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「爆撃機」ゲルト・ミュラー

1 : :2005/10/26(水) 21:22:00 ID:VdOX/JVK0
語ってくれ。頼む。

2 : :2005/10/26(水) 21:22:50 ID:VdOX/JVK0
自ら2

3 : :2005/10/26(水) 21:29:58 ID:Q2nPoC0w0

実は、ポストプレーからのアシストも巧かった。

4 : :2005/10/26(水) 21:40:00 ID:XzJKVqrOO
語り尽くされた感がなくもない。
いつも落ちるよなミュラースレ。

5 :_:2005/10/26(水) 21:53:38 ID:P2uZ/RFG0
俺の中では史上最高のFW

6 :Italian:2005/10/26(水) 22:15:55 ID:VvjIP23w0
「…ドイツ・サッカーは、ひと口にいって、愚純なサッカーだ。
 70年代のフォクツやミュラーなど、愚純の極みといってよい。
 最近ではイタリアのヴェローナにリーグ初の優勝をもたらしたブリーゲルとか、
 バレンシアに在籍中のシュティーリケが、この系譜に属す。
 『ターミネーター』のアーノルド・シュワルツネッガーを思い出してもらうとよい。
 いったん任務を与えると、90分間、ただただそれを遂行していくタイプなのだ。
 ベッケンバウアーやルンメニゲは、こういう愚純なロバたちがいたからこそ、
 面白いようにゲームを作れたのだ。
 ゲームの想像力や知性は、こうしたコントロール・タワーに集中している…」

(細川周平著 哲学文庫「サッカー狂い−時間・球体・ ゴール」より)

7 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/10/26(水) 23:08:55 ID:VdOX/JVK0
おお みんなありがとう!!

8 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/10/26(水) 23:20:33 ID:VdOX/JVK0
ストライカーとしてはこの上ない存在だよね。

某サイトより抜粋
西ドイツが生んだ史上最高の点取り屋、ストライカーの理想。
ズングリとした体型からは、とても優れたプレーヤーだとは想像出来ないだろう。
現にミュラーがバイエルン・ミュンヘンと契約した1964年当時の監督、チャイコフスキーはミュラーのことを重量挙げの選手と表現した。
しかしそのズングリとした体型のサッカー選手は、誰よりも優れた得点能力を持っていた。相手ゴール前にボールが有る時、そこには必ずミュラーが居り、それを確実に、いとも簡単にゴールにねじ込んでしまうのだ。
リトル・ゴールと揶揄されたこともあったが、それは何処にいれば得点できるかを察知する術を持っていたことの証明でもある。
ミュラーはありとあらゆる場所を使って得点した。ある時は足で、ある時は頭で、ある時は膝で、またある時はお腹でゴールしてみせた。
ミュラーには技術も戦術も通用しない。唯一できる事といえば自軍ゴールにミュラーが蹴ったボールが転がっていくのを、ただただ見ていることぐらいだ。

9 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/10/26(水) 23:26:35 ID:VdOX/JVK0
心配だからage

10 : :2005/10/26(水) 23:31:49 ID:Yr5ZRnsd0
現在の顔は全く別人だな


11 : :2005/10/26(水) 23:33:03 ID:tF0QHXTn0
アル中で死にかけた

12 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/10/26(水) 23:34:45 ID:VdOX/JVK0
ガリンシャの二の舞だな。
だけどベッケンバウアーに助けられたよ。


13 : :2005/10/26(水) 23:46:22 ID:tF0QHXTn0
「ゲルトにボールをあずけると、
 めったに取られることがないから、
 安心して上がっていくことができた」



              G.ネッツァー談

14 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/10/26(水) 23:50:50 ID:VdOX/JVK0
ネッツァーからのロングボールをミュラーがうける。
これが得点パターンのひとつだったみたいね。



15 :_:2005/10/27(木) 00:01:39 ID:NB3mSfVx0
得点率凄すぎだろ。
代表ではたしか、キャップ数よりゴール数の方が上じゃなかったっけ?
もうわけのわからん凄さだな。

16 : :2005/10/27(木) 00:12:25 ID:E20KfGyv0
W杯で得点王
EUROで得点王
チャンピオンズカップで4回得点王
ブンデスリーガで7回得点王

同世代の他の選手がかわいそう

17 : :2005/10/27(木) 13:18:25 ID:+jgvbifuO
よく雑誌の企画とかで歴代ベストイレブンとかやってるけど、
ミュラーがほとんど挙がらずにファン・バステンが選ばれるのは理解不能。

18 : :2005/10/27(木) 13:50:54 ID:nKm07IIl0
ティベールとグランヴィルはそれぞれサカマガ、サカダイの企画で
歴代ストライカーのランク付けをやって
どちらもファンバステンよりミュラーを上位に置いていたよ

19 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/10/27(木) 14:47:42 ID:62bwYNPL0
>>15
62試合68得点。

グラフィックでもno1ストライカーはミュラーだったよ。
ブンデスでの1シーズン記録もやぶられてないみたい。

20 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/10/27(木) 14:55:58 ID:62bwYNPL0
これはすごい
http://www7.ocn.ne.jp/~saka/meisennsyu9.htm

21 : :2005/10/27(木) 15:16:59 ID:Zs2B5rAT0
204ゴール中197ゴール テラワロス

22 : :2005/10/27(木) 15:47:03 ID:3UVzlUn20
元祖ボンバー

23 : :2005/10/27(木) 17:10:53 ID:LWTitVTX0
いつもベッケンバウアーの影に隠れてるな


24 : :2005/10/27(木) 20:15:55 ID:jqbIZnHL0
別のスレにあったやつだけど
ゲルト・ミュラーの成績

1963-1964 ノルトリンゲン 31試合46得点(3部リーグ)
1964-1965 バイエルン 32試合35得点(2部リーグ)
1965-1966 バイエルン 33試合15得点
1966-1967 バイエルン 32試合28得点
1967-1968 バイエルン 34試合19得点
1968-1969 バイエルン 30試合31得点
1969-1970 バイエルン 33試合38得点
1970-1971 バイエルン 32試合22得点
1971-1972 バイエルン 34試合40得点
1972-1973 バイエルン 33試合36得点
1973-1974 バイエルン 34試合30得点
1974-1975 バイエルン 33試合23得点
1975-1976 バイエルン 22試合23得点
1976-1977 バイエルン 25試合28得点
1977-1978 バイエルン 33試合24得点
1978-1979 バイエルン 19試合9得点
1979 フォートローダーデール(アメリカ合衆国) 25試合19得点
1980 フォートローダーデール(アメリカ合衆国) 29試合14得点

25 : :2005/10/27(木) 20:17:13 ID:jqbIZnHL0
リーグ戦通算544試合480得点
欧州カップ戦78試合70得点(歴1位)【内チャンピオンズカップ35試合35得点  歴代7位】
ブンデスリーガ通算427試合365得点(歴代1位)
ドイツカップ戦64試合79得点
代表62試合68得点(歴代1位)
W杯13試合14得点(歴代1位)
W杯メキシコ大会得点王、ユーロ72得点王、CC得点王4回、ブンデスリーガ得点王7回、70年バロンドール
欧州公式戦通算得点歴代1位
W杯、欧州選手権、チャンピオンズカップ全ての大会で決勝ゴール


26 :_:2005/10/27(木) 20:41:21 ID:jNgAghtX0
>>24-25
なんかこんな成績見てたら感覚がおかしくなるな。

27 :U-名無しさん:2005/10/27(木) 22:27:39 ID:nfUuFDJAO
数字に表れる実績で比較出来るのはペレとプスカシュくらいかな?
プスカシュの相棒コチシュも代表での得点力は凄かったらしいが。

28 :◆C1FuI23TbA :2005/10/27(木) 23:42:25 ID:62bwYNPL0
>>25
乙 すごいね。

>>27
ペレはわかるけど、プスカシュってそんなんだったの?
コチシュなんて知らないし。

現代にミュラーがいたらどうなんだろうな。
現代サッカーでも通用するんかな。

29 :kk:2005/10/28(金) 00:08:30 ID:P0fwWDQ70
通用するんじゃない  華麗とは正反対のあの臭覚・・・なぜゴールを量産できるのか、それはボールを転がすからだ・・・バイスバイラー

30 : :2005/10/28(金) 06:45:34 ID:ZYTaZNxi0
野球好きのオヤジが知ってた

31 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/10/28(金) 07:31:08 ID:ag7CL8xX0
厨じゃなくておっさんの話がききたいな。


32 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/10/29(土) 18:46:28 ID:dAhLrriX0
保守ミュラー

33 : :2005/10/29(土) 22:00:58 ID:9BI3INe40
>>28
プスカシュはハンガリー代表で85試合84得点。
レアル移籍時に既に30歳を超えていたので、
4度のスペインリーグ得点王と
チャンピオンズカップ通産41試合35得点は
全て30代で残した成績。
ハンガリー国内リーグ時代はペレばりに
シーズン50得点とか記録してたらしい。
脂の乗った20代後半にハンガリー内戦で数年の
ブランクを作ってしまったが、それでも
公式戦、トップリーグ限定の生涯通産ゴール数では
ペレに次ぐ歴代2位だそうだ。

コチシュはプスカシュ同様ハンガリーマジックマジャールの
1人に数えられた選手で、ヘディングの名手として有名。
54年W杯は5試合11得点で得点王。1大会での得点数としては、
フォンテーヌの13得点に次ぐ歴代2位の数字。代表通産68試合75得点。

まあプスカシュとかは時代が古すぎるかもしれないね。
ペレとかエウゼビオとか、50〜60年代は馬鹿みたいに点取ってる奴が多すぎる。
極端な攻高守低の時代だったのかもしれない。

34 : :2005/10/29(土) 22:47:22 ID:si5VLetB0
W杯だけ見ると54年は1試合平均5.38点が入ってる
58年は3.60点
62年に2.78点になってからは2002年までずっと2点台


35 : :2005/10/29(土) 23:11:21 ID:FXw+lgtR0
ミュラーはつまらないとか言われるけど
「ゲルトミュラー物語」というビデオを買ってみたら結構面白いゴールあった。
なんていうかゴールへ結びつけるアイディアが豊富な感じがした。


36 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/10/29(土) 23:14:56 ID:dAhLrriX0
>>35
kwsk

37 : :2005/10/30(日) 21:52:17 ID:NiAtTjcv0
>>36

詳しくといわれても説明しにくいのでちょっと困るけど。
まあよく言われてるとおりゴール前でなぜかどフリーとか
最期にちょっと押し込むだけのゴールとか多かった。

だけどパスとかこぼれてきたボールとかをシュートに持ち込むまでの
動きとかそういうのが巧いと感じたな。ものすごくスムーズで迷いがない。
あとDFやGKのタイミングのはずし方とかが上手いかなと思った。

それと反応の早さと動きの俊敏さも目に付いた。反応に関しては他の選手より半歩早いって感じかな。
他の選手が「あ、ボールがこぼれた」と思ったときにはすでにミュラーは動き出してるって感じかも。
俊敏さに関しては走るのは苦手そうだけど反復横とびなんかは得意そう。

あと上で面白いゴールって書いたのも派手ではないけどちょっと変わったゴールだった。
例えば相手のゴールの目の前でゴールに対して背を向けた状態のミュラーの前にボールがこぼれてきた。
で、相手DFより一瞬早く反応して自分の頭上にふわっと蹴り上げる。そしてすぐさま反転してその場でジャンプしてヘッド。
そしてこの一連の動きがすごくスムーズで早かった。

とりあえず俺がビデオで見た限りでの感想はこんな感じかな。下手な上に長文になって申し訳ないけど。
もし興味があったらフットビジョンってとこからでてるから買ってみるといいかも。
まあ昔のサッカーだからプレスもゆるゆるでゆったりとしたサッカーだけど
フィニッシュまでの動きとかはやっぱりうまいなあと思うし、結構面白いと思う。

38 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/10/31(月) 14:30:19 ID:rUIY4V8U0
>>37
おおー!ほんとd!!

買ってくる!!


39 ::2005/11/01(火) 23:20:39 ID:QCg4igDiO
ほしゅ

40 : :2005/11/02(水) 00:27:26 ID:8iquts4m0
身体どこでもゴール可能あげ
反転シュートもOK

41 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/11/02(水) 14:06:49 ID:M0thEDhE0
本日の爆撃
     ,. -─ '' "⌒'' ー- 、           __,,. -──- 、.
    ./ ,r' ´  ̄ ̄ `'' ‐-r--、     r=ニフ´  ̄ ̄ ~`` ‐、 \
   /      ,r--‐''‐ 、.._,,二フ-、  ,. -‐゙ー-‐ ''、'ー--''-_、     \
 /       /     , '´    ,.イ ヽ__     }ノ´二 -‐ヽ._    \
        {       i     >{    L    ,'ー 'ー ''´ ̄}
         ト、     !.     〈/     }   /      ,.イ
         ヽ、___ヽ、  ./ カパッ   ̄レ'   _, ‐'
  、             " `,二ヽ!        r''二  ̄
    ` ‐- 、..__,. -‐─┴─'         ゙─‐'--''─- 、..___ ,.
                    ‖‖
                    ‖‖
                __∧_∧  
              /\  (,,゚Д゚)\ 
              \/| ̄ U U ̄|\
                \| ミュラー|  
                    ̄ ̄ ̄ ̄  

42 : :2005/11/02(水) 15:18:14 ID:8CqLqsNl0
そろそろ言っとくか

日本代表にもこんなフォワードがいたらなー

43 : :2005/11/03(木) 13:49:03 ID:j+ivFjHj0
クライフ『ミュラーには戦術が通用しない』

44 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/11/03(木) 13:54:49 ID:MMXy+sKN0
クライフにそこまで言わせるとはな。
あの理論厨に

45 :#:2005/11/03(木) 13:57:16 ID:Xiu5ZecvO
60歳おめ

46 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/11/03(木) 14:00:31 ID:MMXy+sKN0
>>45
d

47 : :2005/11/04(金) 22:33:04 ID:i2dczMTn0
プロリーグが無かったからな
20歳近くまで缶詰工場で働きながら草サッカーやってた奴が史上でも3本の指に入ろうかというFWだからな
ベッケンバウアーもそうだけど運良くプロリーグが始まって良かったよな
皇帝、へーネス、ミュラー、マイヤーが1860ミュンヘンに入らないでバイエルン選んだのも良かったな
2部から始まったけどあっさり盟主が交代したし

48 : :2005/11/04(金) 22:34:54 ID:i2dczMTn0
>>34
世界的に4バックが始まったからかな?
ブラジルの化け物SBの両サントスのお陰かもな

49 : :2005/11/04(金) 23:15:22 ID:PjNwHAp50
>>48
60年代から70年代にかけて点が入らなくなった
最大の要因は、カテナチオ型の暴力的守備が
流行ったからだと聞いたことがある。
4−2−4の影響もあるだろうな。
それだとSBだけじゃなく、中盤専業選手の創造
というのも大きいと思われ。

50 : :2005/11/05(土) 02:20:11 ID:hL9sDS280
50年代から60年代にかけて参加国が
急激に増えたという話を聞いたことがある。
熾烈な予選を争ったチームが揃うことでの
レベルアップというのもあるのでは?

51 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/11/06(日) 18:52:58 ID:MexXMXok0
ほしゅ

52 ::2005/11/06(日) 18:58:23 ID:SLOrKunmO
36試合40得点

53 :人口肛門男:2005/11/06(日) 19:33:11 ID:3NlWaI2i0
僕の肛門も爆撃されまつた。

54 ::2005/11/08(火) 03:57:07 ID:g0NfkabxO
間違いなく歴代最強点取り屋だな

55 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/11/08(火) 14:37:30 ID:4u22wr4j0
>>53


56 : :2005/11/09(水) 03:46:02 ID:BjQhbpKz0
>>48-50
要するにプロ野球で飛ばないボールから
ラビットボールに変わったときと逆のことが起きたんだな。
つーかそこまで急激にゴール数が減っても
たいしたルール変更をしなかったFIFAってなんなんだろう?

57 : :2005/11/09(水) 10:29:59 ID:heTRThDz0
> たいしたルール変更をしなかった
選手交代を認め、イエローカード・レッドカードを考えた。

58 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/11/09(水) 14:04:04 ID:9Eishy2D0
おれは1−0とか点の入らない試合が好きだがね。

59 : :2005/11/09(水) 20:02:42 ID:viMC2CjT0
カードは審判と選手の間で言葉が通じない時のために
考え出されたものだし、選手交代も選手が負傷した場合の
ために考えられたものなんじゃなかったか?
ゴール数の減少とは直接に関係ない気がする。

60 :57:2005/11/09(水) 20:09:36 ID:heTRThDz0
>>59
>>49のような、カテナチオ型の暴力的守備への対応
として挙げた次第。

61 : :2005/11/10(木) 04:56:09 ID:iEa2Ig8j0
こういう極端な選手、好き(*´∀`*)

62 : :2005/11/10(木) 12:21:27 ID:Xq94Sv4s0
このクラスの選手に時代や戦術は関係ないよね?

63 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/11/10(木) 12:47:27 ID:pEbujZCY0
>>62
それはないとおもうな。


64 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/11/11(金) 13:30:01 ID:UoEwf29v0
おとしてはならん

65 : :2005/11/11(金) 14:49:48 ID:abCfdA5U0
>>24 を見ると活躍の時期と圧倒的な成績がNPBの王貞治と重なるな
ドイツ人に王監督の紹介するときに日本スポーツ界のゲルト・ミュラーだといえばわかってもらえそうだ

66 : :2005/11/11(金) 23:20:51 ID:rcuMxNnB0
昔王選手と同僚だった元メジャーリーガーがもし王がメジャーでプレーしたら
ホームランは300本ぐらいだろと言ってたから、もしミュラーも
セリエAでプレーしてたらゴール数も5、6割は減ってただろうな。

67 : :2005/11/12(土) 02:12:07 ID:XNru8Kxr0
70年代当時のブンデスは世界最高峰だろ。

68 : :2005/11/12(土) 02:15:46 ID:kDym7amC0
>>66
ワロタw
釣りだよな?

69 :sage:2005/11/12(土) 10:17:16 ID:5cCf2EjQ0
釣られてみるよ  セリエだったら3割り増しだろよ

70 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/11/12(土) 12:33:52 ID:5bMMpXp80
>>69
3割り増しだったらとんでもないことになるぞ

71 :_:2005/11/12(土) 13:15:13 ID:l8jQrz510
増さなくてもすでにとんでもない数字。

72 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/11/12(土) 13:17:37 ID:5bMMpXp80
リーグ戦通算544試合480得点
3割ましで

624

73 :_:2005/11/12(土) 13:23:06 ID:l8jQrz510
でてこねーかなー、今のドイツにこんなやつ。

74 : :2005/11/12(土) 16:23:43 ID:pfH8Fw0+0
ゲルト・ミュラー二世と言われたパパン、ダルコ・パンチェフがセリエでどんな成績だったか…

75 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/11/12(土) 16:39:39 ID:5bMMpXp80
「ミュラー2世は存在しない」

76 : :2005/11/12(土) 17:09:43 ID:xLGfX/dE0
ミュラーがどんな相手だろうとゴールを量産できるのは
代表通算成績、W杯、ユーロ、チャンピオンズカップを見れば分かるだろうが

77 : :2005/11/12(土) 18:31:15 ID:pfH8Fw0+0
ttp://www.football-island.net/seriaa/goolranking2.html セリエA歴代得点王
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/2262/gode.html ブンデス歴代得点王

70年代で見てもイタリアは平均10−20点台なのに、
セリエAでもミュラーが30−40点取れるワケねーだろ
(大体W杯でも負けたくせにイタリア舐めすぎ)

78 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/11/12(土) 18:36:21 ID:5bMMpXp80
>>77
イタオタ乙

79 : :2005/11/12(土) 18:59:43 ID:G5DESGJF0
>>77
セリエAで何度も得点王になってるリーバやボニンセーニャはW杯で何点取ってるんだ?
2点とか3点だろ?
同じ舞台でミュラーは14点取ってる
ミュラーとはそもそも能力が違うからリーグでのゴール数も劣るんだよ
(大体イタリアはミュラーに2点取られたくせにミュラー舐めすぎ)

80 : :2005/11/12(土) 20:09:20 ID:XNru8Kxr0
>>66>>77は真性のアホだったのか・・・

81 :sage:2005/11/12(土) 23:37:06 ID:Pldpx7hV0
そのようですねえ・・・

82 : :2005/11/13(日) 01:55:11 ID:UicZq+650
イタリア至上主義者はどこへ行ってもウザい

83 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/11/13(日) 10:33:14 ID:YfS2YN9D0
ベッケンバウアーが脱臼した試合か!!

84 ::2005/11/13(日) 21:52:42 ID:KAIis/Y3O
こいつは世界最強の点取り屋ですな
今のドイツにこんな頼もしいFWがいたらなぁ

85 :__:2005/11/14(月) 13:25:26 ID:XfqpcOiK0
ファンバステン >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ミュラー

86 :細川周平:2005/11/15(火) 18:29:28 ID:G3syGCC70

「…ドイツ・サッカーは、ひと口にいって、愚純なサッカーだ。
 70年代のフォクツやミュラーなど、愚純の極みといってよい…。」

87 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/11/16(水) 21:26:38 ID:Z+HZroJt0
柳沢が13だったのはミュラー意識してんのかな?

88 : :2005/11/17(木) 20:26:35 ID:IyBVidN/0
>>87
なんか聞いたことあるな、そんな話。
ミュラーみたいに点が獲れるようにって。全然だめだけど。

89 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/11/17(木) 20:29:05 ID:LGkwewTH0
>>88
ワロス

というかおれが微妙なコテなのにだれも叩かないのはなぜ?

90 : :2005/11/19(土) 18:14:27 ID:p6MsaanX0
あのオランダ戦決勝ゴールの最初トラップを失敗したように見えたとこで、
あれはマーカーから離れてシュートが打てるスペースを作るためワザと
ミュラーが大きくトラップしたという説と、
それとも単なるトラップミスだったとあるのですが、どっちでしょう。

91 : :2005/11/20(日) 14:04:54 ID:7AhswN830
>>90
俺はトラップミスだと思うな。
ただ、それにしてはそのあとのリカバリーが早すぎるという気もするけど。

92 : :2005/11/20(日) 14:56:49 ID:9tUdAakl0
>>90
普通にトラップミスやね

93 :ばばりあ人:2005/11/20(日) 15:28:49 ID:q2hhYDql0
自分が思ったとこへボールをトラップさせるなんて
ボールを正確に止めるよりはるかに難しいんじゃない?(ましてや練習でなく試合でなんか)

先月のサカマガでミュラー本人のコメントがあったと思ったけど
トラップは思い通りにいかなかったけど上手くシュートすることができたとかって

それにも書いてあったけどすぐにシュートへもってけるミュラーの反射神経は凄い。

94 :神出鬼没のデルボンバー:2005/11/21(月) 00:07:13 ID:zH7aO29K0
ゲルト・ミュラーの成績から1試合平均のゴール数を計算してみたら0.931で1試合に9割の確率で1ゴールしてることになるね。
それもブンデスリーガ、欧州カップ戦、ドイツ代表、ワールドカップとどの対戦相手どの舞台でもコンスタントにゴールしているしW杯、欧州選手権、チャンピオンズカップ全ての大会で決勝ゴールってのは本当にすごい。
ミュラーの試合は4試合ぐらいしか見たことないけどこの成績だけ見たら史上最高の点取りやはゲルト・ミュラーじゃない。

95 : :2005/11/21(月) 02:00:57 ID:IrNGYJDp0
ミュラーの13って、イングランド大会のエウゼビオ(13番)を意識してじゃなかったっけ?

あの決勝ゴールのトラップミスは、ボンホフのセンタリングが強過ぎたようにみえたけど

96 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/11/21(月) 13:42:54 ID:ZCaqf/N80
ついにボンホフまででてきた…


97 :74年決勝って、:2005/11/23(水) 19:40:20 ID:LE2ySSnQ0
ヘルツェンバインのいんちきダイブで西ドイツ勝ったんでしょ?

今ならシミュレーションで退場モンだな。

98 : :2005/11/29(火) 01:43:36 ID:a+T74rtI0
>>85
代表で2試合に1点も取っていないファン・バステン(24点)
代表で1試合に1点以上取っているゲルト・ミュラー(68点)

・・・そうか、不等号の意味を知らないんだね、ごめん

99 : :2005/11/29(火) 09:56:58 ID:dkqeJj4F0
>>98
85じゃないけどファン・バステンはいい選手だよ。
なんつーかファン・バステンはミュラーにはない美しさをを持ってるからね。
70年代と90年代じゃプレスのレベルも違うでしょ。

まぁ点をとることだけに関してはミュラーの方が間違いなく上だろうけどね。

100 : :2005/11/29(火) 12:42:07 ID:M/gLWSpK0
ミュラーに美しさなんて求めないでしょ。そういうイメージと対極にある選手だし。
特に目に見えるテクニックがあるわけでもなく、体格に恵まれてるわけでもないのに、得点感覚だけが異常に発達した異質な生物って感じ。

101 : :2005/11/29(火) 18:36:43 ID:dkqeJj4F0
>>100
バカだなー あの泥くさい点の取り方は芸術でしょ。
OK?

102 : :2005/11/29(火) 20:12:26 ID:JriX6pSR0
>>101
YOU、言い事言うじゃない

103 :1 ◆C1FuI23TbA :2005/11/29(火) 20:22:47 ID:dkqeJj4F0
>>102
まぁね 1なわけだがw

104 : :2005/11/29(火) 20:52:28 ID:5rSVPPTV0
ファンバステンは「美しい形での9点より泥臭い形での10点を選ぶ」という主旨の発言をしてたな。
ミュラーそのものじゃん。

105 : :2005/11/30(水) 16:14:47 ID:dw84Ag7V0
クリンスマンも芸術タイプだよね

106 : :2005/12/01(木) 04:20:29 ID:oOx269p60
ファンバステンにはコーラーという、屈強なストッパーがいたけど、
ミュラーにも苦手なDFはいたのかな

107 : :2005/12/01(木) 12:20:39 ID:ljgikpgb0
そんなのいないだろうね。
だれも止められない。それがミュラーだ。

108 :  :2005/12/05(月) 20:42:55 ID:cPZnvA7L0
みんなどれくらいゲルト・ミュラーが出場している試合見たことあんの?

109 : :2005/12/05(月) 20:53:06 ID:G3BCv1sy0
「さんまの天国と地獄」で70年W杯準決勝の西ドイツVSイタリアを見た。
延長での1点目のコロコロ転がってラインを割ったゴールが印象的。


110 :  :2005/12/06(火) 00:16:55 ID:IdszhuGm0
>>108
俺のもってる試合は

ユーロ72決勝
チャンピオンズカップ75−76 バイエルン対レアル
チャンピオンズカップ72−73 バイエルン対アヤックス
ワールドカップ74 西ドイツ対オランダ
ワールドカップ70 西ドイツ対イタリア

ぐらいなんだけどこれ以外でミュラーが出場してる試合もってるひといる?

111 ::2005/12/06(火) 00:23:16 ID:9OvNpEau0
>>108
リアルタイムでは見てない。再放送だね。
でも子供の頃は奥寺の試合は結構見た、ブレーメン時代。
そのころはまさか将来リトバルスキーが日本に来ようとは夢にも思わなかったよ。

112 : :2005/12/06(火) 03:16:22 ID:edvLq8KL0
今年のバロンドール授賞式は50回を記念して存命してる歴代の受賞者全てが招待されたのに
ミュラーだけは行かなかったらしいね

113 :_:2005/12/06(火) 04:21:28 ID:ZE7mAQOb0
ビッグ4だっけ?
この人らよりミュラーのが上だと俺は思ってるよ。
ようわからんけど点だけは誰よりも決める。最強じゃん。

114 : :2005/12/06(火) 14:04:50 ID:SdpJplqL0
何で行かなかったんだろう?

115 : :2005/12/06(火) 19:15:53 ID:3MF7oLyN0
ミュラーはそういう場に行くのが大嫌いで殆どいかない

116 :  :2005/12/07(水) 23:47:59 ID:+FdeSTUW0
なんか>>110の質問にあんま返事がないかんじを見るとここのやつらはほとんど試合を見て語ってなさそうだな。

117 : :2005/12/07(水) 23:51:07 ID:Hb9oJB/50
>>110
一試合でもいいんでFBかどこかにうpしていただけないでしょうか

118 : :2005/12/08(木) 00:06:36 ID:A1uXcm8J0
>>117
ゲルト・ミュラー物語うpしてくれたらいいよ。

119 : :2005/12/08(木) 15:31:45 ID:ZugGD1Hu0
今回のW杯でロナウドが3点以上取れば
ミュラーの記録を抜くのか…

120 : :2005/12/09(金) 16:54:53 ID:MgxO5+r80
>>119間違いなく抜くだろうな

121 : :2005/12/09(金) 19:09:51 ID:x5bipiR00
ホントはもう1点獲ってる。

122 : :2005/12/09(金) 19:12:52 ID:yvaMbSZ9O
74年決勝でね

123 : :2005/12/10(土) 00:45:36 ID:dbWCygNz0
でもミュラーって早々に引退しなかったら
78年大会も出場して更に得点稼いでたはずだよね。

124 : :2005/12/10(土) 07:43:15 ID:T2tIz1Gf0
2大会で14得点だもんな

125 : :2005/12/10(土) 08:01:16 ID:wYtMjqQt0
ロナウドがミュラーをヌくのは日本戦と見た

126 : :2005/12/10(土) 21:35:37 ID:HULLJwrL0
やっぱロナウドはすごいな

127 : :2005/12/10(土) 21:42:37 ID:zdaOgnPX0
ミューラー10点からロナウド8点までは全て6点で得点王だからね
しかもPk無しだからな2人とも怪物
ミューラー以前は結構点とってたけどね

128 : :2005/12/11(日) 09:31:52 ID:rd0gyQ/F0
まあ記録は破られるためにあるからね。
ロナウドがミュラーと比肩し得る点取り屋なのも確かだし。

しかし日本のFWにもミュラーの半分くらいでいいから決定力が欲しいなぁ。

129 : :2005/12/11(日) 09:36:27 ID:xwO4GsPN0
ヒント 鈴木

130 : :2005/12/11(日) 21:19:43 ID:m1y8w49r0
現代でミュラーの後継者ってやついるの?
プレースタイルが似てる奴とか

131 : :2005/12/11(日) 23:03:19 ID:xwO4GsPN0
強いてあげるなら馬かな

132 ::2005/12/12(月) 00:44:54 ID:BlRaG0UH0
武田とかは?タイプ的には同系統だと思う。
あとマリノスに居たときのサリナスとか。
なぜかゴールって感じのやつでしょ?

133 :  :2005/12/12(月) 01:27:51 ID:XoudxRj90
雑誌で見た覚えがあるんだけどポドルスキはミュラーの後継者とよばれているらしいよ。
あと爆撃機つながりでラウルとかw

134 : :2005/12/12(月) 11:03:11 ID:d/Pl+RYn0
あーラウルは同系かもな

135 : :2005/12/12(月) 19:00:54 ID:Acomp46N0
インザーキと思う

136 : :2005/12/12(月) 19:06:02 ID:d/Pl+RYn0
インザーギは違う。
あいつはオフサイドライン上の神。

武器は飛び出しだからな。

137 : :2005/12/13(火) 00:08:06 ID:iOxNUmNG0
確変中の鈴木だろ
スピードやテクニックはまったくダメだが当たりにはそこそこ強くて
下手糞だが執念でねじ込むってところが共通してる
大舞台に強いところも同じだし
鈴木の日韓ワールドカップのゴールがミュラーのプレースタイルと被るね

138 : :2005/12/13(火) 00:38:21 ID:M+rdSP0F0
>>137
確変中の鈴木だってw
お前ミュラーの試合見たことないだろ

139 : :2005/12/13(火) 00:48:49 ID:AYUFJsK50
>>130
ロマーリオが以前よくミュラーと比べられたらしいよ。
本人も「確かに自分と彼は似てる」と認めてたんだって。

140 :  :2005/12/13(火) 01:03:15 ID:M+rdSP0F0
ttp://www.mainichi-ok.co.jp/yagai/football/nots/015.html

年間でチーム得点の9割の180点を一人でたたき出すなんてたとえジュニアやアマチュアだとしてもすごすぎる。



141 : :2005/12/13(火) 01:13:48 ID:l+V+XyPU0
>>134
ラウルとは全く違う
ラウルはペナルティエリア外でも上手いが、決定機をよくはずす
ミュラーはエリア外では仕事をしないが、ゴール前は神

142 : :2005/12/13(火) 01:26:01 ID:dyKHhijB0
クローゼに頑張ってもらう

143 : :2005/12/13(火) 01:28:21 ID:LHINTNp30
>>142
うん。頑張ってほしいなぁ

144 : :2005/12/13(火) 03:21:44 ID:ZpeQmXJP0
>>131
馬ってどっちの?

145 : :2005/12/13(火) 09:17:55 ID:6YCddeec0
>>141
ヒント 昔のラウル

>>137
まぁ似てるけどレベルが違うな

>>144
ニステル

146 : :2005/12/13(火) 09:39:07 ID:NhIztPTZ0
ラウルはミュラーと同じ嗅覚で勝負するタイプだけど
中盤も出来たり器用な選手だから何かイメージが違う

近いと思うのはトレゼゲか馬のどっちかかな

147 : :2005/12/13(火) 21:27:33 ID:j98nlmQp0
トマソンは結構近くない?
泥臭いってイメージはないけど点で合わせるのが巧いっていうのが

148 : :2005/12/13(火) 22:28:59 ID:jDbVYdfz0
トレゼゲが近い気がする。本人もミュラーみたいになりたいって言ってたよ。
派手なゴールではなくて、いいとこにいて軽く流し込んだり無理やり押し込んだり、とにかく触ってゴールに入れるところは似てると思う。

149 : :2005/12/14(水) 13:38:15 ID:jqIsQQvr0
>>147
微妙かな

>>148
トレゼゲって高さあるよね

150 : :2005/12/15(木) 06:53:59 ID:rnppD/rA0
俺もトレゼゲは結構近い気がする。

151 : :2005/12/15(木) 08:51:27 ID:F2zfK5cK0
中山

152 : :2005/12/15(木) 13:55:51 ID:9xd3C8Ae0
>>151
やめてください

153 : :2005/12/16(金) 22:57:25 ID:w/ARQdRU0
スレのびないね

154 : :2005/12/17(土) 19:16:24 ID:K9HFhdCm0
>>153
ずいぶん昔の選手だし、クライフやベッケンバウアーとかに比べると地味だしね。
映像もあんまり見れないし。超一流なのは間違いないんだけどね。

155 :153 :2005/12/17(土) 19:44:57 ID:lIyedj280
>>154
そうだね。落ちちゃうのかな

156 : :2005/12/19(月) 04:49:58 ID:3lDPQihj0
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/p/video.html#

ここでワールドカップに出たクラシックプレイヤーの動画が見られるけど、ミュラーの映像もあるよ。
ボールに対する反応が尋常じゃないw あと混戦にも強いね。

157 : :2005/12/19(月) 09:04:14 ID:0RwnqPWW0
>>156
は神

158 : :2005/12/20(火) 02:41:45 ID:CYh/jEMe0
「シーズンに30−40点を取るのはストライカーの使命だ」
とミュラーは言ったそうな。
Jリーグで20点取るFWが一人もいない日本人ってのは悲しいな。
というかここ5シーズンで20点以上取った日本人は高原と大黒だけだ。


159 : :2005/12/20(火) 04:22:13 ID:EDMj3uH6O
むしろファン・ニステルローイに近くない?トレセゲ近いにしても怪我ばっかだし…


まぁミューラーってどんなだったか全く知らんけど

160 : :2005/12/20(火) 13:36:49 ID:eowueIbv0
>>159
ワロス

161 : :2005/12/20(火) 19:04:28 ID:+ZVCRgrA0
ミュラーは、アシストもかなり多いし、
ポストプレーで組み立てにも参加するタイプでもある。

162 : :2005/12/20(火) 20:42:40 ID:eowueIbv0
>>161
前スレでそんな話でてたね

163 : :2005/12/20(火) 22:22:35 ID:dp/QR8jL0
なんかの雑誌のインタビューでニステルローイが
「これからのストライカーはミュラーのように点を取るだけでは駄目、もちろん彼が偉大な選手なのは間違いないけどね。」
みたいなことを言ってたからミュラーはポストとかできない選手なのかと思ってた

164 : :2005/12/21(水) 00:16:36 ID:UwzUrT5h0
サッカー界でのオランダとドイツの関係を考えると
額面通りには受け取れないコメントだな。

165 : :2005/12/21(水) 00:21:06 ID:pp8OCjIR0
ミュラーのポストが上手いのは有名だよ
ネッツァーがべた褒めしてるよ

166 :_:2005/12/21(水) 00:55:59 ID:YzZxTmv70
いや、ミュラーぐらいやってくれるんだったら
他のやつは全力で汗を流すべきだろ。

結局FWは点を取ることで、他の面でも貢献できるんだよね。
こんなとんでもないスコアラーが前線に張ってたら、
どうしても相手は意識を向けておくしかないもの。
その分他の奴が動きやすくなる、これがFWのアシストであり、守備なんだと思う。


167 : :2005/12/21(水) 06:59:41 ID:iCMz3cq20
イメージで損してるタイプだな。

168 : :2005/12/21(水) 13:17:45 ID:otE0mZ0h0
>>166
>いや、ミュラーぐらいやってくれるんだったら
>他のやつは全力で汗を流すべきだろ。

ごもっともです。ミュラーは前ではってれば十分だ。



169 : :2005/12/21(水) 16:00:45 ID:hni9eYKl0
>>166>>168
ごもっともだが、
“実際に”アシストも多く、組み立てにも参加していた
ことも、事実として知っておきたいところかと思う。

「ベッケンバウアーから、ふわっとしたパスがきたときは、
 折り返してほしいということなんだ。そういうとき、シュート
 してしまうと、ベッケンバウアーは激怒してたなw」(ミュラー談、うろおぼえ)

「ゲルトにボールを預けるとめったにとられることがないから、
 安心して上がっていくことができた」(ネッツァー談)

オベラーツも、W杯でミュラーの折り返しからゴールしている。

170 : :2005/12/21(水) 19:02:49 ID:otE0mZ0h0
>>169
>「ベッケンバウアーから、ふわっとしたパスがきたときは、
> 折り返してほしいということなんだ。そういうとき、シュート
>してしまうと、ベッケンバウアーは激怒してたなw」(ミュラー談、うろおぼえ)

ここまでくるとすごいね。


171 :_:2005/12/23(金) 23:39:14 ID:8xFIi/qJ0
人嫌いとのことだけど、ロマーリオなんかとはまた別タイプの社会不適格者っぽいなあ。
超人的FWってのはやっぱどこか異能者(異常者では言葉が悪いので)な気がする。

FWの才能において性格の役割は大きい。
負けん気とかじゃなくて、思考のアプローチが常人と全然違ってる人間が怖い。

172 : :2005/12/24(土) 07:16:10 ID:pE0Fkzk60
>>171
なんとなる分かる気がする。
独自の世界を持ってるって感じかな。

173 : :2005/12/24(土) 10:10:57 ID:mWjcLvZp0
ミュラーって酒におぼれた?

174 : :2005/12/24(土) 18:35:27 ID:CRzeDoWO0
引退後に事業起こそうとしたけど失敗して酒におぼれてた
それを見かねたベッケンバウアーが
バイヤンのFWコーチの職につけてあげて救われたらしい

175 : :2005/12/24(土) 18:47:15 ID:mWjcLvZp0
>>174
ミュラーがコーチになっても意味ねーな
天性でプレイしてただろうから

176 : :2005/12/24(土) 19:53:48 ID:CRzeDoWO0
>>175
ミュラー曰く
「今のFWを見てると俺は頭がおかしくなりそうになるよ
 エウベルは色んな技を見せてくれるけど、そんなことをする必要はないんだ
 ただじっとチャンスを待てばいいんだ」
らしい

177 : :2005/12/24(土) 19:55:41 ID:mWjcLvZp0
>>176
すごいね。ところでどこ情報?

178 : :2005/12/24(土) 20:23:25 ID:CRzeDoWO0
>>177
何年か前のWSDのムック
ちなみに「ゴール前では物を考えるな」とも言っていた

179 : :2005/12/24(土) 21:47:48 ID:ukK66yFQ0
「ゴール前では物を考えるな」ってかっこいいな。
ブッフォンがインザーギのことを点取るために生まれてきたって言ってたけど
ミュラーの方が点取るために生まれてきたっぽい

180 : :2005/12/24(土) 22:26:37 ID:mWjcLvZp0
>>178
d

>>179
それは当然だろうね

181 : :2005/12/25(日) 01:17:28 ID:MrcVGtHe0
2002年のW杯前にミュラーは
「エウベル?彼は簡単なチャンスをものにすれば、毎年得点王になるだろう。
 彼の問題は難しいゴールしかマークしない、あるいはそれしか好まないことだ。
 ロナウド?私は彼が全然好きじゃない。彼はスプリンターでセンターフォワードじゃない。
 逆に私はシェフチェンコ、ロナウドよりずっとフットボーラーであるロマーリオが好きだ。
 私が一番認めるのはレバークーゼンのウルフ・キルステンだ。
 彼は本物のゴールの猟人で、私は代表チームのためにフェラーが彼をW杯に連れていくことを願っている。
 健康なストライカーに年齢はないからだ」
と言ってます。

でもその1年後くらいに、理想のFWはロナウドとファンニステルローイの能力を両方持ってる者と言っていた。

182 : :2005/12/25(日) 01:28:44 ID:0VbQ7sxlO
こういう人って言うことが毎回違うんだよなw

183 : :2005/12/25(日) 13:17:10 ID:pry9HAPx0
…ミュラー

184 : :2005/12/25(日) 17:17:03 ID:Z+FDBOh10
ベッケンバウアーは引退後も圧倒的な勝ち組人生だけど、この人は色々大変だね

185 : :2005/12/26(月) 17:44:43 ID:zQVgUXlQ0
>>181
復帰後のロナウドはスピードが衰えた
代わりに嗅覚が研ぎ澄まされて、
ミュラー、ロマーリオ系列の
ストライカーになったってことなんじゃないの?

186 : :2005/12/26(月) 17:50:29 ID:yDRKD1Gb0
最高と認められるものが、好みのものであるとは限らない
ということでは? 

187 : :2005/12/26(月) 19:20:58 ID:OB9XbqRe0
確かにロナウドは最後に撃つだけってプレーが増えたな

188 : :2006/01/02(月) 18:25:22 ID:18O/9LqX0
保守

189 : :2006/01/04(水) 14:15:46 ID:21FiWRf40
保守

190 :_:2006/01/04(水) 22:58:16 ID:LODwCMCk0
一応往年の日本のエースもミウラーだ。

191 : :2006/01/09(月) 14:43:55 ID:mn9q2WmQ0
「ロナウドが新記録を達成したら素直にお祝いしたい」
と言ってました。

192 : :2006/01/09(月) 15:26:11 ID:y+wDBHGq0
いいやつだ

193 : :2006/01/09(月) 16:02:01 ID:hGRON/hd0
アル中っぽくない外見だよな

194 :_:2006/01/09(月) 16:05:15 ID:AvJcuik1O
ゲルト、ハンジ、ディーター、次のミュラーまだぁ?

195 :_:2006/01/09(月) 18:56:27 ID:qE2sGSaJ0
>>193
ガス(ryと違って更正したから

196 : :2006/01/09(月) 22:10:24 ID:y+wDBHGq0
ガリンシャもだろ

ガスコインってどっかの監督やんじゃね?

197 : :2006/01/10(火) 01:03:27 ID:XkJkW7NN0
>>196
アマチュアチームの監督を40日足らずでクビになったそうだ

198 : :2006/01/10(火) 04:29:26 ID:mNfUOOe00
40日ってことは何か問題でも起こしたのか?ガスコイン。

199 : :2006/01/10(火) 13:13:46 ID:2kjvVVhz0
>>198
「俺の注いだ酒が飲めねえのかっ!!」と選手に絡んだから。

200 : :2006/01/10(火) 15:22:44 ID:0eqrjRnL0
>>199
それマジ?

201 : :2006/01/10(火) 16:23:08 ID:7+ND4caZ0
選手に絡んだかどうかはわからんが、酒が原因な事は確かだ

202 : :2006/01/10(火) 17:53:26 ID:P0Veq8o60
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-051207-0013.html
これだね
いつまで経っても大人になれない男だ

203 : :2006/01/10(火) 20:50:18 ID:0eqrjRnL0
h抜こうぜ

204 : :2006/01/10(火) 20:54:59 ID:gIzSHsl90
日刊スポーツのサイトだから別にh抜く必要ないって

205 : :2006/01/10(火) 20:55:48 ID:0eqrjRnL0
>>204
どういう意味だ?

206 : :2006/01/10(火) 20:59:54 ID:gIzSHsl90
むしろ何でHを抜く必要があるのか知りたいな

207 : :2006/01/10(火) 21:01:24 ID:0eqrjRnL0
>>206
鯖の負担になるんだよ

208 : :2006/01/10(火) 21:04:22 ID:gIzSHsl90
鯖の負担って・・・
>>202は個人サイトじゃないよ。

209 : :2006/01/10(火) 21:05:12 ID:0eqrjRnL0
>>208
個人サイトじゃなければ鯖の負担にならないの?

210 : :2006/01/10(火) 21:07:40 ID:gIzSHsl90
本気で鯖が落ちると思ってるの?

211 : :2006/01/10(火) 21:08:21 ID:0eqrjRnL0
>>210
落ちるとは思ってないけど負担になると思ってた

212 : :2006/01/10(火) 21:09:40 ID:gIzSHsl90
個人サイトでもなければ、ファイルをDLするわけでもないわけだし
そこまで神経質になる必要ないよ。

213 : :2006/01/10(火) 21:10:29 ID:0eqrjRnL0
>>212
なるほどな。理解した。

214 : :2006/01/11(水) 14:29:27 ID:UFYru/1f0
ミュラーのW杯得点王予想はロナウド、アドリアーノ、ファンニステルローイだとか。
ただ最近はMFも多く点を取るからバラックも可能性があるそうだ。

215 :たなか:2006/01/11(水) 14:44:34 ID:kB7//2USO
↑さげろよ

216 : :2006/01/11(水) 14:54:54 ID:PaG7nwf/0
あと2点でロナウドがミュラーのW杯総得点記録に並ぶんだよな。
出場試合数の違いこそあれ、抜かれてしまうのは寂しいな。

217 : :2006/01/11(水) 15:16:18 ID:qOjFjPgr0
>>213
hは抜いたほうがいいよ

>>215
特にsage推奨でもない


218 : :2006/01/12(木) 21:24:47 ID:MWM8z+870
>>216
今のブラジル代表ならロナウドが2点とらない方が難しいと思ってたけど、
また靭帯だっけ?ケガしたから抜かれない可能性も大きくなったと思ってる。


219 : :2006/01/13(金) 13:52:21 ID:TugZ5xSR0
保守

220 : :2006/01/14(土) 14:35:46 ID:/zllwJ4O0
保守ー

221 : :2006/01/15(日) 01:44:54 ID:CeB5e14Y0
>>218
2002のロナウドとリバウドみたいにリーグ戦であまり試合に出ないのが幸いしたりして

222 : :2006/01/16(月) 01:22:07 ID:s9BBDGEZ0
クローゼについて昔は批判してたけど、最近は足でも点が取れるようになったと
認めるようになったようだね。
クラニーは好きじゃないそうだけど。

223 : :2006/01/17(火) 19:30:37 ID:A/7nbDCz0
守る

224 : :2006/01/20(金) 16:33:38 ID:MdVNJcXm0
穂sつ

225 : :2006/01/21(土) 02:49:59 ID:gXKllFKK0
>>222
クラニーよりノイビルを推してたね…

226 : :2006/01/25(水) 11:47:53 ID:VcVydkMG0
hosyu

227 : :2006/01/27(金) 10:51:32 ID:OGAy01+A0
ほしゅあげ

228 : ◆iFXMxjAaKo :2006/01/28(土) 11:18:53 ID:Pl9wXpUr0
a

229 : :2006/01/29(日) 20:45:05 ID:tiB9KFU00
w杯が近づいてくれば少しは話が出てくるかな?

230 :◆C1FuI23TbA :2006/01/29(日) 20:50:16 ID:3phcCqsF0
どうだろうか

231 :◆C1FuI23TbA :2006/01/31(火) 11:58:45 ID:p7LvHnKa0
hosyu

232 : :2006/02/01(水) 01:04:04 ID:FoG4LVLK0


233 : :2006/02/02(木) 00:00:38 ID:pwnAS+rk0
クラニーはまともなドイツ人じゃないからな。ノイビルもイタリア系
スイス人だからまがい物だがな。

ミューラーは、ポドルスキやクローゼも昔なら代表になれてない
といってたし、今のドイツ代表は民族的にも実力的にもまがい物
だと思ってるんだろうな。


234 :◆C1FuI23TbA :2006/02/02(木) 11:25:19 ID:Y00drSa10
人種をこえてほしい

235 : :2006/02/02(木) 21:37:41 ID:PDDHeWQx0
http://www.planetworldcup.com/LEGENDS/muller.jpg
ゲルト・ミュラー
「ちょっと〜、みんなもっと書き込めよ〜」

236 :235:2006/02/02(木) 21:42:05 ID:PDDHeWQx0

ttp://www.sugarray.de/images/breitnermueller.jpg

237 :235:2006/02/02(木) 21:43:28 ID:PDDHeWQx0
途中で書き込んじゃった
探してたら236の画像見つけた
左がミュラー氏

238 : :2006/02/02(木) 21:59:20 ID:FVqkjX470
>>237
右は誰? ブライトナーか?

とりあえず、W杯までは落とさないようにしたいな。 

239 :◆C1FuI23TbA :2006/02/02(木) 22:08:43 ID:Y00drSa10
>>236
なんかやせてね?

240 :235:2006/02/03(金) 00:16:11 ID:o+n4oCJe0
>>238-239
そう。右はブライトナー
そう言われたらチョットやせてる気もするね

こんなん見つけたミュラーの代表全成績↓
ttp://www.rsssf.com/miscellaneous/mueller-intlg.html

一試合4点が4試合、ハットトリックも4試合もあるよ
バケモンだな

241 : :2006/02/03(金) 12:05:06 ID:3c1VnXaO0
ミュラーって足はやかったんかな

242 : :2006/02/03(金) 23:01:10 ID:W36kiAoy0
>>240
改めて成績見るとすげえな

243 : :2006/02/05(日) 12:53:07 ID:xrfA95r50
(・∀・)ニヤニヤ

244 : :2006/02/06(月) 20:25:35 ID:veWoiyX10
>>240
親善試合よりユーロとかW杯とかの方が得点率高くない?


245 : :2006/02/07(火) 01:01:53 ID:k0XlWnCr0
>>244
そうそう 親善試合とかだと4試合ノーゴールとかあるけど
大会では確実に点取ってるね

たしかユーロでもW杯でも得点王になったことあるし
優勝もしてるしバロンドールも取ってるし
ブンデスリーガでは7回得点王になってるし
チャンピオンズリーグ(当時はカップ)も優勝して
ラウールに抜かれるまで最多得点記録持ってたし
全てのタイトル取ってるかも

246 : :2006/02/07(火) 10:11:30 ID:qoDEqy+k0
すごいなー。
でも雑誌の付録のDVDとかにミュラーのゴールってないよね。
78年W杯準決勝イタリア戦のゴールしかみたことないわ

247 : :2006/02/07(火) 11:22:28 ID:53uACtHf0


248 : :2006/02/09(木) 07:20:09 ID:gWfkXOjV0
 

249 : :2006/02/09(木) 08:59:36 ID:YETJV9SJ0
保守してくれんのな
なんだかんだいって人気あるわ

250 :245:2006/02/10(金) 00:37:55 ID:4gDXarlj0
「ミュラーがチャンピオンズリーグ(当時はカップ)も優勝して
ラウールに抜かれるまで最多得点記録持ってた」って
書いたけど、UEFA主催クラブ大会の間違いでラウールじゃなくて
シェフチェンコだった。しかもまだ抜かれてなかった
ttp://jp.uefa.com/competitions/UCL/news/Kind=1/newsId=372067.html

ここでお詫びして訂正いたします( -。-)ゴメン

251 :  :2006/02/11(土) 18:00:28 ID:/qkIPZpr0
クラニ−は同タイプの選手だと思ってたんですが違うんですか?

252 : :2006/02/11(土) 20:25:02 ID:wbIjlg0R0
ちがいます

253 : :2006/02/13(月) 18:33:20 ID:XGTHG1Iq0
ほしゅあげ

254 :_:2006/02/13(月) 18:48:38 ID:LdcoHIU50
>>13
G.ネッツァーが大空翼に見えたorz

255 ::2006/02/13(月) 22:40:20 ID:OHkZpXlT0
昔は「しょぼいゴールばっかしするなぁ」と思ってたけど最近「あれって実はもの凄いことなのでは?」
と思うようになったよ。

256 : :2006/02/14(火) 02:48:36 ID:h0Lm6SBs0
しょぼいゴールすら出来ない選手たくさんいるからね

257 :_:2006/02/14(火) 11:32:17 ID:Qzw7MoZV0
うちの親父(47歳)もミュラーの事知ってたよ。
ペレとベッケンバウアーとジョージ・ベストとミュラーの事は
知ってるみたい。

258 :ホセ・ナサシ:2006/02/15(水) 05:51:53 ID:aTRiaaW70
俺の一番好きなサッカー選手。
まったくもって美しさはないが、そこに逆に美しさを感じてしまう。
史上最高のストライカーはミュラーだと思っている。
ゲルト・ミュラー物語ってまだ売ってるのかな?売ってたら今度買おっと。


259 : :2006/02/15(水) 09:12:41 ID:P8p4ShRi0
おれも(゚д゚)/おれも(゚д゚)/

260 : :2006/02/17(金) 14:12:39 ID:6Jv3NTbb0
ほす

261 : :2006/02/17(金) 19:18:04 ID:nNiUckFs0
たしかミュラーがバルサに移籍するはずだったんだけど
ドイツサッカー協会に移籍妨害されたんだっけ!?

それで代わりにバルサに獲ったのがクライフ。

ミュラーがバルサに行ってたらどうなってたんだろ

262 : :2006/02/18(土) 09:17:35 ID:/KyEylay0
ストイチコフとロマーリオがスターになれなかった

263 :_:2006/02/18(土) 17:55:16 ID:Lx+Cvyq70
ゲルトミュラーの事をヘタクソ呼ばわりする釜本さんが
一番すごいw

264 : :2006/02/18(土) 18:15:29 ID:9qt3y8s80
>>241
超亀レスだが、足はそれほど速くなかったみたいだ。
でも、咄嗟の反応は速かったと。

265 :_:2006/02/18(土) 18:55:08 ID:IJkkv0lE0
フィジカルでもテクニックでもなく・・・
最初、泥臭いという印象で捉えていたけど、
実はある意味、これこそが才能、大天才と言えるのではないか。
凡人が辿り着けないサッカーの真理が見えてるとしか言いようが無い。

266 : :2006/02/18(土) 19:13:15 ID:/KyEylay0
>>264
d

ミュラーは天才だよ。点をとるという分野においては他の選手を圧倒的に凌駕してるね。
これは生まれもったものだよね。ある意味魔術師。いや、予想家か・・・・。

占い師なんていいかもしれない。

267 : :2006/02/18(土) 21:06:50 ID:hcao3nQQ0
>>265
俺もそう考えたことあるよ。
物凄いテクニック使って点取ることより簡単に点取っちゃうほうがすごいんじゃないかと・・・

268 : :2006/02/19(日) 07:44:00 ID:t1SfH4rK0
その意味では最も才能を前面に押し出したプレースタイルといえるな

269 : :2006/02/20(月) 02:59:54 ID:lvPG3/nz0
ガリンシャ、ベスト、ミュラー、マラドーナってサッカー史における
異能の系譜って感じだなぁ。

270 : :2006/02/20(月) 05:59:38 ID:hQ4b6Bih0
そうかなぁ

271 : :2006/02/20(月) 11:14:22 ID:2qKs8ggO0
違うね。
ミュラーみたいなタイプはいないでしょ

272 : :2006/02/20(月) 13:30:32 ID:8JNQX/b/0
以前サッカーダイジェストに
「戦術が通用しない唯一の存在」
と書かれていた。
うまいキャッチコピーだと思ったね。

273 : :2006/02/20(月) 13:49:19 ID:1lxrSzgr0
>>272
見た見た。しかも、あのクライフさんにでしょ??
辛口のクライフさんにそれだけ言わすのは大したものだよ〜

274 : :2006/02/20(月) 15:46:28 ID:2qKs8ggO0
クライフ・・・

275 : :2006/02/20(月) 22:51:23 ID:ckHNP2D80
クライフもミュラーのことは認めてたみたいだね。
74年W杯に敗れたときに「我々にはミュラーのような選手が足りなかった」って
言ったとか言わなかったとか。

ちなみに手塚治虫と誕生日が一緒らしい。11月3日

276 : :2006/02/20(月) 22:53:39 ID:2qKs8ggO0
なにそれワロス

74年オランダはいい選手そろってたけどなー

277 : :2006/02/20(月) 23:57:57 ID:fR42OtgN0
ミュラー普通に巧いだろ、普通てか凄くさ
それなりの選手が2かかる動作を1で済ますんだから

まあ、学生時分のサッカー部顧問の受け売りだけど
その顧問のおかけでサッカー観がかわったよ

278 :272:2006/02/21(火) 01:00:34 ID:CvG7ZZP40
>>273
いや、クライフは出てこなかったけど

279 : :2006/02/21(火) 15:33:13 ID:oLaZ9k1T0
273はしったか・・・

280 :273:2006/02/21(火) 22:32:44 ID:1Tf+iYRI0
>>278
ごめん、間違ってたみたい。。。

281 : :2006/02/21(火) 22:50:38 ID:L7ux3otJ0
ラーション≒ミュラー

282 : :2006/02/21(火) 22:52:56 ID:oLaZ9k1T0
んなわけない

283 : :2006/02/21(火) 23:32:16 ID:L7ux3otJ0
全盛のラーションを見て少なくとも俺はそう思った

284 : :2006/02/21(火) 23:34:10 ID:en1XnSeo0
ミュラーは確かに巧みなフェイントで相手を抜き去ったり、
芸術的なシュートを決めるタイプではなかった。
だがテクニックが無かったわけではない。
74年の決勝で決めたゴールは、トラップ・シュート共に高度な技術を要するものだった。
まぁ本能でとっさにやったことかもしれないが。

285 : :2006/02/22(水) 20:20:00 ID:7i1SxU3R0
小野のゴールは爆撃・・・

286 :_:2006/02/22(水) 21:42:36 ID:Jk5iy56o0
巻(?)のゴールは爆撃・・・

287 : :2006/02/22(水) 23:51:59 ID:Gi8O16YZ0
■4人兄弟以上の有名人■
坂本龍馬・・・5人兄弟の末っ子
福沢諭吉・・・5人兄弟の末っ子
新渡戸稲造・・7人兄弟の末っ子
夏目漱石・・・6人兄弟の末っ子
松下幸之助・・8人兄弟の末っ子
黒澤明・・・・8人兄弟の末っ子
長嶋茂雄・・・4人兄弟の末っ子
王貞治・・・・4人兄弟の末っ子
つのだ☆ひろ・8人兄弟の末っ子
北野武・・・・4人兄弟の末っ子
ジーコ・・・・6人兄弟の末っ子
中村俊輔・・・4人兄弟の末っ子
ゲルト・ミュラー・・・4人兄弟の末っ子

288 : :2006/02/23(木) 11:41:37 ID:ccdOS4l70
ロナウジーニョもだよなー

289 : :2006/02/23(木) 21:04:23 ID:iMvswtEh0
テニスのウィリアムズ姉妹も
4人のうち下から2人。しかも
強いのは妹のほう。

290 : :2006/02/23(木) 21:16:12 ID:ccdOS4l70
安藤は僕の妹

291 : :2006/02/23(木) 23:15:03 ID:TOjcCoUp0
マラドーナ8人兄弟の5番目(長男)

292 : :2006/02/23(木) 23:19:42 ID:ccdOS4l70
マラ  どーナ(笑)

293 :   :2006/02/23(木) 23:30:57 ID:JZJl7ynq0
昔聞いた話だがミュラーはこぼれだまの場所が8割方
当たるらしい最高のFWとはいえないけど
最強の点とりや  なっとく

294 : :2006/02/23(木) 23:33:09 ID:ccdOS4l70
いみわかんねw

295 : :2006/02/24(金) 00:30:02 ID:S5zmgx090
最強の点取屋=最高のFWだと俺は思うが、その辺は個人の考え方しだいかな。

296 : :2006/02/24(金) 13:08:51 ID:GAaTFo3k0
アシストとかも出来るファンバステンみたいなのが最高のFWで
得点能力に特化したのが最強の点取り屋であるミュラーということだろう

297 : :2006/02/24(金) 14:33:32 ID:3KY5nHSW0
ミュラーもアシストできるよ

298 : :2006/02/24(金) 15:03:43 ID:S5zmgx090
ミュラーのアシスト数ってブンデスの歴代でも上位じゃなかったか?

299 : :2006/02/24(金) 15:36:19 ID:wosBF2ZS0
以前、どっかのスレで、「通算200アシスト以上でダントツ」という
書き込みを見たが、真相は不明。
アシストが多いのは確かだろうと思う。
ポスト役としてゲームメイカーをサポートするのも得意。

ただ、ファンバステンみたいに、CFの位置を起点にしながら、
攻撃の組み立ての主導権を握って、ゲームメイクもできる
という感じではなかったんじゃないかな?

300 : :2006/02/24(金) 15:46:05 ID:3KY5nHSW0
ミュラーってワントップにも順応できんのかなー

301 : :2006/02/24(金) 16:58:57 ID:wosBF2ZS0
ウイングを置いた3トップのCFなので、
元来、1トップタイプの選手に近いと思われ。

70年W杯で同タイプのウーベ・ゼーラーと
ポジション争いになったときのことについて、
「ペナルティエリア内にFWが2人いては
 上手くいかないと思った」
と語っているのを読んだことがある。
というわけで、2トップは好きではなかったようだ。

302 : :2006/02/24(金) 17:46:38 ID:3KY5nHSW0
サンクス



303 : :2006/02/25(土) 01:29:01 ID:jDanw/mF0
ただ現代サッカーだと1トップ=電柱っていう図式が出来上がっちゃってるからなあ・・・
あの身長だとボルトンみたいにロングボールを多用するわけにもいかないし。

304 : :2006/02/25(土) 12:43:03 ID:0rp4eAQq0
なんでボルトンなんだろ・・・

305 : :2006/02/25(土) 13:08:07 ID:EjfjdDOW0
>>303
ドリームチームはロマーリオだったけどね
現代かは微妙だけど

306 : :2006/02/26(日) 19:29:59 ID:0u0HIXqQ0
戦術次第でしょ

307 : :2006/02/28(火) 03:44:31 ID:m/Qvr0VM0
ロマーリオはミュラーに似てるってよく言われるらしいね。
2ちゃんソースなので真偽は不明だが、ミュラーとの比較について
「上手いのはミュラー、速いのは俺」とロマーリオは
言ってたそうだよ。

308 : :2006/02/28(火) 06:29:14 ID:HQCJ2o+f0
ドリームチームはストイチコフとの2トップだと思うけどね
まぁゴール前はほとんどロマーリオ占領してたけど…



309 : :2006/02/28(火) 23:23:21 ID:0pvuswkJ0
寿司のゴールはミュラーくさい

310 :_:2006/03/02(木) 00:34:35 ID:OJG7q3u80
>>307
俺はミュラーの、嗅覚に超特化したスタイルを少し削ってスキル&スピードに
割り振ったのがロマーリオという認識なんだけどな。

311 : :2006/03/05(日) 21:26:10 ID:Ys7Nixcm0
 

312 : :2006/03/06(月) 19:14:02 ID:iUA5iEi90
ほし

313 : :2006/03/06(月) 19:28:34 ID:jNG3WTDQ0
>>310
>>302がほんとなら、
ロマーリオの言う、“ミュラーの上手さ”というのは、
ボール扱いのスキルとは違っているのでは??

314 : :2006/03/07(火) 00:48:24 ID:X8swq6l70
上手さって言うのはフェイントで相手を抜いていく
っていうようなんじゃなくて
ttp://www.fcjapan.co.jp/KSL/story/839.html
に書いてあるように

素早く反転して後ろに戻り体を捻るように打った右足シュートは、
ミュラーの特技。タイミングも、コースも彼だからこそというものだった。

とか
相手のマークが厳しくなるはずのペナルティー・エリア内でのシュートと、
そこへの入り方に独自のバリエーションを持っていた
ってことじゃね?

315 : :2006/03/07(火) 08:45:32 ID:YMLpe0su0
そうだね

316 : :2006/03/07(火) 21:36:02 ID:S+Khl2Ed0
>>284
確かにあれはすごかった…!!

317 : :2006/03/11(土) 23:41:31 ID:nlRIMYqc0
ミュラーの全ゴール集とかあればなぁ・・・

318 :◆C1FuI23TbA :2006/03/11(土) 23:43:21 ID:f2T8ZFJW0
ないす保守

319 : :2006/03/12(日) 01:40:02 ID:RrEUYmnR0
ミュラーが代表引退したの28歳の時なんだよね
確か協会とケンカしたんだっけ
続けてたら一体何点取ってたんだよ!

320 : :2006/03/12(日) 13:55:39 ID:Z2ljFfFN0
W杯であと8点はとれただろう
36でもあの得点感覚は失われないはず

321 : :2006/03/13(月) 06:55:34 ID:bMqzVB3w0
あまり年齢による衰えを受けないスタイルっぽいしな。

322 : :2006/03/13(月) 07:20:27 ID:bNEd0EcD0
ただ,どうやら76年頃には,脊椎の痛みに苦しんでいたらしい。
長い間,敵DFとガツガツぶつかり合っていたからな。。。

323 : :2006/03/13(月) 09:50:10 ID:S2JDXsqx0
へー初耳。

324 : :2006/03/13(月) 23:43:09 ID:x5tVBKW+0
腰痛は未だにあるみたいだね。
若い頃に酷使しすぎたとかコメントしてた。

325 : :2006/03/14(火) 14:14:23 ID:h80RDBSR0
あっちも爆撃機かw

326 : :2006/03/16(木) 18:21:38 ID:3OwaxXS/0


327 : :2006/03/16(木) 18:40:51 ID:b6DI2sH50


328 : :2006/03/16(木) 21:37:55 ID:YxK3a00x0


329 : :2006/03/17(金) 13:04:54 ID:t1Hdp4RE0
はやくミュラー転生しないかな
((o(´∀`)o))ワクワク

330 :_:2006/03/18(土) 19:36:01 ID:heiFuSeY0
反転が異常にはえぇ。

背中に張り付いてたDFからすると、
「あれ?こいつ、いつの間に前向いてんだ?やべっ、撃たれ・・・」
みたいな感じか。

331 : :2006/03/21(火) 01:06:29 ID:JLJs2VAa0
>>330
確かに速い。
しかもどちらの足でも正確なシュートが打てたみたいだから、
相手はいやだったろうな。

332 : :2006/03/21(火) 01:08:17 ID:BbQ8fkSf0
ポストも上手い

333 : :2006/03/24(金) 13:07:00 ID:RfJIyfhA0
hosu

334 : :2006/03/25(土) 13:13:05 ID:BaS6vbks0
hosau

335 : :2006/03/26(日) 00:22:03 ID:fS4bMf3z0
ホース

336 :おっちゃん@最近、遅漏ぎみ:2006/03/27(月) 01:18:23 ID:5vhPwUpcO
皇帝とのワンツーは十八番だった。
皇帝のあげた総得点の全てのアシストはミュラーだったんじゃないかって
思うぐらい完璧なコンビだった。


ただ、確かにインテリジェンスは感じなかった。

ファンバステンがFWの理想像。
ミュラーは、FWとして必要な能力を全て持ち合わせていたFWの基準。

ファンバステンは、状況によって、FW以外のポジをやらせる、やらせられる選手。
ミュラーはいかなる状況でも、FWとして使いたい選手。

ファンバステンはチームを強くする選手。
ミュラーはチームを勝たせる選手。

ファンバステンは得点するタイプ。
ミュラーは得点を穫るタイプ。

337 : :2006/03/27(月) 13:17:51 ID:GCqFZ7PF0
いいこというな

338 : :2006/03/30(木) 06:29:11 ID:eFGXEeR+0
ほしゅ

339 : :2006/03/30(木) 20:10:21 ID:GqKeonGf0
「ドイツはいかに優れたサッカーするというより、
如何に負けないかというサッカーをするチームなんだ。
ドイツに勝つには完璧なプレーと運が必要だ。」ファンバステン(EURO92のドイツ戦前のコメント)

340 : :2006/03/30(木) 20:12:14 ID:XWemUKO60
クリンスマンがそのタイプじゃないからな
どっちかっていうとオランダタイプだもんなぁ

341 :A・ミューレン:2006/03/31(金) 00:14:32 ID:jQ8BLHn70
オランダのFWはあのようなダイビングはしません。

342 : :2006/03/31(金) 14:41:34 ID:pNqQWyP30
ニステル

343 : :2006/03/31(金) 17:53:30 ID:ADYVDUdN0
age

344 ::2006/03/32(土) 21:43:28 ID:F9ojr3BD0
>>24
ホームランバッターの記録みたいだね。

345 : :2006/03/32(土) 22:03:29 ID:yIWVk1WR0
たしかにww

346 : :2006/04/03(月) 21:52:07 ID:CXWIRmV90
今、夕方にフジ739で74年W杯やってるのな。
そのうち西ドイツも見れるぞ。

347 : :2006/04/05(水) 01:25:47 ID:LxZdzNADO
ウイイレでミューラー使ってるんだがあんまゴール入らん

348 : :2006/04/05(水) 01:36:42 ID:+jrRSjOn0
>>347
それDFのパトリック・ミュラーじゃね?

349 : :2006/04/05(水) 10:50:10 ID:VR395yWX0
ロナウドにW杯の得点抜かれてもミュラーの権威は失われないよな?
ミュラーは13試合しか出てないし、中国やコスタリカと戦ってないし、オランダ戦でゴール取り消されたし・・・
あ〜でもロナウドよ、2点以上取らないでくれ〜

350 : :2006/04/05(水) 13:47:40 ID:nsXVQuMM0
ウイイレで表現するのがもっとも難しいプレイヤーだね。

>>349
どうだろうか・・・。やっぱりW杯最多得点の称号が消えるのはでかいと思う。
まぁ代表をとっとと抜けたミュラー自身のせいだから仕方ないんじゃね。

351 :_:2006/04/08(土) 01:22:19 ID:FZvgoZWz0
これほど化け物めいた実績を残しながらどこか非主流っぽいところが面白いね。
選手としての格ではビッグ4に肩を並べるくらいなのに、あんまりチームの顔としての姿が似合わない。
ミュラーは凄い選手だけど、やっぱり皇帝でも将軍でもないんだと思う。

集団をまとめて国を築く王様と、背負った剣のみを頼りに生きる勇者の違いみたいなものかなぁ。



352 : :2006/04/08(土) 01:26:47 ID:wBFIUfED0
>>351
宮本武蔵は大剣豪だけど、武将ではなかったというのと似たようなモン?
確かに、チームの顔という感じではないね。ドイツを代表するFWだったのに。

353 : :2006/04/08(土) 13:52:12 ID:0lgVik4J0
ベッケンバウアーと年代がかぶったからじゃないか?

354 : :2006/04/08(土) 17:02:13 ID:wBFIUfED0
>>353
むしろ、ベッケンバウアーがいたことで得をしたような気がする。
もちろん、ベッケンバウアー自身もね。
ミュラーはマスコミ対応とか苦手だったようだから。

355 : :2006/04/08(土) 19:11:29 ID:ljc4ZIBy0
かっての偉大なFW,ウベ・ゼーラーは晩年中盤に下がってチームを引っ張った。
クライフやマラドーナも単なるFWとてだけでなく、決定的なアシストや
チーム全体をコントロールした。
ミュラーが象徴的なレジェンドになりえなかったのは
単にストライカー以上の存在になれなかった点にあるかもしれない。

356 : :2006/04/08(土) 19:29:57 ID:0lgVik4J0
国一人って考えるとそうでもない

357 :_:2006/04/08(土) 21:01:48 ID:FZvgoZWz0
>>355
ただ、純血のストライカーとしてならレジェンドすら凌駕するんだよね。
そこがミュラーのミュラーたる所以だ。
汎用性が無いといえばそれまでだけど、誰もが万能屋である必要はないと思う。
何でもできたって、どうせ同時に別のポジションには存在できないんだから。

個人的に最近のFWがMF崩ればっかりなのと、我らが日本代表では
「守備で貢献」だの「MFが生きる動き出し」といった輩が跋扈してるので、
余計にミュラーみたいなのを見てみたい気がする。




358 : :2006/04/08(土) 21:42:09 ID:0lgVik4J0
いや、ミュラーはポストもうまい

359 : :2006/04/10(月) 20:03:45 ID:dLo8z4iX0
 

360 : :2006/04/12(水) 16:24:43 ID:8oi4XFR10
ほしゅ

361 :_:2006/04/15(土) 01:51:19 ID:eUJnvrx90
ヨーロッパの歴史の中でもいきなり現れて消えたような特異体だな。

ミュラーの後継者はいないよ。
成績がどうとかじゃなくて、ミュラータイプというのがミュラー本人以外に存在しない。
ミュラーの前にミュラーなく、ミュラーの後にミュラーなし。



362 : :2006/04/17(月) 05:58:18 ID:IS6+TGiX0
 

363 : :2006/04/20(木) 07:25:13 ID:LG4T2FmQ0
 

364 : :2006/04/23(日) 04:30:56 ID:nRfhEaGPO
>>361
ドイツでは、キルステンが正統な後継者と呼ばれたんだが。
確かに同じくリトルゴールが多い。

365 :_:2006/04/23(日) 05:46:31 ID:LelFlMTIO
>>355
ゴール以上にチームを引っ張る物があるだろうか?
どんなに楽な試合でも、どんなに苦しい試合でもここぞという時はいつも彼がゴールを挙げてチームは勝利する。これほど頼りになる選手、ある種ゲームをコントロールどころか支配しきっている選手が居るだろうか?
クライフがミューラーだけには戦術が通用しないと言ったが、これは唯一一人でサッカーつまりゴールつまりチームの勝利を支配(左右)出来る選手と言うことでは無いだろうか?

>>361の言う通りミューラーだけは誰とも比較出来ない異次元の選手だと思う。

366 ::2006/04/23(日) 12:54:42 ID:1s5pLqWY0
昨日NHKのBSで70年のW杯のイタリア戦やってたね。
しょぼいゴール2つくらいきめてた。
昔の選手って今いたら活躍出来ないんじゃないかとかなんとかよくいわれるけど
コイツに関しては全く関係なさそう。今いてもおんなじように点取りそう。

367 :_:2006/04/24(月) 00:11:12 ID:VOnVGYlG0
昔はディフェンスが組織だってなかったとよく言われるけど、
その分徹底的に守る=べた引きでFWにとっては厄介だったかもね。

ミュラーの得点力はイーブンになったボールがどこに来るのかを
常人より数秒早く察知する予知能力と、そこからさらに
天性の反射神経でさらにコンマ数秒稼いで誰よりも早くボールに触る感じ。
あと、フィニッシュに関してはとにかく「最も確率のいいやり方」を知ってるとしか表現のしようがない。


368 : :2006/04/25(火) 21:32:00 ID:oLr0Aww40
ペナルティエリア内においては組織とかあまり関係無いだろうしね。
同じように、とは行かないまでもかなり点を取りそうだよね。

369 : :2006/04/28(金) 17:34:17 ID:0AN8F1gW0
 

370 ::2006/04/28(金) 18:57:42 ID:bi8/iEjJ0
http://srwog.velv.net/mecha_images/aurgelmir.png

371 :うう:2006/04/28(金) 18:59:16 ID:bi8/iEjJ0
http://srwog.velv.net/mecha_images/
http://srwog.velv.net/

372 :話題がないので…:2006/04/30(日) 23:45:24 ID:HmSRRgSX0
ttp://www.rakuten.co.jp/fmax/363532/428618/453048/453068/
誰かこのTシャツ買った人いないの?

このシリーズ、ちょっとマニアックな品揃え
ケンペスとかフィゲロアとかソクラテスとか↓
ttp://www.rakuten.co.jp/fmax/363532/428618/453048/

373 : :2006/05/07(日) 17:33:25 ID:QBG8r7jW0
 

374 ::2006/05/09(火) 23:36:10 ID:OvgzZPjg0
卓球も上手かったらしい

375 :.:2006/05/10(水) 00:53:36 ID:vfja0wTQO
彼の名前のアルファベットの表記を教えて下さい

376 ::2006/05/10(水) 00:58:15 ID:tozVVSGU0
>>350
ウイイレだと凄い使いづらいぞ
だから素人じゃ彼の凄さが分からないって事なんだろうね

377 : :2006/05/10(水) 10:28:03 ID:Ikhexo2G0
Gerhard Müller

378 : :2006/05/11(木) 00:12:02 ID:DJf5fq6C0
この人にさえ師匠シーズンってあったのか・・・

379 :  :2006/05/12(金) 20:52:40 ID:Tu1jr4d60
このジャージ買った人います?
私は買ったもののまだ外で着てません。

http://www.rakuten.co.jp/meister-adidas/738758/785401/

380 : :2006/05/13(土) 13:50:38 ID:u+tOwLnX0
僕も買いました
普通に外でも着てますよ

381 : :2006/05/19(金) 14:57:53 ID:CosvehDc0
昨日やってたポーランド戦の試合見たけどうまかったな

もうどんなゴールだったか忘れたけど おつ

382 :_:2006/05/21(日) 00:20:17 ID:UUIK7hek0
頼むから転生して日本代表になって下さい。
もう前線の守備とかどうでもいいです。相棒が生きなくても構いませんから。

383 : :2006/05/21(日) 00:54:05 ID:ONRZYQYm0
今やっても高原より点取れるんじゃね

384 ::2006/05/21(日) 16:32:00 ID:cgdntSJMO
引退後はアル中になったり、金につられて香港でプレーしてたこともあったらしい。

385 : :2006/05/21(日) 16:41:50 ID:HiWGQzAI0
あるチュウは画地

386 : :2006/05/22(月) 22:50:08 ID:fUcuP2YX0
まあでもガリンシャみたいに酒瓶抱えて寂しく死ぬようにはならなくて済んだじゃん。
皇帝も意外に面倒見いいな。

387 :_:2006/05/22(月) 23:43:21 ID:naioxZdC0
ミュラーはスラムダンクの安西先生見たいな境遇が似合いそう。
往年を知っている他チームの監督はVIP扱いで直立不動。
教えてる糞ガキは「かつて一時代を築いたストライカー?まさか!」みたいに半信半疑。

388 :◆C1FuI23TbA :2006/05/22(月) 23:47:41 ID:pW1/BZyh0
いいなそれ〜

389 : :2006/05/23(火) 13:51:28 ID:FaAfkyeH0
八百長したんだろこの人

390 : :2006/05/23(火) 14:32:40 ID:bYYDXB7B0
>>389
それはパオロ・ロッシじゃないのか?

391 :ベグレド ◆D.7HRoeaAU :2006/05/24(水) 03:09:47 ID:KZ+aYRtu0
今のミュラー系統の日本人って大黒なんじゃない?

392 :◆C1FuI23TbA :2006/05/24(水) 16:07:19 ID:spsFuzMd0
超劣化版だけどね

393 :X:2006/05/25(木) 01:51:36 ID:S6ZgxS1bO
ミュラーって、DFラインの裏に飛び出すタイプなのか?
一切守備もせず、相手ペナルティエリア付近にずっと張り付いてる
現代では稀な古典的CFだと思うがな>ミュラー

394 :pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/05/25(木) 09:55:34 ID:jZei7vL30
裏を狙うイメージは少ないかな

395 : :2006/05/25(木) 11:05:46 ID:D9DToQHx0
>>394
おまえここにくんなよ。まじで

396 : :2006/05/26(金) 10:45:56 ID:Mbv4uvm+0
sage


397 : :2006/05/26(金) 17:59:50 ID:Mbv4uvm+0
ttp://fifaworldcup.yahoo.com/06/jp/p/video.html

ここにミュラーでてるけどやっぱすごいね

398 : :2006/05/31(水) 15:17:10 ID:xOTf5/F80
ほす

399 : :2006/06/02(金) 18:08:20 ID:7I/dncrD0
とぷれー

400 : :2006/06/02(金) 20:05:52 ID:T7ZskVin0
ぼーい

401 : :2006/06/05(月) 06:50:35 ID:BmZoxNhV0
 

402 : :2006/06/05(月) 12:34:44 ID:mjB5DBzK0
ロナウドが記録更新しなかったらおっぱいうpして

403 : :2006/06/05(月) 17:06:39 ID:mjB5DBzK0
爆撃あげ

404 :ロナウド:2006/06/06(火) 13:36:01 ID:cHBESPiLO
ミュラーの記録?あんなの一試合もあればハットトリックで抜いてやるよ、日本戦でな。

405 : :2006/06/06(火) 20:42:22 ID:y4nxqk7i0
日本戦出る気かよ。控え中心にしてくれるって言ったじゃないか。

406 : :2006/06/06(火) 20:45:07 ID:U12GCvG10
もうここあげ進行でいいよ

407 : :2006/06/06(火) 20:56:39 ID:WgcSDKTxO
ゲルト・三浦

408 : :2006/06/06(火) 21:25:28 ID:tqls9f240
ナカ・ミュラー

409 : :2006/06/07(水) 11:23:24 ID:0Z6EHE7v0
ミュラー(爆)

410 :ゲル:2006/06/08(木) 12:27:48 ID:cVaIezKXO
奥さんの名前はウシ

411 : :2006/06/08(木) 12:59:24 ID:maL+vxtM0


412 : :2006/06/09(金) 11:22:45 ID:/E4+8ucI0
あへ

413 :所詮ポーランド系:2006/06/10(土) 16:40:32 ID:lcujI+fcO
クローゼは予選リーグの格下相手には点取るタイプ。
決勝で取れるミュラーやフェラーの器ではない。

414 : :2006/06/10(土) 16:44:13 ID:igctE3VJ0
>>413
ブレーメンの試合見ようね

にわか君

415 :  :2006/06/10(土) 17:04:10 ID:29kKeSQp0
昨日の開会セレモニーに登場したね。一瞬で分かりにくかったけど。

416 : :2006/06/11(日) 16:07:22 ID:/wIPlues0
うほ

417 : :2006/06/13(火) 21:36:53 ID:UB/br74n0
あげ

418 : :2006/06/15(木) 22:15:23 ID:L3NIyKjv0
あげ

419 : :2006/06/15(木) 22:36:17 ID:pk9cHOeU0
>>393
でも、俺がTSUTAYAで借りてみた74年W杯のビデオでは
「ミュラーは守備でも貢献した」と言ってた。

420 ::2006/06/15(木) 22:54:47 ID:M0gvcRwhO
最初の方で記録を見たけどかなり凄い選手じゃん
ペレやマラドーナよりも上なんじゃないの?

421 : :2006/06/15(木) 23:24:46 ID:lCzjHvuG0
>>420
「かなり凄い」ってまだ上がありそうな言い方だけど、
これより凄いFWっている?

結果を出すことではミュラー超えるFWはまだ出ていないんじゃないか。
でもペレやマラドーナみたいなテクニックがあるわけでもないし、
オランダ人みたいなフィジカルがあるわけでもない。

転々と転がって入るゴールばかりで、
ネットに突き刺さるようなゴールはほとんどない。

日本で対戦したDFが、FWとしての威圧感では釜本の方が遥かに上だ
っていう内容のことを(正確にどういう表現だったかはおぼえてない)
言ってたくらいの怖くない選手。
もちろんその試合でも結果を出すのがミュラー。

422 : :2006/06/16(金) 00:13:01 ID:hefaCZvK0
>>421
こうして改めて読んでみると、やっぱりミュラーは恐ろしいFWだと思う。
対戦相手は、試合後にぞっとしたんだろうな。

423 : :2006/06/16(金) 00:31:40 ID:tiRqrH2M0
ずっと前に見たミュラーのゴールシーン。
味方がシュート打うと同時に変な方向に動いた、
と思うとGKが弾いたボールがミュラーが動いた方へ転がって
そのままあっさりゴール。
超能力でもあんのかと思った。

424 : 421:2006/06/16(金) 00:35:33 ID:YFX+pPaA0
>>422
日本人DFの談話は試合後のもの(どれくらい後かはおぼえてない)。
わかりにくい言い方ですまない。

425 : :2006/06/16(金) 07:58:10 ID:1KUHGtZL0
>>423
ばっきゃやろー!
こいつはガチで魔術師だぜ。

ロナウド、間違っても記録破るなよ

426 ::2006/06/16(金) 08:18:09 ID:7PasZfUeO
まぁロナウドは94がDF登録だとしても一応今回で4大会目だからね

2大会でこの記録をつくったミュラーはさすがだよ

427 : :2006/06/16(金) 09:04:10 ID:1KUHGtZL0
>>426
おまえブンデススレにもいたなw

428 :  :2006/06/16(金) 11:50:25 ID:hYqBYpe80
柳沢の13番はミュラーにちなんでらしいけど
柳沢とミュラー
あまりにも対極にある選手だ

429 : :2006/06/16(金) 13:30:18 ID:1KUHGtZL0
ガイシュツ

430 :_:2006/06/17(土) 00:06:34 ID:pgmln2U40
>>423
ミュラーの最も恐ろしい能力の一つだな。
これと超反射による動き出しの早さ、この二つだけで十分だったのだろうね。

ドリブルとかフェイントって、これに比べればどこまでも瑣末な才能でしかないんだろう。
無駄とは言わないけど、本質は多分、もっと別の場所にある。

431 :   :2006/06/17(土) 05:14:52 ID:sZHhcHbP0
動画とかも殆ど見つからない人だなあ
やっぱゴールそのものはしょぼいから?

432 : :2006/06/17(土) 09:19:14 ID:Poh9kt3Q0
YOUTUBEにもないっぽ

おれがもってる何とかゴール集にもないな

433 :_:2006/06/17(土) 09:42:18 ID:qBSEzgofO
偉大なストライカーだけどさあ

地味だよね

434 ::2006/06/17(土) 10:39:31 ID:dS2fAhoyO
>>426
(゚Д゚)ハァ?

435 : :2006/06/17(土) 10:54:45 ID:Poh9kt3Q0
>>433
おまえパウレタスレからきただろwww

436 : :2006/06/17(土) 18:09:52 ID:O6c0xT+X0
開会式にいたな

437 : :2006/06/18(日) 18:03:49 ID:ZOXXWnN90
ロナウドが次の試合で動きが悪ければはずされるみたいね。

記録大丈夫かなぁ

438 : :2006/06/19(月) 09:50:14 ID:l4rsEyv+0
⊂(^ω^)⊃ セフセフ!!

439 : :2006/06/19(月) 19:04:41 ID:pqzOZn5G0
なんとかなりそうな気がしてきた

440 : :2006/06/20(火) 21:05:46 ID:oHVFt1UD0
同じ13番でも、日本代表の13番ときたら・・・

441 :     :2006/06/21(水) 08:55:02 ID:qBCT/hPM0
ははは・・・(涙

442 : :2006/06/21(水) 09:23:06 ID:X6/b0DtVO
零戦とどっちが強いの(´⊇`)?

443 : :2006/06/21(水) 09:53:26 ID:y4/drQ3b0
日本のゲルト・ミュラーは武田

444 ::2006/06/21(水) 10:59:07 ID:+N83W+s9O
>>443

> 日本のゲルト・ミュラーは武田


本当の日本のゲルト ミュラーは黒崎

445 :  :2006/06/21(水) 12:04:22 ID:gfEob5vU0
柳沢みたいなもんだろ

446 :sage:2006/06/21(水) 12:17:29 ID:4+T4PusU0
森山

447 :  :2006/06/23(金) 04:49:22 ID:Po9mWK870
ピザウド来たぞ

448 :名無しさん:2006/06/23(金) 04:54:10 ID:tKJabcjn0
しょうもない点をやるなよ 馬鹿日本・・・orz

449 : :2006/06/23(金) 05:38:25 ID:Po9mWK870
並ばれた

450 : :2006/06/23(金) 06:30:21 ID:nhRZm3f90
ロナウドがミュラーの記録に並ばれた試合が、よりによって日本戦だったとは・・・

451 : :2006/06/23(金) 06:45:04 ID:gN10aH7Z0
だから78年も出とけって言ったんだよボケ

452 :_:2006/06/23(金) 08:25:05 ID:6FBg/a/+0
よりにもよって日本がロナウドから2失点かよ・・・・・・。

453 : :2006/06/23(金) 16:06:50 ID:K/ZloOiM0
オワタ

454 : :2006/06/23(金) 22:53:57 ID:6TAAUsFv0
ロナウドに抜かれるなら悪くないだろ
今のデブっぷりはアレだとしても、何だかんだ言ってスゲーよ

455 : :2006/06/24(土) 09:04:29 ID:GNUd2YgM0
やっぱりロナウドは神だと思う。
「点をとる」という一点に関しては世界一。

あの反転シュートミュラーとかぶった。
昔はプラスアルファで超絶ドリブルもあったからな。次のW杯もでるんかなぁ

456 :_:2006/06/24(土) 09:26:47 ID:bryjnztV0
>>454
ロナウドに抜かれるのが嫌というより日本が2点をロナウドにプレゼントした形になったのが嫌。

457 :_:2006/06/24(土) 09:58:08 ID:gqOHoHue0
>>456

同意。まったく同意。まさに侍ブルー。

458 :___:2006/06/24(土) 10:02:45 ID:db3qf9OZ0
ロナウドもミューラーもすごいしかっこいい
太ってもアル厨になっても馬鹿がいくら叩いても
功績は絶対に消えない


459 :_:2006/06/24(土) 10:32:56 ID:4UAspJk2O
中沢も記録に貢献して、W杯のいい思い出になったろう。

460 : :2006/06/24(土) 10:46:57 ID:GNUd2YgM0
あげていこうか

461 ::2006/06/24(土) 10:57:18 ID:nx1+jFIB0
おらぁ、こんなスレがあるたぁ知らなかっただよ!
ゴールはよ、よく見て叩き込むだけだぁ!

462 : :2006/06/24(土) 19:58:25 ID:xuo3sayy0
ミュラーってジミー・ペイジにちょっと似てると思うのは俺だけ?
顔の地味さ加減といい実力はずば抜けてるのに知名度があまりない所といい被る

463 : :2006/06/24(土) 20:00:33 ID:GNUd2YgM0
そんな選手いたっけ?

464 : :2006/06/24(土) 20:00:57 ID:Ogbb+V6K0
ロニーを体形とか足の速さとかで叩いてる人間は本当に不毛だな。
太ってようが点をとりゃいいんだよ。

465 : :2006/06/24(土) 20:09:14 ID:rqKI3fDO0
>>464
スレ違いも甚だしい

466 : :2006/06/25(日) 11:35:44 ID:Z6BWItEe0
背布施譜

467 : :2006/06/25(日) 11:42:30 ID:v4pyJDpt0
86年のw杯でブラジルのFWだったミューレルの名前の由来はミュラー

468 : :2006/06/25(日) 18:49:32 ID:Z6BWItEe0
あg

469 : :2006/06/25(日) 19:02:42 ID:YsVpxN000
ミュラーのアディダス限定ジャージ買ったぜ。
連れには「誰これ?ロックミュージシャン?」何て言われちまうけどw

470 :△▲:2006/06/25(日) 19:56:07 ID:z8ZSpsihO
75年にバイヤンが来日したとき、国立で生のミュラー見た人っている?

471 : :2006/06/25(日) 20:01:03 ID:Z6BWItEe0
>>469
いいな!おれもほしいぜw

472 :_:2006/06/26(月) 00:42:52 ID:CvGYNxDV0
「ゲルトミュラー物語」DVD、出してちょうだい!

473 : :2006/06/27(火) 16:40:56 ID:rL4EN4Bs0
ボールを持てば私が主役だ。決定するのは私で、だから創造するのは私だ
〜ヨハン・クライフ〜

サッカーに人種はない。
〜プラティニ〜

私はありとあらゆる悪いことを行った、しかし、フットボールを汚したことは、一度も無い
〜マラドーナ〜

いつまでも試合が終わらず、このままプレーしたいと思うときがある
〜ジネディーヌ・ジダン〜

強いものが勝つのではない・・・勝ったものが強いのだ
〜フランツ・ベッケンバウアー〜

今日の試合が雨上がりのピッチならば僕の左足で、虹を描いてみせるよ
〜レコバ〜

今を戦えない者に次とか来年とかを言う資格はない
〜バッジョ〜

急にボールが来たので、足の内側でければよかったが、外側でけってしまった
〜柳沢〜

474 ::2006/06/28(水) 00:23:56 ID:dyUZkHof0
遂に塗り替えられたな。

475 : :2006/06/28(水) 00:29:40 ID:hbrFX92hO
>473
ちょwwwヤメレww

476 : :2006/06/28(水) 00:30:48 ID:F2ri+r/9O
日本相手に稼いだからね

477 ::2006/06/28(水) 00:36:29 ID:1HrRj742O
ロナウドは歴代最強ストライカーでFA?

478 : :2006/06/28(水) 00:36:56 ID:szRr3G/0O
>>473
2ちゃん史上最高にワロタwwwwwwww

479 : :2006/06/28(水) 00:43:06 ID:D6ekWU0R0
オフサイドだろw
ブラジルはチームそのものが強いからね。出場試合が増えると
得点が増える。当たり前のことだ。

480 : :2006/06/28(水) 00:53:24 ID:01sRAHDLO
ミュラーは74年のオランダ戦で正当なはずのゴールをオフサイドで取り消されたんだよな

481 : :2006/06/28(水) 00:55:57 ID:0/o9Qzq+0
1点目のロナウドのどこがオフサイドなんだよw

482 : :2006/06/28(水) 01:23:29 ID:+0qPsnTj0
WCの通産抜いただけでは、
まだGとは比べられないな

483 : :2006/06/28(水) 02:10:30 ID:JtnJqKdj0
これ以上決められると、次回大会でクローゼが豚の記録を塗り返すのも難しくなるな。

484 : :2006/06/28(水) 02:48:54 ID:e1hR7uOw0
厳しい現実だな
ロナウド>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ミュラー

485 : :2006/06/28(水) 16:08:13 ID:e4yi8Q4I0
まぁロナウドに抜かれるのは必然だったな

486 : :2006/06/28(水) 19:17:21 ID:3Kua0unI0
こんな記録ぐらいピザウドにくれてやれ。
ミュラーの方があらゆる面で上さ。

487 : :2006/06/28(水) 19:19:52 ID:3UQHrLOq0
罵るわけじゃないけどミュラーはイチローに記録塗り替えられた某選手
くらいの価値でしかない。

488 : :2006/06/28(水) 19:22:13 ID:e4yi8Q4I0
>>487
>>16
>>24
>>25


489 :I:2006/06/28(水) 19:35:07 ID:1HrRj742O
試合数で言うとミュラ―のが少ないのか……。
でもそれより凄い選手はジュスフォンテーヌだろ。

490 :_:2006/06/28(水) 19:40:57 ID:7U7U4NOYO
当時の記録が今でも通用すると思ってるミュラーヲタwwwwww
あんときロナウドがいたら何試合でいくつ決めるとかじゃなくて一試合で何点決めるかの世界だろwwwwww
いい加減40年前の数字の意味のなさにきづけwwwwww

491 : :2006/06/28(水) 20:07:17 ID:e4yi8Q4I0
      ,、ィウノ川川川W川ミ、
     、r'(リl | ノl | i l川川川川ミ、
     /ノ、ヽ`ノ人!ノ///ノM川川ミ、
    ,/'川`            ヽミリ、
    |川リ             ミ川)
    ',り'゛             ミ川
    .ヽミ;.:...         ___.;...   ノル.'~i
    .r‐リ:.:;;r'_~_ヽ、___,ri' -ャゥヽ / |、 l
    .'、 i=!i'゛`'゛ )‐‐!i  ` ~ノ'゛   ノ, !
     ', リ; '、~_.ノ .| :. `‐- '  .:....ヽし'
      '、_ノ、  ,r、i_ .;._,、`   .:.....|
        i:.:...'  _,, ... __;; .::..:.:...ト、
        ヽ:  `   ̄~.:...   ::/ノ::::::`.:.、
         \  ~~~   .:./::::/::::::::::::::::
      ,,、-‐'''"|ヽ、.;;;;;;;;;;;;、::' ,、イ:::::::::::::::::::
    ,、::':::::::::::::::::| ヽ     / /:::::::::::::::::::::
    ::::::::::::::::::::::::|  \_/  /::::::::::::::::::::::::
    ::::::::::::::::::::::::::ヽ  ∧  /::::::::::::::::::::::::::

 W=バッカー=ツカウナー [Wolfgang Backer Scauner]
         (1861-1925 ドイツ)

492 ::2006/06/28(水) 20:09:37 ID:c/vkm8cjO
>490
意味はある。
だからロマーリオだってブラジルで1000ゴール目指して頑張ってんだよ。

ロナウドは後3、4もしないうちに文句言いながら引退しそう。

493 :_:2006/06/28(水) 21:16:44 ID:xCZo1myyO
>>486
とりあえず死ね

494 :_:2006/06/28(水) 21:23:19 ID:b1o88QX10
W杯新記録15得点のロナウド 元記録保持者のミュラー氏が称賛
2006年6月28日(水) 15時19分 ISM

 現地時間27日の2006年W杯決勝トーナメント1回戦・ガーナ戦で1ゴールを挙げ、
W杯通算得点を新記録となる15ゴールに伸ばしたブラジル代表FWロナウド。
偉大な記録を達成したストライカーに対し、
これまで記録を保持していた元西ドイツ代表FWのゲルト・ミュラー氏が称賛の言葉を述べている。
ロイター通信が報じた。

 現役時代は「爆撃機」との異名をとってゴールを量産し、
ロナウドに破られるまで
W杯通算14ゴールという記録保持者だったミュラー氏は、
「(ロナウドが)3点以上取って記録を更新しなくても、
少なくとも2点は取って記録に並ぶのは、
大会が始まる前から明らかだった」とコメント。
そして、「これだけ長期間、高いレベルでプレーし、
常に体調をフィットさせられるのは、
現代では稀なこと。
私の意見では、
彼は今のところ最もすばらしく最も完成されたストライカーだ」
とFIFA公式HP上のインタビューでロナウドに賛辞を送った。

 ただ、ミュラー氏は自分にとって
本物のレコードホルダーはほかにいるとも語る。
「常々言ってきたが、私は記録保持者ではなかった。
私にとって、その栄誉を受けるべきなのは
1大会で13ゴールを挙げたジュスト・フォンテーヌだ」とし、
自身の記録は2度の大会出場で達成したものであることもあって、
1958年大会のみの出場で
13ゴールを挙げたフランスの伝説的プレーヤーを
真の記録保持者に挙げていた。


495 : :2006/06/28(水) 21:35:28 ID:e4yi8Q4I0
なるほどねぇ
13点てどんな仕様だよ

496 :**:2006/06/28(水) 22:20:36 ID:Wwax2ImG0
>>494 こういうコメントを出せるミュラーは漢
    テニスのウインブルドンでもフェデラーがビヨン・ボルグの芝連勝記録
を破った。だけどボルグが偉大な選手であったことに変わりないし、ミュラーが
偉大なFWであったことにも変わりはない


497 :_:2006/06/28(水) 22:51:27 ID:b1o88QX10
もし、ロナウドが
いつの日か
自分の記録を
誰かに(特に ブラジル人以外に)破られた時、
こんなコメント言えるか 疑問だね。

498 : :2006/06/28(水) 22:53:57 ID:3Ni+XcAT0
>>497
間違いなく言うだろ
むしろミュラーよりも謙虚だから、一切の文句言わないだろ
ロナウドがデカイこと言ってるの聞いたこと無い
いまだに自分よりもロマーリオ、ジーコの方が優秀って言ってるし

499 : :2006/06/28(水) 23:17:06 ID:e4yi8Q4I0
ロマーリオはビッグマウスだな
オアシスより

500 : :2006/06/28(水) 23:30:08 ID:wQy7U7vh0
>>495
まあ昔だからなあ。
54年大会得点王のコチシュも11点取ってるし。

501 : :2006/06/28(水) 23:32:38 ID:D6ekWU0R0
ジュスト・フォンテーヌってなんか移民みたいな顔してるな、と思ったら
モロッコ人らしい。
ジダンと違って白人以外の血が入ってるのが分かる顔。

502 ::2006/06/28(水) 23:35:24 ID:RAn8aOR/O
>494
最後のコメント、何気に、3大会で記録更新したロナウドより、
1大会、2大会だけで記録作った俺らのほうが上だぜって主張してない?

503 : :2006/06/28(水) 23:38:09 ID:3Ni+XcAT0
>>501
確かスペインとのハーフだろ
親父はタバコの貿易かなんかしてて渾名がタバコがどうとかだったと思う
ただコパの方が評価が高かった(ミュラーと皇帝、コチシュとプスカシュもそうだけど)
コパのパスがあったからとか言われててバロンドールもコパだったでしょ

504 : :2006/06/28(水) 23:38:52 ID:e4yi8Q4I0
レイモンコパ

505 : :2006/06/29(木) 12:40:11 ID:Mww7kqSH0
まあワールドカップの得点数だけで言ったら

ゴン=師匠=玉田>ファンバステン=高原=柳沢

だからな

506 : :2006/06/29(木) 13:36:21 ID:lb8Hb24a0
わかりにくっ

507 : :2006/06/30(金) 11:39:46 ID:cNgmtwi90
「爆撃機」って異名がたまらん。
日本も「核弾頭」って言われるくらいのFW出てこないかな。

508 : :2006/06/30(金) 11:48:34 ID:fYu/8JI60
テポドンでどうよ

509 : :2006/06/30(金) 11:49:37 ID:XwVFGiUT0
釜本は渾名なかったの?

510 : :2006/06/30(金) 11:50:52 ID:fYu/8JI60
和製ロナウド

511 : :2006/06/30(金) 13:04:03 ID:MN0ZzhbS0
ゆうとぴあのゴム持つ人かとおもた
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/i/fifa/gen/fi/20040708/i/196532368.jpg

512 : :2006/06/30(金) 13:08:39 ID:fYu/8JI60
http://www.fcbayern.t-com.de/jp/news/news/2006/08344.php?fcb_sid=a831d68b316888a48390c31c93ba4aee

513 : :2006/07/01(土) 03:08:18 ID:m9MuEeXw0
>>509
釜本のあだ名は「ガマッチョ」だってさ

514 :ゲルハルト:2006/07/01(土) 17:29:47 ID:lc0C71ztO
原博実がアジアの核弾頭って呼ばれてたよな。

三菱でやるより、木村、水沼ら良いクロッサーのいる代表の方が点取れたそうだ。

515 :ミュラーが、:2006/07/03(月) 11:05:09 ID:MvpOc0W0O
実はあともう一点獲ってたって、ホントなの?

516 : :2006/07/03(月) 14:21:11 ID:e8UEhje40
>>515
74年の決勝戦で,チームの3点目を入れたがオフサイドで取り消し。
実際はまったくオフサイドではなかった。
(際どい判定ですらなかった)

517 : :2006/07/03(月) 16:06:03 ID:9AzX/ygx0
そんなんあったっけ

518 :モモチャンギョーザ:2006/07/04(火) 10:08:43 ID:52hg817jO
後半の遅い時間帯かな。
大会公式のビデオでも確認できるし、
それまでオランダがオフサイドトラップを成功させてたんで、
この時も線審もつい上げてしまったんだろうと、
皇帝も自分の本で述べている。

ただそれより問題になったのはその本の中で
ヘルツェンバインのPKはダイヴであることを漏らしたこと。
(もともとヘルツェンはPK取り名人として有名で、
皇帝もリーガでは口惜しい思いをしたが、この時ばかりはやったと思ったという。)

これが元でオランダ人やアンチドイツからは、
西ドイツの優勝はインチキだの詐欺とか言うようになったという。

519 : :2006/07/04(火) 11:48:47 ID:KPKt2ecO0
>>518
ありがとう。
ビデオみたんだけど2年ぐらい前だし忘れちった。

520 :~:2006/07/05(水) 11:52:25 ID:fFYrTImQO
やはりミュラーをもってしても勝てなかったイタリアの壁は高かったか・・・

521 : :2006/07/06(木) 02:32:31 ID:HMdRT8h70
ブンデスリーガ最多得点記録
順位 選手名 ゲーム数 ゴール数 得点率
1 ゲルト・ミュラー 427 365 85%
2 クラウス・フィッシャー 535 268 50%
3 ユップ・ハインケス 369 220 60%
4 Manfred Burgsmuller 447 213 48%
5 ウルフ・キルシュテン 350 181 52%
6 シュテファン・クンツ 449 179 40%
7 ディーター・ミュラー 303 177 58%
クラウス・アロフス 424 177 42%
9 ヨハネス・レール 381 166 44%
10 カール=ハインツ・ルンメニゲ 310 162 52%

何ですかこれは???
他の人と得点率が3割違うんですが・・・

522 : :2006/07/06(木) 03:28:20 ID:AesruIcm0
ミュラーといえば俺はなぜかハンジ・ミュラーを思い出す
アディダスのcmのせいか



523 : :2006/07/06(木) 03:57:45 ID:Og06ks0V0
>>521
ウーヴェ・ゼーラーって人はそんなに取ってないの?

524 : :2006/07/06(木) 07:50:25 ID:HMdRT8h70
ドイツにプロリーグが出来た年にはゼーラーはもう27歳だったから。

525 : :2006/07/06(木) 09:09:06 ID:9cbazgbU0
>>518
その後本当にエリア内で足を引っ掛けられたけど
PKにならなかった場面もあったのにな

526 :ミュ:2006/07/06(木) 09:10:41 ID:t2TcECleO
4位のBurgsmullerって、全く知らない...

527 : :2006/07/06(木) 15:05:10 ID:f7PH4OXm0
ウイイレのミュラーをもうちょっと強くしてくんないかな・・・

528 : :2006/07/06(木) 19:11:45 ID:1knYl5tg0
何故にブルクスミュラーだけカタカナじゃないのか


529 : :2006/07/07(金) 01:44:12 ID:TqLhKLVL0
>>527
あの能力はゲームでは再現不可能。パラメータで凄さを表現できる選手じゃない。

530 : :2006/07/07(金) 18:47:52 ID:HN/0Vqa60
ウイイレのミュラーは加速と敏捷性上げたらだいぶぽくなったよ。
まあミュラーのビデオめちゃ見てるって訳じゃないから大きな事言えんが・・・
実際素早かったんでしょ?
あとポストプレーが上手いってぐらいだからボディーバランスも上げてるよ。

531 : :2006/07/07(金) 19:06:57 ID:4ETntED40
あとシュートテク99はガチじゃない?
どんな体勢でも打てるし。

532 : :2006/07/08(土) 00:09:07 ID:9HhGigr70
こぼれ玉は95%ミュラーの前にこぼれてくるような設定にしないとダメだよ

533 : :2006/07/08(土) 09:10:49 ID:sZFKkp/w0
レスポンスは99だったけどな。
反応はすげぇわ

534 : :2006/07/08(土) 10:53:58 ID:hzKCer6/0
能力値がすげえ偏ってそうだなw

535 : :2006/07/08(土) 23:57:01 ID:gPE5T9es0
ちなみにウイイレだと現役でミュラーの数値に近いのがトレゼゲで、
身長が15cm違うこと以外は特殊能力も含めてかなり重なる部分が多い。
ドイツとフランスのサッカーの最大の違いは、
この二人のような純粋なボックスストライカーが
重宝されるか干されるかということだったりするのかもしれない。

536 ::2006/07/09(日) 14:37:17 ID:wRPo1ctUO
ボビー・チャールトンが、ミュラーはPAの外のことには
全く関心がない男だと言ってた。
(その点は晩年のリネカーとも似てるとも)

あと身長は公称175cmだが、実際は171cmだったらしい。

537 : :2006/07/09(日) 15:46:43 ID:SxQNEnQV0
関心がないってやばくないか?

538 : :2006/07/09(日) 21:51:31 ID:70M1Kyvo0
       、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了   なに?チャールトンが
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)  「ミュラーはPAの外のことには全く関心のない男だ」と言ってた?
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ    逆に考えるんだ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:} 
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ   「他の雑魚はPAだけで勝負できないから色々やらなきゃならないんだ」と
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´   
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-〜、 ) |       考えるんだ
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ  
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_
          `、\   /⌒ヽ  /!:.:.|
          `、 \ /ヽLf___ハ/  {
              ′ / ! ヽ

539 : :2006/07/09(日) 22:16:17 ID:SdiiX/lp0
ミュラーくらいになるとPAの中にいるだけで
相手にプレッシャーを与え続けられる。
ま、一種の抑止力って事で!

540 : :2006/07/09(日) 23:02:04 ID:SxQNEnQV0
ミュラーのプレイがみてぇ・・・ちくしょうリアルでみてぇ
復帰してくれ。ゴール前にいるだけでいいから

541 : :2006/07/10(月) 09:30:40 ID:K4n3ygYy0
へーワールドカプ一大会で13得点て化け物もいるんだ。

542 : :2006/07/13(木) 19:04:01 ID:ESQNr5Q60
 

543 : :2006/07/13(木) 23:17:40 ID:jALbajjb0
 

544 : :2006/07/16(日) 00:11:14 ID:I+Th/MxT0
 

545 : :2006/07/17(月) 11:33:23 ID:P1cgksSD0
 

546 :_:2006/07/17(月) 17:51:40 ID:YNmY9124O
>>518
つーか、そのPK蹴ってれば15点目になったと思うのだが...

2次GLのスウェーデン戦とポーランド戦はヘーネスが、
決勝は誰も蹴らないんでブライトナーが蹴ったというし、
ミュラーはPK苦手だったのかな

547 : :2006/07/17(月) 18:13:02 ID:0/sQQitg0
ディータ・ヘーネス?

548 : :2006/07/18(火) 14:04:35 ID:GqiFu4g00
うちのウイイレミュラーはオフェンス、シュート制度、シュートテクニック、ジャンプ力、ヘディング、メンタリティー、連携が99で、
実はかなり機敏な動きだったことから加速と敏捷が90以上で、
ポストプレーが上手かった事と、小柄な身長で大柄なDFとやりあってたことからボディーバランスも結構高め。
あとそのポストプレーを考慮してショートパス制度80以上、
っていうバケモンパラメーター・・・だがこれぐらいしないと彼らしさがでない・・・。
しかし問題はCOMに使わせた時や、自分でもやろうと思えばファンタスティックなゴールをあげてしまうところ・・・。

まあ、だからどうだと言う事も無いけどね。

549 : :2006/07/18(火) 15:20:47 ID:EYY8BwnA0
ポジショニング99でいいよ

550 : :2006/07/18(火) 16:35:26 ID:HCjdkK8i0
>>548
まぁちょっとやりすぎっぽいけど、いい感じだな。

>>549
そんなパラありません。

551 : :2006/07/21(金) 13:44:57 ID:EjSoKBXM0
>>550
サンキュー。とりあえず。

しかしミュラーって動画とか見てもかなり素早い方やと思うねんけどなあ。
ウイイレでも、10では少し改善されてたけどまだ遅いしな。あとメンタリティーも。

やっぱりこのスレで前に誰かが言ってた通り、イメージで損してるタイプみたいね。
まあウイイレは自分でパラ変えれるからええねんけどね。顔も似てるし。

552 : :2006/07/21(金) 15:49:12 ID:Pvl6Dp4w0
>>551
そんなことより関西弁が気になる。

553 :_:2006/07/22(土) 01:37:12 ID:q98IEDjC0
駆け足は早くないが、動体視力や反射神経は異様に凄いタイプだな。
ボールやDFの位置関係を察知する能力もとんでもなく高そうだし。

554 : :2006/07/23(日) 14:04:15 ID:LwcE3xwcO
スレ違いなら申し訳ないんですが(´・ω・`)
一度高校生の時にシャワーを浴びていたらカタマリが出て来て、興味本位でシャワーを当ててみたんです。
そしたら血にまみれてお菓子の『おっとっと』のような3〜4cmの魚みたいな形のが出て来てビックリして手で触ってみたんですが、ぷにぷにしてて潰れず怖くなってそのまま流しました。
昨日母にその事を話すと『胎児じゃ…』って言われてマスマス怖くなりました。
かれこれ4年も前の話なんですが、そんな経験ある人いませんか?(´・ω・`)

555 :ゲ:2006/07/24(月) 22:43:43 ID:2hb1rfREO
>553
現役時代は“背中にレーダーがある”と言われた男

556 : :2006/07/28(金) 10:38:10 ID:4y3Jwe9l0
  

557 : :2006/07/29(土) 18:46:42 ID:L22OTbGm0
 

558 :ガリンシャウ:2006/07/30(日) 00:33:14 ID:D2AFTYXzO
能力的には、何か飛んでる蝿を手で捕まえれるらしいで〜☆
本人曰わく
『他のプレイヤーよりコンマ1秒だけ先に次の展開が解る』
らしい☆

559 : :2006/07/30(日) 10:08:29 ID:RACqPDCF0
きめぇ

560 ::2006/07/30(日) 22:32:49 ID:rl/tLEdfO
ダッシュ勝平?

561 ::2006/08/01(火) 21:57:56 ID:zA4dpKZq0
 

562 :.:2006/08/03(木) 04:11:22 ID:olpr31M1O
>>77
なるほど

563 : :2006/08/04(金) 20:45:03 ID:KraEjv560
       

564 :ピッポ:2006/08/04(金) 22:23:43 ID:h2i9xV5h0
インザーギはミュラータイプだな

565 :::2006/08/04(金) 22:49:27 ID:QhzLzbBwO
>>562
あ〜、70年代はセリエの黄金期だったからね。
たしか、CCでも何連覇もしているし。
バロンドールもすべて、セリエからでてるから凄いよね。

イタリア万歳。イタリア万歳。

566 :キャプテン:2006/08/04(金) 23:46:22 ID:bmefIVEe0
デル・ボンバー!!!!!

567 ::2006/08/05(土) 05:42:51 ID:ROdxJfp9O
70年代はオランダとバイエルンとイングランド勢が優勢だったろ>CC

568 ::2006/08/05(土) 07:16:20 ID:DJvymP2z0
>>565
何釣られてるの?
70年代のCCは、アヤックスの3連覇その後バイエルンの3連覇だよ

79 : :2005/11/12(土) 18:59:43 ID:G5DESGJF0
>>77
セリエAで何度も得点王になってるリーバやボニンセーニャはW杯で何点取ってるんだ?
2点とか3点だろ?
同じ舞台でミュラーは14点取ってる
ミュラーとはそもそも能力が違うからリーグでのゴール数も劣るんだよ
(大体イタリアはミュラーに2点取られたくせにミュラー舐めすぎ)


569 ::2006/08/05(土) 07:30:29 ID:DJvymP2z0
今の選手でゲルト・ミュラーに似てる奴なんか居ないよ
ミュラーは、走らない、ドリブルしない、ロングシュートもしない
みんな余計なプレーが多すぎる
ロマーリオが泥臭くなって、より決定力を増したって感じかな?
クライフがロマーリオを賞して
ファンバステンの技術にミュラーの決定力を備えて選手って言ってたけど
ゴールの嗅覚ならミュラーの方が全然上
あんな奴居ないって感じじゃない


570 ::2006/08/05(土) 07:33:35 ID:DJvymP2z0
ゲルト・ミュラーの成績

1963-1964 ノルトリンゲン 31試合46得点(3部リーグ)
1964-1965 バイエルン 32試合35得点(2部リーグ)
1965-1966 バイエルン 33試合15得点
1966-1967 バイエルン 32試合28得点
1967-1968 バイエルン 34試合19得点
1968-1969 バイエルン 30試合31得点
1969-1970 バイエルン 33試合38得点
1970-1971 バイエルン 32試合22得点
1971-1972 バイエルン 34試合40得点
1972-1973 バイエルン 33試合36得点
1973-1974 バイエルン 34試合30得点
1974-1975 バイエルン 33試合23得点
1975-1976 バイエルン 22試合23得点
1976-1977 バイエルン 25試合28得点
1977-1978 バイエルン 33試合24得点
1978-1979 バイエルン 19試合9得点
1979 フォートローダーデール(アメリカ合衆国) 25試合19得点
1980 フォートローダーデール(アメリカ合衆国) 29試合14得点


25 : :2005/10/27(木) 20:17:13 ID:jqbIZnHL0
リーグ戦通算544試合480得点
欧州カップ戦78試合70得点(歴1位)【内チャンピオンズカップ35試合35得点  歴代7位】
ブンデスリーガ通算427試合365得点(歴代1位)
ドイツカップ戦64試合79得点
代表62試合68得点(歴代1位)
W杯13試合14得点(歴代2位)
W杯メキシコ大会得点王、ユーロ72得点王、CC得点王4回、ブンデスリーガ得点王7回、70年バロンドール
欧州公式戦通算得点歴代1位
W杯、欧州選手権、チャンピオンズカップ全ての大会で決勝ゴール

571 :_:2006/08/06(日) 19:32:36 ID:XgkUBsNl0
ロナウドに抜かれたW杯通算得点も、本当に記録の一部にしか過ぎないんだな。
トーナメントの得点王なんてちょっとした好調で取れてしまったりするけど、
ミュラーやロナウドは「普段取れる奴が短いタームでもやっぱり結果を出した」って感じだわ。

・・・しかし、国内リーグは当然としてユーロでもW杯でもチャンピオンズカップでも
あらゆる局面でゴールを叩き込んでいるな。アベレージも勝負強さも半端じゃない。


572 : :2006/08/07(月) 17:22:24 ID:gRJvLcZ20
  

573 :名無し:2006/08/07(月) 17:31:10 ID:mfbsTN1ZO
俺ゲルト=ミューラのサイン持ってる♪
8年前に地元の少年サッカーチームの合同練習みたいなのにゲストコーチとして来てた。

574 :.:2006/08/07(月) 18:10:15 ID:T4X+Ki8C0
>>571
> ・・・しかし、国内リーグは当然としてユーロでもW杯でもチャンピオンズカップでも
> あらゆる局面でゴールを叩き込んでいるな。アベレージも勝負強さも半端じゃない。
これがミュラーの凄いところだよな。ただ単に点を稼ぐだけじゃなく、大事な場面でも決めて
チームを勝利に導ける。本物の点取り屋ってのはこういう人のことなんだろうな。

>>573
うらやますぃ。

575 :ガリンシャウ:2006/08/07(月) 18:43:12 ID:YmbXS+bzO
サインうらやましいッスね〜まだオーラ出てました?
てかガリンシャ、ゲルさん、マラさんと異能の天才ってのは引退後はみんな1回は道を踏み外すよな〜(;^-^)


576 : :2006/08/07(月) 18:51:23 ID:gRJvLcZ20
ゲ・ゲルさん?

577 ::2006/08/07(月) 19:01:50 ID:4fSISooeO
>>77
馬鹿かお前?
70年代はドイツもイタリアもリーグレベルは遜色ない。
むしろドイツんがやや上だったろ
俄か乙w

578 :名無し:2006/08/07(月) 19:05:54 ID:mfbsTN1ZO
>>575
白髪アタマにメガネかけてて年忌入ってた感じでした♪当時小学生だった俺は遊び感覚でサッカー仲間と参加したんですけど結構厳しく指導してもらったのを覚えてます。
練習後は快くサインしてくれて今でも大事に部屋に飾ってます♪

579 ::2006/08/07(月) 19:06:28 ID:4fSISooeO
ちょww
半年以上前のレスに何してんだ俺orz

580 :   :2006/08/07(月) 20:07:47 ID:2li9lweY0
3年前に雑誌のインタビューで今のFWは華麗なゴールに拘るあまり決定機を簡単に外しすぎてるって言ってたな
あなたを基準に考えるのはおかしいでしょと思ったけどw
あとクローゼは周りが言うほど大したFWじゃない。欧州レベルでは並以下だとも言ってたw

581 :_:2006/08/07(月) 22:54:38 ID:fZvaHRbL0
>>580
>あとクローゼは周りが言うほど大したFWじゃない。欧州レベルでは並以下だとも言ってたw
そりゃ三年前のインタビューでしょ。今のクローゼをミュラーが語ってるわけじゃない。

582 : :2006/08/09(水) 09:26:15 ID:KgQsbRKe0
クローゼは急速に進化したからなあ。三年前とは別人といっていいくらいだ。

583 :r:2006/08/10(木) 22:56:39 ID:4q45qSOvO
イタリア戦にゴール決めてたらミュラーを見返せたのに・・

584 :_:2006/08/12(土) 01:49:10 ID:6h2ZU1At0
ゴールについて聞かれて、「おまえは今まで食った食パンの枚数を・・・」とか言いそうなミュラー素敵。
プロ人生の全ゴールを、鮮明に覚えてそうな鈴木師匠は別の意味で素敵(涙。

585 :L:2006/08/12(土) 21:21:45 ID:ltFdl8Y/O
師匠って誰?

586 :名無しさん:2006/08/12(土) 21:38:16 ID:G2233y4A0
ttp://nanasisan.com/0nanasi/src/up8716.jpg

587 :.:2006/08/17(木) 08:50:13 ID:X6T0NxqE0
 

588 :  :2006/08/17(木) 14:56:51 ID:pcDkPytW0
>>584
少数でも鮮烈でかつ意味のあるゴールを挙げた師匠は幸せだ
今後QBKで記憶される選手だっているんだし


589 : :2006/08/17(木) 19:14:57 ID:uvNS/S5q0
そういやヘナギの場合、QBKやサイクロン、GKへの柔らかいパスなどは脳裏に焼き付いているが、ゴールの記憶は全くないな。

590 : :2006/08/17(木) 19:24:45 ID:uAYsvdLK0
>QBKやサイクロン


591 :_:2006/08/19(土) 00:00:32 ID:uTb3V3OJ0
ヘナギって翼の必殺サイクロン撃てるのか?すごいな!

592 :  :2006/08/21(月) 15:08:04 ID:KrgjpZgV0
サイクロン【さいくろん】[名](国内・海外サッカー、ワールドカップ)

サッカーにおいて、シュートチャンスで見当違いの方向に打ち上げること。
日本代表のFW柳沢敦が、2003年9月に行われたセネガル戦において
決定的なチャンスでシュートを見事に上に打ち上げたことから命名。
一般に使われる「宇宙開発」よりも難度が高い。
発端となった柳沢のシュートは、特別に「へなぎサイクロン」とも呼ばれる。

  \ここで決めるモナ!/
     ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧
      ( ´ 3`)  
     ⊂   つ    ○
     人  Y    丿
     し'(_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 ∧ ∧  <へなぎ君ボールを上げた!!>
 (゚Д゚)  <こ、これは!?!     >
  |  |   ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
     ∩モナァァァァアアァ!!!
     | |
  <⌒  ̄ ̄.\ ○
   |      ) )
  <     (_)
     | | ̄ ̄) )
     ∪   (_)
       ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 ∧ ∧  < へなぎ君の        >
 (゚Д゚)  < サイクロンだぁぁあ!!>
  |  |   ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨

593 : :2006/08/21(月) 18:25:46 ID:ZhD0gOrr0
わろたww

594 : :2006/08/22(火) 07:15:21 ID:H3Tcwq6d0
ドイツのゲルト・ミュラー

爆撃機のワールドカップ全ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=vD14ff1XwAM





ニッポンの柳沢

ヘナギサイクロン】
http://www.youtube.com/watch?v=TlEU7w9OLtI
セネガル戦で見せた究極美技、これでも未完成らしい

【ヘナギスルー】
http://www.youtube.com/watch?v=2ZGKG9tUhKw
サウジ戦で見せた伝説スルー、途中出場ながらたったの5分で交代に

【ヘナギリターン】
http://www.youtube.com/watch?v=b-v12rnA92E
WCクロアチア戦で見せた、大舞台での超絶美技、本人曰く「急にボールが来たので(QBK)」
天才は何をせずともリターンパスを繰り出せる象徴的なプレイ


595 : :2006/08/22(火) 10:08:44 ID:XEv6aI1X0
>>594
すごっ。画像が汚いのが残念だ

596 :  :2006/08/22(火) 11:04:07 ID:hgJajhbq0
ボールがどこにくるかわかってしまう・・・・ゲルト・ミュラー

急にボールが来たので・・・・・・・・・柳沢敦

597 :_:2006/08/22(火) 16:12:24 ID:ync6otY70
>>596
BKWのミュラー ボールが・くるのが・わかる
QBKのヘナギ沢 急に・ボールが・来たので

598 :_:2006/08/23(水) 00:56:10 ID:fsjKfrqA0
柳沢「いつもより大目に回っております」
ミュラー「これで背番号は同じ!」

599 :_:2006/08/23(水) 09:48:33 ID:8yKoUkwy0
>>598
染之助染太郎ワロタwww

600 : :2006/08/23(水) 10:31:01 ID:kBf4hZBN0
>>599
kwsk


601 :_:2006/08/23(水) 12:45:04 ID:8yKoUkwy0
>>600
>>598は芸人ネタのパロディなんだよ。
ここの「海老一染之助・染太郎」の欄を嫁。
http://members.at.infoseek.co.jp/readygo/jinmei/jinmeia4.html

602 : :2006/08/23(水) 12:50:54 ID:kBf4hZBN0
>>601
ありがと

603 :.:2006/08/27(日) 09:22:09 ID:p+LFydoB0
 

604 : :2006/08/29(火) 15:31:37 ID:IawvbuST0
 

605 : :2006/08/30(水) 17:58:53 ID:93XJHoH30
  

606 : :2006/09/01(金) 11:40:02 ID:dLQQOfMi0
  

607 : :2006/09/01(金) 13:33:33 ID:dLQQOfMi0
 

608 : :2006/09/03(日) 21:04:05 ID:3N86/zU90
 

609 :.:2006/09/08(金) 06:42:12 ID:XBL2sb4e0
 

610 :_:2006/09/09(土) 00:44:44 ID:0Y6yRhY70
ミュラー的なポジションってのも結構サッカー人生としては悪くない(引退後の酒は勘弁だけど)。
脚光を浴びるのはベッケンバウアーに任せて、自分は淡々と、しかし凄まじい記録を積み上げていく。
栄光や歓喜の輪の中にいながら、少し身を引いて他人と違う時間の中で生きている感じがする。



611 :`:2006/09/10(日) 20:15:38 ID:tNFEc+5XO
現役時代ゴール前でのポジション取りは絶妙だったが、
引退後のポジションは微妙したというわけか..

612 : :2006/09/10(日) 20:16:59 ID:IgaZ1k+W0


613 ::2006/09/10(日) 20:33:36 ID:68YRH3BQ0
>>611
日本語でおk

614 : :2006/09/15(金) 11:57:21 ID:rc/BTKiJ0
保守党からきますた

615 : :2006/09/18(月) 20:58:52 ID:+/gK7D1z0
いってよし

616 :.:2006/09/20(水) 19:56:18 ID:94kxb3AD0
不世出の天才

617 ::2006/09/22(金) 17:54:45 ID:xVr5EPr40
「偵察機」柳沢 敦

618 :  :2006/09/23(土) 01:11:52 ID:D6KjByGB0
赤とんぼ(練習機 最後は特攻に使われる)
ttp://www.k-mite.com/manga/kogeki/akatonbo.htm

619 ::2006/09/25(月) 23:05:06 ID:FUS2GGgDO
「練習機」の称号は高原に授けたい。
(練習試合ではゴールをあげるも本番では使えず、あえなく自爆)

620 :.:2006/09/28(木) 21:31:23 ID:expMVa0M0
 

621 : :2006/10/04(水) 10:28:51 ID:X91i0XxC0
ベッケンバウアーほど過大評価されてる選手は居ない。
(ランク下げれば中田英寿とかいるが・・・)

622 ::2006/10/04(水) 11:00:23 ID:IJRGNeks0
下がりすぎだからw

623 :_:2006/10/08(日) 01:20:32 ID:hLhqF7jN0
ベッケンバウアーのポジションでマラドーナやクライフと同列に論じられる為には、
リベロの確立、攻撃に転じたときの非凡なセンスに加えて

「歴代でも指折りの対人鬼ディフェンス能力」

が欲しいところだよな。それこそ、コーラーと同列に論じられるくらいの。
基本的にはDFなわけだし。
ベッケンバウアーのディフェンス能力ってどのくらいだったんだろう?
リベロの攻撃参加があまりにも語られすぎて、意外に言及が少ないと思う。

624 ::2006/10/08(日) 17:50:04 ID:LwncfFNl0
対人防御は主にフォクツとか背の高いストッパー(名前忘れた)
の担当だったような気がする。

625 : :2006/10/08(日) 19:35:32 ID:xDxribKi0
>>624
シュバルツェンベッグ

こんな感じだっけ

626 ::2006/10/13(金) 19:18:12 ID:0gnd8K/+0
一式陸攻 巻

627 ::2006/10/17(火) 18:51:05 ID:sbgJ4nVm0
戦闘爆撃輸送偵察、何でもござれの万能選手は?

628 :定番だが:2006/10/19(木) 22:14:14 ID:S9Eug3yqO
ペレ・クライフ・マラドーナ、あと数年前のロナウド

ミュラーは爆弾搭載量の多さ、精密爆撃能力では負けないが・・・

629 :  :2006/10/19(木) 23:02:17 ID:al6xNjYV0
ロナウドはエンジンを3つ搭載

630 :名無しさん:2006/10/20(金) 02:03:38 ID:uY8XwlAI0
>>629
ガソリン食いすぎ

631 : :2006/10/20(金) 02:20:02 ID:1yTvR5GC0
>>629
エンジンだけ凄くても、足回りが弱いとな…


632 :_:2006/10/20(金) 02:21:25 ID:NnUJ1zWV0
>>621
皇帝さんよりクライフの方が過大評価だと思う

633 : :2006/10/20(金) 02:33:04 ID:/w1Ov8MV0
数年前、インタビューで現代のFWだとモンテッラが自分に一番近いと言っていた

シュートの精度だったりポジション取りは確かに稀有だけども
フィジカル的なモノとか、体形はは方向性が違うというかなんというか・・・

そういえばどっちもニックネーム飛行機だね

634 :  :2006/10/20(金) 09:41:08 ID:AvX5QNJl0
エンジンを増やすと機体が重くなって思ったほど性能が上がらないことは良くある

635 : :2006/10/21(土) 19:55:54 ID:c7Tc4AnI0
>>628
ミュラーはステルス機だな

636 :_:2006/10/22(日) 21:06:43 ID:uN3FN+P30
プレデターみたいな野郎だな。

637 ::2006/10/25(水) 18:31:18 ID:vwBw47lt0
爆撃機がストライカーなら、戦闘機は攻撃的MF?ウィング?


638 ::2006/11/01(水) 16:23:04 ID:oiplcgXYO
モンテッラとはちょっと違うような

639 :age:2006/11/01(水) 22:41:08 ID:cjyY8mIh0
http://www.jacksbacks.altervista.org/calcio.html

サビチェビッチなどの動画

640 :_:2006/11/03(金) 19:54:34 ID:vrgFyYRuO
>>623
> ベッケンバウアーのポジションでマラドーナやクライフと同列に論じられる為には、
> リベロの確立、攻撃に転じたときの非凡なセンスに加えて

> 「歴代でも指折りの対人鬼ディフェンス能力」

> が欲しいところだよな。


釣り乙。
リベロの役割を考えたら、基本的にいらないだろww

641 : :2006/11/03(金) 20:10:53 ID:qkhWCAnrO
単純にクラブでもっと活躍したら良かったんでは?
まぁ評価なんて時代で変わるだろ。

642 : :2006/11/04(土) 18:06:47 ID:JmSqRB7c0
>>641
クラブでむちゃくちゃ活躍してるけど?

643 :/:2006/11/04(土) 20:41:59 ID:S5w0paLIO
守備ならバレージの方が上

644 :_:2006/11/04(土) 20:55:20 ID:/nK+S/cs0
マンマーク、あるいはラインコントロールでもいいけど、
守備能力がいらないということはないだろ。
攻撃参加だけしてりゃあいいってものでもない品。

スケールの差はあれ、浦和のトゥーリオも攻撃参加に加えて
強靭な守備(特に対空防御)があってこそあのスタイルが許容されてる。

それと、優秀なFW、つまりこのスレ的にはミュラーのことだけど、がいると
同チームのゲームメイカーはやや過大評価になるかもしれない、とは思う。

645 :_:2006/11/04(土) 21:51:37 ID:R2zBvgXb0
CC三連覇って凄いよね。
デスティファノのマドリーは独裁者の庇護を受けていたから微妙。
34年のイタリアを褒めるようなもん。

646 :ティペール:2006/11/07(火) 00:13:53 ID:vvNuw/98O
75年の決勝は、リーズのゴールは2回も取り消されるわ、
ベッケンバウアーが相手FWのシャツ引っ張って
倒したにも拘らず、ファウルを取られないわで、
チャンピオンズカップの歴史の中でも、
最も汚点とされる試合だったという。

647 : :2006/11/08(水) 11:06:00 ID:xary5mu00
果てしなくスレ違いになってくが、
ベッケンバウアーとクライフならベッケンのほうが上だと思う
ベッケンは自分一人の才能でリベロを確立させたけど、
クライフはミケルスの周囲にいた選手のなかで一番優秀だったから、トータルフットボールの完成に関与したに過ぎない
そもそもクライフのプレー動画観ても全盛期ロナウドやマラドーナみたいな凄み感じないし

648 :  :2006/11/08(水) 11:52:34 ID:QcmUEnY00
>>647 ベッケンは自分一人の才能でリベロを確立させた????

ベッケンバウアーは、次のようにミュラーの功績を強調している
「FCバイエルンがあれだけの成功を収められたのは
すべてゲルト・ミュラーと彼のゴールのおかげです」



649 : :2006/11/08(水) 12:03:52 ID:xary5mu00
↑こいつバカか?
バイエルンの成功とリベロポジションの確立に何の関係があるんだか

650 :  :2006/11/08(水) 12:17:39 ID:QcmUEnY00
>>649
なんにもわかってないんだな
関係おおありだろうが
ミュラーのような優秀なストライカーがいなくて
リベロを確立できたとでも思ってるのか?

651 : :2006/11/08(水) 12:33:59 ID:xary5mu00
>>650
そもそも優秀なFWが不可欠であるという前提が無意味だし、
ミュラー級のストライカーである必要すらない

652 :  :2006/11/08(水) 13:20:37 ID:QcmUEnY00
>>651
無知決定!!!
ベッケンは74年ワールドカップで二次リーグ以降は
リベロとしての創造的なサッカーは影をひそめ
ミュラーの攻撃力やらフォクツによるクライフ封じやらによって
ようやく勝利をもぎ取った。決してリベロによる勝利ではない。
クライフは自分のスタイルで最後まで戦って負けた。
もちろんサッカー変革者としての価値はクライフの方が上だ
それが一般的な見方だ。


653 : :2006/11/08(水) 13:37:25 ID:xary5mu00
フォクツによるマークでトータルフットボール崩壊→敗北だろ
完全に実力で負けましたってことしかその試合からは見出せんが
なんか脳内でワールドカップ全試合通じて、
自分の役割をハイパフォーマンスで維持しなければ確立とか変革を起こしたといえないと、
変な基準を勝手に設けてるようだけど
極端な話、たとえ一試合であっても事前に綿密に計算して打ちたてた新戦法が機能してたら、
その選手(or監督)はサッカー界における発明者として賞賛されて構わない
もちろんベッケンがリベロとして効果的に働いたのは一試合に限らんし、
決勝でトータルフットボールが押さえ込まれたからといってミケルスは改革者として認められないわけでもない

654 : :2006/11/08(水) 16:04:03 ID:TK/HLkvf0
どっちが上かなんて不毛な議論だぜ。

655 :pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/11/08(水) 17:52:10 ID:f4ZxVx0/0
ポジション違う選手同士比べるのは当然無理がある

656 :  :2006/11/08(水) 18:35:45 ID:TK/HLkvf0
>>655
お前は消えろゴミ

657 :_:2006/11/08(水) 21:16:19 ID:1bzKrlh50
>>652
とりあえず2次リーグ以降皇帝がリベロとしてのプレーができなかったということと
ミュラー級のFWがいなけりゃリベロになれないこととの因果関係が不明なので
そこのとこのフォローをよろ

658 :d:2006/11/08(水) 23:37:55 ID:gpkC5bjm0
そもそもベッケンもリベロを一人で確立したわけではないし、
クライフも一人でトータルフットボールをやっていたわけじゃない。

組織戦略が成功したかどうかでその組織の一部の選手にスポットをあげて、
選手同士をどちらが優れているか比較すること自体が無意味。

659 : :2006/11/09(木) 00:17:44 ID:ksZyNR+l0
>>657
ミュラーの存在なくては74年ワールドカップの優勝はなかったと俺は断言する
(異論があるならどうぞ。俺は議論する気はないけどね。あまりにも自明だから)
もちろんブンデスリーガ得点王7回のミュラーなしにバイエルンの成功もあり得なかった
ミュラーなしにベッケン一人がリベロをやって実績を残せるわけがないし
当然リベロに世界が注目するはずもない


>>658
>そもそもベッケンもリベロを一人で確立したわけではない

ここはまったくその通り俺が言いたかった事はそれ
ただし選手間の比較は可能。
74年で一番印象に残ったのは誰の眼にもクライフでベッケンは二番手だった。



660 : :2006/11/09(木) 09:35:02 ID:sLq28ZcS0
ベッケンの誕生以前と以後ではリベロという言葉が指し示す内容も違うし、
決勝戦で得点を挙げた選手はミュラー一人でもない

661 : :2006/11/09(木) 10:07:57 ID:Mhe0IB8/0
ミュラーがいなかったら決勝戦にさえいけなかったと思われ


662 : :2006/11/09(木) 11:02:27 ID:sLq28ZcS0
ゲルト・ミュラー抜きでも
シュバルツェンベック、ブライトナー、フォクツ、ゼップマイヤー、ベッケンバウアーらがいるけどな
if話を大真面目にする気もないが、普通に優勝候補だろ
ミュラーはペレやマラドーナみたいなチームにとって絶対的な存在ではない

663 : :2006/11/09(木) 11:53:36 ID:Mhe0IB8/0
そうたくさんある「普通」の優勝候補に過ぎない

664 : :2006/11/09(木) 13:01:35 ID:9O9YEXU30
そもそも決勝戦に行けないと思われるチームは「優勝候補」といってもらえないだろうし、
72年大会で西ドイツより優勝が硬そうな候補がたくさんあるわけでもない

665 : :2006/11/09(木) 19:17:40 ID:bC3K9fV70
実際にミュラー抜きの皇帝が中心で66年に決勝に行ってるからな
まぁリベロでは無かったけど
21歳でゼーラーから完全に主役の座も奪ってたしな
バロンドールでは3位だったけど

666 : :2006/11/10(金) 00:08:24 ID:jG+ydKwL0
評価されにくいDFの選手がペレやマラドーナ、クライフと同列に語られる時点でもう十分凄いよ。

667 ::2006/11/10(金) 01:05:32 ID:dKIuTOJV0
爆撃機って異名がいいな

668 : :2006/11/10(金) 09:20:06 ID:wz4eEfAP0
キープレーヤー
このカップでのキープレーヤーは、戦略家フランツ・ベッケンバウアーなのか、
あるいは非情の得点者ゲルト・ミュラーなのか。今でもミュンヘンの街中では、
この議論が続けられている。確かに、”皇帝”ベッケンバウアーの卓越したプレーが、
この時期のバイエルンにとって欠かせない ものだったことは疑いようもないが、
第1試合でミュラーが見せた見事なゴールがなければ、バイエルンの勝利は怪しかっただろう。
ウリ・へーネスが退場するアクシデントがあったが、ミュラーは、氷で滑りやすくなっていた悪状態の
グラウンドのゴール前で、左足を懸命に伸ばしてボールに食らい付き、自分の後方にボールを
押しやるとすぐさま回転して右足でゴールを決めたのだ。ミュラーはこの一連の動作を
一瞬のうちにやってのけて見せた。もっとも、そうでなければ、
ミュラーはスリッピーなピッチ上でバランスを失い、チャンスを逃していただろう。

インターコンチネンタルカップ1976年
http://www.fifa.com/jp/comp/tournament/0,6537,CWC-2005-52,00.html


確実にいえることはミュラーがいなかったらバイエルンの成功も、西ドイツの成功も
ずいぶんと色あせた物になっていたであろうことだ。

669 :_:2006/11/10(金) 23:14:08 ID:nXGBiL0/0
>>662
ドイツ史で各ポジションナンバーワンの候補に挙がりそうな選手がずらりと揃ってるからな。
個性と一芸に秀でた職人的名人が有機的に機能している点が、チームとして魅力的。
ブラジルのカルテットみたいなテクニック集団、オランダのオールラウンダー11人とはまた違った美しさがある。


670 : :2006/11/10(金) 23:28:00 ID:wz4eEfAP0
そのベッケンバウアーが「FCバイエルンがあれだけの成功を収められたのは
すべてゲルト・ミュラーと彼のゴールのおかげです」といってるんだがね


671 :???:2006/11/12(日) 02:05:48 ID:7fHQfb6DO
そのミュラーなくしてありえなかった西ドイツの優勝年と、
CC連覇中にバロンドールを受けなかったの何故?
(74年のクライフはともかく、CC三連覇を達成した76年はベッケン、
75年にいたってはCWC勝者のブロヒン・・)

672 : :2006/11/12(日) 02:46:58 ID:QOq4qtO70
>>671
なにか勘違いしてないか?
言っておくが今はペッケンとミュラーどっちがサッカー選手として上かを議論してるんじゃない
そりゃベッケンの方が上だろう
しかし次は確実にミュラーだ
その二人のどちらが欠けてもバイエルンや西ドイツのあれほどの成功は絶対にありえなかった
ミュラーのような卓越したストライカーがいて初めてリベロがきちんと機能した
ベッケンはそれがわかっている

673 :名無しさん:2006/11/12(日) 03:37:19 ID:CuvZk3rV0
お前、またきたのか

> ミュラーのような卓越したストライカーがいて初めてリベロがきちんと機能した

依然として「リベロには卓越したストライカー必須」という自論を根拠なく開陳してるんだな
ミュラーがいてもたとえば74W杯決勝ではリベロとしての役割を果たしていなかったし、
ミュラーがいない66W杯ではヤシンに強烈なミドルシュート叩きこんでるよ

674 : :2006/11/12(日) 08:33:40 ID:QOq4qtO70
>>673
またそうやってベッケン一人でなんでもできたような書き方してるのはおろかとしかいいようがない
リベロが上手く機能する試合もあればそうでない試合もある
後者のとき泥臭いミュラーのゴールがいかに勝利に貢献したか
お前はまったくわかっていない

675 :名無しさん:2006/11/12(日) 14:34:35 ID:xMdbOLkK0
つまりリベロとして機能するかしないかにミュラーの存在は無関係
機能してないときにミュラーが得点してくれると助かるね、って結論でてるじゃん
ミュラーのような点取り屋がいると助かるのはリベロのいるチームに限らないし
どんなチームでも助かる

676 : :2006/11/12(日) 15:14:54 ID:QOq4qtO70
>>675
そう結論は出てるよ
ベッケンのリベロだけでは決してあのような成功を収められなかった
ミュラーの得点力が必要不可欠だった
そしてあのような成功があって初めてベッケンはサッカー史に大きく残った


677 :名無しさん:2006/11/12(日) 17:18:56 ID:COfy9BDf0
>>676

>>648
> >>647 ベッケンは自分一人の才能でリベロを確立させた????

このレスに対する反論からいまの流れになってるわけね
つか、これ書いたのどーせあんたでしょ
完全に話がすりかわってるの、バレないとでも思ったの?

> ベッケンのリベロだけでは決してあのような成功を収められなかった

バイエルン・代表の成功は当初の話題とは無関係

678 : :2006/11/12(日) 18:25:44 ID:QOq4qtO70
>>677
わからない奴だな
勝って成功しなければどんなシステムも世界に認められない
成功しなければベッケンのリベロも全然違ったものになっていた可能性が高いし
たとえそうでなくても世界に認められないんだよ
当たり前のことがなぜわからない

679 :名無しさん:2006/11/12(日) 21:25:39 ID:COfy9BDf0
あっそ
お前の理論じゃ西ドイツに負けたクライフがトータルフットボールを代表する存在って見解は大間違いなわけだ
世間は全然そうは思ってないみたいだけどな
ベッケンもクライフと同じく優勝してないけどリベロを実戦で機能させたことならあるけどな

680 : :2006/11/12(日) 22:29:05 ID:QOq4qtO70
>>679
馬鹿が勝手に俺の議論を曲解してもむなしいだけ
クライフは堂々としたサッカーで決勝まですすみ
西ドイツをあわやというとこまで追い詰めたじゃないか

言っとくが準優勝チームの方が目立ったチームは
クライフのオランダとプスカスのハンガリー以外にはない
それくらい優勝国を食った稀な大会だったわけだ

ミュラーなしで西ドイツが決勝にも残れず消え去ってたら
またバイエルンがあれほど成功をおさめなかったらベッケンがリベロを確立したなんて
言われ方はされなかったろう。リベロを確立するとはリベロをやって成功することだ。
そのためにはミュラーの存在が必要不可欠だった

681 :名無しさん:2006/11/12(日) 23:36:32 ID:COfy9BDf0
>657 名前:_[] 投稿日:2006/11/08(水) 21:16:19 ID:1bzKrlh50
>>>652
>とりあえず2次リーグ以降皇帝がリベロとしてのプレーができなかったということと
>ミュラー級のFWがいなけりゃリベロになれないこととの因果関係が不明なので
>そこのとこのフォローをよろ

>>680
馬鹿はいつまでたってもこれの返答ができないお前だろ
>>647は明らかに戦術の発明に限定して言及してる
そしてベッケンによる新戦術確立の過程にミュラーが関わっていないのは明白
何が何でもクライフ>ベッケンじゃないと気がすまないお前は、とりあえず噛み付いたあとで、
後付けで「ミュラーの助けで偉大な業績が挙げられた」、都合の悪いクライフの敗戦は、
「あれは例外、なぜなら勝者を食っていたから」こうだ
ベッケンの指示でフォクツに押さえ込まれる程度の完成度だったわけ、決勝時点でのミケルスのTFは
完成度・業績に関係なく新しい戦術の発明者は敬意を表されるべきなんだよ

ミュラーがいない代表でもリベロとして大活躍してたベッケンに対して、
「ミュラーがいなければリベロなど誰にも知られていない」というのは裏づけのない妄想に過ぎない
まぁお前のいうリベロに関してミュラーが果たした役割というのは、
百歩譲っても宣伝者・営業マンとしての役割でしかない
新しいリベロというポジションを生んだ「技術者」がベッケンな

蛇足だが
「確立」という言葉に周囲の人に広く知られなければならないという条件はない

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%B3%CE%CE%A9?kid=155266

682 :月の爆撃機:2006/11/13(月) 00:34:17 ID:9UQSZBOsO
あれは伝説の爆撃機!

683 : :2006/11/13(月) 04:00:11 ID:YL6UIbrt0
>>681
あんたやけに絡むと思ったらベッケン>>クライフだと思ってんのか
あんたがどう思おうが勝手だがそんなこと思ってるのは評論家や選手のなかでは少数派ですから
世間では普通にクライフ>>ベッケンバウアーです

あんたの疑問に再三答えてあるのにそこがわかってない
ミュラーの存在がベッケンにとってもバイエルン西ドイツにとってもいかに大きかったか理解してない

>>「確立」という言葉に周囲の人に広く知られなければならないという条件はない
ここがまた大馬鹿。本質がわかってない大馬鹿。大笑い。
トータルフットボールにせよリベロにせよ大成功したから認められたんだ
勝てなかったら、世間に認められなければ確立とは言いませんから
ここがわかってなければあんたには100年議論したってわからんでしょうなwww

ベッケンバウアーがミュラーの存在に本当に感謝してるのに
宣伝者・営業マンとしての役割しか認めない素人
考えるのをやめてるね。情けない


684 : :2006/11/13(月) 12:14:43 ID:rYkslV610
これでこのスレも保守しなくてすむわけだ。
2にいくかもしれんね

685 :_:2006/11/13(月) 14:15:17 ID:m6GWy+tw0
>>683
要約すると「クライフ様とベッケンバウアーが肩を並べるなんて片腹痛い。クライフ最高ー」ってことであり、
つまりはクライフヲタなわけだ。
オランダスレかクライフスレに行け。

686 : :2006/11/13(月) 14:39:33 ID:Wpec7wf+0
とミュラースレでミュラー無視してるベッケンヲタが叫んでおります

687 ::2006/11/13(月) 18:42:52 ID:PPdQ0wGw0
ミュラーに対してここまで敬意のかけらもないベッケンバウアーヲタ…
なんでミュラースレでクライフに対する憎悪を燃やしてんの。そもそも恐ろしくスレ違い

こっちでやれよ
【統一】ドイツの名選手たち【西・東】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1126860554/

688 : :2006/11/13(月) 21:14:36 ID:9zPJbHH+0
まったくミュラーを貶めるような発言は見当たらないけどな

689 : :2006/11/14(火) 17:05:09 ID:6esN6QNe0
力点の違いでしょ。勘違いで熱くなってもかまわんと思うが恥ずかしくないの?
冷静になれよ。せっかくまったりした雰囲気だったのに。


690 :_:2006/11/14(火) 22:28:39 ID:mTSzPSth0
えーと、つまり、
クライフオタは頭が悪い
ベッケンオタは場をわきまえない
ミュラーはすごいでFA?

691 :pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/11/15(水) 13:23:26 ID:DLs4hNkI0
俺は皇帝も爆撃機も好き

692 : :2006/11/15(水) 13:31:25 ID:NgSnlucj0
おまえまじで来るなよ・・・うざすぎ

693 : :2006/11/15(水) 15:15:02 ID:dvM0hGyX0
おまえカルシウムが足りないぞ

694 : :2006/11/15(水) 18:12:26 ID:eXCKxidhO
ドイツヲタ酒田はドイツ人の名選手なら誰でも好きなんだろ。

695 :         :2006/11/15(水) 20:25:30 ID:NgSnlucj0
>>693
酒田のうざさは半端ねーぞ

696 :pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/11/16(木) 18:52:54 ID:5jmZFXbO0
>>694
そう

697 ::2006/11/19(日) 22:25:45 ID:TLhRsrv0O
攻め上がったベッケンバウアーとミュラーとのワンツーは、
代表とバイエルンでのお約束攻撃パターン

698 :pixie酒田市民 ◆nMSxJ8uKuU :2006/11/21(火) 17:51:25 ID:Wed6Pzt00
ゲルト・ミュラーにかなうヤツは今のサッカー界にはいないな

リベロは最近あまりいないな
ジェフのストヤノフなんか珍しい典型的なリベロだけど

699 :             :2006/11/21(火) 17:56:41 ID:40h15Pi50
わかったから消えてね

700 :_:2006/11/22(水) 06:01:05 ID:Mi0isOe90
ミュラーをミシュランと勘違いする件について

701 :m:2006/11/22(水) 14:56:29 ID:WScyKdbT0
>>639
ここのミュラーの動画見てミュラーのすごさを再認識した。
今までミュラーファンと言い張ってた自分が少し恥ずかしくなった。
ミュラーっていろんなところで書かれてるような感じじゃなく
結構ファンタジスタっぽい・・・
やっぱり文章だけを鵜呑みにしたら恥かくな。
足もまあまあ速いし、なによりめちゃくちゃ機敏で
チャンスとあらばその機敏さでずっと動き回ってる。
そら公式戦通産600点近く取るよと思った。
まあ逆に慣れるまでパスは出しにくそうだけど。
太っちょで短足だから何やってもかっこ良く見えなかったのだろうか?
もちろん泥臭いゴールが多かったのは確かなんだろうけど。
そこがファンバステンとの違いだろうか?

702 : :2006/11/28(火) 14:50:23 ID:FbLLnKn30
さみしくなった

703 ::2006/11/30(木) 21:49:02 ID:jPvk2x820
G最強!

704 :xd:2006/12/04(月) 21:58:12 ID:1k/werzQ0
なんでもない簡単なシュートを外す一方で、信じられないようなスーパーゴールも何度となく見せた
とかいわれたクリンスマンとは正反対のタイプだよな
近年の選手ではチリ代表のサラスが一番近いんでないか
特別身体能力も足技も無いのに得点能力は凄いみたいな

705 :名無しさん:2006/12/07(木) 02:09:07 ID:J8mmLX9C0
>>704
簡単なシュートをはずして、スーパーゴールを何度も見せるといったら、
オランダの某大先生が真っ先に思い浮かぶんだが

706 : :2006/12/07(木) 12:07:09 ID:l64cVHGK0
クリンスマンの方がはげしいよ。
ファンバステンはそこまでイージーミスが多いという印象はない。

707 : :2006/12/07(木) 12:28:03 ID:JVa2lZxE0
>>706
> 簡単なシュートをはずして、スーパーゴールを何度も見せる
        …ベルカンプ35%、クライフェルト50%、
         ファンペルシー10%、ファンデルファールト5%
> オランダの某大先生…ベルカンプ90%、クライフェルト10%

数値は適当

708 :  :2006/12/07(木) 12:41:04 ID:l64cVHGK0
あ、ごめんベルカンプだったんだ・・・。

その数値の意味がわからないんだけど、どういうこと?

709 : :2006/12/07(木) 12:49:39 ID:JVa2lZxE0
>>705の内容から、可能性を勝手に推測して、デタラメに数値化ただけ。
まぁ、ファンバステンも人間だから、ものすごい宇宙開発をしているところ
を見たことがないわけじゃない。

クリンスマンは、トラップが大きく流れることが結構あったので
「バビーン」とかなんとか、変な擬音化したあだ名で揶揄されたことも
あったらしいな。


710 : :2006/12/07(木) 13:02:34 ID:l64cVHGK0
なるほど。
ばびーんワロス

711 :_:2006/12/07(木) 14:19:26 ID:MdbWT77K0
バビーン良いなw
今度、実況スレで使わせてもらうよ。

712 :_:2006/12/07(木) 18:14:47 ID:Bgw3xC6z0
>>708
707は「簡単なシュートをはずして、スーパーゴールを何度も見せるオランダ人」
といえばクライフェルトのことだろうが、「オランダの某大先生」といえば
ベルカンプのイメージだろうと言いたいのかと思われ。

誰の話にしてもスレの主旨とは外れてる気がしなくもないが

713 : :2006/12/07(木) 18:25:36 ID:l64cVHGK0
落ちそうなスレだから話題がずれてもおk

714 :ゲ:2006/12/10(日) 17:44:25 ID:4edNXGFDO
足のリーチが短くとも、その分、足の筋肉が発達(ミュラーの足の太さは有名)
してれば、より振りの早い、瞬発的にシュートが打てる。

カモシカのような足のクリンスマンやバステンの
大きなスライドによるドリブルやターンはできなくても、
ゴール前の至近距離のシュートなら、むしろミュラーのような
ペンギン体形の方が有利に対応できるのかもしれない。

715 :.:2006/12/16(土) 22:05:20 ID:rIYiBgyp0
>>714
それは言えてるかも。


716 : :2006/12/17(日) 17:59:48 ID:vHwAdTQ20
短足胴長だから重心が低く、ポジション争いでも当たり負けしない
って何かで読んだ

717 ::2006/12/20(水) 18:47:52 ID:Mv/Qoh0V0
で、戦闘機は誰?

718 ::2006/12/26(火) 18:56:24 ID:MPeJ1qmv0
知らん

719 :.:2006/12/29(金) 21:46:40 ID:piE6duAt0
モンテッラとか?

720 ::2006/12/31(日) 20:39:03 ID:55HJik710
>>719 小型飛行機という愛称らしい。
素晴らしいスピードとダッシュ力そして急旋回(小回り)能力。
しかし防御力(ボディバランス)は皆無って幹事?


721 :.:2007/01/03(水) 18:23:52 ID:tUpbwsum0
 

722 ::2007/01/04(木) 21:04:11 ID:OCcArKNp0
ベッケンバウアー「ゲルトが現代サッカーにいれば、50点は取っている。」
とかいってたな。現代サッカーはマンマークディフェンスが少なくなり、
ゾーンで守ることが多くなったからだって。
G・ミュラー「私が点を取るには周りのサポートが必要だ。」とも言ってた。
うまくないからな・・・。


723 :_:2007/01/04(木) 21:35:28 ID:Ys74mwyo0
ルイコスタみたいなパサーがいればいいのか?

724 :  :2007/01/05(金) 00:02:26 ID:XTmRue520
ベッカムみたいなクロッサーでも可?というか下手で足遅いくせに裏取りも点で合わせるのもこぼれ球押し込むのもうまいから「50点取れる」みたいなこと言われるんでしょう。

725 :`:2007/01/05(金) 21:17:01 ID:cea+nW2IO
今のメルテやブイテンのような巨大CBに取り囲まれたら、
170cmそこそこのミュラーだと苦しいんじゃないの

726 ::2007/01/06(土) 13:53:32 ID:aWDEHPUf0
腹回りは二メートル

727 : :2007/01/11(木) 12:08:11 ID:STBvYMrJ0
>>725
非常にポジショニングがうまいミュラーだから
でかい奴らなんかうまくすり抜けるよ


728 :_:2007/01/11(木) 17:39:13 ID:sNDpRgp90
じゃあ、カンナバーロやアジャラは苦手なのかな

729 : :2007/01/15(月) 02:28:06 ID:whBFY8NlO
アジャラは、ビアホフみたいなデカイだけのFWが一番簡単だ!って言ってた。

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