

151 :::2007/01/14(日) 00:43:39 ID:RZwQFl0y0
>>148
平塚時代は代表に選ばれるのもやむなしな凄い存在感あっただろ。
今のJの若手でチームの中心選手になってるのはいない、いてもせいぜい本田くらい。

152 ::2007/01/14(日) 00:54:36 ID:bXVhA47q0
梅崎、柿谷、伊藤翔、宇佐美くんが大成してくれるといいのだが。

153 ::2007/01/14(日) 00:55:19 ID:bXVhA47q0
あと平山。

154 :とし坊:2007/01/14(日) 00:58:33 ID:tt51/gSpO
アジア大会はA代表じゃないと言うことだよ。アジア杯はA代表でやるだろうが、だからアジア大会の結果はあまり気にしないちゅうことだ。わかったかお前。

155 ::2007/01/14(日) 01:05:00 ID:IDbu/GlMO
ハナクソはもう大成とか言う段階じゃないよ

156 :未来の代表監督:2007/01/14(日) 01:09:27 ID:IDbu/GlMO
毎回優勝は無理っす

157 ::2007/01/14(日) 01:09:41 ID:GWKbVtGP0
>>124
なんか昔の軍人みたいだw


158 : :2007/01/14(日) 01:10:48 ID:azsLQ9Ha0
>>154
A代表以下のカテゴリーでダメダメな奴を引き上げる必要はないって言ってるんですけど。

159 :とし坊:2007/01/14(日) 01:20:04 ID:tt51/gSpO
ただ日本がアジアで常に1番であって欲しいという希望。
4連覇はアジアではどこも成し遂げてないからそれをして欲しいという願望。

160 :とし坊:2007/01/14(日) 01:23:38 ID:tt51/gSpO
だめだめを引き上げろとは言ってないんですけど。

161 ::2007/01/14(日) 01:23:55 ID:GWKbVtGP0
>>159
御前の軍国主義を皆に押し付けないでくれw

162 :とし坊:2007/01/14(日) 01:27:24 ID:tt51/gSpO
別に押し付けてないんだけど。
まぁ〜チョンにはわからんな。

163 : :2007/01/14(日) 01:33:46 ID:N1FduQ930
ジーコのときはアジア杯の結果でアンチから支持に変わった連中も多いと思う。
なんだかんだいって結果を出す監督ってのは凄いんだよ。
文句のない結果はもちろん優勝だが、3位以内ならとりあえず即解任とは騒がない、
つーのがこのスレの多数意見じゃないのかな?

164 ::2007/01/14(日) 02:55:23 ID:XtJHOInx0
>>163
そうやってハードル下げてベスト3までと基準を甘くすると
ためになりませんよ。プレッシャーをかけ続けないと強くなりません。
前任者2人すら成し遂げたことを成し遂げなかったら求心力は低下します。
コンフェデの出場権を失います。アジアのライバルに優越感を植え付け、
自分達は劣等感を植えつけられることになります。
だからこそ優勝がノルマというのが当然なのですよ。



165 :とし坊:2007/01/14(日) 03:17:46 ID:tt51/gSpO
その通りだと思います。

166 :  :2007/01/14(日) 04:05:29 ID:GJG8PGGD0
>>164
もしかしてバカ?

167 : :2007/01/14(日) 04:21:07 ID:9p4fSvwV0
>>166
もしかしなくても池沼なんじゃないかw

168 ::2007/01/14(日) 04:37:53 ID:YXzCLT/t0
>>167
的確に反論できない奴がバカとか池沼とかの罵倒に逃げ込むんだよなあ。
GJG8PGGD0はジーコが焦土化とかいってるただのアンチか。
ほれほれ、164にたいして反論をのべてみなさい。

169 : :2007/01/14(日) 05:10:18 ID:GIc7hWpL0
>>168
横レスだが、164なんて論にもなんにもなってないやん。

 ・ベスト3にするとためにならないという根拠
 ・アジア杯でプレッシャーをかけ続けないと強くならないという根拠
 ・求心力が低下するという根拠
 ・劣等感を植え付けられるという根拠

これらを併記しなきゃさ。
アジア杯で負けたら前任者ジーコのせい、優勝したらオシムの手柄、とか1人で言ってるのと変わらんよ。

あと、W杯との関連性についても無視しちゃいかんでしょ。


170 ::2007/01/14(日) 05:17:50 ID:cco0x1UN0
・アジア杯でプレッシャーをかけ続けないと強くならない
・アジア杯で負けたら求心力が低下する
・アジア杯で負けたら劣等感を植え付けられる

これらは普通に考えられることだろ。
W杯予選に向けた唯一の真剣勝負の場をガチでいかなくてどうする。
そこで勝つから自信が生まれる。

171 : :2007/01/14(日) 05:26:15 ID:dDYALWn70
>>168
煽るならもっと、こうセンスのある煽り方をできんのかね。
あまりにダサくて、アンチジーコといい勝負だww

172 :::2007/01/14(日) 05:53:19 ID:0HoAoN390
勝たなきゃいけないプレッシャーの中で勝ちきることの大切さと
それによって得られる経験と自信、さらには信頼感や一体感というのを
理解できない人にはいつまでたっても話がかみ合わないだろうね。

173 ::2007/01/14(日) 08:33:18 ID:gDD8BP+rO
ターゲットを2010にするか2008にするかだな。

2010ならその時のベストではなく世代交代を進めるべき。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 08:41:47 ID:vu4B2AmH0
もう何十年も、ブラジルではこうやってるとか
世界ではこうだとか言ってるのに、そうなりましたか?

批判する時はアジアカップでかたなきゃできないというけどw

175 :名無し:2007/01/14(日) 08:56:50 ID:+OKy7pVu0
アジアカップ海外組なしで優勝狙え。

176 : :2007/01/14(日) 09:14:21 ID:P2ny1Hen0
目標は優勝。ノルマはベスト3.

177 : :2007/01/14(日) 09:33:17 ID:R1RSIgtu0
>>173
こういう論調の奴、マジで言いたいことがわからないんだが。

178 : :2007/01/14(日) 09:39:37 ID:hh0bI9td0
チーム作るのに4年も掛かる無能監督イラネ。

179 : :2007/01/14(日) 09:41:15 ID:nMOimQdD0
だれかさんがまったく育てなかったしな

180 : :2007/01/14(日) 09:44:37 ID:R1RSIgtu0
あ、>>179みたいな奴も含めて解説よろしく。

181 : :2007/01/14(日) 10:56:43 ID:ve9Njh5B0
主力たいして若くないけど世代交代…


182 :とし坊:2007/01/14(日) 11:57:43 ID:tt51/gSpO
まぁ〜若手を育てるのはクラブチームだけどね。
代表は経験を積ませる所じゃないの。

183 ::2007/01/14(日) 13:07:12 ID:GWKbVtGP0
アジアカップ優勝のプレッシャーをかけ続けたとして
それをしないことが強化に悪影響を及ぼす可能性
があるとしても、それをすることがどのレベルの強化に
まで結びつくの?アジアで仮に完璧な勝利を出来るように
なったとしてそれは世界ではやっぱり負けるだろう。と
思うがそれをいうとアジアで勝てなければ・・・
世界とアジアの力量さは体格にあると思うんだが
その差を無視して完成させたサッカーは無駄なんじゃないか?
できるならその差を意識したサッカーを目指してアジアカップを
勝ってほしいと思う。そういう方向性が見えるなら別に
優勝でなくてもいいと思うのだが。

184 ::2007/01/14(日) 13:37:44 ID:cco0x1UN0
>>183
そういうことは言わないほうがいい。鼻で笑われるぞ。
対アジア、対世界と画一的に分けられるわけがない。

>世界とアジアの力量さは体格にあると思うんだがその差を無視して完成させたサッカーは無駄なんじゃないか?

オシムは体格差を活かした放り込みサッカーでアジアを制するつもりなんですか?そして
それの完成に4年もかけるんですか?とんでもない無能ですね。

185 :::2007/01/14(日) 13:56:16 ID:nJqxQedt0
そもそもオシムは若手育ててるといえるのか?
テストの年だとかいってたのにGK一人しか試合に出てないし
DFもろくに本職選んでないし。

186 :@:2007/01/14(日) 13:58:16 ID:WX4Mwvj/0

>>183はむしろ逆のことを言ってるんじゃないかな。



187 : :2007/01/14(日) 14:20:50 ID:GIc7hWpL0
>>172
だから、そんな実証データがどこにあるのさ。

プレッシャーの中で勝利して、一体感をあじわったはずのジーコJAPANが、現にあの体たらくだったじゃん。
あほらしい。


188 :、.:2007/01/14(日) 14:43:44 ID:+SJPkdw00
オシムも千葉の監督してた方がよかったんじゃね?

Jリーグにとっても。

189 :3:2007/01/14(日) 14:44:05 ID:pf1i0OjS0
>>187
オシムにプレッシャーをかけず、4年間の白紙委任状をだせとでも?

常に代わりを用意しておく、ダメなら交代だという態度で臨むのは、むしろ
常識でしょう。そうでなければW杯に出ることすらできない
かもしれないんだから 。

190 : :2007/01/14(日) 14:48:14 ID:6cL06l4d0
トルシエもジーコも節目節目で結果出したから首切られずに済んだんだけどね。

191 ::2007/01/14(日) 14:48:53 ID:cco0x1UN0
>>187
プレッシャーに打ち勝って自信を得たおかげでW杯アジア予選をトップ通過しました

192 ::2007/01/14(日) 14:49:33 ID:GWKbVtGP0
>>184
お前のレスこそ低脳の証明だがなw
まぁ低脳に何を言っても無駄だから
救ってやることはできないがw

お前の読解力は半端じゃないよw

193 : :2007/01/14(日) 15:00:26 ID:CKYJBUNz0
>>192
> 世界とアジアの力量さは体格にあると思うんだが
> その差を無視して完成させたサッカーは無駄なんじゃないか?

あんた馬鹿か?メキシコ、アルゼンチンなんかは平均身長とか低いぞ。
圧倒的に背のデカイ中国相手に対して日本はぜんぜん負けてないぞ。
何が言いたいの?

194 : :2007/01/14(日) 15:03:07 ID:GIc7hWpL0
>>189
まさか。優勝しろ優勝しろいって当然。
でも、実際はベスト3で内容が良けりゃ続投ってとこでしょ。


>>189
原因と結果を逆に考えるアホ。
火事がおきるのは、消防車があるから、とか思ってそうだ。

負けてばっかで指導力に疑問が持たれたから、クビ切るためにノルマ設定したんでしょうが。
そうしたら、ノルマだけは達成してしまい、クビを切れなかった。
トルシエのGL突破、ジーコの予選突破は、じゅうぶん結果を出せたと言えるけどね。


>>191
チーム内は分裂しててガタガタ、本番では惨敗だよね。
一体感があったとか言ってるのは、どこのアホ? 情報収集力ゼロ、分析力ゼロ。

アジア杯優勝がノルマとか言い出すやつは、こういうアホばっかりだな。




195 : :2007/01/14(日) 15:04:07 ID:GIc7hWpL0
アンカー先ミス。 

>>190
原因と結果を逆に考えるアホ。
火事がおきるのは、消防車があるから、とか思ってそうだ。

負けてばっかで指導力に疑問が持たれたから、クビ切るためにノルマ設定したんでしょうが。
そうしたら、ノルマだけは達成してしまい、クビを切れなかった。
トルシエのGL突破、ジーコの予選突破は、じゅうぶん結果を出せたと言えるけどね。

196 : :2007/01/14(日) 15:06:49 ID:5+6bra6c0
メキシコはガタイがまず違うし
アルゼンチンとなんか技術や試合の巧さがてんで違う
体格差の問題のときそれらの2ヶ国を挙げるのは止めて欲しい

197 ::2007/01/14(日) 15:08:49 ID:cco0x1UN0
>>194
本番が迎えられればいいけれど、その前で終わる危険が高まるという話です。

198 : :2007/01/14(日) 15:11:09 ID:QLfVZ1h/0
>>195
原因・・・・アジアカップ惨敗
結果・・・・首

ジーコは3連敗したなら首を切ってくれても構わないと言ってたな。
結局2連敗は1回か2回くらいしかなかった。ジーコは負けてばっかじゃないよ。

199 : :2007/01/14(日) 15:25:06 ID:GIc7hWpL0
>>197
何度か書いたが、アジア杯で優勝したところで、W杯予選突破できるかどうかと、なんの関係もない。

92年:日本(ホームで優勝) 94年W杯は予選落ち
88年:サウジアラビア(優勝) 90年W杯は予選落ち
84年:サウジアラビア(優勝) 86年W杯は予選落ち


200 : :2007/01/14(日) 15:26:29 ID:nMOimQdD0
4.5枠もあるのに、いまさら落ちるなんてありえない

2枠のドーハのときならいざしらず・・・

201 :・×・:2007/01/14(日) 15:31:35 ID:oiwUUzF10
オシム好き、方向性も支持できるし、期待できる

でも、アジアカップは負けてもいいなんて言って臨むなんておかしい

202 ::2007/01/14(日) 15:31:54 ID:cco0x1UN0
>>199
以前から書かれてることだが、逆に言えばその3度しかないということ。関係あるに決まってる。
それと今の出場枠数に換算すると出場できた。あとホーム開催は参考にならない。

このスレの多数説は、優勝を要求するのは当然だが、優勝しなければ即クビという
わけではない。形式的な結果としては、3位以上でなければ解任を望む(実際協会は解散しないけれど)。

203 : :2007/01/14(日) 15:41:46 ID:ANa+PHn40
てか、実際問題として、
アジアCにチームを調整できなければ、W杯でも轍を踏むよ。
解任でOK。

アジアCに向けて内容が仕上がっていながら、大会でボロボロ負けるようなら、
それはそれでオシムの運の尽き。
もったいないけど解任でOK。別の場所で手腕を振るってもらうべき。

204 : :2007/01/14(日) 15:47:35 ID:eTf0n5Nh0
>>199
98年以前アジア枠は2以下だったからな。
それにアジアカップで駄目だったら監督変えてWC予選に向けて建て直しするしね。

205 : :2007/01/14(日) 15:49:37 ID:GIc7hWpL0
>>198
別に、当時のジーコを悪く言うつもりはないし、ジーコの人格面まで悪く言うつもりなんか全然ない。
他の監督にやらせてたとしても、今回GL突破できたかどうか、非常に微妙だしな。

トルシエやジーコがノルマ課されたのに対して、オシムが甘かったとしても、そりゃあ仕方がない。
トルシエは就任後はテストばっかりで負けまくりだったし、
ジーコは日本代表に集中してくれてないというのが批判の中心だったからな。

オシムはとりあえずサウジに3-1で勝ったし、高校サッカーまで視察するくらい日本サッカー見てるわけだろ。
勝てたところで内容が悪けりゃ、オシム更迭論も出てくるだろ。


>>202
3度しかないんじゃなくて、面倒くさいから書いてないだけなんだが。
20年も前のデータ並べても仕方がないだろ。

金満のサウジや、日本や、韓国や、そういうところには出てきて欲しいFIFAが、
そういう国が出てきやすい日程組んでるだけだ。
韓国なんか、アジア杯では優勝したことないのに予選は毎回突破してる。

オシムを引きずり落としたい一心で、W杯予選で勝つにはアジア杯で優勝しなければ、
なんつー妄言を吐いてるアホが気に入らないだけだよ。


>>203
負けるとしたら、クソ審判のクソ判定だろ。


206 :・×・:2007/01/14(日) 15:50:32 ID:oiwUUzF10
ただ今回アジアカップの開催が一年早いんだよな・・・


207 : :2007/01/14(日) 15:52:50 ID:GIc7hWpL0
>>204
どういう理屈だよ。
W杯のアジア枠が増えてるなら、なおのこと、アジア杯で優勝しなきゃW杯もでられない、なんてわけがないだろ。

208 : :2007/01/14(日) 15:56:13 ID:ANa+PHn40
>>205

>>203
>負けるとしたら、クソ審判のクソ判定だろ。

一理あるが、アジア審判に負けるってことは、
結局は日本代表の総合力が及ばなかったってことだから。

クソ審でアジアCを負けまくるなら、オシムジャパソは所詮そこまでってことですよ。

209 : :2007/01/14(日) 15:57:09 ID:dPno5XsN0
>>206
サウジ以外は監督変わってるだろ。
オシムも3年間Jの監督やってたから選手のこともある程度分かってるだろうし、
日本は逆に有利じゃないの?

210 : :2007/01/14(日) 15:59:25 ID:dPno5XsN0
>>207
誰も優勝がノルマなんていってないだろ?ベスト3がノルマだといってる人が多いし、俺もそう思う。

211 : :2007/01/14(日) 16:00:49 ID:GIc7hWpL0
>>208
アジア杯見たことないなら黙ってろよ。

オシムでも誰でもいいが、クソ審判にやられて負けたくらいで、有能な監督クビにするのは池沼だ。


212 : :2007/01/14(日) 16:08:04 ID:dPno5XsN0
>>211
クソ審判にやられないで負けたら、首でもいいということか。

213 : :2007/01/14(日) 16:10:21 ID:GIc7hWpL0
>>212
当然。


214 : :2007/01/14(日) 16:15:43 ID:ANa+PHn40
>>211
いや、アジアを戦うってことは、クソ審をいなすってことだから。

これからの日本は、審判に砂かけられても勝たなきゃいかんよ。
具体的にいうと、2点取り消しくらいは覚悟しなきゃいかん。

まあなんだ、クソ審越えこそ本当のノルマ。

215 :t:2007/01/14(日) 16:22:12 ID:tq0uwMo3O
やっぱり優勝したほうが日本サッカー界にとっては大きいでしょ、ただでさえ代表人気が落ちてるのだから。

216 : :2007/01/14(日) 16:29:17 ID:GIc7hWpL0
>>214
そうそう。
2点取り消しくらいは覚悟しておくのがアジア杯。

つーか実際、開始早々いきなり1人レッドカード、とってもらえたファウル数は25対2、
日本が攻めればオフサイド、つーのが前回だった。
その上で、全試合3-0で圧勝するくらいでないと、W杯で勝てん。

オシムは、ユーゴ率いて退場者を出しても、優勝国アルゼンチンと0-0だったんだから
日本率いて10人でアジア相手に勝てないようでは困る。

しかし、さらにPK2発献上とか、後半にも1人退場、くらいまでありえるのがアジア杯。
そうなったら、いくらなんでも、監督の手腕くらいではどうしようもない。

それで監督クビにしてたら池沼。


>>215
優勝しなくていい、なんていってる奴はいない。
が、あのクソ審判・クソ判定の嵐の中で、優勝が期待できるかというと、とてもそんな気にはなれん。


217 : :2007/01/14(日) 16:36:31 ID:b3YRyIXi0
>>216
> しかし、さらにPK2発献上とか、後半にも1人退場、くらいまでありえるのがアジア杯。
> そうなったら、いくらなんでも、監督の手腕くらいではどうしようもない。

そんなシチュエーションそうそう無いってw
前回はバーレーン戦の遠藤退場くらいでしょ?むごすぎるのは。

218 : :2007/01/14(日) 16:37:40 ID:ANa+PHn40
>>216
まあ、3-0ペースの試合を審判にひっくり返されたら監督の手腕は関係なくなるが、
そんな負けがベスト8やGLから出るようなら、違う意味でチーム力不足だと思うけどね。

ぶっちゃけた話、それが起こるようなら、
日本代表監督にはオシムみたいな潔癖な奴には勤まらないってことですよ。
早急にクビを切って、蛇の道は蛇なヤヴァイ人をつれてこないと。
むしろオシムは開放してあげて。

219 : :2007/01/14(日) 16:38:24 ID:tphNwfAw0
>>217

ジャッジが問題なのはあるけど
>>216は凄まじい妄想を見て
見えない敵と闘ってるだけだよw

220 : :2007/01/14(日) 16:41:30 ID:GIc7hWpL0
>>217
実際、バーレーン戦はひどかったろうが。いきなり遠藤退場、日本がちょっと触ればすぐファウル。相手のは全部スルー。
ファウル数26対2かなんかだ。
日本が攻めればオフサイド。

あれが、バーレーンだったから何とか勝てたが、サウジが相手でやられてたら、普通に負けるだろ。
つーか、欧州の強豪国でも、普通に負けるっつーの。


221 : :2007/01/14(日) 16:43:02 ID:GIc7hWpL0
>>219
妄想つーか、前回のアジア杯で実際にあったことなわけだが。

なに言ってんの?


222 : :2007/01/14(日) 16:43:21 ID:5+6bra6c0
>>220
そんな試合でもイチャモンつけられるのが代表監督

223 : :2007/01/14(日) 16:46:59 ID:GIc7hWpL0
>>222
イチャモンはジーコがつけていたが、ヨルダン戦 → バーレーン戦と、
アンチ日本が勢いを増しただけだったがな。

つーか、PKで審判にイチャモンつけて流れを変えたの、宮本だったろうが。


224 : :2007/01/14(日) 16:49:32 ID:7u60Dn7m0
>>219
まあ、問題はあるがそこまで惨くはないわなw
今回はホームが強豪国じゃないから審判はそこまで問題にならんと思うけど。

225 : :2007/01/14(日) 16:50:55 ID:0iABRIEu0
スレタイがアンチっぽくて良くない。
「アジアカップで優勝したらオシム続投」にするべき

226 : :2007/01/14(日) 17:02:19 ID:Le9grL6i0
>>225
それは斬新な意見だな。

227 ::2007/01/14(日) 17:13:14 ID:cco0x1UN0
>>207
優勝した方が有利に戦えるのは事実だからな。優勝ってのはそれだけ選手に自信になる。
Jリーグなんか見てても、タイトルとったチームは一回り大きくなるだろ。
優勝できなければ他国にそれを譲ることになるし、仮に4位なんかで終われば
危機感も生まれる。

オシムにW杯1次予選任せるか判断できるのはこの大会だけだ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 17:51:01 ID:z309YOH90
>>225
じゃあ次スレからそっちにしよう。無論優勝できなかったらクビだけどね。

229 : :2007/01/14(日) 17:52:19 ID:sP3ypw6t0
>>228
「3位以上なら続投」にしてよ

230 :sage:2007/01/14(日) 18:04:59 ID:5pmBRV2s0
個人的には、3位以上というノルマにもちょっと違和感がある。
一敗もするなといいたいが、それでは優勝が絶対になる。
かといって、一敗を認めるとトーナメントである以上ベスト8もありになる。
Gリーグ含めて1敗以下ってのが妥当かなって思ってるけど…

231 : :2007/01/14(日) 18:05:11 ID:aKVvAmb60
スレタイ変えるとスレが分裂するからな。1に書くのが賢明。

232 : :2007/01/14(日) 18:13:35 ID:bqpHsNYn0
あれだよ。世代交代って言ってる奴は今の代表に文句があるって事だろ。
オシムも古井戸に水が残ってるって、ジーコが主力にしなかった古井戸ばかり使ってるし。

でもアジア大会で勝ち抜けない世代にはA代表任せられないよ。

233 :  :2007/01/14(日) 18:43:00 ID:Nel2F7qX0
OG、イラン以外には負けたらダメ
でいいよ

234 :: :2007/01/14(日) 19:19:21 ID:aVYuEqzD0
サウジと韓国より上
日本はイランと豪州と争い優勝準優勝3位でいい

235 ::2007/01/14(日) 20:05:37 ID:IDbu/GlMO
下流の奴隷層は頭悪くてやだね。日本がドンだけ弱いと思ってんのよ 韓国やオーストラリアに勝てるわけないじゃん

236 :とし坊:2007/01/14(日) 20:38:00 ID:tt51/gSpO
韓国より日本の方が強いだろ。
オージーはやってみんとわからん。

237 :: :2007/01/14(日) 20:45:07 ID:aVYuEqzD0
対戦成績

日本vsサウジ            日本vsイラン
日本vs韓国             日本vsオージー

日本のお得意様           対戦成績互角

238 :_:2007/01/14(日) 20:48:21 ID:unNp6Kwf0
小野とか遠藤みたいなヘタレ系出さなければイランあたりには絶対負けない

239 :とし坊:2007/01/14(日) 20:52:46 ID:tt51/gSpO
そのとおり

240 :: :2007/01/14(日) 20:59:48 ID:aVYuEqzD0
日本最低3位最高優勝でいけるだろう。

241 :とし坊:2007/01/14(日) 21:08:29 ID:tt51/gSpO
トルシエで優勝。
ジーコでも優勝。
オシムになっても優勝。

242 :: :2007/01/14(日) 21:13:16 ID:aVYuEqzD0
なんだろうけどW杯2006年の翌年アジア杯2007年だからな。
オシム1年でアジア杯優勝できるかどうか見どころ。


243 : :2007/01/14(日) 21:26:29 ID:yruqF7ov0
>チーム内は分裂しててガタガタ、本番では惨敗だよね。

10年前のと同じ金子の手法に踊らされてる馬鹿。

244 :  :2007/01/14(日) 21:36:21 ID:GJG8PGGD0
>>243
真実を言われて人の責任にしたがるジーコ信者w

245 :::2007/01/14(日) 21:36:56 ID:3K6YzKef0
>>238
遠藤は使って欲しい。

246 :_:2007/01/14(日) 22:07:02 ID:+ah5fAtc0
遠藤みたいな国内限定選手はお断り

247 ::2007/01/14(日) 23:17:12 ID:GWKbVtGP0
>>193

反論の一つは>>196の意見。


あと中国かよ。

  「圧倒的に背のデカイ中国相手に対して日本はぜんぜん負けてないぞ!!!!!」
  「圧倒的に背のデカイ中国相手に対して日本はぜんぜん負けてないぞ!!!!!」
  「圧倒的に背のデカイ中国相手に対して日本はぜんぜん負けてないぞ!!!!!」
  「圧倒的に背のデカイ中国相手に対して日本はぜんぜん負けてないぞ!!!!!」

言ってて恥ずかしくないか?


最後に今更「何が言いたいの?」って。。。w
理解してなかったのかよ!残念だ。

病院にでもいったほうが良いんじゃないか?

248 :名無し:2007/01/15(月) 00:17:11 ID:Uelz0TcfO
オーストラリアには絶対に勝って欲しい。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 09:04:28 ID:Cp3UXugl0
>>230
アジアでは、そんな甘さは許されない。
それに、GLの場合なら、通過決定後は、
負けるのを承知で新しい課題にチャレンジする場合もある。

大会である以上、運も含めて、結果が求められる。

250 : :2007/01/15(月) 10:31:05 ID:eDoNR89D0
>>247
言っている意味がさっぱり分からない。

251 : :2007/01/15(月) 20:40:29 ID:QnZ0G4sFO
大会全体で2敗したら解任でよろし

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 21:02:09 ID:HLGin+7X0
逆に優勝して満足して、予選落ちしたりするから、
ここは負けておいて、予選の気の引き締めにするってのは

ジーコのときのキリンカップも負けていいんだとか言ってたよ
まあキリンだけど

253 :.:2007/01/15(月) 21:19:43 ID:mLkdCSM00
いずれにせよいいスレタイだ。インパクトあって。

3位がノルマ、をスレの常識かのようにいう奴がいて嘘くさい。
そんなのぜんぜんコンセンサスではない。

結局、このくらいの(優勝ノルマ)ことをやらないと代表は強くならないという
決意を込めて、優勝しなければオシム解任ということでスレタイも変えないで
いただきたい。

254 ::2007/01/15(月) 21:21:28 ID:9qMv0iqN0
みにくいけんかするな。第三者が見て不快。

255 : :2007/01/15(月) 21:56:11 ID:KCJL19he0
コンフェデは意味がない、価値がないと言いながら、やたらキリンにこだわる奴がいる不思議。
ていうか、キリンに負けて、勅語のW杯出場逃したならともかく。

256 :  :2007/01/15(月) 21:56:27 ID:BK/1LH3f0
むしろアジア杯こそ監督の能力を判断するのに最適な大会だ。
W杯本番なんか、日本が死の組でも入ったら、どんな名監督でもそれでほぼアウトだものな。
アジア杯優勝とW杯出場はノルマ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 22:02:31 ID:HLGin+7X0
みんな相手次第ということさ
アジアカップで雑魚相手に勝っても意味ないし
W杯で強豪には勝てないといってたら、
いつまでも勝てない。そんなの、98フランスで卒業してる。

258 :.:2007/01/15(月) 22:10:34 ID:Z7w2P2T20
南アフリカと同組にならない限り、第一シードに勝つというプラン
は日本には無いでしょ。


259 : :2007/01/15(月) 22:16:16 ID:KCJL19he0
すごいよな。
あくまで「アジアカップには意味ない」で押し通そうとするつもりだぞ。
そのくせ、W杯を安易に語るから、意味わからん。
で、キリンカップ(笑)はものすごく重要視。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/15(月) 22:22:53 ID:b9gJhO/y0
結局2位や3位でもいいって言ってるやつて、オシムじゃあ優勝は無理って思ってるんだろ。

261 : :2007/01/15(月) 22:26:29 ID:+pO7Sauu0
優勝  ・・・3連覇良くやった
−−−コンフェデ出場ライン−−−
2位  ・・・まあまあだな、最後は惜しかったな
3位  ・・・最低限ノルマは果たしたな
−−−アジアカップ予選免除ライン−−−
4位  ・・・対アジア2連敗かよそんなんでWC予選大丈夫か?
−−−日本人監督には辿り着けなかったライン−−−
ベスト8・・・オシムでもいいのかよ?だれがやっても同じじゃね?
GL敗退・・・そのままボスニアでもオーストリアでもお帰りください。

これつくった時ベスト8が頭をよぎったのは事実。

262 :.:2007/01/15(月) 22:28:50 ID:Z7w2P2T20
アジアカップの目標は優勝でしょ。


263 : :2007/01/15(月) 22:34:10 ID:XnAfqTIS0
2連敗してベスト4よりベスト8敗退のほうが見栄えがよくなるのはたしか。

264 :.:2007/01/15(月) 22:37:07 ID:Z7w2P2T20
GL1敗というのはどうなるんだ。


265 :.:2007/01/15(月) 22:45:58 ID:Z7w2P2T20
ランクS−アジアカップ全勝優勝かつ全ての試合で2点差以上
       ↑
     これで初めてアジア卒業

ランクAA−アジアカップ全勝優勝

ランクA−アジアカップ単なる優勝←まあ、このへんで妥協しておいてやるよ





266 :  :2007/01/15(月) 23:50:14 ID:CbngSVlV0
>>265
ランクAAとランクAの違いは何?
PK戦まで行かずに勝てばランクAAってこと?

267 :.:2007/01/15(月) 23:58:20 ID:Z7w2P2T20
>>266

90分内で全部勝ちだね。
抜けてた。

268 ::2007/01/16(火) 00:01:14 ID:zZYvT48f0
>アジアカップ全勝優勝かつ全ての試合で2点差以上

これやってのける国は永遠にでてこないと断言できる

269 ::2007/01/16(火) 00:41:03 ID:2hVzyxgE0
アジアはアジアのやりにくさがあるだろ。
ただ欧州や南米との対戦にはあまり参考にならない
というか攻略方法が違う。そういう経験は実際に
戦わないと積めない。経験は大事だろう。

アジアカップは難しいがそれがそのままアジア外に通じる
ほど甘くは無いのはさんざん繰り返してきたと思う。
差を考えてみないか?ただしアジアでぶっちぎりで
強くなれば良いかもしれないが、その必要はないことは
無いかもしれないが、必要なことではあるといえるだろう。

270 : :2007/01/16(火) 00:42:25 ID:INtOM4I10
経験を積むには尚更コンフェデに出場しなきゃね

271 : :2007/01/16(火) 00:46:32 ID:wzXzRbac0
アジアカップスレですぐにアジア外の話にもって行こうとするのはなぜ?
W杯予選すっ飛ばして、対アジア外の話しようとするのはなぜ?

272 :.:2007/01/16(火) 00:54:57 ID:/a4JVgwx0
日本がアジアで上回っているのは依然としてサイドを含むMFだけかもしれない。
相手が引いて守備人数が多いとゴール出来なくなる。
ペナ外枠辺りからのシュート機会は増えるがなかなかゴールできない。
一方でタイ・シンガポール・北朝鮮あたりにペナ外枠から
ゴールされたりする。

273 : :2007/01/16(火) 01:15:17 ID:dM759q6Y0
アジアにはオージーがいる
オージー倒して優勝すればアジアカップの価値は十分にある。

アジア外の前にオージー虐殺することが出来ればいいんじゃね?

274 :そろそろ:2007/01/16(火) 02:03:19 ID:s/luzuBkO
ここでの妄想は無意味だと悟れ、世間はW杯惨敗、正式な世界ランキングをみて日本がどれだけ弱いか知ってる。批判がでるのはグループ突破出来なかった時のみ

275 : :2007/01/16(火) 03:26:40 ID:U2nFNoUT0
それでも日本の上に位置してるのはイランとオージーだけ

276 ::2007/01/16(火) 04:01:10 ID:HZNoBzQeO
なんだかんだ言って禿げと茸が調子上げてきたし
松井も使われるなら
各国海外組含めたレベルだと
オージー>>日本>イラン
なのかな。

各国国内組だけだと
日本>イラン>>>オージー
だけど

277 :_:2007/01/16(火) 05:48:26 ID:XQ+jBYwk0
海外組はオシムが解任された後に使ってほしい

278 : :2007/01/16(火) 09:37:18 ID:HI8hRsOP0
まあ、アジア相手に負けなしくらいの勢いじゃないとWCでのGL突破は難しいだろうな。
WCでアジアレベルなんて、良くて北中米の一番下、アフリカの一番下くらいしかいないんだから。
ここら辺にきちんと勝ち切る実力がないとGL突破なんて夢のまた夢。運に頼るしかない。
アジアカップ5連覇くらいして始めてWCのGL突破が見えてくるくらいだよ。

279 : :2007/01/16(火) 10:13:01 ID:gKdQlXpU0
>>263
見栄えがいい訳がなかろう。ベスト8では強豪とは当たらん。
ベスト8で当たる可能性のある国はタイ、イラク、オマーンだぜ?
これに負けたら絶望感しかわかんだろ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 10:26:57 ID:Nxnhfk8o0
オージーなんて監督変わってレベル落ちただろう。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 10:27:23 ID:KImW7TyB0
一応、オージーも可能性あるだろ
オージーが2位通過がないとはいえないし
日本が2位通過になるかもしれない(この場合は自業自得だが)

282 : :2007/01/16(火) 10:30:15 ID:KEzx/nok0
オージーが強いと言うニワカがなんと多いこと

283 : :2007/01/16(火) 10:34:52 ID:qoOVQh5u0
>>281
ベスト8でオージーと当たる場合
オージー2位の場合・・・・イラクやオマーンに不覚を取るオージーに負けるなんて
日本が2位の場合・・・・・・UAEやカタールに不覚をとるなんて言語道断自業自得

284 : :2007/01/16(火) 10:35:31 ID:Y/ZMo8jZ0
2位通過のオージーに負ける時点でダメじゃん。

285 :  :2007/01/16(火) 10:36:04 ID:ls5oHPRP0
当たり前だが、豪州、イラン、韓国あたりはW杯出場国・下位くらいの実力はある。
アジアもまた世界の一部だ。
アジアと世界を分ける考え方が理解できない。

世界に挑戦するなら、アジア杯くらいクリアしてもらわないと、それを語ることさえ虚しい。

286 : :2007/01/16(火) 10:39:25 ID:KEzx/nok0
ノルマクリアはベスト4だね
優勝できずにたたかれるのはやめたほうがいい
どこの国に常に勝てる国があるんだ?と。
トーナメントだぜ?

287 : :2007/01/16(火) 10:46:54 ID:Y/ZMo8jZ0
本日の朝日新聞のじーちゃん。

「ジーコ全監督のチームは、ある痕跡を残した。つまり、アジア王者になった。
しかし、当時と今では、同じ代表という名前も違うチームだ。アジア諸国の急速な進歩も、
当時とは異なる要素。W杯予選の突破が目標であることは変わらないが今と同じ力では難しい」

はいはい。

288 : :2007/01/16(火) 10:52:13 ID:0Y0sNHax0
>>287
それを日本中が読んだわけか。
萎えるな。国民も「それなりにがんばれ」「強くなったら教えてくれ。
それから見に行くから」って思うしかないな...。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 10:55:37 ID:Nxnhfk8o0
>>287
つまり、他国は強くなってるけど、日本は強くなってないと。自ら無能監督を認めてるのか。

290 :  :2007/01/16(火) 11:25:29 ID:ls5oHPRP0
>>287
当事者というより、全く他人事みたいな言い草だなw

291 :.:2007/01/16(火) 11:42:58 ID:/a4JVgwx0
アジアカップは優勝が目標でしょ。
アジア予選突破は義務でしょ。
アジアで急速に強くなったのは日本だよ。

292 : :2007/01/16(火) 11:43:26 ID:+ZCS4rIN0
まあ、オシムのおかげで、W杯に出ることが目標のフランス以前に逆戻りってことよ。
オリンピックみたいに、1回出場逃したら、その後28年ぐらい出られなかったとかありえるかもな。

293 :・×・:2007/01/16(火) 12:05:38 ID:3lnboOOn0
オシムのおかげじゃないだろ
ジーコがちゃんと下の年齢を呼ばなかったからだろ

294 : :2007/01/16(火) 12:08:31 ID:0Y0sNHax0
>>293
呼んだよ。呼んだけど五輪代表に戻ったらまた列の後ろに
並ばされちゃった。そして五輪でひどいサッカーをして
若手のまま帰ってきた。

295 : :2007/01/16(火) 12:10:35 ID:+ZCS4rIN0
>>293みたいな奴まだ存在するんだ。

296 : :2007/01/16(火) 13:07:17 ID:5wToIUadO
>>251に一票
> 大会全体で2敗したら解任でよろし

297 : :2007/01/16(火) 13:42:59 ID:8zBqnkEX0
>>296
2分1敗でGL敗退したらどうすんだよw
ベスト8敗退で1敗のときもあるよ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 13:54:37 ID:csWUkf9t0
GL突破失敗 → 問答無用で解任。

GL突破成功・ベスト8で敗退 → GLの試合内容・敗退の原因・相手の強さ等鑑みて
                     余程の事情があれば留任。それ以外は解任。

ベスト4 → 試合内容等で明らかな問題があれば解任もあり。それ以外は留任。

ベスト3以上 → 文句なしで留任。

で、良いと思うのだがどうよ?

299 ::2007/01/16(火) 13:58:20 ID:JkLcrtnU0
W杯予選の突破に若干でも危機感が高まれば解任でいいよ。
アジアの第2シードクラスに負けた時点で即解任。

300 :.:2007/01/16(火) 14:17:18 ID:s3ohQrEYO
とりあえずアジア杯ベスト4以上に入れなかったら解任でいいんじゃない?

301 :.:2007/01/16(火) 14:33:50 ID:i+XmWZWE0
ベスト4?ジーコやトルシエでも優勝だよ?
名将でベスト4でOK?頭がおかしいな。

302 : :2007/01/16(火) 14:37:00 ID:D+Kw3O7P0
日本の力が分かってない奴は害だな。例:>>301

303 : :2007/01/16(火) 14:38:03 ID:13h5jS/v0
じゃあ、W杯GL突破しろとか言ってる奴は、生きてる価値もないな。

304 : :2007/01/16(火) 14:39:50 ID:D+Kw3O7P0
優勝がノルマになるほど日本は強くないってのw
W杯GL突破は目標ですよ。ノルマじゃない

305 : :2007/01/16(火) 14:40:40 ID:13h5jS/v0
え、キチガイと置物でも優勝してるのに?

306 : :2007/01/16(火) 14:44:55 ID:567YCvU00
ベスト8でイラク、ベスト4でサウジ、決勝でイラン。多分こうなる。
そうかんがえると優勝も楽そうな気がしてくるだろ?

307 :  :2007/01/16(火) 14:49:21 ID:CEatopue0
ところで、仮に日本と豪州が揃ってコケた場合
どこが優勝すると思う?

308 : :2007/01/16(火) 14:51:17 ID:567YCvU00
イランかサウジ。韓国は無い。

309 :・×・:2007/01/16(火) 15:13:45 ID:3lnboOOn0
>>295
うるせえよ
だったら「W杯に出ることが目標のフランス以前に逆戻りした」ことが、どうして「オシムのせい」なのかちゃんと説明してみろ

310 : :2007/01/16(火) 15:17:12 ID:13h5jS/v0
じーさんも協会もW杯出場が目標っていってるお。
低い目標設定したっていいことないべ。
監督が責められないこと以外には。
お前こそ、ジーコが下の世代を呼ばなかったっていうアホな認識を
改めたほうがええよ。

311 :・×・:2007/01/16(火) 15:20:47 ID:3lnboOOn0
呼ばなかったっていうのは間違いだった
継続して出てた記憶がなかったから
そしてノルマが高いというのは俺も同意、このスレの上の方でも言ってる

312 :  :2007/01/16(火) 15:21:33 ID:CEatopue0
いくらジーコが能力と実績による序列を尊重していたとはいえ
阿部、闘莉王、松井、今野ぐらいは、もうちょっと使っておいても良かったんじゃない?
主な活動が東ア選手権程度では、寂しすぎる。


313 : :2007/01/16(火) 15:23:33 ID:13h5jS/v0
継続して出られないっていうのはそういうことよ。
今の代表の、トラップすらまともにできない連中見てればわかるべ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 15:25:21 ID:csWUkf9t0
山岸のトラップとか、アジアレベルでもヤバイレベルじゃないか? 代表選手としては。

315 :・×・:2007/01/16(火) 15:25:52 ID:3lnboOOn0
実力がなかったから、資質として劣ってたから谷間と呼ばれる奴らは定着できなかったんだな
だからその辺はジーコだオシムじゃないのかも・・・

316 : :2007/01/16(火) 15:26:59 ID:bxEWjmGZ0
>>312
ジーコの時、一番悪い試合が東亜杯だったな。

317 :  :2007/01/16(火) 15:28:31 ID:CEatopue0
ジーコの起用って高校サッカーの3年生、2年生、1年生の関係にソックリよ。
3年生=海外組 2年生=国内組 1年生=国内組サブ
しかもそれぞれが別活動で、交換性がほとんどないという。
3年生はWCとWC予選代表、2年生はAC代表、1年生は東アジア選手権代表(笑)
3つの代表チームw 
こんな考え方の元にやっているから、イレブン総取替えなんていう奇発想も生まれてくる。
なんか根本的な発想にギャップを感じることが多い。
恐らく俺達の中で常識とされている考えが、彼の中には無い。
彼は全く違う彼独自の常識の元で仕事をしていたのは明らかだな。

318 : :2007/01/16(火) 15:39:50 ID:15Hbzc8M0
オシムの起用って高校サッカーの3年生、2年生、1年生の関係にソックリよ。
3年生=千葉組 2年生=浦和組 1年生=国内組

319 :  :2007/01/16(火) 15:41:19 ID:CEatopue0
>>318
1,2,3年生が同時に先発しているところなんてジーコJAPANソックリだね。

320 : :2007/01/16(火) 15:42:44 ID:15Hbzc8M0
>>319
海外組み11人もいなかったろw

321 ::2007/01/16(火) 15:44:39 ID:JkLcrtnU0
>>304
じゃあノルマですらないアジア杯で優勝したトルシエ、ジーコは素晴らしい監督で、
W杯GLで敗退したのを監督1人の責任にしようとしてる日本の連中はキチガイだな。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 16:01:16 ID:csWUkf9t0
監督一人の責任にしてるヤツってあまりいないと思うが?
選手や協会も含めた日本サッカー全体の問題としてとらえてる人のほうが多いと思う。

323 : :2007/01/16(火) 16:15:11 ID:4FGfERrC0
問題は違うところにあると思う。

ネットでもマスコミでも「ダメ監督」と見なされているジーコだが、
実際には黄金世代を使い潰して凄まじい戦果を残している。トルシエも同じ。

その矛盾から目を背けると、論理が破綻する。

324 : :2007/01/16(火) 16:17:02 ID:13h5jS/v0
おーごんせだいとか、おーごんんのちゅーばんとか、かいがいぐみ、こくないぐみとか、
ふるいどとか、ほんとうにすきだねえ。

325 :  :2007/01/16(火) 16:34:20 ID:Bwg72xbQ0
優勝以外解任も極論だが、アジア杯が関係ないも極論だな。

優勝・・・文句なしで継続
GL敗退・・・理由に関係なく即解任

トーナメント敗退はそれこそ内容しだい。
仮に続投になってもずっとボロクソ言われるのは覚悟すべき。

326 : :2007/01/16(火) 17:26:42 ID:qXwBeUqI0
日本、韓国、オージー、イラン、サウジ、この5ヶ国で最低1ヶ国はベスト4に行けない。
そうなったら国内で解任騒動が起き、まあ1年後には指揮を取ってないだろ。
勝負の世界は厳しいのだよ。

327 :(゜凵K)y-~~~:2007/01/16(火) 17:35:56 ID:71PW1DthO
ノルマ以前にアジアカップは全力で取りに行けよ

若手試したりとかそういうのはいいから、できる限りベストメンバーで行け

328 :_:2007/01/16(火) 17:37:43 ID:n2aE8KFA0
優勝できないような運の無い監督じゃダメ


329 : :2007/01/16(火) 17:53:16 ID:nn6d1WWV0
オシムの戦術は浸透し始めるのに7試合ぐらいかかるらしいから
海外組入れてベストメンバーにして親善試合1試合+グループリーグ3試合+決勝トーナメント3試合すれば
ある程度の内容と結果を残してくれるんじゃないか

330 : :2007/01/16(火) 17:56:30 ID:13h5jS/v0
トルシエ・・・海外組・なし(かろうじて、6月に日本に戻ってきて、数ヶ月経過した名波を入れるかどうか)
ジーコ・・・海外組・川口、中村(所属チームで出番ないのに使うなよーのブーイング)

オシム・・・どうする?

331 : :2007/01/16(火) 18:10:55 ID:C8P442UG0
海外組をしこたま呼んだら見直す。

332 : :2007/01/16(火) 18:27:20 ID:wsyXUdvb0
ジーコの時は呼べなかった(怪我などで)選手でチーム作った方が強いと
言われたが結局優勝した。実質2チーム分の戦力を持ってた証拠(対アジアと言う意味で)

オシムの場合はどうなるんだろう?
オシムが呼ばなかった選手でチーム作った方が強いって言われそう。
それでも負けたらジーコ未満確定で解任だろうな。

結局ベストメンバーで望んで優勝するしかオシムに道はない。

333 :.:2007/01/16(火) 18:36:54 ID:/a4JVgwx0
ある理由からオシムのチームはジーコチームほど
アジアカップで失点することは無い。


334 :.:2007/01/16(火) 18:53:04 ID:hwvSYt9C0
>>333 の理由に期待。

 

335 :  :2007/01/16(火) 18:59:40 ID:CEatopue0
ヒントは早期敗退ですか、そうですか。

336 : :2007/01/16(火) 19:01:38 ID:f0/+iC5w0
四の五の言わずに優勝目指してやりゃいいんだよ。
皆を納得させる試合をすれば結果出なくてもなんとかなんだろ。

337 :  :2007/01/16(火) 19:35:18 ID:CEatopue0
国内組だけで優勝できるでしょ。

338 :  :2007/01/16(火) 19:36:17 ID:CEatopue0
万が一に備えて、海外組を1人2人ベンチに置いてみてもいいと思うが
これって、何となくヘタレだよな。

339 : :2007/01/16(火) 20:03:26 ID:/TGcCUVwO
怖いのはアジアカップ優勝で勘違いすること。
トルジャパもジージャパもアジアカップ優勝で虚構の世界に入った。
トルジャパはサンドニで目が覚めたが、ジージャパはそのまま本番に突入した。
興業面から見たらアジアカップ優勝は大事だが、チーム強化の面ではアジアカップはあまり使えないよ。


340 :  :2007/01/16(火) 20:05:24 ID:Bwg72xbQ0
>>339
そういう心配は優勝してからしろ。

341 ::2007/01/16(火) 20:08:35 ID:JkLcrtnU0
アジアで優勝したぐらいで勘違いするかよw
勘違いするとしたら、列強とアウェーで好勝負演じたときぐらい。

342 : :2007/01/16(火) 20:13:42 ID:Ti7moX4/0
アジアカップで優勝したら勘違いするといい、
アジアカップよりW杯だろうと話をごまかし、
そのくせキリンカップにはなぜか拘るのがオシム信者。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 20:18:35 ID:RneQrnqt0
>>340
同意wwwwwwwww

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 20:38:20 ID:2ZBeks7d0
オシムはジーコとジーコ支持の日本人を尊重してるな
これが日本らしさかw



345 : :2007/01/16(火) 20:40:26 ID:0Y0sNHax0
>>339
アジアカップ優勝したらwcupアジア予選にも期待が持てるよ。
できなきゃ不安が高まるだけ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 20:52:20 ID:2ZBeks7d0
逆だよ、よほどひどい負け試合をしてから解任の話したほうがいい「
今から解任を前提にしても、目指す目的がそれぞれ
あるんだから。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 20:55:04 ID:2ZBeks7d0
アジアカップとは別に、常に次の候補の監督を
考えておくのは協会の仕事。

解任の心配は、負けてからしろ


348 :.:2007/01/16(火) 20:56:55 ID:jAtjfY+s0
>>346  言ってる事が支離滅裂だよ。
      酷い負け方をすれば常に解任の可能性があるのはあたりまえ。
      
    



349 ::2007/01/16(火) 21:05:21 ID:W7cfPJE/0
アジアカップくらい優勝しないと
オシメは一体何を目標に監督に就任したんだろうね
まさか結果が求められていないとでも?
去年半年は糞みたいなサッカーを見せて結果も乏しかった(サウジアラビアでの敗戦、観光気分のガーナに完敗)
今年結果を残せなかったら即解任してもらいたい
もちろん今後日本サッカーには一切かかわらないでほしい
つーかこの人千葉と代表が同じとでも考えてたのかね?
だとしたら相当頭悪いな


350 : :2007/01/16(火) 21:10:25 ID:KImW7TyB0
確かオシムの契約は1年ごとに更新だったはず。
なら今年の目標はアジアカップ優勝しかないだろうに。

351 : :2007/01/16(火) 21:33:09 ID:T0VWR2WS0
日本はまだそんなレベルじゃありませんとか言ったら、
お馬鹿信者が「おしむさんのいうとーり」って同調するんだよ。

352 : :2007/01/16(火) 23:26:49 ID:dM759q6Y0
>>347

ジーコのときもアジアカップ直後のアルゼンチン戦なんかがあったし、
優勝したんで無意味な試合だったけど。
日本の協会も動くところは動いてるからね。



353 : :2007/01/16(火) 23:47:38 ID:KImW7TyB0
PSG、新監督にル・グエン氏
ttp://jp.uefa.com/competitions/uefacup/news/kind=1/newsid=497095.html

前スレでここの候補にあがってたルグエンは消えました

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 11:21:34 ID:4X2KGdFp0
ジーコが若手を使わなかったって、いつの時点だよ。
アジア杯以降は、チーム固めに入るのが当たり前だろう。
W杯直前でたまたま調子がいい奴を呼んで使うなんて、
連携はどうすんだ?

オシムの場合は、連携がまだだからアジアで苦戦はOKなのに、
ジーコの場合は、調子のよい奴をいつでも呼んで連携をとれって、
どっちが「名将」扱いなんだよ。。。

355 : :2007/01/17(水) 12:51:51 ID:j8Bav2rc0
今年はスペシャルなオシムジャパンが見れそう。手始めにアジアカップ優勝。

356 :  :2007/01/17(水) 13:34:25 ID:I/fT9Zbg0
オシムは優勝にベストを尽くすと宣言すれば、必ずしも優勝じゃなくても認めようとも思ったが、
グダグダ、準備以前の段階で予防線張ってるので、優勝以外認めたくない気持ちになった。

357 ::2007/01/17(水) 15:58:46 ID:ncF5+M5v0
日本はギリギリだな

358 : :2007/01/17(水) 17:13:23 ID:h8THKupj0
オシムでダメのレッテル貼られてたら
もう、日本代表にまともな監督は一人も来なくなるよ。

359 : :2007/01/17(水) 17:40:35 ID:Z7zZ6xPQ0
>>358
オシムより有名なコエリョの首をアジアカップ予選の段階で切ったお隣の国は
それでもちゃんとした外人監督連れて来てるよ。心配するな!

360 ::2007/01/17(水) 17:56:15 ID:nkLsfwes0
別にベスト3なら妥協範囲だけどさ、やっぱり本望は優勝してコンディフェには
でてほしいよな。欧州だって親善試合よりは真剣にやるとこだし。

あと自分の戦術に合った選手よりも技術がある選手も入れてって
上手くまとめていってほしいよ。


361 :  :2007/01/17(水) 22:43:48 ID:A9Ade7N00
それに苦労して優勝することが経験不足のメンバーには一番の強化になるしな。

362 : :2007/01/17(水) 22:52:11 ID:/RfdgWGO0
協会では親善試合一つロクに組めないから

優勝してコンフェデに出ないと強化に支障をきたす。

363 :.:2007/01/17(水) 22:55:00 ID:PEIc29G30
FIFAランクを上げていかないといけないね。
世界中のサッカーファンだけでなく、サッカー関係者も間違いなく
見ている表だからね。1点でも多く取り、1試合でも多く勝つこと。


364 :_:2007/01/17(水) 22:59:23 ID:oxzt2Nmr0
>>360
>あと自分の戦術に合った選手よりも技術がある選手も入れてって
>上手くまとめていってほしいよ。

それだよな。よくもまあオシムサッカーに合う合わないで召集選手論が絶えないが、
監督の好き嫌い一方通行ってのは良くない。当然オシム本人もわかっているだろう。
技術はあるが自分のイメしてるサカーに合わないからどうとかじゃなくて、本番前に
召集してみて「お、こいつ戦術理解度高いじゃん!!」→それをなるべく少ない時間で
見出すのも監督の仕事だな。所属チームと別のサッカーへの順応度って言うか・・・
代表監督ってのはそこが肝だよ。「あの選手使いたい」が移籍金をつまなくても実現する。
その環境をいざ与えられたら「かえってダメでした。やっぱ自分の部屋が一番おちつく」じゃ
クビにしたほうがいいからな。

365 : :2007/01/17(水) 23:03:30 ID:5A8aXIHX0
問題は、オシムの戦術に合ってるはず、オシムの戦術を熟知してるはずの選手が
そうは思えないパフォーマンスしか見せられないところじゃまいか。

366 :  :2007/01/17(水) 23:06:27 ID:A9Ade7N00
まあ、もう少しいろんなタイプの国と対戦してみないと、爺さんのやりたいことが見えて来ないから
何とも言えない部分もあるけどな。

ただし、アジア杯はガチで行って結果出して欲しい。

367 :.:2007/01/17(水) 23:10:17 ID:PEIc29G30
オシムが練習しているのはほとんど攻撃だろ。
守備バランスはあのサウジ戦でうまくとれているよ。
おかしなところは何も無い。
トルシエもジーコも7試合目にはもう投げたけどね。


368 ::2007/01/17(水) 23:13:22 ID:ZaPIGz970
ろくな国とやってないからな。はっきりいってまだ未知数。
7試合で失点がいくつとかほざいてる馬鹿がいたが、対戦国を見てみろ。

369 : :2007/01/17(水) 23:18:01 ID:5A8aXIHX0
サウジが馬鹿みたいに強いと思い込んでる奴に何言っても無理。
アウエーのサウジ戦でサウジがどんな評価だったか思い出してみればいい。

370 :.:2007/01/17(水) 23:21:06 ID:PEIc29G30
未知数なのは選手。
ただ、選手は代わりがまだいるからそれはそれでまあいい。
オシムも見ている人も既にチームイメージ出来ているはず。


371 : :2007/01/17(水) 23:25:27 ID:vyID6EwK0
代わりがいるってw オシムのやり方が浸透するには時間がかかるんじゃなかったのか?

372 : :2007/01/17(水) 23:26:06 ID:5A8aXIHX0
ID:PEIc29G30は朝から張り付いてる信者だし。

373 : :2007/01/17(水) 23:30:06 ID:bi1+hOTJ0
未知数というならアンチも黙ってればいいのに。

374 :_:2007/01/17(水) 23:30:38 ID:+s9zHE2F0
>>370
代わりの選手がフィットするまで7試合掛かるんじゃないの?

375 :.:2007/01/17(水) 23:37:33 ID:PEIc29G30
手探り状態のところに選手が入ってくるという状況にはない。



376 : :2007/01/17(水) 23:49:21 ID:vyID6EwK0
ビブス練は慣れてない選手は手探り状態だったから
「インストラクターw」が要るんじゃなかったっけ?
たとえその「インストラクターw」が他の代表選手の誰よりもトラップが下手くそであっても。

377 ::2007/01/17(水) 23:56:01 ID:DqU8Js1T0
>>376
そうだろうね。
千葉時代に息のかかった選手がいた方が、
時間の限られた代表では効率が良いと思ったんだろうね。


378 : :2007/01/18(木) 00:10:04 ID:RB49mvYY0
その前に、コーチにやり方教えとけという話だな、時間を無駄にしたくないなら。
語れば語るほどボロが出るっていうか。

379 :  :2007/01/18(木) 00:14:47 ID:L4T3Zs040
今文句を言ってる奴は池沼。
ジーコよりもはるかにましなのに、ここの住人は何を言ってるんだか。
あ、そうか、ジーコ信者なのかw
まあWCであんな醜態を見せたジーコジャパンに固執してるんじゃ、未来はないよな。


380 : :2007/01/18(木) 00:20:18 ID:UNO1yImO0
ジーコよりはるかにまし????
アジアも抜け出せないぐらい落ちぶれた弱小国が何言ってんだか

381 : :2007/01/18(木) 00:25:06 ID:L4T3Zs040
>>380
今チームを構築してる最中なんだから文句言うな。
4年後に強いチームができるんだから、それまで我慢してるよ。

382 :.:2007/01/18(木) 00:27:11 ID:b5xwq63u0
>>381
それはほんとはあかんよ。そう言ってジーコに預けたのだから
定期的にノルマ必要だが
監督批判を恐れる会長がいるから駄目だね

383 ::2007/01/18(木) 00:34:19 ID:dtyPlD5u0
>>379
ジーコよりマシかは今後分かることだ。アジアカップに優勝し、W杯で1勝すれば確実に
ジーコより評価は上になる。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 00:35:48 ID:jx+VFzoV0
まずアジアカップ優勝しないと当面マシにはならない

385 : :2007/01/18(木) 00:40:16 ID:RB49mvYY0
>>381
いつも思うんだが、これさあ、釣りだよね?
いくらなんでもマジでいってないよね?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 00:41:16 ID:QnMsWauD0
ID:L4T3Zs040 は、そう言うなら代表板で発狂してないで
4年後まで冬眠してればよろしいがな。

387 ::2007/01/18(木) 00:56:16 ID:G2K7XTUi0
>>385
これが釣りに終わるかどうかは
まだだ、まだわからんよ!

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 01:10:03 ID:tWiwotZ+0
少なくとも、良識のある人はジーコに任せてはいなかった。
史上初(ドーハ以後)、サポに解任デモされた無能監督。
逆切れして人数集めろとか言ってた。
協会に解任などできないのを知ってって。

トルシエにしろオシムにしろ、川渕の好き嫌いだけ。

389 ::2007/01/18(木) 01:15:35 ID:dtyPlD5u0
と、解任デモした無能サポが申してますね。

390 ::2007/01/18(木) 01:17:40 ID:G2K7XTUi0
ジーコの監督としてよいところを教えて

アンチジーコはレスしないでね

391 : :2007/01/18(木) 03:04:42 ID:L4T3Zs040
>>390
バカ?
無能にいいところなんてあるわけないだろ。
いいところがないから無能なんだよ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 03:10:10 ID:ppiDY3q/0
ジーコに現実逃避するのもいいが、
アジアカップは刻一刻と迫ってるよ

393 : :2007/01/18(木) 03:13:46 ID:L4T3Zs040
>>392
あんなものになんの価値があるんだ?
強豪チームが見向きもしない試合だぞ。
いっそオシムジャパンじゃなくてU21のテストの場にしてもいいくらい。
前任者のように変に結果出して反省もしないくらいなら、オシムジャパンは
出場しないほうがいい。

394 :ジーコは惜しまない:2007/01/18(木) 03:50:04 ID:lD3nGXwL0
>>390
2002年に余計につくったスタジアムの赤字補填ができそうだった点w
人気だけの客寄せパンダだからもともとなwそしてその通りの
チームつくったわけだ。
そりゃ新聞やテレビはオシムでは満足しないだろw
あとその尻馬に乗っているトンチンカンサポなw

395 : :2007/01/18(木) 04:06:11 ID:L4T3Zs040
禿同

396 : :2007/01/18(木) 04:47:11 ID:sv1IBjFM0
逃げてるのぅ。

397 :アナルオシメ:2007/01/18(木) 07:00:48 ID:eweBiSd60
ジーコの最大の長所は「何もしないこと」だよ。
日本人は、監督が指示を出すと、それを忠実に守ることに専念し、
自分で考えること、創造力を発揮しようとする意思をなくす。
だから、監督が一切の指示をしないところから始めないと、駄目。

その点では、オシムも似ている志向をだろ。

398 :出るのか?:2007/01/18(木) 07:12:46 ID:ji8gVKo9O
【サッカー】元浦和のエメルソン、カタール国籍取得で代表入りの可能性 ネックはU-19ブラジル代表歴
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1169068919/

399 : :2007/01/18(木) 07:15:42 ID:2XSJPNSx0
>>393
強豪チームがタイトル取れずに、監督の首が飛んでいく大会だぞ。

400 ::2007/01/18(木) 07:49:55 ID:G2K7XTUi0
>>391
日本語が上手に読めない方ですか?
隣国出身の人ですかね。

401 : :2007/01/18(木) 07:54:03 ID:SLVs9Dfc0
ID:L4T3Zs040 は下手な釣り師だな

402 : :2007/01/18(木) 08:25:56 ID:tTxhmjpU0
で、アジアカップ優勝したらお前らどうするの? オシム支持者になるのか?

403 : :2007/01/18(木) 08:28:33 ID:SLVs9Dfc0
結果出したら普通に支持する。
少なくともW杯予選でピンチにならない限り。

404 :アナルオシメ:2007/01/18(木) 09:14:18 ID:SJYZhRqN0
優勝したら、続投に納得する。それだけ。

405 :          :2007/01/18(木) 09:47:13 ID:cGc7i1l00
アジア優勝は難しいと思う。韓国にはパクチソンがいるし中国は海外で活躍してる選手が多い、それにくらべて日本は海外で活躍してるのは中村、高原だけ小笠原はセリエの最下位を争うクラブで控え。

406 : :2007/01/18(木) 09:50:14 ID:tTxhmjpU0
パク、アジアカップに出るかな?

407 :  :2007/01/18(木) 09:51:50 ID:cGc7i1l00
俺はマンuファンだから朴で欲しくない。

408 : :2007/01/18(木) 10:00:03 ID:k5EdQEdK0
相手監督の名前や国の名前にビビる時代は終わったと思ったが、
>>405みたいな奴ってまだいるんだな。
逃げの予防線張ってるだけかも知れんけど。

409 ::2007/01/18(木) 10:19:53 ID:ev+upUO60
海外で活躍してる中国人選手って誰?

410 : :2007/01/18(木) 12:39:44 ID:m54Sr+A20
アジアカップ優勝以外は解任だな

411 : :2007/01/18(木) 12:47:38 ID:tTxhmjpU0
>>410
あんたの脳内で勝手に解任すればいいよ。

412 :_:2007/01/18(木) 14:18:47 ID:FEEB9TPc0
W杯惨敗は何を物語るのか。日本には何がもたらされたのか。
そしてそもそも、ジーコジャパンとは何だったのか?
http://video.msn.co.jp/rvr/sports/zico_japan/default.htm

413 : :2007/01/18(木) 16:38:11 ID:cGc7i1l00
ドン・ファンジョという中国人がマンuに加入するようです。アーセナル戦がデビュー戦らしいです。

414 ::2007/01/18(木) 16:58:28 ID:SoQ66ef70
>>413
じゃ活躍どころか、まだ始まってもいないんじゃん…

415 ::2007/01/18(木) 17:11:58 ID:wFyGypC+O
アジア杯に優勝しないとダメだろ。
またファン離れがおきるし、観る奴が減ればスポンサーも減る。だいいち選手のモチベーションも上がらねえんじゃない。

416 : :2007/01/18(木) 17:14:28 ID:tTxhmjpU0
そりゃー優勝が一番いいけど、できなかったら解任は乱暴だな〜
せっかく名将が引き受けてくれたんだよ。もったいないじゃなか。

417 : :2007/01/18(木) 17:15:03 ID:NBFwkWrG0
>>413
とっくに加入してるよ。もう3年目だ。

418 : :2007/01/18(木) 18:36:04 ID:UNO1yImO0
>>416
× 名将
○ 過去の名将

日本に骨埋める気がないのなら早いうちにいなくなってくれたほうが日本のため

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 19:55:25 ID:YvcMUZCB0
今までダメになるダメになるって言って
ダメになった事はない。
Jバブルがはじけても、サッカーは続いてきたし。
当事者はつらかったかも知れないが。

人気なんてあやふやなものに左右されない
ほんとの強さがオシムジャパンで実現するよ。

惜しむらくは黄金世代で見たかったが、無能のせいで・・・


420 : :2007/01/18(木) 20:07:15 ID:91IadEBD0
いつ就任しても、呼ぶ選手一緒だから意味ないお。

421 :.:2007/01/18(木) 22:31:27 ID:SXr0xMKt0
>>419 そうやって現実の地盤沈下を見過ごしたバカなファンのおかげで
     日本サッカーは弱くなり、醜態をさらしたんだ。
     ジーコは結果をだしたし現に出しつつある。
     真に無能なのは419のような無自覚なファンだろ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 23:22:52 ID:E1U6Sw0z0
> そうやって現実の地盤沈下を見過ごしたバカなファン
=2年目以降のジーコ支持派

> 日本サッカーは弱くなり
=無能のせい

> 醜態をさらした
=ドイツW杯のジーコ

> ジーコは結果をだしたし
=あの結果で満足なら、神様ジーコに失礼

> 現に出しつつある
=フランスWの後の岡ちゃんも結果出してたが
フランス大会の免罪符にはならない

真に無能なのはジーコのような○○と無自覚なファンだろ。


423 ::2007/01/18(木) 23:47:17 ID:dtyPlD5u0
しかし、サウジはほんと弱くなったよ。買収ジャッジでバーレーンの選手を
前半早々退場させたのにw

424 ::2007/01/18(木) 23:54:36 ID:4I3+amlO0
ジーコでなければ中村俊輔を中心にしなかったのでは?

オシムが前から就任してたらしてたで海外伸び悩みの黄金世代は使われなかったと思うよ。

まあ03年以前までオシム監督の認知度は日本では低かったので、オシムが率いていれば、という
発想自体を考えた人はいなかっただろうがね。













425 : :2007/01/18(木) 23:57:14 ID:+m6mLbs80
与太話はいいから、アジアカップで結果出せ。

426 : :2007/01/19(金) 00:08:17 ID:KbUdx7Uc0
ドイツW杯をオシムで…
裏黄金世代で弱小なりの戦い方して
1−3 0−0 1−4が
0−1 0−0 0−3くらいになったとしてそれが一体どうだと…

427 ::2007/01/19(金) 00:15:56 ID:WpK+M+Ip0
アジアでも勝てないとおそらく日本サッカー界終わるね


428 ::2007/01/19(金) 00:24:43 ID:81Lfz8/O0
UAEの監督クビになりそうだ。

429 : :2007/01/19(金) 00:26:46 ID:bb+wMZWX0
オシム流で言えば、UAEはどこクラスなんだっけ?

430 ::2007/01/19(金) 00:35:01 ID:81Lfz8/O0
ガルフカップ

サウジアラビアは後半43分にコーナーキックからカフタニのゴールで勝ち越し、
2人退場していたバーレーンに2−1で勝利!

試合後バーレーンの監督はジャッジが偏っていたと怒りをぶちまけた。
バーレーンが前半先制後、微妙な接触でファウルをとられPK。すぐさま同点に追いつかれた。
その後、審判への異議で1人退場。後半にも微妙なジャッジで2人目の退場者を出した。
サウジアラビアは人数にまさるもバーレーンのDFラインを崩せず、引き分けかと思われた終了間際の
セットプレーで何とか勝ち点を得た。

431 :名無しさん:2007/01/19(金) 00:41:55 ID:BFPUIfGL0
今のアラブの盟主はカタールだよ。オシムの皺首が
エメルソンによって刈り取られるだろうな。

432 : :2007/01/19(金) 01:34:19 ID:V1t1v6p60
>>430
噂のオイルマネーって奴ですね。
こんなヤオしなきゃ勝てないくらいサウジは落ちぶれたか。

433 :アナルオシメ:2007/01/19(金) 01:41:24 ID:scZmONb70
>>412
競る塩以外、サッカーのド素人と言う現実。。。

434 ::2007/01/19(金) 02:17:21 ID:81Lfz8/O0
ガルフ杯

アジアカップで日本と同組のUAEとカタールは共に初戦を落とした。
UAEはオマーンに、前回優勝国カタールはイラクに屈した。

UAEはこの後、クウェート、イエメンと対戦。下馬評ではオマーンとUAEの勝ち抜けは
確実視されているが、初戦敗退を受け国内のメディアは開催国の不甲斐ない戦いに
大きな不満をあらわにしている。もしGLで敗退するなら監督の更迭は必至だ。

前回優勝のカタールはアジア大会優勝の勢いを借りて前半から攻勢をしかけるが、
イラクに左サイドを突破され鮮やかなゴールを許した。
その後は優勢に試合を進めるがゴールを割れず惜敗を喫した。
サウジアラビア、バーレーンと難敵との戦いが続く連覇への険しい道のりとなった。

435 : :2007/01/19(金) 03:55:36 ID:V1t1v6p60
>>434
内戦状態でぼろぼろのイラクに負けるなんて。
カタールの国内世論が憤るのもわかるな。
オシムの友メツははやくもまずい状態だな。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 10:49:24 ID:TFORK+350
>>434
カタール監督の「オシムの友」はメツじゃないよ ムショビッチ

437 : :2007/01/19(金) 11:01:43 ID:oGTKm5uE0
カタールはばしばし帰化進めているな。エメもアジアカップ出そうだしオシムジャパンピンチ!

438 :カタール:2007/01/19(金) 12:12:46 ID:9OnR/56wO
アジア杯、エメルソン出るの?

ガルフカップは出てないよね
いつから解禁?

439 :.:2007/01/19(金) 12:22:59 ID:SWnFPKu50
中東の勢力図、上からこんな感じ

イラン
-------
サウジアラビア←まだNO2
-------
イラク  ←急上昇中
オマーン ←再上昇中
------
ヨルダン
カタール ←じわっと上がってきた
------
バーレーン←急下降中
クウェート
------
UAE
シリア

440 : :2007/01/19(金) 12:35:43 ID:QYrSozgn0
>>438
今年の6月で2年居住になるのでアジアカップは大丈夫らしい。
ユースの頃選ばれたどうのという話は油金でなんとかなるらしい。

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/01/18/02.html

441 : :2007/01/19(金) 13:11:07 ID:ErzErm9/O
>>435
このスレでカタールに勝ったイラクについて感想があるけど
とにかく選手個人個人が相手に負けないで強いという印象だったみたいだな
今の日本と対戦したらどうなのか見てみたい
アジアのサッカー情報・第33幕
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1166781934/

442 : :2007/01/19(金) 13:59:23 ID:yTVS+2nu0
イラクは五輪のベスト4で、先日おアジア大会も準優勝かなんかだろ?
今一番若手が伸びてる国なんじゃないの?
オマーンがバーレーンあたりより手応えがあったのは日本のwcup予選で
記憶に新しいところ。サウジの攻撃のもろさもアジアカップ予選でわかった
ところだし、トルで弱体化カタールもそんなに急に強固なチームには
ならんだろう。

443 : :2007/01/19(金) 14:02:44 ID:Tcs2KxUx0
オシムは、イラクは長年国際社会に出てなかったと思ってたみたいだよ。

444 :438:2007/01/19(金) 15:51:28 ID:9OnR/56wO
<<440、サンクス
初戦からエメルソンって、マジで嫌だよ。敵として

445 ::2007/01/19(金) 19:03:48 ID:SRuCwF800
エメは無理だろ。FIFAは一度カタールの申請を却下してるんだが、
2年間在住条件を満たしてないという理由じゃなく、ブラジルユース代表経験があるという
理由だったからな。2年経っても意味がない。

446 : :2007/01/19(金) 22:02:30 ID:UxUDjsVs0
>>445
そこはカタールの本気度の違いじゃね?
本気でオイルダラー盾にしたらFIFAも折れんだろ

447 :  :2007/01/19(金) 22:21:55 ID:nRoj9kmt0
>>446
そういう例外作ると、収集がつかなくなるのでまず無理。

448 :-:2007/01/19(金) 23:38:27 ID:rohd1oJ40
>447
W杯ですらそれまでの原作「一国開催」を覆して「共催」にしやがったFIFAですよ?
今度は「A代表経験がなければOK」とか新ルール作る位やりかねん

449 ::2007/01/19(金) 23:42:26 ID:SRuCwF800
1カ国開催は別にルールで決められてたわけじゃないんだが

カタールのために国籍変更ルールまで変えるわけないだろ

450 :   :2007/01/20(土) 00:05:56 ID:gdx47/8R0
どんなルールも例外はある。
カタールのサッカー振興のためとか言って超法規的処置をとるかも。

451 ::2007/01/20(土) 00:10:43 ID:YznYxdVh0
巨大市場の米国や中国ならともかく、小金持っただけの小国を優遇して何になるんだろうか?

452 : :2007/01/20(土) 00:16:20 ID:7Hpvxghd0
>>451
つカタールは入り口

453 ::2007/01/20(土) 00:56:33 ID:I3e9Lzaz0
FIFAにとってはW杯の権威を守ることが至上命題。UEFAの方が力を
持ちつつある現状で、代表チームの権威を落すようなことは絶対防がないといけない。
そもそも今のルールだってカタールが片っ端から帰化させようとしたのを防ぐために作ったものだ。
それを今度はカタールのために解除するなど普通にありえない。

454 : :2007/01/20(土) 01:25:01 ID:If424Ud+0
>そもそも今のルールだってカタールが片っ端から帰化させようとしたのを防ぐために作ったものだ。

そんなことはない。FIFAが2004年1月1日から適用されている二重国籍を持つ選手に関する新ルールで、
従来は「一国の代表チームで公式戦に出場した選手は、それ以外の国での代表チームに登録することはできない」とされていたのが、
「ある国のユース代表として試合に出場した場合でも、フル代表として試合に出場した経験がなければ、
21才未満の選手に限り一回だけ別の国の代表選手として登録変更できる」
「21才以上でもFIFAが承認してから一年以内にその権利を行使すれば代表チームの変更が認められる」
ということになってからカタールは帰化に積極的になったはず。

455 ::2007/01/20(土) 01:28:37 ID:I3e9Lzaz0
>>454
「2年間その国に在住しなければ国籍を変更できない」

カタールがアイウトンとデデを帰化させようとしてから早急に対応して作られたルール。

456 :  :2007/01/20(土) 01:29:29 ID:YznYxdVh0
>>454
それ基本的には欧米に多い複数のルーツを持つ二重国籍者への救済措置でしょ。
代表目的帰化のエメルソンは対象外。

457 : :2007/01/20(土) 02:36:58 ID:bO9Jn5AA0
まあエメの帰化はカタールリーグの外人枠のためにするわけじゃ
ないだろうよ。もし帰化するなら、それはFIFAに内諾を得てるって
考えるのが自然だろうね。

458 ::2007/01/20(土) 02:37:29 ID:I3e9Lzaz0
エメはもう帰化してるんだが。

459 :現役:2007/01/20(土) 07:27:19 ID:QjUgkveX0
アジアでのみOK
とかやりかねん

460 : :2007/01/20(土) 09:22:15 ID:Sr1WybR50
つーか、メツは、セネガル代表ひきいてた時も、フランスから続々と帰化させたからな。

カタール人は、それで楽しめるんか。
日本代表監督はオシムの代わりにメツにやらせろ、とか言ってたアホがいたが、日本代表が元ブラジル人ばっかりにされて嬉しいのかと。


461 : :2007/01/20(土) 09:33:58 ID:WdUaU9KG0
>>460
> カタール人は、それで楽しめるんか。

王様の娯楽だからな。リアルウイイレ状態だろ。

462 :.:2007/01/20(土) 09:38:25 ID:GkM4F9bT0
勝つためになんでもやる・・そういうの結構好きだ

463 ::2007/01/20(土) 09:41:21 ID:7a6ZKtNjO
2007年日本サッカーの目標→北朝鮮に勝つこと。がんばれ〜三都主&闘莉王・ブラジル落ちこぼれジャパン

464 : :2007/01/20(土) 09:44:30 ID:RJZGmJC30
FIFAなんて、最終的にはカネと票が物言う組織だもの。
カネと票で圧力や援助要請をかけられるなら、規約なんてあってないようなもの。

465 ::2007/01/20(土) 09:44:44 ID:3T/MCyH+0
エメは日本にいた頃からプレイヤーとして向上しているのだろうか?
劣化していて釣男と今野あたりに抑えられて終わりだったりして。

466 :.:2007/01/20(土) 09:44:57 ID:b2t2kJnR0
しかしエメのことだけじゃく、2年いればその国の国籍取得がOKなんであれば、
もう何でもアリになってしまうな。
選手育成なんて時間と金のかかる事は馬鹿らしくなるし、中東がすべてこれ
やりだしたらアジアの勢力図なんて簡単に書き換えられてしまうよ。

467 : :2007/01/20(土) 09:47:10 ID:Sr1WybR50
>>462
審判買収したり、外人ばっかり帰化させて勝っても、日本が強いことになんないから面白くないよ。


468 : :2007/01/20(土) 09:47:49 ID:RJZGmJC30
日本もやれば良いだけだろ。
もしどんな手を使ってもW杯に出たいのなら。

469 :  :2007/01/20(土) 09:52:38 ID:tmWz8jzA0
どこの国も帰化ブラジル人だらけになったら、国際試合の醍醐味も興味も半減だね。
日本にもいるけどw
FIFAは一定の歯止めを掛けるだろうよ。

エメルソン一人でチームが変わってどうにかなるもんでもないと思うが、
それに負けたらそれまでのチームなんじゃないの。

470 : :2007/01/20(土) 09:56:44 ID:q1e77ANg0
>>462
フィジカルの差を埋めるために、ぬるぬるユニフォームなんてーのはどう?
グレーシー一族みたいな往生際の悪さは俺も嫌いではない。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 10:03:25 ID:RJZGmJC30
しかし、改めてブラジルはバケモン国家だなぁ。

472 ::2007/01/20(土) 11:27:34 ID:T4VGFoAZ0
これまでも日本代表にも帰化ブラジル人が1人はいたからな。あまりカタールの
文句は言えん。

ただオシムになって初めて2人になった。カタールがエメルソンを補強した様に
日本だって機会があれば補強するだろう。エメルソンも当初は日本に帰化、なんて
話もあったわけだし。

またブラジル人選手もW杯を目指す位置の国だけでなく、ドイツ、スペイン、ポルトガル、
メキシコにもいるし、05年コンフェデでは参加8カ国中ブラジルを含めた5カ国に
ブラジリアンがいた。また、クロアチア、ブルガリア、チュニジアといった中堅国にも
ブラジリアンがいる。もう世界の流れなんだろう。

どっかで歯止めがかかるかもしれんが、日本にだって影響があるだろうね。



473 : :2007/01/20(土) 11:33:33 ID:pbaFnAdB0
>>470
ぬるぬるユニはチョンだな。
柔道のときも道着でやってたらしいな、あいつ。

474 : :2007/01/20(土) 13:39:58 ID:3AMcisbL0
まあ、エメが日本人DFじゃ止められないのは証明済みだしなぁ。どうしたもんだか。

475 : :2007/01/20(土) 13:43:13 ID:5h/MVlcW0
闘莉王なら止められる。茂庭も止めてたし

476 : :2007/01/20(土) 13:45:49 ID:InpXTb2H0
エメルソンもう28だし、
スピードにも翳りが見え始める頃だと思うけど?

その前にカタール代表に出れるのか?

477 : :2007/01/20(土) 13:48:13 ID:3AMcisbL0
茂庭のことオシム好きじゃないのかな?DF力なら阿部や今野よりぜんぜんいいと思うのだが。

478 ::2007/01/20(土) 13:50:49 ID:I3e9Lzaz0
エメは坪井がマンツーで付けばいいだろ。エメの天敵は坪井。
カタールの3トップの左に位置するヤセルは全部勝負してくる
ドリブラーだから、こっちのがやっかい。

479 :FIFAランキング:2007/01/20(土) 15:34:49 ID:ZyMpZ4r+0
2007/1/17発表

37位↑ イラン
39位→ オーストラリア
       ・
45位→ ウズベキスタン
46位↑ 日本
       ・
51位→ 韓国
59位↓ カタール
       ・
64位→ サウジアラビア
       ・
76位↑ クウェート
       ・
82位↑ イラク
83位↑ 中国
84位↓ オマーン
88位↓ UAE
       ・
94位↑ ヨルダン
97位→ バーレーン
       ・
124位↑ タイ
134位↑ ベトナム
149位↑ インドネシア
157位↓ マレーシア

※ 来月は2007/2/14発表

480 :世界レーティング:2007/01/20(土) 15:58:50 ID:8b+F1bvo0
25位 イラン
28位 オーストラリア

38位 日本

48位 韓国
51位 サウジアラビア
57位 中国
60位 イラク
61位 オマーン
61位 ウズベキスタン

71位 ヨルダン
75位 カタール

90位 バーレーン
91位 クウェート
93位 UAE
95位 シリア

120位 タイ
128位 インドネシア
131位 シンガポール

144位 ベトナム

156位 マレーシア


481 :_:2007/01/20(土) 16:09:02 ID:wO88++Vj0
二人も代表に帰化選手入れておいて
今更カタールに文句言うなよなw
アジアのレベルアップになっていい感じだろう

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