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■□╋ セリエAより面白いユーベスキャンダル4☆■

1 :主役はモッジ:2006/05/22(月) 23:42:49 ID:nme2QsIc0
協会に圧力、移籍裏工作も 名声地に落ちたユベントス


ようこそセリエCへ

■□╋ セリエAより面白いユーベスキャンダル3☆■
前スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1148030259/

2 : :2006/05/22(月) 23:43:38 ID:DmXW77uy0
2desuka?

3 :テンプレ:2006/05/22(月) 23:45:36 ID:nme2QsIc0
<過去ログ>
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=100&q=%83%86%81%5B%83x%83X%83L%83%83%83%93%83_%83%8B&andor=AND&sf=0&H=&all=on&view=table

「さびしくて賭博した」 伊・セリエAのブフォン選手
ttp://www2.asahi.com/wcup2006/news/TKY200605160196.html
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0506/italy/column/200605/at00009111.html
ttp://www.plala.or.jp/hobby/bravo/report/repo_index.html
ユーベの株価
http://it.finance.yahoo.com/q/bc?s=JUVE.MI&t=1y&l=on&z=m&q=l&c=
ANTIJUVE - il sito per chi ama il calcio e odia la juventus.
http://www.antijuve.com/
ガゼッタ・デロ・スポルト
http://www.gazzetta.it/
フランコさんのイタリア通信
ttp://www.1101.com/francorossi/index.html
ガセッタ日本語訳
ttp://sports.livedoor.com/article/vender-3.html
goal.com
ttp://sports.livedoor.com/article/vender-3.html
sportsnavi イタリア
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0506/italy/index.html
まとめサイト 
ttp://moggi.sarashi.com/






4 : :2006/05/22(月) 23:46:19 ID:AzrzrU3A0
goal.comはこっちね
http://goal.com/jp_livedoor/

5 :テンプレ:2006/05/22(月) 23:46:24 ID:nme2QsIc0
モッジシステム・・・これに参加する特定のクラブが有利になる
           サッカー協会、審判部が絡んだ審判割り振りシステム

真っ黒中枢・・・モッジ(ユベントス)
真っ黒サッカー協会会長・副会長・・・カッラーロ、マッツィーニ
真っ黒審判部・・・パイレット、ベルガモ
真っ黒主審・・・デ・サンティス、ドンダリーニなど

疑惑の試合…04-05シーズンの19試合(2スレ>>155
真っ黒テレフォン
・ラツィオ、ロティート会長(1スレ>>242-247
・フィオ、デッラ・バッレ会長(2スレ>>102-104
→ラツィオ、フィオは黒確定

被害チーム…ボローニャ・ブレシア(降格)、ローマ、キエーボ
被害者…フィーゴ、クラニョッティ、センシ
微妙…ミラン、インテル


6 :テンプレ:2006/05/22(月) 23:47:10 ID:nme2QsIc0
 ||         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  || ∧_∧  /  ユベントスは被害者といい張るユーベ脳は
  ||( ´∀`)<    被害者ぶるのはいいけど本当の被害者は
  ⊂  I ) \  ボローニャ・ブレシアなどってことをお忘れなく
  ||| | |    \_____



7 :テンプレ:2006/05/22(月) 23:47:30 ID:nme2QsIc0
買い叩かれリスト
1位 ザンブロッタ
2位 ブッフォン※3年間出場禁止の可能性有り
3位 エメルソン
4位 カペッロ
5位 若手軍団
6位 トレゼゲ
7位 イブラヒモビッチ
8位 カモラネジ
9位 カンナバロ
10位 テュラム

ちなみに破産したら無料です

8 :テンプレ:2006/05/22(月) 23:48:02 ID:nme2QsIc0
ユベントス       【降格】
ミラン          不明
インテル         不明
フィオレンティーナ  【降格】
ローマ         [CL]
ラツィオ        【降格】
ミラクルキエーボ  [CL]
パレルモ       [CL]※ミラン、インテルの結果による
リボルノ       [CL]※ミラン、インテルの結果による
エンポリ       (UEFA)
パルマ        (UEFA)※ミラン、インテルの結果による
アスコリ       (UEFA)※ミラン、インテルの結果による

※UEFAからイタリア勢は出場禁止を言い渡される可能性もあります

9 : :2006/05/22(月) 23:50:09 ID:AzrzrU3A0
>>1


10 :1です。:2006/05/22(月) 23:52:08 ID:nme2QsIc0
テンプレ修正したけど、間違ってたら修正よろ。
特に>>8
あんまり自信ねー。

11 : :2006/05/23(火) 00:00:49 ID:pQdTiUX90
>>1
乙!

12 : :2006/05/23(火) 00:04:59 ID:1rwyUUGd0
>>8の降格処分て確定?

13 : :2006/05/23(火) 00:07:12 ID:21RvcVcj0
まだ確定ではないけど、時間の問題。


14 : :2006/05/23(火) 00:09:31 ID:4BbvM8un0
>>8

【降格】は【降格濃厚】の方がいいんじゃねーか?



15 :1:2006/05/23(火) 00:11:43 ID:ooD5XNWN0
前スレのコピーしたんだけどな…。濃厚のほうがいい?

16 : :2006/05/23(火) 00:13:21 ID:NhvpfszH0
>>13
ども
このスレ使い切る頃には確定してるかもね

17 : :2006/05/23(火) 00:14:29 ID:hN3pjUnv0
ttp://it.sports.yahoo.com/22052006/8/moggi-dopo-smentita-controsmentita.html

モッジのインタをモッジの弁護士が否定したけど、インタした人が
「いや、マジでインタしたってば」とさらに否定。

18 :_:2006/05/23(火) 00:16:03 ID:UCyZov0U0
これまでの経緯見てて思ったんだけど鉋とイブラの移籍が一昨年だよな?
去年入ったビエラもこいつらと同じような経緯で入ってね?

アーセナルでいきなり極度の不振>思いもよらずユベントス

これってどうよ?
これが成立すれば今年も同じような感じのアドリアーノやロナウドあたりが今年のターゲットだったって事か?


19 : :2006/05/23(火) 00:16:26 ID:mYmnFxM30
カルチョはシンプルなスポーツだ。
22人のプレーヤーがひとつのボールを巡って闘い、そして最後にユーベが勝つ。

20 :_:2006/05/23(火) 00:18:24 ID:Coxu/PoR0
>>19
それはカルチョではなくカルチョに似たスポーツ、いや演劇だな。

21 : :2006/05/23(火) 00:19:33 ID:YbLEOoxe0
ヴィエラはレアルと比べて選んだって言ってたからどうだかね
ズラタンは電撃移籍ったけど裏でなにかあったのか

22 : :2006/05/23(火) 00:20:45 ID:ooD5XNWN0
ズラタンは家宅捜索されたからな。

23 :U-名無しさん:2006/05/23(火) 00:21:44 ID:+2pv+fik0
某所のコラム(少々改良)
(略)〜システムを論じる時に4ー4ー2、3ー5ー2などの「数字ありき」には違和感を感じざるを得ない。
何故ならカルチョは、プレイする選手のものだからだ。

例えば今シーズンのユベントス。ジダンが抜け、ネドベドが加入した。システムは4ー3ー1−2のままだ。
二人とも偉大なプレイヤーだが、プレイスタイルはかなり異なる。
システムありきだと、ここでネドベドにジダンの代役を頼むことになるが、それは余りに無知な考えだ。
ネドベドはジダンと違い、積極的なダイブが売り選手だ。つまり彼が一対一でダイブしやすい状況を
いかに作り出すか、それこそが優先されるべきである。
去年と同じ4−3−1−2でも、「質より量」にモデファイされている。

ましてや屈強なテュラム、賭博のブッフォンを手に入れ、さらに整備された守備陣があるのだ。
リッピがモッジシステムを採用するのも頷ける。

24 : :2006/05/23(火) 00:22:05 ID:m9pxEK780
今月忙しくて、さっきはじめてこの事件について知った。
マジかこれ……!?
八百長疑惑は昔からあったけど、こんな一斉摘発みたいな事態になったとは……!!
セリエAの時代も終わりか……

25 ::2006/05/23(火) 00:23:30 ID:FdX9z8hxO
終るのはユベントスだけでいいや。

26 : :2006/05/23(火) 00:23:35 ID:YbLEOoxe0
家宅捜索されたからどうってのはないけど
その後情報でてないね

27 : :2006/05/23(火) 00:25:09 ID:a0H7Lj2k0
>>26
バンバン捜査情報がリークされてる現在の方がおかしい希ガス

28 : :2006/05/23(火) 00:26:27 ID:YbLEOoxe0
そんだけ関心度が高い事件ってことでしょ

29 :_:2006/05/23(火) 00:28:06 ID:OeAtcaSE0
結局どうなるわけ?

30 : :2006/05/23(火) 00:29:28 ID:YbLEOoxe0
処分が決まるのはW杯後だろうってウィリーが言ってた

31 : :2006/05/23(火) 00:29:44 ID:mYmnFxM30
>20
そういや筋書きのあるドラマでした。
トッティは相手が14人いたと言っていたから、プレーヤー22人てのも怪しいか。

買収がなかったら1回か2回くらいかね?
ここ10年でスクデット取れたのは。
審判のユーベ贔屓はもう慣れて何も感じないほどだったし。

32 :_:2006/05/23(火) 00:29:47 ID:Coxu/PoR0
関心度が高いと情報がリークされるとは素敵な国ですね。




警察内部におしゃべりな香具師が多いってだけだろうな。

33 : :2006/05/23(火) 00:30:01 ID:Ewspq/hP0
そろそろ

WCより面白いセリエスキャンダル になるかと思ったのに

34 : :2006/05/23(火) 00:30:14 ID:ooD5XNWN0
これ以来出てないな。
ttp://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20060520-34372.html
「アヤックスから移籍する際、ユベントスからアヤックスに不正な支払いがあった疑いが持たれている」
らしいが、どうなんだろ…



35 : :2006/05/23(火) 00:31:28 ID:YbLEOoxe0
おしゃべりじゃなくて正式に発表してるんじゃないの?
盗聴内容とか

36 ::2006/05/23(火) 00:33:42 ID:YGx6XXW1O
もはやカルチョはWWEだね

37 : :2006/05/23(火) 00:37:07 ID:4QN20epQ0
>>32
どんな国の警察でも、注目が高い事件については捜査への支障を来さない範囲でわざとリークして
世論の支持を得ようとするのが普通だよ。

最近の日本の例で言えば、ホリエモンの牢屋での振舞いとか、強度偽装の一斉逮捕後での
供述内容のリーク等々。

38 : :2006/05/23(火) 00:37:57 ID:qdkYr/HZ0
しかしヴィオラがいなくなったらびっくりだな。
ユベと戦ってるクラブだと思ってたのに
トニなんかかわいそうだな。

ヴィオラの昇格までの道のりなんて、良い話だと思ってたのに・。

39 : :2006/05/23(火) 00:39:37 ID:a0H7Lj2k0
ここ使うのは先に前スレ使いきってからにしようぜ

40 : :2006/05/23(火) 00:48:33 ID:OWi6j5ST0
もうさぁ、セリエAの全チーム降格でいいんじゃない?
リーグ全体の問題なんだからそうするしかないだろ。

41 :_:2006/05/23(火) 00:59:53 ID:UCyZov0U0
>>40
今の全セリエA=セリエB
今の全セリエB=セリエA

で、テレビで放送するのはセリエBがほぼ。
こうなりゃ昇格したら負け組。漏れなく降格も
こうなる罠。

優勝?CL?シラネ。デキレースやってる国にそんなもん必要か?

42 : :2006/05/23(火) 01:01:46 ID:Rk34woWo0
リーグの事を考えるなら不正チームを降格で余った放映権料を残ったチームで均等分配した方が良いんじゃないか?
全チーム降格なんてAディビジョンには何のメリットも生まない。

43 :_:2006/05/23(火) 01:05:01 ID:OeAtcaSE0
>>30
d!客観的に見てセリエのファンは気の毒だな


44 : :2006/05/23(火) 01:08:19 ID:qdkYr/HZ0
まずこの騒動で驚いたのは、イタリアという国はこのような事件を見て見ぬ振りする国じゃなかったと言う事だな。

45 : :2006/05/23(火) 01:12:15 ID:T4mVD44p0
ベルルスコーニがいるので
さすがのユーベもミラン相手には不正できなかったのかな?

46 : :2006/05/23(火) 01:13:02 ID:hN3pjUnv0
ttp://it.sports.yahoo.com/22052006/8/fuga-notizie-procura-roma-apre-inchiesta.html

盗聴結果が不当に流出したことについて検察が捜査し始める
そうです。わけわからなくなってきた。

47 : :2006/05/23(火) 01:14:34 ID:3zGnpNFS0
流出だったのかよw

48 :_:2006/05/23(火) 01:18:09 ID:UCyZov0U0
>>30
そうするとユーベは来シーズンもCLでるんだがな。
楽観しすぎじゃね?WCどうこう何ていってられんぞ。
まぁイタリア全チームが対外試合禁止ってならありえるが。

















まぁユーベが来年のCLでギリシャ勢やトルコ勢のアウェイに乗り込む試合も見たいけどな。

49 ::2006/05/23(火) 01:21:22 ID:FdX9z8hxO
流出笑 頼みの検察までグダグダになってきた

50 : :2006/05/23(火) 01:25:36 ID:qdkYr/HZ0
前スレ終わり間際のネタだけど、インテルすげえな。

51 : :2006/05/23(火) 01:25:52 ID:3zGnpNFS0
まあUEFAに待ってもらうとかW杯前に決めちゃうとか
W杯中は騒ぎでかくしないつもりらしいけども
その前にUEFAの態度がわからないな

52 : :2006/05/23(火) 01:28:57 ID:qdkYr/HZ0
ヨハンソンだっけ?こういうのどう思うのかな。
今シーズン、イングランドから5チーム出す等、一応国の決まりは尊重してくれるみたいだね。

53 : :2006/05/23(火) 01:33:15 ID:gO0lT9Bi0
どっかの雑誌に出てたカルチョの勝利の美学とやらは、
「終了間際まで0−0で、そのとき不可解なPKもしくはオウンゴールで勝利する」
みたいなことが書いてあって、やけに捻くれた連中ばかりのイタリアを馬鹿らしい
と思っていた。
こういう価値観がエスカレートしていって、今のスキャンダルの嵐になっていった
ような気がする。

>>44
後は告発合戦の泥仕合。美しいイタリア、というのも結構脆いかも。

54 : :2006/05/23(火) 01:38:21 ID:hN3pjUnv0
その雑誌は偏りすぎ。

55 : :2006/05/23(火) 01:42:28 ID:As3PBLmI0
>>53-54
それ、昔のインテルのオーナー(モラッティではない)の台詞。
ミラノダービーについて語ったもので、その台詞の後に
「こうなれば、ミランの奴らはすっげー悔しいだろうな。最高だぜ」みたいなニュアンス。


56 : :2006/05/23(火) 01:44:41 ID:mYmnFxM30
>53
ユーベがそういう不可解な勝利を重ねた結果、そう勘違いしたor皮肉ったんじゃね?

57 : :2006/05/23(火) 01:47:56 ID:c5viv3uV0
>>46
マスコミに対する牽制だろ。
ここらで締めとかないと、うっかり相手側が利する記録も流出しかねない。

ある意味、これまで出てきた情報はマスコミを使った検察側の大本営発表だから。
ライブドア事件でもあったように。

58 : :2006/05/23(火) 01:53:27 ID:6T3k0gXM0
>>55
オーナーではない。
長年、インテルの副会長を務め、そのお茶目な言動でインテリスタから愛されてきた
ジュゼッペ”ペッピーノ”プリスコ翁のお言葉。
正確にはこう

「私の夢?ミラノダービーでロスタイムに、オフサイドかハンド のゴールで勝つことだ。 いや、オフサイドでハンドのゴールがいい」

ちなみにこんなお言葉もある

「人生で一番嬉しかったことはミランがBに落ちたことだ。しかも二回も」


今回の騒動を見て、天国のプリスコ翁は嘆くだろうか喜ぶだろうか

59 : :2006/05/23(火) 01:54:40 ID:As3PBLmI0
>>58
知ったかぶりしてスマソ&訂正サンクス!!!



60 : :2006/05/23(火) 01:59:47 ID:hN3pjUnv0
>>58
間違いなく、嘆く。

61 :m9(^Д^):2006/05/23(火) 02:17:29 ID:VZdSsrmS0
>>1-8
乙!すごいっすね。
日を増す毎に次々と悪事が暴露されるかもしれない。
まだこれも氷山の一角のような気がするし。

62 : :2006/05/23(火) 02:29:25 ID:As3PBLmI0
過去スレが見えないので、疑惑の19試合のリストが見られない……

もし出来たら、まとめサイトに載せていただけないだろうか。

63 : :2006/05/23(火) 02:37:07 ID:0i/IcSI+0
>>62
ひとまず見るだけでも。

959 :_:2006/05/13(土) 01:28:48 ID:7ZSp+pUc0
調査中の試合

Reggina-Juventus 2-1 (6-11-04)
Lecce-Juventus 0-1 (14-11-04)
Juventus-Lazio 2-1 (5-12-04)
Fiorentina-Bologna 1-0 (5-12-04)
Bologna-Juventus 0-1 (12-12-04)
Juventus-Udinese 2-1 (13-2-05)
Roma-Juventus 1-2 (5-3-05)
Inter-Fiorentina 3-2 (20-3-05)
Fiorentina-Juventus 3-3 (9-4-05)
Chievo-Lazio 0-1 (20-2-05)
Lazio-Parma 2-0 (27-2-05)
Bologna-Lazio 1-2 (17-4-05)
Siena-Milan 2-1 (17-4-05)
Lazio-Fiorentina 1-1 (22-5-05)
Chievo-Fiorentina 1-2 (8-5-05)
Lecce-Parma 3-3 (29-5-05)
Livorno-Siena 3-6 (8-5-05)
Milan-Brescia 1-1 (10-4-05)
Milan-Chievo 1-0 (24-4-05)
Arezzo-Salernitana 2-0 (29-5-05)

64 : :2006/05/23(火) 02:50:07 ID:oY4AySfS0
ttp://it.sports.yahoo.com/22052006/11/berlusconi-mai-offerto-moggi-incarico-nel-milan.html

ベルルスコーニ「モッジにミランでの仕事をオファーしたことなんて一度もないってば。」

65 : :2006/05/23(火) 02:55:21 ID:As3PBLmI0
>>63
超サンクス!!! 
こんなに親切にしてもらえるとは感動した。


ユベントスVSレッチェ以外観てないっぽい俺(汗)


66 : :2006/05/23(火) 02:57:18 ID:9gMFpPZV0
人間の汚い部分がどんどん出てますねモッジww
ミランを道連れにしようと必死だけどww
まあせいぜい頑張りなw

67 : :2006/05/23(火) 02:58:47 ID:3zGnpNFS0
どっちが本当のこと言ってるのかわかんねえw

68 : :2006/05/23(火) 02:59:54 ID:5uhRSmD90
まあモッジもベルルスコーニも両方糞だ。

69 : :2006/05/23(火) 03:02:02 ID:As3PBLmI0
まぁ、ベルの立場なら普通は否定するだろうな。

どっちが本当かは知らないけど、これだけのことをしたんだからモッジの言うことなんて
信じられないや。

70 : :2006/05/23(火) 03:03:42 ID:3zGnpNFS0
身を守るためにがんばるみたいなこと言ってたしなw

71 : :2006/05/23(火) 03:07:58 ID:Sjr6qGsl0
ユーベキラーのあの方は偉大だぜ

72 : :2006/05/23(火) 03:10:05 ID:mXi0xi+v0
いまいち解らないんだけどハゲ眼鏡がセリエの審判部や協会買収したのはユーベにスクデットを取らせる為だよな?
だとしたらライバルであるミランがグルなんて事が在り得るのか?

73 : :2006/05/23(火) 03:13:08 ID:As3PBLmI0
ユーベにスクデットをとらせるためってのは第一だろうけど、それだけじゃないんだよな。
ゼーマンいじめとか、フィオの躍進とかいろいろ見てもらえればわかると思うけど。

ユーベとミランはライバルだけど裏では仲良し。
ミランの優勝の時にもかなり怪しい判定が多かったので疑われてる。
証拠はまだ出てないっぽいので、クロとは断定できないが。


モッジシステムとは別に、他にもミランあたりを中心にした
八百長システムがあったとしても俺は驚かないけどな。


74 :名無しさん:2006/05/23(火) 03:53:12 ID:5NDCLvtO0
パレルモ       [CL]※ミラン、インテルの結果による
リボルノ       [CL]※ミラン、インテルの結果による

こいつらまでCLにでたらやばいから
さすがにユーベらの降格はないような気がしてきた

75 : :2006/05/23(火) 03:54:34 ID:9gMFpPZV0
ユーべはもう言い逃れできる状況じゃない。

76 : :2006/05/23(火) 04:06:24 ID:K/1MsIv90
なにせイタリアだからな。ここまで来て結局「ユーベおとがめ無し」でも全く驚かん。

77 :_:2006/05/23(火) 04:15:15 ID:IZFEQC2V0
去年八百長で降格したクラブがあったっけね、そういえば。
最低でも、同程度の罰は下されるものだと思われるんだけど。

78 : :2006/05/23(火) 04:21:50 ID:+xcpISrH0
http://it.sports.yahoo.com/22052006/8/palermo-figc-ok-licenza-uefa.html

これってパレルモのヨーロッパカップ戦が出場okってことだよね?
もしそうならとりあえず1チームの降格は確定?

79 : :2006/05/23(火) 04:25:53 ID:MHh+t2eP0
>>74
CLの出場チームのことを考えて処分を決めるわけがないだろ
こんな大騒ぎになっててお咎め無しなんて結末になったら、1万歩譲ってイタリア国内はそれで済むかもしらんが、UEFAは間違いなく黙っちゃいないだろう。
もちろん、他国のサッカー関係者からも非難轟々、FIFAだって口出ししてくる可能性は大有り。
現段階でブラッターやベッケンバウアーもこの問題でイタリアサッカー界を激しく非難してるしな。
もうすでにイタリアだけの問題じゃなくなってるんだよこれは。

80 : :2006/05/23(火) 04:25:55 ID:As3PBLmI0
くだらないお遊びだが、疑惑の19試合の勝敗を全部逆にしてみた。引き分けはそのままで。

題して「たられば04−05」。上位はほとんどそのままだが、下位に恐るべき変動が起きた。

実際の降格は、ボローニャ、ブレシア、アタランタだが、
たられば04−05では、ラツィオ、シエナ、アタランタになる。

それどころかボローニャは8位でフィニッシュしていた。
他、目立つところでは14位から7位にキエーボがジャンプアップしている。


くだらないカキコスマソ。


81 :_:2006/05/23(火) 04:28:52 ID:P7QIpvYQ0
>>80
こうゆうデータはなにげに興味深いよね。
ラツィオ、シエナって...。

82 : :2006/05/23(火) 06:30:28 ID:4BbvM8un0
>>73

>モッジシステムとは別に、他にもミランあたりを中心にした
>八百長システムがあったとしても俺は驚かないけどな。

素朴な疑問だが、もしそのとおりならもう少しミランがスクデット取っていてもいいんでないかい?
モッジ就任以降に限定してみても、ユーベ=スクデット、ミラン=CLの図式は否定できない。

83 :_:2006/05/23(火) 06:55:58 ID:eFzyb6aE0
>>82
だがミラン関係者がモッジシステムを知らない訳ないんだ。無関係で黙認してたなんてアリエンとは思わないか?
そっちの方が不自然だろ。

かなり嫌な考え方すればミラン、ユーベどっちも恩恵受けても優勝するのは1つだろ?
それならシステム中心のユーベの優勝が多くて仕方ない。
変わりに移籍などで便宜を図ってあげる、故にCLの成績がよい。この図式も成り立つ罠。
ユーベとミランの間で移籍の紳士協定組まれてるって話だ。何があるかはわからないと思うけどなー

まぁ仮に知ってて黙認してたとしてもある意味同罪に思えるけどね、俺は。
それを言ったらセリエAのチーム全部と言うわけになるかもしれないが。
現状でもそうだが話がここまで大きくなるとすべてにおいて疑心暗鬼になるわけだが


熱狂的な腐ベヲタって審判の判定だからそうなんだよ!負けた言い訳するな!って高圧的な態度とるヤシ多いがそいつらにしても同罪だと思うぞ。
まぁそいつらは今逃げ道なくなってどう思ってるか知らんが、周りの人間と金輪際サッカーの話はできなくなってそうだな。
降格きまったら今度は被害妄想爆発させたりしてなw



そういや前スレでヘイゼルの悪夢と一緒にするなって輩がいたけどさ、こっちはまだ終ってない。
これまでの話がすべて真実だとしたらはっきり言うが死人が出ないで終るとは思えない




84 : :2006/05/23(火) 07:08:46 ID:vceY8qCk0
>>83
>変わりに移籍などで便宜を図ってあげる、故にCLの成績がよい。この図式も成り立つ罠。

成り立ってないよ。妄想部分多すぎ

85 :_:2006/05/23(火) 07:30:16 ID:eFzyb6aE0
>>84
まぁ妄想なのは否定しないが、んじゃミラン関係者が黙認してた理由と移籍の紳士協定の意味は?と思うんだがね。
どう思うよ?

不正を黙認なんて関与してなければらやらんとは思うが。なお更盾を取ってるユーベが中心なんだしな

86 : :2006/05/23(火) 07:37:20 ID:6HKh4PYt0
ミランはシラきって逃げ切ると思うよ。
まあベルルスコーニは昔からマフィアと繋がりあるって噂もあるし、
モッジより悪いことしてても不思議じゃないね。

87 :m9(^Д^):2006/05/23(火) 07:40:25 ID:VZdSsrmS0
>>80
それって実際の勝点から±3とかやってみたのか?
ラツィオは言い逃れできないかも。

88 : :2006/05/23(火) 07:41:01 ID:6NNX95kp0
>79
UEFAからしたら、目玉チームの一つであるユーヴェが欠場して
代役がキエーヴォだとよろしくない。要はモラルよりカネなんだよ。
八百長はけしからんけど、CLの収益が下がるのは困るってこと。
UEFAがOKしたら、FIFAがどれだけ言っても関係ナイ。
……ってことになるような。

ドイツのスキャンダルはどう決着したんだっけ?

89 :_:2006/05/23(火) 07:50:05 ID:eFzyb6aE0
こんな風に世界に情報が発信してる今、黒ならユーベをCLに出すほうが非難浴びるし収益だって落ちるだろ。
ここまでやってもユーベブランドが下がらないなんてのはユーベ脳脳内だけ。
UEFAだって容認したら八百長許可します!って話になるぞ

ドイツは対象が2部だったんで審判と対象チームがさばかれて終った希ガス


90 : :2006/05/23(火) 08:02:48 ID:JBDZI5VW0
>>88
面白い試合をする訳ではなく、
観客動員もたいしたことない。
強いわけでもないし、
CLではさほど必要にされていると思わんがw

今年のCLでユーベがどういう扱いだったか思い出せば、
別にいなくても困らないと思うがw
セリエからはインテル、ミランが出れば十分でしょ。

91 : :2006/05/23(火) 08:04:39 ID:iK9Y2baH0
>>78
降格うんぬんじゃなくて単にヨーロッパのカップ戦の出場権が認められたってこと。
つまり、インタートトに出られる。

92 : :2006/05/23(火) 08:21:09 ID:BxDz4AsaO
>>84
全部よんだのかよwすげぇな!
ユーベとミランはずっと仲良くやってきたのにモッジがやりすぎたんだろ。
ベルルスコーニ対モッジはナベツネ対ホリエモンみたいなもんだからミランは無傷だろうな〜。

93 : :2006/05/23(火) 08:22:38 ID:MHh+t2eP0
>>88
まだそんなこと言ってるのかよw

>UEFAからしたら、目玉チームの一つであるユーヴェが欠場して
ユーベが目玉チームなんて思ってるのはユーベヲタだけ。別にCLにユーベが出てこようが出てこなかろうがそれ以外の人間にとっちゃどうでもいいこと。
>代役がキエーヴォだとよろしくない。要はモラルよりカネなんだよ。
同上。よろしくないなんて思ってるのは白黒ヲタだけ。別に(ry
>八百長はけしからんけど、CLの収益が下がるのは困るってこと。
CLの収益が下がるなんてのはお前の勝手な妄想でしかありませんから。残念でした。

ほんとユーベ脳って酷いねw
こんな状態のセリエの順位をそのまま認めて、それでCLに出てきて一体誰が納得するんだよw
カネ云々するなら尚更だろw
八百長チームの出場なんか認めたら、大会の存在意義、権威、そんなものが全部吹っ飛ぶぞ
そんな大会に誰が興味を持つんだよ
そんなもん認めたらそれこそ収益がガタ落ちになるわ

ドイツの場合は審判が個人的に関わってサッカー賭博に絡んで不正しただけだろ
チームぐるみ、それも数チームにわたる事件で、さらには協会まで絡んでるこの問題とは根本的に全然話が違うだろうが
要はお前がセリエヲタ(つーかユーベヲタ)だからどうしてもそう思いたいんだろw
セリエヲタじゃない人間からしたら、ユーベが出てこなかろうがパレルモが出てこようがどうでもいいんだわ。
そんなことよりも、八百長チームがのうのうと出てくることの方がよっぽど大問題だっつーの

94 : :2006/05/23(火) 08:34:19 ID:MHh+t2eP0
それからな、
>UEFAがOKしたら、FIFAがどれだけ言っても関係ナイ
なんてのも甘く考えすぎ。
ただでさえブラッターは、その権力拡大に躍起になっててことあるごとにUEFAやG14に対して何かと言えばいちゃもんをつけて来てる。
ここでユーベ(やその他のチーム)がお咎めなし、更にはUEFAもそれを認めてCL出場権を認めるなんてことをしてみろ
ここぞとばかりにUEFAに対してネガティブキャンペーンを繰り広げるぞ。
いくら別組織だと言っても、そうなったらUEFAだって無視は出来なくなる。
そして、そうなることくらいはUEFAも十分に理解してるだろう。

95 : :2006/05/23(火) 08:35:17 ID:qdkYr/HZ0
こうなってくるとミランが終盤簡単にスクデッドを諦める理由がわかるよな。

前にホリエモンが
「みなさん、勉強しないと悪い人にだまされちゃいますよ」
と発言したが、モッジの今までの発言もこの類のものだった気がする。

セリエヲタが思ってるほど、ユベとミランが出れなくてUEFAが困る事はない。

96 : :2006/05/23(火) 08:50:53 ID:6x5cqlw30
芸スポから来ました( ´・ω・`)ノシ

97 : :2006/05/23(火) 08:59:56 ID:Pn9EJbuiO
スポーツ系最下層板の芸スポからようこそ

98 :にょ:2006/05/23(火) 09:07:02 ID:BnzEY9x20
ミランは「消極的な関与」だと思う。
モッジの悪事を全て気づいてたとしても、積極的に関与したかどうかは疑わしい。
どう考えても発覚した際の「リスク」が大きすぎる。
降格はもとより、時間を遡っての疑惑追及、世界的な信用の失墜、人材の流出+1流を呼べなくなる危険性・・
オーナーにいたっては首相なわけで。
それを踏まえると個人的にはユーヴェも、はじめからモッジを介して全てをそうしたとは思えない。
まぁどっかの時点でモッジの暴走に気づいて、でも手の施しようがなかったってのが真相じゃないかなあ。

ただユーヴェに”何かある”事は漠然とながら誰もが気づいてたぐらいだから、ミランも
「少なくともミランは本戦出場枠(2位以内)を逃す様な事だけは絶対避けたい」
ってとこが真意じゃないかな。予備戦なんかビッグクラブほどいろいろとダメージでかいし
それがモッジの指先一つなんだから怖い。

逆に移籍市場での「ユーヴェとの協力関係」がもたらす恩恵(時間や金の浪費を避ける)は誰でもすぐ思い当たる。
反ユーヴェのインテルですら移籍市場では「協力関係」にありたいと思ってたと思う。
揉めたスタンコヴィッチの件でも、下手したら何十億の選手が”使えない”可能性すらあったわけだし。


ミランとしては(ユーヴェの骨休め年あたりに)間隙を縫って盾取ればいいって事じゃないかな。
戦力的に、「審判がイーブンであれば」悪くても準優勝って実力だし(インテルは自滅癖があるから大丈夫w)。
だからミランはここ数年CLに姿勢をシフトしてて、現に”外”では結果を残した。
国内で稀にアレな状況でも更迭される様な空気すら漂わなかったのはここら辺かな?

不思議なのがインテルで、
モッジを招聘する空気もあったって噂だから”モッジの何か”には気づいてたと思うけど
何故かもろにスクデット争ってたように感じる。
というか「イーブンな状態は期待できない」からCL狙うだけでも全力じゃなくちゃいけなかったってことかな
悲しすぎる・・

99 ::2006/05/23(火) 09:08:35 ID:MigSJMhE0
ヤオ

100 : :2006/05/23(火) 09:10:30 ID:qdkYr/HZ0
インテルやミランがモッジを獲得する前に、この件が明るみに出てよかったな。

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