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海外厨が日本サッカーの発展の妨げになっている

1 : :2006/07/12(水) 00:00:34 ID:ujfK7j0p0
同じ日本人、サッカーファンでありながら野球豚や朝鮮人が言うようなことしか言わない
海外厨は日本サッカーを潰したいのか??
いいかげんにしろ

2 : :2006/07/12(水) 00:03:16 ID:MuDavxv30
ACL歴代成績

リーグ“自慰”
2003年 GL敗退 GL敗退
2004年 GL敗退 GL敗退
2005年 GL敗退 GL敗退
2006年 GL敗退 GL敗退

韓国
2003年 GL敗退 GL敗退
2004年 準優勝 4強
2005年 4強 GL敗退
2006年 8強以上 8強以上

中国
2003年 4強 GL敗退
2004年 8強 GL敗退
2005年 8強 4強
2006年 8強以上 GL敗退

質問コーナー
Q. ACL参加国でGL突破未経験の国内リーグ弱小国はいくつあるんですか?

A. これまで数多くの国が、このアジア最強を決める大会に参加しましたが
GL突破未経験国はベトナム、インドネシア、そして日本。この3つだけです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


3 : :2006/07/12(水) 00:17:00 ID:Q6l86PHG0
別にJを見ろとか代表の応援しろとか言ってるわけじゃない!!
なぜ叩くことしかできないのか
日本サッカーの足を引っ張るな

4 : :2006/07/12(水) 00:20:27 ID:JBOuDJUN0
スターバックスへは行くな 地元商店街の喫茶店行け

5 : :2006/07/12(水) 00:22:47 ID:Q6l86PHG0
>>4
おまえは頭が悪い
消えろ

6 :_:2006/07/12(水) 00:24:16 ID:zCnWGN3YO
Jサポ=幼なじみや同級生が恋愛対象

海外クラブファン=ときめきメモリアルマンセー

7 : :2006/07/12(水) 00:24:38 ID:/QAKh5H70
ネットで騒ぐくらいで何かが変えられるというなら
俺はジーコを辞めさせたかったな
結構叩いてたんだがな

8 : :2006/07/12(水) 00:26:24 ID:TDhWusIv0
言論の無力を感じさせるな…

9 : :2006/07/12(水) 00:27:20 ID:IGVDrXNF0
同じ日本人だからってオレンジレンジ応援できない。洋楽聞いちゃう。ごめんね。

10 : :2006/07/12(水) 00:29:34 ID:6cMham0W0
まあどうせエミネムみたいなゴミ聞いてるんだろうなw

11 : :2006/07/12(水) 00:31:26 ID:IGVDrXNF0
エミネムw

12 : :2006/07/12(水) 00:32:07 ID:P00JjNY/0
そもそも、どうすれば日本サッカーが「発展」したことになるんだ?
ワールドカップで勝ち上がること?
それなら、結局基準は「世界」じゃないか。
現状で勝ちあがれない以上、
海外のクラブや代表のファンが増えるのは仕方がないことじゃないのか?
Jリーグのレベルが上がること?
それなら、現状を批判することこそ、必要だろ。
低レベルな試合に満足する人ばかりが集まれば、
当然試合のレベルは上がらないだろうよ。
現時点でレベルが低い以上、批判が出るのは仕方がない。
プロなんだからな。
それが駄目だというのなら、日本サッカーが発展できないのは、
むしろJ厨の責任だろ。
いい選手がすぐに海外に行きたがるきっかけを作ってるわけだからな。
Jリーグの人気が上がること?
それは、フロントや選手の責任だろ。
面白い試合をやれば、ファンは増える。
それができていないから、ファンが増えない。
あるいは、経営努力をすれば、弱いチームでもファンは増えるかもしれないな。
どっちにしても、海外サポの責任ではない。

13 :_:2006/07/12(水) 00:43:45 ID:zCnWGN3YO
社会にでた経験のある人間
しかも日本国内の枠にとらわれず、海外に目を向けている傑物ならば
弁えているだろう?
「代案無き批判は許さず」

14 : :2006/07/12(水) 00:55:21 ID:FJJwNfAw0
日本を批判するどころか見向きもしない欧州ファンは許されるよね

15 ::2006/07/12(水) 00:56:37 ID:Udt0vPcT0
俺は、野球は、プロ野球しか感心がないがサッカーは、Jには、あまり
関心がなく海外中心だ。日本のサッカーのレベルが世界とかけ離れてい
るのが問題なんだよ。
ドイツとかは、若干レベルが低いが人気がある。それは、クラブレベルで、
そこそこ世界で戦えるから。また日本の野球もそれに同じ。

16 : :2006/07/12(水) 01:05:20 ID:Dzqk18vD0
>>1
テレビでしかサッカー見ない奴らになに言っても無駄だよ。

17 :名無し:2006/07/12(水) 01:09:59 ID:bG5lO+T2O
今の日本人プロは上手いやつは少しずつ海外へ飛び立っている
きっと今後そういった日本人選手は増えていくと思う
反面Jはどんどんつまらなくなっていく
これは海外厨が増えていく多くの原因の一つだろう
国内リーグに興味を持たず海外リーグ一途になるのもムリないと思う

18 ::2006/07/12(水) 01:42:52 ID:VWFXgMZsO
J1はチームが多すぎると思う
まだ成熟してない国なのにあんなにチーム増やしたらプロ1部の水準が下がってしまわない?

19 : :2006/07/12(水) 01:43:30 ID:cCylusxB0
実際問題そんなたいそうな影響力はない

20 :マルセイユヘッドバッド:2006/07/12(水) 01:46:15 ID:jhPEQl7R0


Jリーグ。゚( ゚^∀^゚)゚。ブェーッハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \




21 ::2006/07/12(水) 01:56:25 ID:3J3btK4AO
TVで俺が海外見ても日本サッカーになんの関係もないな〜

22 : :2006/07/12(水) 07:05:06 ID:fOtIrXpG0
つーか、テレビでサッカー見ても面白くないだろ?
海外厨はテレビだけで満足なのか?

まあ、CSにもBSにも入ってない自称海サカオタが多そうだけどw

23 : :2006/07/12(水) 07:26:31 ID:tST3OoyB0
>>22
ヒント:代表厨

24 :名無し:2006/07/12(水) 08:09:36 ID:bG5lO+T2O
>>22 そりゃ実際見るのとテレビで見るのはあきらかに実際見た方が楽しいがテレビで見るのも結構悪くないよ

25 : :2006/07/12(水) 08:13:35 ID:nv6F3ant0
ウウウ

26 : :2006/07/12(水) 08:19:45 ID:KphMi+Fm0
野球もサッカーもたまに生で見るけど
スポーツ自体を見やすいのは圧倒的にTV
どっちが楽しいかは好みによるだろうな

27 : :2006/07/12(水) 08:42:27 ID:GiQOUb/s0
ACL惨敗でも必死に言い訳してかばう

国内厨が妨げになってるのですよw

28 : :2006/07/12(水) 09:00:50 ID:fOtIrXpG0
>>26
野球は球場で見るよりテレビの方が見やすいだろ
球場行っても投手が何投げたか全くわからないんだし

でもサッカーは別。
ボールの動きだけ追ってても面白くないよ
スタで全体を見渡せる方が良い

29 ::2006/07/12(水) 09:09:01 ID:3J3btK4AO
CSでみてるけどおもしろいよ

30 :名無し:2006/07/12(水) 10:12:01 ID:bG5lO+T2O
テレビでみるより実際見た方がおもしろいってやつはたくさんいると思うが、実際見るのは楽しいけどテレビでみるのはつまらないっていうやつは少ないと思う

31 : :2006/07/12(水) 10:53:47 ID:uk812HMZ0
>>1
寝言垂れてねぇで国内の代表厨と勝負しろよ、ダニかあいつら。

32 :名無し:2006/07/12(水) 12:42:57 ID:bG5lO+T2O
おれらは別に国を愛してるんじゃねぇよ
サッカーを愛してるからレベルの高い海外が好きなんだよ

33 :名無しさん:2006/07/12(水) 12:48:51 ID:yA1bK0l80
アジアでも勝てない自慰リーグなんて叩かれて当然だろ
あんなゴミリーグをわざわざ直接見に行ってる奴って相当なアホやな

34 : :2006/07/12(水) 13:06:56 ID:dZ1o/PD00
地元のクラブがJFCレベルまで行ったら応援しに行くよ

35 :名無し:2006/07/12(水) 13:09:29 ID:bG5lO+T2O
国内厨って海外サッカーのレベルについてはあんまりつっかかってこないよな
さすがの低脳国内厨でもレベルの差だけはちゃんと把握しているようだ

36 : :2006/07/13(木) 00:44:26 ID:xmfpFXIB0
海外サッカーといってもピンキリでしょ
アホな海外厨の脳内では海外サッカー=特定欧州の特定クラブなの?

37 : :2006/07/13(木) 04:29:13 ID:q/5efD770
そんなにJリーグよりレベルが高いクラブは限定されるのかw


  さ   す   が   国   内   厨   wwwwwwwwwwwwwwwwwww



38 : :2006/07/13(木) 18:50:36 ID:544g7Oxl0
好きなクラブを応援する。それが見る側に許された唯一にして至福の時間
グローバル化の著しい今日においてそれが海外のクラブチームであることに何の問題があるだろう…


39 : :2006/07/14(金) 01:44:43 ID:+S4Q5Xz70
・全体的に試合展開が遅く、迫力がない
・選手はすぐ倒れ、プレーが中断。このような選手が世界で通用するわけが無い
・サポーターが池沼と家族サービス達、企業関係の人のため応援に迫力が無い
・スタジアムがしょぼい
・選手がアマチュアレベル
・選手のほとんどが年俸1億円未満の小粒
・柳沢がスタメンエース(笑)のJリーグww
・柳沢がJオールスターFW部門1位のJリーグww

Jリーグオワタw


40 : :2006/07/14(金) 01:46:51 ID:aNnou+si0
J最強のガンバが5大リーグに行っても、残留できるかどうか。
他の小国リーグに行っても、CL予備予選出場権獲得は難しい。

41 : :2006/07/14(金) 01:53:33 ID:aNnou+si0
そもそも、日本サッカーの発展とはなんなのか?

42 : :2006/07/14(金) 01:57:41 ID:RimO6GdM0
海外厨ですが、何故か広島かぷみたいなとこが好きです

43 : :2006/07/14(金) 02:02:48 ID:dbkur3oQ0
最近国内厨がここに出張してきてるな
よっぽど海外厨にコンプレックス持ってんだろうな

44 : :2006/07/14(金) 02:21:38 ID:bAPEC9dL0
虎の威を借る狐なんかにコンプレックスなんて持つわけ無いだろう
勘違いも甚だしいね凄いのはお前じゃなくて海外のサッカーなんだよ

45 :    :2006/07/14(金) 02:23:54 ID:neJV1N6l0
その凄い海外サッカーを見ることに何の問題が?w

46 : :2006/07/14(金) 02:27:06 ID:3f0mrvSP0
威張るなってことじゃないの

47 : :2006/07/14(金) 02:27:22 ID:dbkur3oQ0
ヒント・J関連企業の工作員

48 : :2006/07/14(金) 02:28:49 ID:bAPEC9dL0
別に俺は否定しちゃいねーよ
バカな害虫を諭してあげただけ

49 :名無し:2006/07/14(金) 02:29:20 ID:CNUuyoDkO
>>44 たしかに凄いのは海外厨ではなく海外サッカーだ。それは認める
だが海外サッカーが好きって事にいちいち文句をつけるのはやめてほしいし国内厨に文句をつけられる筋合いもない
あなたは違うかもしれないが国内厨は海外サッカー好きを否定しすぎだ
もちろんおれも(海外サッカー好きです)国内リーグが好きな人達に文句をつけるつもりはないしそれはそれでいいと思ってる
ただ海外好きを否定してくるからこっちだってだまってられなくなる

50 :    :2006/07/14(金) 02:30:51 ID:neJV1N6l0
まぁ自国のリーグを大事にするというのは大切なことだとは思う。
JはJ1のチームをもう少し絞っていいと思う。
J1、14チームくらいで降格3なら割と緊張感があるリーグになると思う。

51 : :2006/07/14(金) 02:31:26 ID:6DdEAr6R0
別にJがなくなっても一向に構わんよなあ

52 : :2006/07/14(金) 02:32:00 ID:dbkur3oQ0
かまってほしいだけですって素直に言えや(笑)

53 : :2006/07/14(金) 02:33:05 ID:aNnou+si0
海外ヲタ=ヴィンテージワインを嗜むアッパーミドル
国内厨=1カップ大関を飲んでとりあえずアルコールを満たす下流君

54 : :2006/07/14(金) 02:36:07 ID:bAPEC9dL0
なんか熱くなるのはいいんだけどさ
批判してるのは海外サカーではなくて回害虫だから履き違えるなよ

つか勝手に国内厨認定されてるみたいだなw
国内厨ならこんなとこ来るわけ無いだろうが

55 :名無し:2006/07/14(金) 02:41:01 ID:CNUuyoDkO
>>54 スレタイをみるに国内厨が来てもおかしくないが…

56 : :2006/07/14(金) 02:42:05 ID:dbkur3oQ0
>>54
海外厨を批判してお前に何のメリットがあんの?(笑)
バカじゃねーの

57 : :2006/07/14(金) 02:44:13 ID:7mWpp9yb0
海外厨が全員国内厨代表厨になれば日本がW杯で負けることは無かった
それくらい国民に一体感がないとW杯では勝てない
日本人なのに海外厨がオージーやクロアチアみたいな縁もゆかりもないとこを応援するから負けた
海外厨の罪は重い

58 : :2006/07/14(金) 02:48:37 ID:bAPEC9dL0
>>55
そんなもんかね
俺は国内板全く開かないけど

59 : :2006/07/14(金) 02:48:55 ID:Wjym6Dbb0
>>57
代表厨はイラネ。

60 : :2006/07/14(金) 02:53:57 ID:9oR+RVlP0
別に面白くなれば見るんだけどな
エンターテイメントでストレス溜めるのもなんだしな

なんてこと言うインテルファンはありですか?

61 : :2006/07/14(金) 02:56:13 ID:bAPEC9dL0
57みたいなのも発展を妨げる要因の一つであることには変わらないと思うんだがな
今の代表厨なんてのんきなお花畑ばかり
それが代表に伝染したから負けたんじゃないの

62 : :2006/07/14(金) 02:57:03 ID:kWZ1GsSo0
サポとかミラニスタとかうちとか言ってる奴って恥ずかしくないの?
日本人なのにw

63 : :2006/07/14(金) 02:59:28 ID:9oR+RVlP0
57=カズがいれば日本は勝ってた
と何か通ずる気がする

64 :    :2006/07/14(金) 03:01:20 ID:neJV1N6l0
>62
サポとかまで言うのはアレかも知れんが、なんだかんだ言っても
プレーの質が違いすぎる。
例えばミランやユーヴェにはイタリアを優勝に導いた選手も何人もいるし、
移籍はしてしまったがシェバがいたし、ネドヴェドやジダンもかつてプレーしていた。(ユーヴェ)
やっぱり見れば見るほどプレーの質が違うのよ・・。

65 : :2006/07/14(金) 03:11:52 ID:bAPEC9dL0
まあ日本人がミラニスタユベンティーノなんて言ってても
イタリア国内の政治の中で粛々と下に落とされるのを指をくわえて見る事しか出来ないからな

66 : :2006/07/14(金) 03:12:29 ID:/ohDj0hD0
>>64
そんなこと誰も聞いてないし、海外厨じゃなくてもサッカー知ってる奴ならみんな知ってるだろw
俺が言いたいのは、海外のクラブのサポとか言ってる馬鹿のことなんだけどw

67 :    :2006/07/14(金) 03:14:35 ID:neJV1N6l0
>66
つまり、プレーの質が高いから自然と応援したくなるとは思わないの?w


68 : :2006/07/14(金) 03:17:06 ID:/ohDj0hD0
>>67
どうも論点がズレてるな
サポってww「一体何をサポートしてるの?」って言ってるんだけどw
一部の奴らがスカパーやWOWOWに金落としてるだけでしょ

定期的に現地まで観に行ってる奴のことは認めるよ

69 : :2006/07/14(金) 03:18:05 ID:9oR+RVlP0
確かにイタリア行ったこと無いのに自称ミラニスタは恥ずかしいからオレは使わん
けど、北海道から出た事無いくせに巨人ファンみてえな可愛いもんだろ
細けえことにムキになんなよ

70 :    :2006/07/14(金) 03:18:37 ID:neJV1N6l0
>68
だからそれは君がガタガタ言うことじゃあないんだよw
それぞれレベルが高い試合を見たい人がいるしそれを非難するのはおかしい。

71 : :2006/07/14(金) 03:19:48 ID:/ohDj0hD0
>>70
お前はどこのチームが好きなの?
そのチームのために何をしてるの?
何もしてないのに「サポ」なんておかしいよねw

72 : :2006/07/14(金) 03:20:23 ID:9oR+RVlP0
英語わかんねえのに洋画ファン洋楽ファンみてえなもん
いいじゃん別に

73 :    :2006/07/14(金) 03:20:43 ID:neJV1N6l0
>71
オレはサポとまでは言っていない。
そう名乗る人は、少なからず貢献はしているのだろう。
なんでお前がガタガタ言うの?

74 : :2006/07/14(金) 03:21:58 ID:kWZ1GsSo0
黄色い顔して欧州のクラブのサポってw
日本人っておもしれーな

75 : :2006/07/14(金) 03:23:12 ID:9oR+RVlP0
黄色い顔して洋服着ちゃってw
日本人ておもしれーな

76 :    :2006/07/14(金) 03:23:29 ID:neJV1N6l0
>74
サポというまで言いすぎかもしれないが、プレーの質が高いから
見てそれなり応援しているというのはアリだと思うが。

77 : :2006/07/14(金) 03:25:38 ID:kWZ1GsSo0
実際、海外厨ってどこまでサッカー遡れるよ?
94年のイタリア代表のキャプテン言えるか?

78 : :2006/07/14(金) 03:27:56 ID:9oR+RVlP0
今は会害虫てのは見当たらないな
マジレスしたらマルディーニだったはず
ちょっと自信無い

79 :    :2006/07/14(金) 03:29:56 ID:neJV1N6l0
>77
バレージじゃね。
もう寝るからアレだが、国内厨はもう少し視野広げたほうがいいかと。

80 : :2006/07/14(金) 03:30:52 ID:9oR+RVlP0
いやバレージだったっけ
そこまで詳しくない

81 : :2006/07/14(金) 03:36:34 ID:8aCeMMX9O
海外厨より代表厨のが酷い
カワブチ電通によりブーム的に
サッカーを捉えている
商業的成功を重視するあまり
サッカー文化や客観性ひいては
言論の自由までもがないがしろにされているといえる
海外厨はフットボールのスペクタルが
モチベーションにあるこれは極めて
健全にサッカー文化を育んいるといえる

82 : :2006/07/14(金) 03:38:13 ID:9oR+RVlP0
サッカーは結構好きだけど時間が無限にあるわけじゃねえからな
J観戦は優先順位が低いだけ
何度かジェフ見に行ったけどはまれなかったわ

83 : :2006/07/14(金) 04:00:13 ID:BNeN20AlO
国内厨や代表厨は結果を重視するのに対して、海外厨はプレーの内容を重視する傾向がある。これは普段の観戦態度の違い(応援中心か純粋にサッカーを楽しむのか)から来るものだと思うが、日本のサッカー文化定着のためには両方とも必要な存在であると言える


84 : :2006/07/14(金) 04:08:25 ID:PUeum9U00
http://transcoder.usablenet.com/tt/http://www.britishcouncil.org/jp/japan-sport-footballculture-fans-loyalty-2.htm

>CORF(Cut Off Reflected Failure)型は、負けのイメージを嫌い、チームが弱くなれば熱心に応援するのをやめるか、
>フットボールファンとしては最悪なチャンプ・フォロワー(Champ Follower)になる。
>チャンプ・フォロワーとは、強いチームへ鞍替えするファンのことだ。
>子供にはありがちだが、大人にとっては恥ずべき行為だ。



85 : :2006/07/14(金) 04:14:51 ID:bAPEC9dL0
地元でギャーギャー言ってる国内厨と回害虫では後者がよっぽど日本人らしいわな
となりの芝生が青く見える民族性としか言いようが無い

86 : :2006/07/14(金) 04:16:23 ID:8aCeMMX9O
>83
ジーコ信者っぽい書き込みだな?
代表戦に限れば
テストマッチでは内容やプランニングの
達成度を重視し
ワールドカップでは結果を重視しるのが
共通のスタンス
ジーコ信者にはにわかが多く逆になる
もしジーコ信者でなければすいません

87 : :2006/07/14(金) 04:24:46 ID:9oR+RVlP0
>>86
意味がよく分からんが、ジーコ信者はワールドカップで結果は重視しない奴らなのか?
まあ、日本は応援するが、J見てない分代表での選考などの部分で楽しめて無いから、
熱はいまいちあがらんのは損してると思うが
応援したくなるチームも出てこないので楽しめない

88 : :2006/07/14(金) 04:30:04 ID:BNeN20AlO
ジー信に限らず代表厨が全体として結果重視型なのは明らかだよ。
欧州遠征や直前ドイツ戦でのはしゃぎぶりを見れば分かる。


89 : :2006/07/14(金) 04:33:44 ID:9oR+RVlP0
代表がクソ過ぎて更にクソであろうJはとても見る気になんねえ

90 : :2006/07/14(金) 04:37:21 ID:7mWpp9yb0
結果重視なのはどこの国のサポだってそうだろ


91 : :2006/07/14(金) 04:38:13 ID:5/+v3ISM0
1、超高額年俸
2、契約期間以降も日本での衣食住を提供
3、性欲処理用の現地妻(使い捨て可)

これくらいやって全チームに欧米のスターを呼べよ。
ジャポネーゼのイエローモンキーをdecorateして
安く上げようとする魂胆が明らかで見る気がしない。
概してJリーグは貧乏臭いのだ。


92 : :2006/07/14(金) 04:41:33 ID:7mWpp9yb0
>>91
結局それかよw
海外厨ってブランド物に群がるババア達と同じ感覚なんだろうな


93 :在日lolita(女) :2006/07/14(金) 04:45:45 ID:gA/4xYdV0
Jが糞なのは下手なのに口が達者なのがムカツク
って一点かな。あとオーストラリア戦前の代表厨の
根拠無き自信が冷めさせた。そして今も韓国より日本が
上だとのたまう馬鹿が大勢いる

オマイラ日本人はサッカー向いてねぇんだよwww

94 : :2006/07/14(金) 04:46:39 ID:bAPEC9dL0
スター選手なんて必要ないしそもそも育成自体に問題あるからな
リフティング至上主義なんてその最もたるもの

95 : :2006/07/14(金) 04:46:56 ID:dbkur3oQ0
JAPはサッカーに向いてないよ
無理すんな

96 : :2006/07/14(金) 04:47:16 ID:fvJA4qVs0
よくある外国人との会話

・Jリーグファンの場合

外国人「こんちわ!ジョニーっす」
Jファン「こんちわ〜」
外国人「サッカーのWC終わったね」
Jファン「そうだね。でも国内のリーグ戦も楽しみだよ」
外国人「そうだよね。君はどこファン?僕はドルトムントだよ」
Jファン「僕は○○!ドルトムントって人気があって凄いね」
外国人「ありがと良く知ってるね。君の贔屓クラブの事もっと知りたいな」
Jファン「ホント?」
外国人「うん、飲みに行かない?」

・海外厨の場合
外国人「こんちわ!ジョニーっす」
海外厨「こんちわ!」
外国人「ワールドカップ終わったね」
海外厨「そうですね。僕的にはイングランドが優勝して欲しかったんですがね」
外国人「・・・・・そ、そうなんだあ(苦笑」
海外厨「あなたはどこのクラブのファンですか?」
外国人「ドルトムントだよ!知ってる?」
海外厨「知ってますよもちろん、でも最近は人気があるだけで不調ですよね」
外国人「・・・・・・・・」
海外厨「僕のアーセナルにはかなわないでしょう ニヤニヤ」
外国人「・・・・・・・・」
海外厨「チャンピオンズリーグに出られるようになると良いですね」
外国人「ちょっと用事があるんで、じゃあね・・・・・」

97 : :2006/07/14(金) 04:48:02 ID:PUeum9U00
ID:dbkur3oQ0

98 : :2006/07/14(金) 04:52:16 ID:bAPEC9dL0
こういった趣旨のスレで朝鮮フレーバーが漂う発言があるのはいつもの事
一々相手にしなさんな

99 : :2006/07/14(金) 04:53:09 ID:7mWpp9yb0
海外厨かと思ったら違ったようだな
なぜかあっちの人も集まってきちゃったか

100 : :2006/07/14(金) 04:54:11 ID:fvJA4qVs0
これに尽きるんじゃね

257 :  :2006/07/11(火) 00:12:39 ID:XcEJ5dMf0
おれはぶっちゃけサッカーの面白さにレベルの高低は
あんまり関係ないような気がしてる

高校サッカーでも自分の出身校が国立にいけるかどうかの
大一番だったら間違いなく楽しめると思うし

逆にいくらレベルが高くても縁もゆかりもない土地の
チームの試合を見ていても
「ああうまいなぁー」
とは思ってもそんなに熱くはなれないもん

101 : :2006/07/14(金) 04:54:34 ID:dbkur3oQ0
まあ俺みたいに海外でも通用するルックス持ってないと海外サポからはうざがられるかもな
不細工な奴らは不細工同士Jリーグで慰めあっとけw実際Jリーグの観客不細工だらけだしw


102 : :2006/07/14(金) 05:02:04 ID:IDrh5jJh0
ID:dbkur3oQ0
こいつはただの煽りだろ
いや、ここはそういうスレか

103 : :2006/07/14(金) 05:02:38 ID:fvJA4qVs0
なんだそれ

104 : :2006/07/14(金) 05:03:35 ID:bAPEC9dL0
>>102
中二病患者の隔離病棟です

105 : :2006/07/14(金) 07:17:41 ID:aNnou+si0
海外だから毎シーズン好きなチームを鞍替えできる。
これは自分の好みの変化に対応してサッカーを見る楽しみを与えてくれる。


106 : :2006/07/14(金) 13:15:37 ID:1piXT8IH0
日本人だから日本を応援すべき、Jリーグを見るべきという考えは
香山リカ先生の言う「ぷちナショナリズム」という奴なんだろうね。

香山先生(笑)の分析も2chの厨相手なら結構当たってると思う。

107 : :2006/07/14(金) 13:44:54 ID:WppJ0+y10
海外も日本も関係ないだろ
2chの人間ってどうも閉鎖的だからな
好きなチームが海外なだけだろ




108 : :2006/07/14(金) 14:23:13 ID:lHuSw+UQ0
2chって気兼ねなく言いたい事がいえるからいいわ

109 : :2006/07/14(金) 22:48:00 ID:bAPEC9dL0
ネタかと思ったがガチで朝鮮棄民がいるようだな

110 : :2006/07/15(土) 06:41:25 ID:PJbTzoW10
>>107
薄っぺらい海外厨と一緒にするなよ
ユーベの降格が濃厚ですがB落ちしても応援する人はどれだけいるんだろうね
まぁ八百長なんかするクラブ嫌いになるのが普通だけどw

111 : :2006/07/15(土) 07:12:29 ID:Fcn//fTj0
応援するも何もB落ちしたら、海外厨には何もできない
テレビで試合見ることすらできない

112 : :2006/07/15(土) 09:21:45 ID:oPn4Ac/D0
>>111
うんこレベルの2部リーグなのに完全生中継ウラヤマシス

113 :  :2006/07/15(土) 09:46:29 ID:xTi34G3X0
>>107
人間が閉鎖的って言うか、
分かりやすいカテゴリー分けして煽ったほうが騒ぎ易いからわざとそう振舞ってるとこあると思う
実際はこんなこと本気で気にしてる奴そうそういないだろ

114 : :2006/07/15(土) 19:46:56 ID:euIk5IW10
国内厨が日本サッカーの発展の妨げになっているんじゃないの?

なんで悪い所は悪いとか、ここはこう直せとか言わないのか理解できない


お前らは子供が出来ても怒る、教える、注意すると言った行動をしないのかとw

115 ::2006/07/15(土) 20:00:56 ID:gaF6DAcgO
国内厨は国内見るのはいいことだと思うが実力を把握できないね

116 : :2006/07/15(土) 20:09:25 ID:8ke2Su3o0
青森在住のユベンティーノにいわれてもねw

117 :名無し:2006/07/15(土) 20:22:28 ID:UqahhUe9O
>>115 いや実力はちゃんと把握してるだろ その証拠に国内厨は海外サッカーの実力に対してはつっかかってこない

118 : :2006/07/15(土) 20:25:12 ID:F04Uyjai0
海外のサッカーは素晴らしいよ
海外厨は人が作り上げた物に寄生してる害虫だけど

119 ::2006/07/15(土) 20:44:14 ID:8tXSRKPYO
癌は代表厨だろ。
国内、海外関係なくサッカーに興味ないくせに声高に主張する。

120 : :2006/07/15(土) 20:49:32 ID:oPn4Ac/D0
>>119
それは同意だが、国内厨は何か勘違いしたのも多い。
粕や浦和のサポを見てるとそう思う。
セリエAのサポの真似をしてるというか。

121 : :2006/07/15(土) 20:53:05 ID:KBMADQ++0
勘違いした屑同士罵り合って何になるんだか

122 : :2006/07/15(土) 21:20:55 ID:PJbTzoW10
>>114
国内板の各クラブスレみてこい
正直海外厨よりJ2のサポのほうが詳しいぞww

123 : :2006/07/15(土) 21:23:38 ID:UphHTnNS0
黄色い猿が同種を指差して「イエローモンキー」って言って笑ってるんだもんなw
アワレな海外厨w

124 : :2006/07/15(土) 21:31:41 ID:p2fy7b+s0
とりあえず海サカファンが日本サッカー発展の妨げに
なってるなんて言いがかりもいいところ。
それにJサポを悪くいうつもりもないし同じサッカーファンだ。
でも本当にそう思ってる奴は死んでくれ。


125 : :2006/07/15(土) 21:34:42 ID:JhJPs5Ai0
>>123
そうだよ劣等な不細工イエロー君www

126 :名無し:2006/07/16(日) 04:33:10 ID:Ok4BuOqmO
ブラジル、オーストラリアにいじめられた中澤がMVPwww

127 : :2006/07/16(日) 04:49:24 ID:Ea+buJjy0
ってかJ見に言ってる奴の大半は女だろ。
相対的に男より運動神経の劣る女が感覚的なスポーツなんてわかるわけないだろw

128 : :2006/07/16(日) 04:51:43 ID:/d6YvxcT0
海外厨が全員国内厨になれば間違い無くJのレベルは上がる


129 :-:2006/07/16(日) 05:00:40 ID:7DN9t8+t0
      /\_
     /    ~~''''--,__/|
     |   -―- 、__,     |
     |   '叨¨ヽ   `ー-、 |   うおっ!
     |    ` ー    /叨¨)  |     貧し!
     |        ヽ,   /
     |    `ヽ.___´,   /
      \:::::.   `ニ´  /
     /   `一__-,ー´  
     /  | |   / | 
    /   | |  / | |  
    /   l | /  | |  
__/    | ⊥_ーー | ⊥_ ________
   |  `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}              \   
  (、`ーー、ィ   } ̄`   ノ               \      
    `ー、、___/`"''−‐"       I        \
                     D D         \

130 : :2006/07/16(日) 05:01:03 ID:Ea+buJjy0
>同じ日本人、サッカーファンでありながら野球豚や朝鮮人が言うようなことしか言わない
海外厨は日本サッカーを潰したいのか??
いいかげんにしろ


潰してるのはお前らだろw
日本が異常だと言うのに。
イングランドも北朝鮮も韓国も中国もドイツもイタリアも変わらんぞ。
日本だけが民度低いと独りで言ってるだけだがw

131 : :2006/07/16(日) 05:03:50 ID:hG7QXEq50
イエロってほんとにモンキーみたいだったな。

イタリアもカンナバロ、ブッフオン、ピルロ、マテラッティと
とサルみなたな連中ばっかりだ。トニもやや顔のいい猿。
南欧人は白人面できねーよ。
そんな連中が世界最強リーグ3つの内の二つなんだから、
海外サッカー=ブラウンモンキーと呼んで差し支えないだろう。

132 :名無し:2006/07/16(日) 05:07:48 ID:Ok4BuOqmO
>>128 日本の実力の無さを国民のせいにしているじてんで日本は一生強くなれない

133 : :2006/07/16(日) 05:09:36 ID:hG7QXEq50
そして海外サッカーはプラジルやアフリカから本土の
ゴリラを大量輸入しているので、
モンキーの本場は海外サッカーであることが確定した。

134 :名無しさん:2006/07/16(日) 05:11:04 ID:GQR3npvy0
だから〜
ロナウジーニョやらベッカムやら、日本人に知名度の高い選手をJリーグに呼べばいんだよ
何十億払ってもいいから

135 : :2006/07/16(日) 05:13:53 ID:j95E1Zho0
うわついたミーハーばかりだから代表厨も海外厨もバカにされるんだよ
例えば>>134みたいなのが典型例

136 : :2006/07/16(日) 05:22:23 ID:/d6YvxcT0
>>134
海外スターに来て欲しいんならJリーグにたくさん金を落とすことだな


137 :名無しさん:2006/07/16(日) 05:33:45 ID:GQR3npvy0
ほとんどの人間がミーハーなんだからこれでいいんだよ
日本サッカーを発展させるんなら、これが一番手っ取り早い
ロナウジーニョ、ベッカム、ジダン、トッティ、カカ、ロナウド、クリロナ、シェフチェンコ
これらの内、一人でも来ればJリーグの視聴率は上がるよ
DFとかDHは駄目
ピルロとかマケレレとかは駄目
普通人には分からないから
ガットゥーゾは有り

>>136
俺は無理

138 ::2006/07/16(日) 05:40:58 ID:afpZi93JO
ピクシーで駄目だったじゃん

139 :名無しさん:2006/07/16(日) 05:52:29 ID:GQR3npvy0
そっか
んじゃ、3人!

140 : :2006/07/16(日) 06:36:28 ID:ZQ4JklZT0
スタープレイヤーは来ない
特に油ののった時期のスターは絶対に来ない
J創立当時は新リーグ創立と言う目玉があったから数人来たに過ぎない

3大リーグのブランドには勝てない
Jでいくら活躍したって世界のサッカーファンからは世界最高の選手とは認めてもらえないから


と言うか金を払うにしても何十億と言っているが、0が2つくらい足りない

141 ::2006/07/16(日) 07:00:39 ID:afpZi93JO
普段Jリーグは見ない俺でも、スキラッチやリティ、カレカ達が出てたら試合見てたぐらいだし一理あるかもね。ピーク過ぎていようが..
でもクラブ運営という大きな問題が。

142 ::2006/07/16(日) 07:01:49 ID:KIos+4P+O
ロベカル、デルピエロあたりの
劣化したけどJじゃダントツって選手が
くると良い

143 : :2006/07/16(日) 07:02:21 ID:zUSAgwzh0
日本語でおk

144 :_:2006/07/16(日) 07:54:10 ID:la+yrWwf0
海外サッカーでお気に入りのチームがあって、
加えて、地元のJも応援している人も多いだろう。
まぁ、地元にチームがない人やカマタマーレ讃岐などの
萎えるチームだと萎えるんだろうが・・・。

145 : :2006/07/16(日) 11:04:16 ID:wa11vwQ40
>>140
Jでの実績は(世界的には)選手のキャリアとして認められないからな
ビッグクラブに所属すれば
自身のブランドを高めつつ大金を得られる
Jは前半部分が完全にない
3大リーグの上位チームの相場と同等の金額で呼べると思ったら甘い
+αでその選手の得られるはずだった名誉、栄光も金で買い取るという理屈になる
>>142がまだしも現実的だね、それでも難しいだろうけど

146 :名無しさん:2006/07/16(日) 12:12:03 ID:Zp+OYA3C0
夢の島だね

147 : :2006/07/16(日) 13:03:56 ID:4OSg3B0n0
>>140
>と言うか金を払うにしても何十億と言っているが、0が2つくらい足りない

・・・何十億に0が二つ足りないのか。



何千億ですか。
ふ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん・・・

そんな金があるんだったら、クラブごと買い取るけどな。俺なら。

148 : :2006/07/16(日) 13:56:44 ID:ybG/ZWV00
>>1
一度でも欧州の真剣勝負見てしまうと日本サッカーが見えなくなるのは仕方ないでしょ
レベルが低いのは仕方ないとしても真剣さがとにかく足りないんだよ。
Jの試合も見に行った事あるけど臨場感にかけるし、すぐに倒れて中断するし
あれで金を出して見に行く気がしれないな

ただ今シーズンのバルサのCLような疑惑の判定ばかりで優勝するのもどーかと思うけどね
バルサの真剣=審判買収

149 : :2006/07/16(日) 15:22:45 ID:XonTr3Du0
1 代表戦は外国相手だから、日本人であるというアイデンティティさえあれば楽しめる
 が、Jは組織単位が「磐田」「柏」「清水」・・・とか小さすぎてどうでもいいので見ない。
  だいたい「柏」対「磐田」なんて盛り上がりようがない。

2 それでも、やってるサッカーの肝心の中身が面白ければいいんだが、本当に面白く
 ないし、サッカーが本当に好きな人間にとっては、Jなんかがクソサッカーを見せるせい
 で、一般人から「サッカーはつまんない」と思われてしまう最大の要因となっているので、
 とてもとてもJなんか見れない。

3 選手にやる気がなく、ほとんどの選手がJ脱出・海外進出を望んでいるので、そんな
 Jを応援する気になんてとてもなれない。

4 Jの固定客である、「サポーター」なる存在が極めて独善的・排他的・狂信的な思想を
 抱いており、オタク臭さがぷんぷんするので近寄りがたい。「サポーターならこうあるべき」
 みたいな屁理屈を振りまき、それにそぐわないサッカーファンを罵倒して排除する傾向が
 非常に強いJヲタは、社会性に乏しく、人間的に稚拙である。

5 Jリーグの観客はほとんど招待客
水曜日のナイトゲームは客足が悪いので、東京エリアに集中する日立グループ企業の関係者に
チケットを配り、福利厚生の一環として、利用している。
柏のファンは1万5000人近く入っていたが、その多くは日立グループの社員やその家族で、
招待客だった。実際にチケットを買って、見に来たファンはその3分の1にも満たない。

6 JオールスターFW部門1位柳沢w総合2位柳沢
へえWCで世界中の人から違う意味で賞賛されたあのFWがスーパースターのリーグなんだ〜

7 年俸1億円超えている選手は何人でしょうか?
Jリーグは小粒選手の集まりで、選手の質・レベルが非常に低いなw
AGL突破未経験国はベトナム、インドネシア、そして日本。この3つのリーグは同レベルかよw

150 : :2006/07/16(日) 17:12:41 ID:ZW1X7vxe0
日本代表の試合よりは面白いと思うけど

151 : :2006/07/16(日) 18:37:58 ID:ZQ4JklZT0
>>148
意味がわかってないみたいだな
エトーが3大リーグのトップチームなら50億で移籍するとしても、日本には300億出すと言っても移籍するかどうかわからない

トップの選手数人を数十億で日本チームが獲得できるなんて考えるのはバカ

152 : :2006/07/16(日) 18:38:35 ID:ZQ4JklZT0
>>147でした

153 ::2006/07/16(日) 19:09:28 ID:jxi4aeo5O
特に贔屓のチームはないがJ見るのは好き。
やっぱり自国リーグはそれなりに身近に感じる。
けどサポーター大嫌い。
何か勘違いしてるサポ多いよね?
文化も歴史も違う外国の真似しなくてもいいのに…。
だからいつもテレビで終わる。

154 : :2006/07/16(日) 19:12:05 ID:zUSAgwzh0
>>151
お前は本当にアタマが悪いな。

155 :    :2006/07/16(日) 19:43:19 ID:qGuM3FKV0
勝て

156 :_:2006/07/16(日) 19:51:56 ID:m8L3RVVO0
まぁ国内厨も海外厨も言いたいことはわかるよな。
でも海外厨はレベルレベルって言うけど実際世界中のどこかしらのクラブのサポーターの数を考えると
五大リーグのそのなかのビッククラブのサポーターなんていうのはほんとに人数的には一握りにすぎないでしょ。
世界中の人がレベルレベル言ってたら世界中のほとんどのリーグの観客なんていなくなっちゃう。
でも実際は違うわけで低レベルな4部、5部リーグとかにもサポはいるんだよな。
で、どうしてそういうとこのサポになるのかって考えると小さい頃から身近にずっとあるからだろうな。
別に今日からオレはここのサポになろうなんて思ってなれるもんでもないし。
オレの場合は小学校入学と同時位にJが開幕して親に試合につれてってもらって自然にサポになってた。
だからオレら以降の世代はホントに恵まれてると思う。
アメリカWCから見てるけど憧れの選手もずっと澤登だし
面白いサッカーしてるなぁって思う海外クラブもあるけどサポって感じじゃない。
でもまぁオレの場合はたまたま小さい頃から地元に身近にJリーグがあったからであって
オレより上の世代だったりするとサッカー=マラドーナであったりファンバステンであってり人それぞれなんだろう。
今の日本の状況は特殊だと思うから個人個人で違った価値観で当然でしょう。
だから1番ダメなのは>>1のように自分の意見を強制しようとするやつだよな。
国内のリーグ見てもいないのにサッカー知った気でいるなとかいうヤツや
Jリーグなんてレベル低すぎとか言って自分はレベル高い気でいるやつとか。
そういう痛いやつさえいなくなれば平和になるのになw
国内厨と海外厨は対極ってわけでもあるまいし争う意味がわからない。

157 : :2006/07/16(日) 19:55:41 ID:evS3+EqS0
代表が活躍しないとJなんか誰も見ないよ
氷山の一角が糞w

158 :国内厨へ:2006/07/16(日) 20:09:35 ID:8BWS9Rf0O
歌うたって旗振って…

シュートシーンしか沸かない…


こんな奴等とサッカー語りたくない…

159 : :2006/07/16(日) 20:21:54 ID:SOzll/nF0
>>1
最新の世論調査出たよ!(2006年6月分)
有効回答数5496人
2006年度調査 日本のスポーツ人気(男性)

【19歳以下】イチロー&松坂世代★←もう圧倒的!!^^
||||||||||||||||||||||||||||||30・1% 野球
|||||||||||||||15・2% サッカー

【20歳代】★←サカ豚=日本のマイノリティ集団=電通に洗脳されたくずども
|||||||||||||||||||||||||25・3%  野球
|||||||||||||||||||||||||||27・3%  サッカー

【30歳代】
|||||||||||||||||||||||||||||||31・1%  野球
||||||||||||||||||||||22・2%  サッカー

【40歳代】
|||||||||||||||||||||||||||||||||||35・0% 野球
||||||||||||||||15・7%  サッカー
http://www.info-plant.com/dl/research/mobile/2006/060606-227.pdf
子供はみーんな
WBC世界一>>>>>>>>>>>>>>>>>>WC雑魚との結論を下した。
日本サッカーオワタw\(^o^)/
海外サッカー万歳




160 : :2006/07/16(日) 20:59:43 ID:g2W9BrMU0
>>158
イメージだけで語ってんなよクズ。

161 : :2006/07/16(日) 21:11:28 ID:zdJ3ONRm0
Jの試合が面白いと言ってる厨房に質問



ど こ が 面 白 い の ? w





.

162 : :2006/07/16(日) 21:15:10 ID:IhveHKss0
>>161
それサッカーってどこが面白いって聞いてるのと同じ。

163 : :2006/07/16(日) 21:18:11 ID:Aol66rcV0
>>161
俺より上手いとこ

164 : :2006/07/16(日) 21:28:39 ID:zdJ3ONRm0
スピード全般が遅い(パススピード、シュート力、試合展開)
ミドル打たないというか打てない
ドラップ、パス、シュート等の技術全般が未熟
選手がすぐ倒れる。しかも審判はすぐファール。
倒れてもすぐ起き上がる意思が無い選手が多数

ちっとも面白くないなあw




165 : :2006/07/16(日) 21:30:02 ID:zdJ3ONRm0
>>163

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 21:54:24 ID:p7JEoPwO
ACLさえ勝てないJリーグなんて興味なし
Jリーグのレベルが高いとか言ってる奴は自分自身の技術とJリーガーの技術を比較しているだけ(のサッカー経験者)
Jリーグのレベルは低いなど口が裂けても言えないアホ共

世界のサッカーのレベルをもっと知ればJのレベルの低さには驚かされるだろう
まだ彼らは蛙である
いつになったら井戸から顔を出すのか

Jリーグ開幕してからまだ12年

種まきの時代⇒苗木時代⇒若木の段階⇒若木の段階から苗木の時代⇒成木の時代

現在のJは未だ苗木の時代
しかし少子化時代により若い世代が現象し逆三角形(ry

Jのレベルは低下し続けるであろう(笑)



お前の事かw

166 :  :2006/07/16(日) 21:33:05 ID:MIt0DdbN0
このスレでの双方のやり取りのレベルが日本のレベルそのものだなW

167 : :2006/07/16(日) 22:39:50 ID:Lh/rBBnn0
http://homepage2.nifty.com/hrvgo/report/osim.htm

168 :ランナー:2006/07/16(日) 22:59:34 ID:qxJqR78B0
なんでわざわざレベルの低いリーグを見なきゃいかんのだ。時間がもったいないだろ

169 : :2006/07/16(日) 23:04:31 ID:DmmVDAbS0
Jリーグ作るのにどんだけ苦労したか解ってない奴が多いな
ゆとり教育の影響だろうけど
現状で海外のサッカーが見れるようになったもJの影響がかなり大きいのに
昔アメリカでプロサッカーリーグが潰れたけど
もしJもそうなったらサッカー自体人気が無くなりTVに関しても採算が取れなくなり
放送も縮小したり最悪なくなったりするんだろうな
J批判してる奴らはそういう苦労してサッカー文化の土台を築こうとしてる
人間達の事をまるで考えてないただのミーハー
Jの選手の年俸がなんで安いか?
対して客も入ってないプロ野球チームの選手がなんで給料高いのか?
チーム名をみればそんなことはすぐに解る(これで解らない低能には用はない)
一度でもサッカーに関わったら地元チームくらいは応援するのが当たり前
ただJの発展を妨げてるのは海外厨のせいじゃないとおもう
今はスポーツ全般だめだね


170 ::2006/07/16(日) 23:21:15 ID:stldbpLLO
Jはまだレベル低いだろ。
地元の試合はたまに見にいくけど、
はっきり言ってオールスターとか見る気にもならない。
審判はすぐ試合とめるしね。
結局その甘ちゃんサッカーのおかげでACLやW杯で力出せないじゃん。
足元で勝負してもスペインやブラジルに勝てるはずもなく、
フィジカルではどこにも勝てない。
敏捷性や体力で勝負するっていう戦いかたをJでしないから代表でも出せない。
何がしたいのか全然分からない。
皆ジェフみたいに走るサッカーすれば良いのに、
浦和みたいに外人便りの攻撃サッカーしてるから日本人のレベルが上がらないんだよ

171 : :2006/07/16(日) 23:27:07 ID:saWpRjTl0
俺としては意見を言うならまだしも、批判しか言わないような奴がレベルが低いと思う。
あとタイトルの意味がワカラン。俺海外サッカー好きだけど俺一人が海外好きなだけでなんで妨げになるの?
まあここにいる人は現実には知り合いとしか話しないから俺と同じくらい日本サッカーには影響がないと思う。

172 : :2006/07/16(日) 23:46:08 ID:/d6YvxcT0
Jリーグのレベルが低いから見ないってのはわからんでもないが
だったらJのレベルを上げるために金落とすとかなんかやれよ
なにもしないでただ批判ばっかだからうざいんだよな
マジ邪魔 

173 :_:2006/07/16(日) 23:50:37 ID:+XeXwH8c0
限られた時間と限られた金の中で、なんでJみたいなおままごとのために、
金払って見ないといけないんだよ

174 : :2006/07/16(日) 23:56:26 ID:y7rUU1+D0
Jとか代表は見てないから俺はレベル云々言うつもりはない。
ただJヲタは相手にされるうちが花だと思った方がいいだろうね。
海外ヲタの8割くらいは日本サッカーなんて興味ないし

中田じゃないけど「サッカー好きですか?」と聞かれても俺も答えるのが難しいのは事実だな
欧州サッカーは好きだけど日本サッカーは好きではないのは事実だし
見たい&見に行きたいという衝動が起きないんだよね、トラウマというか

175 ::2006/07/16(日) 23:56:56 ID:stldbpLLO
>>172みたいな奴がいるから余計に反発する奴がいるんだろうな。
だいたい金落としたらレベルが上がるかって言えばそうじゃないだろうに。


176 : :2006/07/16(日) 23:58:00 ID:/d6YvxcT0
>なんでJみたいなおままごとのために
ホント野球豚やチョンとかが言いそうなことしか言えないな海外厨は・・
マジで海外厨が日本からいなくなるだけでも強くなりそうだ

177 : :2006/07/16(日) 23:59:54 ID:lNLfG29D0
代案なき批判は単なる文句・誹謗・中傷

178 ::2006/07/17(月) 00:26:02 ID:sAZ5byLrO
海外厨がいなくなるだけで強くなるバロス

179 : :2006/07/17(月) 00:30:43 ID:iXMV2XhF0
ぶっちゃけJいらないでしょ

180 : :2006/07/17(月) 00:31:35 ID:fknUgiBp0
ぶっちゃけおまえのがいらないw


181 ::2006/07/17(月) 00:33:53 ID:1dy8lSreO
>>179がどんなクソ人間でもJよりは価値があるでしょう

182 : :2006/07/17(月) 00:39:54 ID:k9yKkvbX0
>>179>>181
さすがにこいつらはチョンだよな?


183 ::2006/07/17(月) 00:39:55 ID:Y94UwHuH0
Jの人気が低迷しだしたのってJ2できたくらいだと思うのよね〜
なんかクラブ多すぎでワケワカンネ、レベルの差ありすぎ、みたいな感じで
ただでさえ日本は選手層が薄いのに更に無駄に多いクラブで取り合いしてるって感じ
もうちょっとクラブ数減らすべきなんじゃないかなぁ。
もっとリーグのレベルが上がってからでいいと思うけどね2部制は。

184 :オシム:2006/07/17(月) 00:48:56 ID:WBKRUbjj0
「日本はヨーロッパよりも平穏が保たれ、多くのストレスがない。
監督にとってはここの方が楽だろうね。
なぜならサッカーの知識において、日本のジャーナリストと観客はヨーロッパに近付いてないからだ。
ヨーロッパでは常にスタジアムに足を運ぶ観客の誰もが監督以上に監督の仕事を知っている。
日本ではそうではない。ここではミスが見られてないし、その回数を数えられることもない。」
(2003年12月、Sportske Novosti紙)


185 :.:2006/07/17(月) 02:45:21 ID:Ck5JOqh6O
ただ漠然と「観て金落とせ」の国内厨、「観たい選手・プレーが無い」の海外厨

186 : :2006/07/17(月) 03:05:50 ID:/WN49Rip0
635名前: 投稿日: 2006/07/16(日) 21:08:10 ID:zdJ3ONRm0
1 代表戦は外国相手だから、日本人であるというアイデンティティさえあれば楽しめる
 が、Jは組織単位が「磐田」「柏」「清水」・・・とか小さすぎてどうでもいいので見ない。
  だいたい「柏」対「磐田」なんて盛り上がりようがない。

2 それでも、やってるサッカーの肝心の中身が面白ければいいんだが、本当に面白く
 ないし、サッカーが本当に好きな人間にとっては、Jなんかがクソサッカーを見せるせい
 で、一般人から「サッカーはつまんない」と思われてしまう最大の要因となっているので、
 とてもとてもJなんか見れない。

3 選手にやる気がなく、ほとんどの選手がJ脱出・海外進出を望んでいるので、そんな
 Jを応援する気になんてとてもなれない。

4 Jの固定客である、「サポーター」なる存在が極めて独善的・排他的・狂信的な思想を
 抱いており、オタク臭さがぷんぷんするので近寄りがたい。「サポーターならこうあるべき」
 みたいな屁理屈を振りまき、それにそぐわないサッカーファンを罵倒して排除する傾向が
 非常に強いJヲタは、社会性に乏しく、人間的に稚拙である。

5 Jリーグの観客はほとんど招待客
水曜日のナイトゲームは客足が悪いので、東京エリアに集中する日立グループ企業の関係者に
チケットを配り、福利厚生の一環として、利用している。
柏のファンは1万5000人近く入っていたが、その多くは日立グループの社員やその家族で、
招待客だった。実際にチケットを買って、見に来たファンはその3分の1にも満たない。

6 JオールスターFW部門1位柳沢w総合2位柳沢
へえWCで世界中の人から違う意味で賞賛されたあのFWがスーパースターのリーグなんだ〜

7 年俸1億円超えている選手は何人でしょうか?
Jリーグは小粒選手の集まりで、選手の質・レベルが非常に低いなw
GL突破未経験国はベトナム、インドネシア、そして日本。この3つのリーグは同レベルかよw

187 : :2006/07/17(月) 03:40:26 ID:HQdngzkrO
一番効果的なのは外国人枠をなくし
外国人を増やし
競争力とグローバリズムをリーグに
もたらすことだよな
今回のドイツ大会は上位はどこも
リーグ強いし

188 : :2006/07/17(月) 06:01:58 ID:uB33DHeX0
>>186
突っ込みどころ満載だな
記事捏造までしてるし

189 :_:2006/07/17(月) 06:43:44 ID:2h/QHspI0
Jのレベルが低いとか言ってるのはただの猿だろ
バルセロナやレアルやマンUなんてJにあしらわれてるし
だいたいデルピエロなんてJでプレーしてるブラジル人以下だし

190 : :2006/07/17(月) 07:35:04 ID:UPavfM2/0
その発想は無かったわ

191 :_:2006/07/17(月) 08:44:47 ID:7zFOf8JE0
てかここにはJのレベル低いとかバカにできるほどサッカーうまいやついんのかw
じゃあトライアウトでも受けてJのクラブはいってみ?簡単だろ?wで、代表にも余裕で入っちゃえばいいじゃんw
実際はテレビにかじりついてレベルの高い試合みて自分までレベル高い気になっちゃってんだろ?
あんたらはサッカーやったことないからわかんないのかもしんないが今Jでやってるやつなんてみんな少年時代神様だったやつばかり。
日本の最高レベルの選手が集まってるのがJリーグだよ。少なくとも日本人にはJをバカにできるやつは存在しないはずだな。

192 ::2006/07/17(月) 08:58:04 ID:Ck5JOqh6O
上手いからって観に行こうとは、思わんが・・
サッカー殆どやった事ない自分からしたら、その辺の部活サッカーの方が当然上手いしな。
面白そう、凄そうというのがJに無いのが問題

193 : :2006/07/17(月) 09:04:09 ID:UPavfM2/0
近所のラーメン屋が超まずいんだが
ラーメン屋になるのは嫌


194 : :2006/07/17(月) 09:24:44 ID:zZoPOiGj0
日本サッカー発展の妨げになってるのは、代表厨だろ?
代表しかサッカー見ないくせに、我こそは日本サッカーの守護者といわんばかりの発言。
リーグでの調子も知らないで、自分の贔屓の選手を声高に叫ぶ、代表板はキチガイの集まり。
こういうスレは代表板に立てろ「代表厨が日本サッカーの発展の妨げになっている」

195 ::2006/07/17(月) 09:47:03 ID:tc+TcYgc0
>>191
>>191
>>191

196 : :2006/07/17(月) 11:34:46 ID:RnwrpMID0
海外サッカーのほうが面白いんだもん♪
しょうがないじゃん

197 : :2006/07/17(月) 11:53:01 ID:LL7ZKQzY0
>>194

アホ代表厨の例

サントスイラネ村井呼べ

本当に呼ばれるが、代表厨推薦の村井が使えないことが判明

さらに別の選手を挙げようとするが、選手の知識がないため、意見が統一せずグダグダ

198 : :2006/07/17(月) 13:51:03 ID:lSFU/zDu0
Jのレベルが低いとか言ってるのはただの猿だろ
バルセロナやレアルやマンUなんてJにあしらわれてるし
だいたいデルピエロなんてJでプレーしてるブラジル人以下だし

199 : :2006/07/17(月) 15:01:23 ID:ascVXYuS0
なんでサッカー上手くないとJに魅力がないと言っちゃダメなのか分からない。
そのくせ普段野球批判してるというのは、自分がやってもプロ野球に入れると思ってるのだろうか。

200 :  :2006/07/17(月) 15:14:22 ID:haWCkeH20
>>191
典型的なバカボンだなw

201 ::2006/07/17(月) 16:18:13 ID:CyVWd3iOO
海外リーグも見るけどJもそれなりに見てるよ
海外好きのせいで日本のサッカーが駄目になるなんて思わないで欲しいよ
海外には海外の日本には日本の良い所があると思うけどね…

Jには二川みたいに面白い選手もいるし
ま、素人だし二川好きだからそう見えるだけかもしれんが…orz

202 : :2006/07/17(月) 18:02:10 ID:RnwrpMID0
>>198
最後の文だけ同意w

203 : :2006/07/17(月) 18:10:19 ID:7olc7L8F0
俺、球技は全般に好きだけどJだけはどーしても受け付けないんだよな何回か見に行ってるけど、
選手はちゃらちゃらしてるし、動かない、負けても悔しがらない、
攻守の切り替えが遅い、ありえないくらい広大なスペースあるのに何も出来ない
生観戦の醍醐味もなかった。
ちなみに春に行った豊スタのグランパス戦で感じた事w
5人で見に行ったけど(ばれたらヤバイなw)、連れの1人でグラサポの奴が今日はレベル高かったと言われて(ry

レベルが低いのは仕方ないとして・・・本来なら外人枠なくしたり、チーム数減らすのが常識だけど
連れは代表よりもグラ好きだけど、まずはこーゆうのが少ないのが問題だと思うよ。
今回のオシムをジェフサポは代表の為にって気前よく送り出したんでしょ
それじゃレベルは上がらないし、見る側も減ると思うよ
やってる選手はプロ意識なくて、応援する側もチームに対する思い入れがないんじゃあレベルが上がる分けない
所詮、Jは子供だましのサッカーだね。

204 : :2006/07/17(月) 18:18:34 ID:aSGodUKX0
>今回のオシムをジェフサポは代表の為にって気前よく送り出したんでしょ

それは無い、マジで。

205 : :2006/07/17(月) 18:28:19 ID:7olc7L8F0
>>204
テレビでの報道だとキャンプ地でジェフサポのユニ着た人まで快く送り出してる光景がありましたってやってたぞ
そんなん常識的にありえないって

Jリーグのレベルが低いのも分かるけど、サポのレベルもJ元年の頃から変わってないのが問題だと思うよ。
試合に勝ってブーイング(内容が悪く)するのってJでは無いでしょ?
だから選手が一向にプロ意識持たないんだよ

206 : :2006/07/17(月) 18:45:17 ID:aSGodUKX0
>テレビでの報道だとキャンプ地でジェフサポのユニ着た人まで快く送り出してる光景がありましたってやってたぞ
>そんなん常識的にありえないって

なんで、テレビの報道の数人だけで、ジェフサポが歓迎してるって判断するの?
この時新聞とかでも捏造記事が出て大変だったのに・・・。
本当にメディアだけを信用するのやめて欲しい、少なくとも同じサカオタなら・・・。
あの時ジェフサポの反対意見だけが切り捨てられ悲しかった。

207 : :2006/07/17(月) 19:14:13 ID:PkQAZmDa0
テレビを介して見るなら、J・海外どっちも同じ
 →レベルが高く面白い海外を必然的に見る
現地で観戦するなら、J一択
 →居眠りしてしまうようなお遊戯に時間と金銭かけるくらいなら
  別のスポーツ観戦やスポーツ以外の趣味に没頭するほうがいい

Jリーグ見なくても仕方ないよ。

208 ::2006/07/17(月) 20:38:20 ID:syxYic34O
結局さぁ、全く興味がないんだから仕方がない。
単に嗜好や趣味の違いだと思う。
エドウィンのジーンズなんてダサいと思う奴もいれば、
カッコイイと思う奴もいる。
それと変わらんよ。

はえぬきとかひたちとか胸に書いてるダサいユニフォームを
恥ずかしげもなく堂々と着て歩けたり
下手くそなサッカーの方がおもしろいと感じる通な人たちで
勝手に盛り上げるなら盛り上げてりゃいい。

俺らにはカンケーないから。
関わらないで、放っておいてw

209 : :2006/07/17(月) 20:44:17 ID:IzzjuXIR0
>俺らにはカンケーないから。

なに妙な仲間意識持ってんの?
気持ち悪い

210 ::2006/07/17(月) 20:49:59 ID:syxYic34O
>>209
あ、悪いけど、俺らのらは全然お前じゃないからwwwwwwwwww

211 : :2006/07/17(月) 20:53:52 ID:fknUgiBp0
別に見に行けとは言わないが
レベル低いと思うならtotoでもやってみれば?
ネットでできるしレベル高いなら楽勝だろw

212 ::2006/07/17(月) 20:55:47 ID:Jxq35TrEO
海外厨の肥えた(笑)目で選手を叩けばいいわけだな

213 ::2006/07/17(月) 20:57:37 ID:sAZ5byLrO
日本代表(笑)

214 : :2006/07/17(月) 20:58:59 ID:irw+vGC00
Jリーグはレベルが高すぎてついていけません><

215 ::2006/07/17(月) 20:59:16 ID:syxYic34O
>>211
興味ねぇwwwwwwwwww
みたら?だってさwwwwwwwwww
そんなに君、歌がうまいなら演歌歌ってみたら?
って言ってるオッサンみてぇだwwwwwwwwww
押し付けがましいにも程がある。

216 : :2006/07/17(月) 21:13:34 ID:Sy71nrQs0
俺達に認めてほしいなら色々あるよなぁ。
自慰リーグの改善点は。
悪いけど俺は商品として見なしてない。
草サッカーレベルだよ。

217 : :2006/07/17(月) 21:22:13 ID:HQdngzkrO
あのプレミアですら90年代に
マードックによって改革されている
日本も成功体験を取り入れるべき

218 : :2006/07/17(月) 21:30:42 ID:VEM7BROC0
>>216
俺「達」?
おまえと一緒にするな
サッカーを商品と見なし飽きたら見捨てるだろうおまえやマスゴミや広告代理店とは違う
他人や物事が自分に媚を売りにやってくると思っているお前の思考とは根本的に違う
海外=ヨーロッパの一部だと思っているおまえとは違う
自分の好きなことでさえ他人任せで自分の周りの環境からでも変えていこうと思わない生ける死人とは違う
おまえはサッカーが好きか?
この質問に、たとえおまえの口が「好きだ」と答えても
おまえの周りやおまえの言うおまえ以外の「俺達」は首を振って溜息吐くだろうよ

219 :203:2006/07/17(月) 21:45:02 ID:7olc7L8F0
日本のサッカー見るくらいなら野球や他のスポーツや趣味に走るよ。
おままごとなんて見たくないのが答え

>>206
実際にはそうだったのかもしれないけど
代表の犬になるくらいならJなんて潰しちゃいなよw
惨めでしょ。そんな報道されても我慢するくらいなら・・・
真剣勝負のほうが面白いよ


220 : :2006/07/17(月) 21:52:46 ID:fknUgiBp0
>>215
自分のレベル高いなら億当てるのはまだしも
10万ぐらいなら余裕だろw
それとも自信ないのか?
ちなみおまえより海外も国内も詳しいのは確か
突っ込む所間違え過ぎだから
金もってない糞ガキは引っ込んでろよw
寒いだけだってw


221 : :2006/07/17(月) 21:56:48 ID:fknUgiBp0
サッカーやったことない奴は商品としてみるんだろうな
それはそれでいいんだろうけど
にわかな事は間違いない
ゲームだけやってろw
やった事ある奴が商品なんて絶対言わないのは確かw

222 : :2006/07/17(月) 22:02:39 ID:aSGodUKX0
>>219
マジレスしてやったのに
結局「J潰せ」か。最悪だなオマエ。

223 : :2006/07/17(月) 22:11:08 ID:7olc7L8F0
>>222
だって報道じゃあ全く反対の記事とかしかなったじゃん。
ジェフサポの大半が送り出したんでしょ?
オシムはクラブ、サポの意見を聞くような感じで言ってて・・・結局は就任
サポがストでもしてくれれば骨があるなぁと見直すけど絶対にしないだろうね

224 : :2006/07/17(月) 22:14:08 ID:aSGodUKX0
>>223
お前読解力無いのか?

225 : :2006/07/17(月) 22:22:39 ID:7olc7L8F0
>>224
日本サッカーなんて一般人程度かそれ以下の知識しかないから俺
捏造記事が出てたとか言われても何それって感じ。元々興味ないんだから
たまたまテレビのニュースで流れてたのはそんな感じで報道はされてた。
中にある問題なんて知るはず無いじゃん

226 : :2006/07/17(月) 22:27:50 ID:aSGodUKX0
>>225
>元々興味ないんだから

その割には、サポの事批判したり、J潰せとか勝手な事言うんだな。
このスレタイ間違ってないかも。

227 : :2006/07/17(月) 22:38:11 ID:fknUgiBp0
そいつはどう考えても野球豚だろw


228 : :2006/07/17(月) 22:40:53 ID:7olc7L8F0
>>226
確かに>1の指摘してる通りだよw
まぁこの時期は海外ヲタの楽しみの一つである移籍情報とか忙しいからゴメンね。
マジで日本サッカーには興味ないから

229 : :2006/07/17(月) 22:55:53 ID:y1lCO6tD0
今のJは1流ではない外人選手にやりたい放題やられてるのが現状
いつまで経っても助っ人外人に対抗できる選手が育たない。
この時点で世界に通用しないのがよくわかる。




230 :_:2006/07/17(月) 22:59:54 ID:7zFOf8JE0
>>223
全部憶測で知ったかしてんじゃねえょ。
元々1年契約で無理やり契約で縛ってもあと半年だし
オシムがそういう強行なことするとチームと協会両方に迷惑になるから両方断って帰るとも言ってた。
だもんでなくなく身を引いたんだぞ?別にキッチリ違約金も請求するっぽいし問題ないだろ。

てかお前らが見てる試合は確かにレベル高い試合かもしれんがおまえらがレベル高い訳じゃねえよ?w
それにあんたらが大好きな世界w的な目で見ると
ファンになるクラブは選手やチームのレベルの高さで決めてるんじゃない。
そんなこといったらプロビンチャや小国のリーグなんて見るヤツいないしな。
一生同じチームを応援し続け、毎試合スタに足を運んで
移籍マーケットで一喜一憂したり若手の成長をみてワクワクしたりそれが普通のファンだろ。
明らかに異常なのはおまえらであってJやJのサポをバカにできる立場にはない。

231 : :2006/07/17(月) 23:12:04 ID:7olc7L8F0
>>230
>225を読め

232 : :2006/07/17(月) 23:13:22 ID:IzzjuXIR0
別に国内厨を擁護する気はないが
欧州の観戦作法に忠実なのは明らかに国内厨の方だし
海外厨のほとんどはあっちじゃ一番嫌われるプラスチックファン、キングフォロワーそのもの

233 : :2006/07/17(月) 23:27:13 ID:UPavfM2/0
日本サッカーファンの人にちょっと言いたいんだけど
こんなところで大上段に海外厨叩きするのは啓蒙活動には全然なってないと思うんだよね
個人的な見解に過ぎないけど
「海外厨の人はJのレベル低いって言うけど最近の○○(チーム名でも選手名でもいい)はかなりいいよ」
とでも言ってもらったほうが興味沸くよ

煽りあいこそが目的だとしたら余計なお世話ごめんなさいです






234 : :2006/07/17(月) 23:28:08 ID:VPU7px1S0
だって、このスレ立てたのはサッカーファンじゃないもの。

235 ::2006/07/17(月) 23:30:27 ID:yxRLzIQLO
別に日本サッカーの発展なんか望んでない

236 : :2006/07/17(月) 23:46:04 ID:VEM7BROC0
まるで乞食だな
乞食はよく叫ぶんだ
「金をくれ!!メシをくれ!!住む家をくれ!!」ってさ
欲しがるだけ欲しがって、ちっとも他人や社会に奉仕したり与えようとしない
それで願いが叶わないとみんな他人や社会のせいにするんだ
かわいそうな連中だよ
どっちとは言わないけどさ

237 :_:2006/07/17(月) 23:52:06 ID:7zFOf8JE0
>>231
興味ないとかいっときながらしったかしてなんでもかんでも批判しだしちゃうんだから笑えるよなw
興味ないなら興味ないでいいけど知りもしないのにえらそうなこと言うなよ。
全て批判しとけばいいこと言ってるように見えるとでも思ってんのかねw

238 :オランイエ:2006/07/17(月) 23:59:54 ID:d1P+J/HZO
歴史が違うんだからレベルが低いのは当然。ただそれを認めないで、さしたる根拠もないくせに強豪国気取りでワールドカップで勝てるはずと思っていたバカサポーターとマスゴミがいけない。

239 : :2006/07/18(火) 00:08:27 ID:AtcUmOcL0
まぁ落ち着こうぜw
同じテレビ観戦ならレベルが高いほうを見たい、と思うのも当然といえば
当然だろう。

240 :  :2006/07/18(火) 00:11:00 ID:0eMTl8ia0
まあ2ちゃんねるだからね。それでも煽り文句に反応するのも人だが。
好きで応援する故の苦言、文句じゃなくて
切り捨てるような暴言は避けるべきかな。

俺は仕事のおかげでシーズンに1ヶ月くらいはドイツに行くのが毎年なんで
スタジアム行ってくるけど、1FCケルンなんだけどねw
2部落ちしてた時も現地の社員と見に行ってた。Jでヲタ呼ばわりされるようなのは
あっちにも一杯いたぜw

むしろ「TVしか」見ない人は地元にチームあるような街に住んでるなら行ってみれば?

241 ::2006/07/18(火) 00:12:44 ID:7phkc27cO
確かに!単純に見ていて楽しいからね。Jでは絶対見られないクリエイティビティなプレーが見られるしね。

242 :hy:2006/07/18(火) 00:37:26 ID:Gp5codfX0
日本サッカー沈没

243 : :2006/07/18(火) 01:01:15 ID:migXJ5FO0
Jの一番の問題は2番手、3番手の選手が試合に出なくてもたくさん給料をもらい
いつまでたってもクラブを追い出されないため、選手間の競争意識が皆無

ゴールのほとんどがセンタリングに合わせただけのゴール
特に頭で合わせるのが多すぎる、ボールも遅いし高いボールばっかりだから技術いらない

1対1の状況で勝負する選手がほとんどいない

運動量少なすぎ

足元下手すぎ

体弱すぎ

失敗した選手を擁護しすぎ

Jのチームを応援したいが、応援する気になるチームがない

244 : :2006/07/18(火) 01:33:53 ID:pLn+JXEi0
海外厨は中2病のブランドヲタクです。
しかも最低限の運動神経もなく、学生時代はハブられてたような引きこもりだから
スポーツを観る視点もどこかオカシイ。

245 : :2006/07/18(火) 01:37:36 ID:RRU5ya/1O
>244
モウリーニョはプロ経験ないのに監督だぞ
頭わるいのが君がプロになれなかった
一つの要因だな

246 : :2006/07/18(火) 01:53:42 ID:bS1naTau0
モウリーニョはポルトガルのユース代表の経験あるよ

247 :_:2006/07/18(火) 03:59:16 ID:UwxUcnjt0
>>243
素人はこれだから〜日本のサッカーの運動量は多いよ日本代表と違って
海外より早いサッカーだし技術も高い
フィジカルは海外リーグに比べると劣るけど

248 : :2006/07/18(火) 04:45:48 ID:RRU5ya/1O
>247
そうだとしても外国人枠があるのは
致命的ではないか?
リーグランキングが低い理由もそれだし
閉鎖的で公平な競争がおこなわれていない
そんな中で世界中から選手が集まって
高い競争がおこなわれている欧州
どちらが魅力的かは一目瞭然
しかし日本には経済力があるので
究極的には強いリーグを作れる可能性はある
海外派国内派共に外国人枠撤廃を
要求する時期がきている

249 :    :2006/07/18(火) 05:00:55 ID:AtcUmOcL0
>247
海外より展開が早いというのには同意だけど、技術・精度は高くないかと。
W杯でも露呈したように重要なのはハイプレッシャーがかかった時に技術を出せるか
どうかが大きな課題。
ノープレッシャー限定の技術では国際レベルでは通用しない。

250 : :2006/07/18(火) 05:16:07 ID:8kCXrjPq0
自称ミラニスタ(笑)とか、聞いてるこっちが恥ずかしい

251 : :2006/07/18(火) 05:31:26 ID:B1fB5Dua0
http://hiroshima.cool.ne.jp/yamahoo/index.html

252 :携帯:2006/07/18(火) 05:46:06 ID:dgXGfvm6O
海外サッカーを熱心に見てる奴なんて社会のごく一部の人間。わざわざ現地まで行って観戦するようなキチガイはもっと少ない。海外厨が日本サッカー発展の妨げになっているとは到底思えないんだが

253 : :2006/07/18(火) 05:58:53 ID:RRU5ya/1O
>252
ウイイレ百万本うれるし
サッカー番組でも海外が中心だよ
国際化、情報化の時代を反映し着実に増えてる

254 : :2006/07/18(火) 06:22:50 ID:spQRO19n0
ゲーオタの癖にしったかで海外通気取りはいたいな。


255 :携帯:2006/07/18(火) 06:25:02 ID:dgXGfvm6O
ウイイレを買ってる奴が海外厨だと思ってるの?奴らはわざわざスカパーで海外サッカーなんて見ないだろ、その時間はゲームしてるんだからw
サッカー番組が海外中心だと本当に思ってる?ワールドカップがあったから勘違いしてるんじゃないか?

256 :携帯:2006/07/18(火) 06:25:56 ID:dgXGfvm6O
ウイイレを買ってる奴が海外厨だと思ってるの?奴らはわざわざスカパーで海外サッカーなんて見ないだろ、その時間はゲームしてるんだからw
サッカー番組が海外中心だと本当に思ってる?ワールドカップがあったから勘違いしてるんじゃないか?

257 :  :2006/07/18(火) 06:50:31 ID:0eMTl8ia0
まあしかし、サッカー番組にはほぼ必ず欧州のダイジェストなんかはあるじゃない。
野球は日本人がアメリカに行ってからメジャーの情報が増えたけども、サッカーは
それに関係なく地上波でやってるわけで、上にあった「どうせTVなら欧州のサッカー」
みたいな発言は的を獲ていると思うよ。
サッカーファンを自分から名乗る者が、スタジアムでサッカー見たこともない輩で知識武装ばっかなのは
さすがサッカー後進国の日本てとこだろう。

258 : :2006/07/18(火) 06:51:02 ID:Yuz65fgm0
>>248
外人枠開放したら一流が来るとでも思ってんのか
外人枠撤廃しても来るのは韓国人とブラジル人ばっかりだっつうの
しかも補強資金はそんなに変わらないから外人レベルも劣化する
1億で3人獲るのと同じ1億で10人獲るのを考えればわかるだろ?
それに選手の国のコミュニティや家族や生活習慣も関わってくるのを知っとけよ
ブラジルや韓国はそのコミュニティが強大だから楽に来れるんだよ
日本に経済力があったってJリーグとクラブに経済力が無けりゃ意味ないだろ
第一、Jリーグ初期にバブル末期の大量の資金投入したけど失敗しただろ
よく考えてものを言え

259 : :2006/07/18(火) 07:37:48 ID:RRU5ya/1O
>258
逆にJ初期の盛り上がりは外国人によって
支えられていたととれるぞ
ACLもあるわけでマーケットを
アジアを視野にいれればスポンサー増加も
ありえなくはない
マーケットメカニズムによって
強ければ動員や放映権料の増加も見込める


260 : :2006/07/18(火) 07:57:11 ID:nhtzDmW80
TVでみるならどうみても、

欧州サッカー>>>>>>>>Jリーグ。



それに観戦よりも、やっぱ自分でサッカーやったほうが面白いだろ。

友達・同僚とやる草サッカー>>>>>>>>>>スタジアム観戦 。

261 : :2006/07/18(火) 07:59:01 ID:RRU5ya/1O
それから閉鎖的に海外の情報や人の出入り
シャットアウトして孤立化して
いよいよ追い込まれてる国あるだろ
グローバルリズムを極端にとりいれていない
結果である、Jも同じ状況にあると
認識したほうがいい
グローバル化を否定していると
ホントにJもミサイルしかなくなる

それと同じ状況なのがJだと
いうことを認識した方がいい

262 :  ]:2006/07/18(火) 08:26:51 ID:POCSCz6q0
>>261
意味不明
ミサイルって何に例えてるの?
ミサイルしか無くなるってつまりどういうこと?

263 : :2006/07/18(火) 08:33:05 ID:RRU5ya/1O
>262
ミサイルは破綻とかそういう比喩
とにかくグローバリズムや
マーケットメカニズムを
否定していては
アジアにおいても大きく遅れをとる
現に中東の方が晩年の有名外国人多く
リーグランキングが上

264 :_:2006/07/18(火) 08:59:36 ID:mLJZskm00
>>263
グローバリズム?マーケットメカニズム?横文字使って自分は偉いつもりかw
意味わかんないから具体的に説明してよ。
中東に関してはあそこは石油王が個人的に持ってるクラブばっかだから比べるのがおかしい。
ハッキリ言ってリーグとして機能してない。
試合の入場料いくらか知ってるか?タダだぞ?
赤字になっても何も問題ないとこと比べてもしょうがないだろ。
それにベテランは確かに一瞬のうまさはあるが走れない選手は使えない。
引退前にちょっと稼いどこう位のモチベーションでこられても通用しないだろう。
Jは開幕当初に比べたらだいぶレベルも上がってる。

265 : :2006/07/18(火) 09:02:21 ID:T66Sm9cMO
>>264
W杯でのカルロス・テノリオとウルタドのプレー見たらそんな無知なこと言えないよw

266 : :2006/07/18(火) 12:03:16 ID:bS/7X1bn0
海外厨の増長がすさまじいなw
>>252の言うとおりで君たちはまだまだマイナー種族なんだよ
ウイイレが売れてるからってアホすぎww

267 : :2006/07/18(火) 12:05:41 ID:bS/7X1bn0
>>260
主観乙


268 :  :2006/07/18(火) 12:26:55 ID:ZZKD5CSn0
だからさぁwwここのやつらは海外厨でさえ無いってのww
国内厨の対極が海外厨だろ?
海外でスタジアム観戦してるのが最低条件。そしてその上で日本サッカー叩きしてるのが海外厨。
ここのやつらはただのウイイレヲタサッカー未経験テレビサッカーオンリー厨だってのwww

269 : :2006/07/18(火) 12:39:29 ID:Yuz65fgm0
>>259
アジアっておまえ、アジアが観てるのは日本と同じでヨーロッパだぞ
Jリーグなんて自国リーグでもないのに観るかよ
更に言えば自国民が観ないのにスポンサーになって広告出しても無意味だろ
過去の有名選手が多く在籍するカタールリーグに日本企業が広告出したいと思うかよ
それに「強い=客いっぱい」なら仙台の満員観客や閑散としたユベントスはありえないだろ
現実を見て考えようぜ

270 :_:2006/07/18(火) 12:48:24 ID:8enAWexe0
現実
本山にあしらわれたマンU
ヴェルディに撲殺された自称銀河系軍団
主力抜きのマリノスと互角のバルセロナ

271 :_:2006/07/18(火) 19:14:41 ID:mLJZskm00
得意げにJのレベルの低さをアピールしてたRRU5ya/1Oはどこいった?

272 : :2006/07/18(火) 20:06:50 ID:53hxQizS0
海外厨なんて実際はサッカーファン全体の中では少数派なんだけどなぁ
2chに引きこもってるから気付かないのかもしれないけど

273 :携帯:2006/07/18(火) 20:26:43 ID:dgXGfvm6O
>>272
いや皆気付いてるw海外厨は圧倒的マイノリティだし、国内リーグに及ぼす影響力なんて皆無だからw
盛り上がらない原因は日本にサッカー文化が根付いてないから。というよりサッカー以外の娯楽が普及し過ぎている。

274 : :2006/07/18(火) 21:34:57 ID:5/1n/xZc0
お前らもアンケート見たろ
ワールドカップ後 海外サッカーを観る人と、Jリーグ観る人の
割合は5:1くらいだったよなw

275 :携帯:2006/07/18(火) 21:52:16 ID:dgXGfvm6O
>>274
そんなアンケなんてなんの意味もないだろwサッカーの視聴率は日本戦以外は総じて低いよ。
ちなみに海外厨が大好きなCLの決勝ですら低視聴率だからなw

276 : :2006/07/18(火) 22:01:14 ID:bS/7X1bn0
>>274
あのアンケートを鵜呑みにするなら代表より人気があるってことになるが?w
Jリーグの観客動員数が確か世界で7位ぐらい
海外人気と代表人気がそれを上回るなら日本ってものすごいサッカー人気国だろw

277 : :2006/07/18(火) 22:05:29 ID:RRU5ya/1O
>269
AFCとしてもACLの盛り上げが急務
W杯の出場枠にまで影響があるといっても
過言ではない
さらに日テレではトヨタクラブ選手権を
放映し日本チームの出場が望まれている
このことを踏まえてもJは改革が急務


278 : :2006/07/18(火) 22:08:29 ID:RRU5ya/1O
>272
男性の若年層を中心に着実に
海外中は増えている
スポーツニュースで海外サッカーがなぜ
Jより大きな扱いか考えろ


279 : :2006/07/18(火) 22:12:28 ID:5/1n/xZc0
国内厨はまだ現実が見れないらしいw
自分たちが痛いマイノリティだという現実をwww

280 : :2006/07/18(火) 22:18:22 ID:Y8XVYRtA0
バルセロナスレ 206
レッズ本スレ 1595

281 : :2006/07/18(火) 22:19:41 ID:TMNEjeFj0
国内の方が年齢層は幅広いよ

282 : :2006/07/18(火) 22:21:20 ID:5/1n/xZc0
2chの人数なんて、書き込み数多い板見れば
ニートやオタクの人数の指標だろうにw 一般社会にもっと出ろよw

283 :携帯:2006/07/18(火) 22:26:14 ID:dgXGfvm6O
>>278
本当にそう思ってるのか?お前ウジテレビしか見てないんだろうw国営放送もちゃんと見ようなwあと海外サカ板の過疎り具合は酷過ぎw
>>277
世界クラブカップなんてそのうち無くなるるだろうwあんなガラガラで赤字出してちゃ。日テレカワイソス(´・ω・`)

284 ::2006/07/18(火) 22:32:04 ID:/tBhcarOO
日本サッカーの発展ってまずなんだ…?代表が勝ってほしいのか?

285 ::2006/07/18(火) 22:32:37 ID:Wu2lpc5rO
頭大丈夫?

286 :携帯:2006/07/18(火) 22:33:21 ID:dgXGfvm6O
>>282
2ちゃんねらーでスポーツ板に来る奴らはほとんどが一般人だろwじゃあお前はキモオタニートなのかw?
ゲーム、漫画、実況、エロ、VIPにあたりいる奴ら間違いなくキモオタニート中心だと思うけどw

287 : :2006/07/18(火) 22:47:15 ID:UNklTTq20
おもしろい試合をしてくれればようがす
昔は各局とも試合を放送してくれた
この状況になったのは自分のせいだす>国内リーグ

288 : :2006/07/18(火) 22:48:29 ID:Yuz65fgm0
>>284
どうなんだろうな
代表選手が居ない国内クラブのサポにしてみりゃどうでもいいってのもあるだろうし
代表選手が居るクラブのサポでも選手召集されて怒るというクラブ優先なやつもいる
こういう場合は目標を立てればそれに向かって邁進できるんだけど、
確かJリーグの目標はドイツだったな
先日のドイツみたく儲け無視で路上に大画面いっぱい設置してみんなで
ワーワー楽しめるような、サッカーが文化として溶け込んでいるようにしたいな
でも儲け優先の電通や川渕with腰巾着達が居る限り無理かな

289 : :2006/07/18(火) 22:53:12 ID:RRU5ya/1O
>286
日本のストリートファッションの関係者を
中心にウイイレが大ブームなんだぞ
それから野球のゲームでも百万本売れていない
ユースカルチャーを支持している層の
間ではナンバーワンスポーツは海外サッカー
ソニー、ナイキ、アディダスなどの
イメージ戦略と符合する層と捉えてもいい

290 ::2006/07/18(火) 22:54:50 ID:/tBhcarOO
俺としてはクラブレベルでもっと勝ち進んでほしい 上に勝ち進みそこでの経験がまた上のレベルへと向上させる まぁいまの外国人枠じゃとうてい無理だが

291 : :2006/07/18(火) 23:02:28 ID:iIbVYuHm0
マジレスすると、W杯が日本でメジャーになってからは
Jに興味を持つ人の数よりも海外に興味を持つ人の数のほうが
増加していると思うぞ。

292 :携帯:2006/07/18(火) 23:05:34 ID:dgXGfvm6O
>>289
だからなんなんだよwウイイレ大好きだなwコナミ社員ですか?それに売上げは落ちているはずだけどwなんでそんなにゲームと一緒にしたいんだ?理由教えれ

293 : :2006/07/18(火) 23:07:20 ID:TMNEjeFj0
なんか化石みたいな奴がいるなw
ウイイレが大ブームとかw
海外厨が増えてるとかw


294 : :2006/07/18(火) 23:18:50 ID:iIbVYuHm0
W杯で国民はJより海外に興味をひきたてられた

295 :  :2006/07/19(水) 00:01:45 ID:QkhgKxw00
>>294
それは明日の動員でわかる

ちなみに
つ 東海1部10節 FC岐阜、12.600人集め9連勝
http://www.fc-gifu.com/news/2006/07/1_7.php


296 :  :2006/07/19(水) 00:06:42 ID:Rtk/JjTV0
>>274
あのアンケートの項目よく見てみ
おそらくあれに投票したやつは海外スター選手の試合=海外でプレーする日本人のつもりで投票したと思われ

297 ::2006/07/19(水) 00:11:40 ID:zrJFatPKO
どうせ海外行っても通用しないよ 日本人の大半は

298 : :2006/07/19(水) 00:19:50 ID:RHK6xCUl0
ほんと海外厨って焼豚と同じこと言ってるなw
本質的に同じなんじゃない?

299 ::2006/07/19(水) 00:44:02 ID:olHzhWIDO
日本さっかー(笑)

300 : :2006/07/19(水) 01:14:07 ID:B7bmFHiPO
一つ思うのはおれの周り国内厨は一人もいない
国内厨はいっぱいいると主張する
おそらく強豪国内クラブの県のやつなんだろう
Jは地域格差も地域密着の弊害として大きい


301 :_:2006/07/19(水) 01:26:26 ID:rNr/K7yyO
時間があって暇を持て余してた学生の頃までは
応援してるクラブを中心に結構Jも見てたけど、
社会人になると恐ろしく時間がなくなり、
週末の各国リーグやミッドウイークに録画したCLや南米リーグを見るので精一杯。
必然的に海外サッカーにしか興味が湧かなくなり
たまにJを見ると
横パスやバックパスばっかでトラップやシュートの基本技術は未熟だし
なんだこりゃ?って正直驚いた。
多少は自由に使える金もできて
大型連休には欧州で観戦する楽しみを覚えると
もう地元のスタジアムに行くなんて
時間がもったいなく感じて行けなくなった。
仕方ないかなぁと。
でもそれでよかったと今回のW杯を見て確信した。
明らかに昔より選手のこと、チームのことはもちろん
国の文化やサッカー以外のことまで含めて
知識が断然増えていてめちゃめちゃ楽しめた。

302 ::2006/07/19(水) 01:53:53 ID:zrJFatPKO
>>301
確かにシュートが枠をアホほど大きくそれたりトラップミスりまくったりしてたらこれがプロなのかって愕然としてしまうね

303 : :2006/07/19(水) 02:10:32 ID:RHK6xCUl0
「Jリーグなんてだっせーよなー!やっぱバルサだよバルサ!」

海外厨=中二病

304 : :2006/07/19(水) 02:13:56 ID:Ur3Hf5/i0
>>301
おまえがサッカーやった事ないのはわかった
でもう自己紹介はすんだのか?

305 : :2006/07/19(水) 02:18:09 ID:B7bmFHiPO
国内厨はリーグランキング60位くらいで
代表よりもランキング低くく
ACLでは朝鮮クラブに完敗
このことはどうとらえてるんだろう?
さらにtotoの末期ぶり
カワブチに憤りは感じないのか?

306 : :2006/07/19(水) 02:24:05 ID:RHK6xCUl0
サッカー経験者だったら、自分よりサッカーが上手いJリーガーに向かって「下手」なんて言えないもんな

サッカーを見るものだとしか思ってない証拠だね

307 : :2006/07/19(水) 02:26:36 ID:ReO7pkUX0
>>304
おい、「やったことねぇだろ?厨」ってどこにでも現れるのなwwwwwwwwww
ただの草サッカーや単なる教育で教えてもらってた球蹴りやってたからって、
なーんにも偉くなんかないし、優越感に浸る要素は微塵もないよ。
覚えとけwwwwwwwwww

308 : :2006/07/19(水) 02:29:34 ID:B7bmFHiPO
>304
やったことがないからJの厳しさが分からない
という理論かもしれないが
今回のドイツの日本代表はどう評価してんの?



309 : :2006/07/19(水) 02:36:38 ID:ReO7pkUX0
>>306
そうやってJヲタや代表厨が甘やかすから、
日本のサッカーがダメになるんだよwwwwwwwwww
エンターテインメントとして金を取ってる相手を、決して甘やかしてはいけない。
それこそが日本のサッカーの発展の妨げになっているんだよ〜。

ほら、スレタイの
「J ヲ タ が 日 本 サ ッ カ ー の 発 展 の 妨 げ に な っ て い る」
に戻っただろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

310 : :2006/07/19(水) 02:39:10 ID:Ur3Hf5/i0
>>307
だってプロ以前はもっと下手だったもの
はっきり言って指導者が終わってた
今だってそう褒めたもんじゃないけど少しは変わってきた
最近ようやく元Jリーガーだった人が監督になれるくらいになってきたし
でもそういう人だって生まれた頃からJがあったわけじゃないけどな
サッカーやってた奴ならそれくらい知ってる
プロ以前は何もなかった本当に
無知ってコワー

ちなみwは一回のが良いよ
馬鹿丸出しか図星なのがわかっちゃうからw


311 : :2006/07/19(水) 02:44:07 ID:B7bmFHiPO
国内厨は傾向として頭わるいよな
客観的に戦力分析ができていないし
JとCLが同じレベルに映っている
新日をショウと思っていない
プロレスファンに近い
あとは地元だから盲目的に応援している派

312 : :2006/07/19(水) 02:51:39 ID:B7bmFHiPO
>310
Jが1993に開幕したことも
ここでもカワブチがガンのことは常識
指導者といっているが
指導者や戦術、欧州がずっと
トップを独走
これも常識

313 : :2006/07/19(水) 02:53:39 ID:Ur3Hf5/i0
>>311
いやいきなり比べてる方が頭悪いと思うよw
海外国内どっちの知識も浅いんだろうけど
100年たってるサッカーと10年しかたってないサッカー比べてるんだからw
そりゃ違って当然
でも10年の方は面白みが別にあるんだよ
でもやってないとわからないだろうけどね
tvからサッカーはいったんじゃ到底無理
机上の論理、tvゲームで終わりだよ
サッカー文化に違いはあるけど海外だってそうでしょ


314 : :2006/07/19(水) 02:58:12 ID:OfKKwQaSO
全力でやってる試合は見ててもまぁ面白いよ
でも役割サボってたりちんたらしてたり、特にこの前のJOMOみたいなおふざけプレイばかりの試合とかは見たくないよ

315 : :2006/07/19(水) 02:59:12 ID:B7bmFHiPO
>313
非常に興味深いです
十年目の面白さは
具体的にどのくらいのレベルのプレーが
できれば垣間見れるのですか?

316 : :2006/07/19(水) 03:01:39 ID:OfKKwQaSO
>>313
でもサッカーやったことあるからこそJと海外トップリーグの違いも分かるもんじゃない?
Jの魅力もあるんだろうけどそれ以上の魅力があるんだよ
サッカー経験あるならトップリーグの選手達のプレイには痺れると思うんだ

317 : :2006/07/19(水) 03:05:21 ID:RHK6xCUl0
自分の国のリーグをこき下ろして喜んでる奴は頭おかしいとしか言いようが無いけどな

318 : :2006/07/19(水) 03:06:22 ID:B7bmFHiPO
313氏が
単純にWカップも面白いけど
その下のユースも面白いよ
という意図だったら
頭悪い傾向の国内厨認定


319 : :2006/07/19(水) 03:10:38 ID:B7bmFHiPO
>317
おれだって開幕当時からみてる
問題点が山積みだから
強いリーグにしたいから
声をあげなければならない
ガワブチの独裁を許してはならない

320 : :2006/07/19(水) 03:10:43 ID:OfKKwQaSO
>>317
Jより海外の方が面白いって言ってるだけで、喜んでる奴は居ないと思うよ。
むしろACLで朝鮮リーグに敗れる現状に嘆いてる。

321 : :2006/07/19(水) 03:11:22 ID:Ur3Hf5/i0
>>315
だからプレーだけじゃないんだって
ローカルなんだよ
自分が消防厨房の頃に同じ場所でサッカーやってたんだって
同じ出身のやつもいたりさ
そう言う部分でJは選手とはかなり近いと思う
海外に憧れるのはわかるけどJはもっと身近な存在だな
そんなチームが2部落ちしたりしたらかなりやだよ
俺も毎回いってるわけじゃないけど
別に見ててもおもしろいけどね
負けると悔しいし勝つと嬉しいしから
海外でも贔屓なチームはあるけど
やっぱり地元のチームのが勝ち負けは気になるかな
海外はお手本みたいなもんだろう

322 : :2006/07/19(水) 03:15:43 ID:iyP1Gbbg0
サッカーやったことない奴は見るなって言ってる馬鹿は何なんだ
本当にサッカーやったことあるやつしか見なかったら観客席の1/10も人いなくなるぞ
下手したら1/100ぐらいになるぞJを潰したいのか?
それに国内リーグってものは面白いから見るんじゃなくて応援したいから見るものだろ?
地元にチームがあればみんな応援してるよ
地元にチームが無い人がJ見ても面白くないから海外リーグ見てるだけ

323 : :2006/07/19(水) 03:46:17 ID:B7bmFHiPO
>321
たしかに海外では地元クラブを民族や
以前の都市国家の象徴として
捉えて応援している
傾向はあります
日本でも重要なことなのですが
Jにそのまま置きかえるのは難しいと思います
321さんのように成功例はありますが
海外に比べ日本は地域性が民族的にも
薄いからです
海外の地域密着型を安直に打ち出した
カワブチはここでも過ちを犯しました


324 : :2006/07/19(水) 03:56:21 ID:B7bmFHiPO
ナベツネ型に企業ありきも
困りものですが地域性なしにファンがいる
巨人は目標にできる部分があると思います
一つの理想は
バスク政権時代のカタルーニャの
誇りとしての側面と
世界をマーケットとしにわかで
ビッククラブとしての側面をもつ
バルセロナの経営や方向性が挙げられます

325 ::2006/07/19(水) 06:51:22 ID:0ARTApsoO
>>324
何そのバスク政権てw もうちょっと調べてから書けよ、フランコだろw
バスクは抑圧されまくってた方だよ!

326 : :2006/07/19(水) 06:57:15 ID:piJ/g9bw0
言うだけ言ってなにもしないのが海外厨の特徴だな
観てるだけで参加しない
そんなやつに発言権があるのはネット掲示板くらいだ

327 ::2006/07/19(水) 07:12:03 ID:wnh9jGHWO
別にJが無くなっても、代表がWCに出れなくても、俺は海外があるからかまわんけどな

328 :  :2006/07/19(水) 07:40:41 ID:H28je2aX0
↑テレビサッカー厨は気楽でいいな

329 :_:2006/07/19(水) 07:55:46 ID:unOipiLi0
サッカー知らない海外厨「Jリーグなんてレベル低いよー」
現実
ヴェルディ>レアル
マリノス=バルサ
鹿島>マンチェスター

330 ::2006/07/19(水) 08:38:51 ID:rNr/K7yyO
>>329
やっぱりおまいみたいなアホーターって
テストマッチと本気の試合の区別もできないほど
サッカーの見方も知らない低脳丸出しの奴ばっかだねw
おまい、W杯前にはドイツ×日本の結果を真に受けちゃってただろ?
ア ホ ま る だ し w

331 :_:2006/07/19(水) 08:41:57 ID:unOipiLi0
サッカー知らない海外厨「欧州最高ー日本とレベルが違うよ」
現実
日本>チェコ
日本>ギリシャ
日本=クロアチア
日本=ドイツ
日本=イングランド

332 :_:2006/07/19(水) 08:45:11 ID:unOipiLi0
サッカー知らない海外厨「ジーコが悪いんじゃないブラジル式のサッカーできない日本のレベルが低い」
現実
ブラジル代表ベスト8止まり

333 : :2006/07/19(水) 08:50:35 ID:pqf/NsNN0
Jはダサい応援が一般人を遠ざけてる

334 :  :2006/07/19(水) 09:58:26 ID:GXi1qFOy0
本日J1リーグが本格再開されます!
全試合19:00よりキックオフ
生中継されるカードはこちらです

ガンバ大阪×ジェフ市原   BS
鹿島アントラーズ×川崎フロンターレ TBSチャンネル 363ch
アルビレックス新潟×浦和レッズ   jsports 306ch
清水エスパルス×横浜マリノス   パーフェクトチョイス 181ch



335 ::2006/07/19(水) 14:07:11 ID:zrJFatPKO
もっと興奮するようなプレーをみたい ブラジル人の流入希望だ

336 : :2006/07/19(水) 14:25:36 ID:MOSexKfU0
>>330
親善試合=本気じゃないって決め付けてるお前もニワカ臭いがなw
試合みてた?
まんうーとかバルサは本気だったぞw

337 : :2006/07/19(水) 17:36:57 ID:B7bmFHiPO
>336
まず本気のマンチェとかバルサ
みたことないはず
あるなら脳軟化症など疾病の可能性あり


338 :_:2006/07/19(水) 17:40:09 ID:k8yrrDOh0
・・・?発展・・・?んな事まずはジーコに言ってやれ

339 :.:2006/07/19(水) 17:48:24 ID:9nxGOoa1O

やぱ海外に住んでた時にファンになるのか?

340 : :2006/07/19(水) 17:56:32 ID:2NRfGGeQ0
中高と部活でサッカーやってれば、何人か「絶望的に歯が立たない奴」っているだろう。
あまりの無力感に半ベかかされた経験ってのがあるだろう。
でもその半ベかかせた連中でもJに行くのはほんの一握り。
Jで食っていける奴は更にほんの一握り。
そういう事に思いを馳せた時、Jのサッカーを批判する事はあるとしても、選手に対しては最低限のリスペクトを持つのが普通だと思うんだ。
そいつらをけちょんけちょんにけなすという事は、厨房工房時代の無力な自分に対する自傷でもあるわけだからな。

俺の場合は、清野って奴だったな。J1磐田からJ2の札幌に行き、そこでも消えかかってるらしい。

341 : :2006/07/19(水) 18:03:49 ID:V7HeiCDU0
どうしてそこで一番リスペクトしにくいネタ選手の名前が出てくるかなwww

342 : :2006/07/19(水) 20:37:12 ID:w2vKUqN+0
Jの糞審判はホントに試合つまらなくするよな

343 :_:2006/07/19(水) 21:42:05 ID:rNr/K7yyO
>>336


>>330
>>337

wwwwwwwwww

344 : :2006/07/19(水) 21:45:17 ID:MOSexKfU0
>>337
CLの決勝のときと遜色なかったけど?w
前半はだらだらしてたけど後半は本気でしたよ?ww

345 : :2006/07/19(水) 21:48:39 ID:qYJmIsQs0
>>340
いたいね
じゃあ中高でお前よりも勉強できる奴にリスペクトしてたの?
そーゆう例えは止めなよw

ニュー速に立ってたけど全く客入ってないw
W杯後の再開日なのにw
まぁ優勝間近のユーベですら客いないから同じか

346 :_:2006/07/19(水) 21:53:30 ID:rNr/K7yyO
>>344

イタタタタタタタタwwwwwwwwww
大きなお世話だろうが、
おまいの場合だけはサッカーを見る時間があるなら
別のことをやってた方がいいぞw

347 : :2006/07/19(水) 21:55:14 ID:MOSexKfU0
>>345
ヒント:大雨

真剣に勉強してたやつなら勉強できるやつに対して最低限のリスペクトは
あるんじゃない?

348 :あずーり:2006/07/19(水) 21:56:59 ID:olHzhWIDO
49位(笑)

349 ::2006/07/19(水) 22:05:47 ID:rrI+GzcCO
>>344
ワールドカップ板の柳沢のスレにいた人?
今日も相変わらずギャグがさえてるね(笑)

350 : :2006/07/19(水) 22:06:49 ID:qYJmIsQs0
>>347
名古屋に住んでるけど普通に午後から晴れてた。
そのグランパス戦は6千人w

大雨とか言っても前売りで売れなきゃダメでしょw
J再開日なんだし、平日という言い訳は無しだよ。
落ちぶれたと言われてて毎日ようようにやってる野球ですらありえない観客数
もうJはサカヲタにとって恥ずかしい思いするだけだから解散して欲しい

351 :  :2006/07/19(水) 23:03:12 ID:oV88U+uV0
野洲高校の試合の方がJリーグの試合よりも数倍面白かった。

352 :  :2006/07/19(水) 23:10:38 ID:kX7yFOji0
W杯であの結果じゃ、J再開といってもニワカはもう離れ
興味でたまに見に行くような奴すら足が遠のくのは仕方ないだろう。

>>350
国内にプロリーグなかったら、それも恥だし、それを叩くんじゃないの?
リーグが育って欲しいと、叶わないだろう思いでも、思っている方が幸せだろ。

353 : :2006/07/19(水) 23:15:56 ID:MOSexKfU0
>>350
でも普通に生活してれば平日に観戦なんて無理だろ
野球の水増しは超有名

354 : :2006/07/19(水) 23:16:27 ID:iBwhtdHz0
>>351
野洲みたいなレベルの低い試合で喜んでるのかw

355 :351:2006/07/19(水) 23:22:33 ID:oV88U+uV0
>>354
俺は面白いと思った。
あんたはレベルが高いとされているものを有難がってればいいんじゃない?

356 :_:2006/07/19(水) 23:23:26 ID:rrI+GzcCO
>>354
え?Jリーグより展開早くてよっぽど楽しめるけど?

357 : :2006/07/19(水) 23:25:30 ID:e3jzInVu0
国内ファンはTVでサッカー観戦してる人を馬鹿にしてるようだけど、Jにしたって必要な人達じゃないの?
入場料収入にしたって総収入の1/4にも届いてないでしょ
放映権料自体は更に小さいけど、収入の半分近くを占める広告料にはメディアへの露出が影響してしまうしね

今、Jのファンだって人だって元々はTV観戦から入ったって人も多いでしょ
余りメディアを軽視し過ぎると、収入にも影響するし、新たなファンの獲得も難しくなるんじゃないの?

358 : :2006/07/19(水) 23:27:09 ID:iBwhtdHz0
>>355
海外厨のマネしただけですw

359 : :2006/07/19(水) 23:30:13 ID:iBwhtdHz0
>>357
別に馬鹿にしてないでしょ。

でも一年に一試合も生でサッカー見ないような奴らが、サッカーをよく語れるなぁと思うんだよね。

360 : :2006/07/20(木) 00:05:17 ID:XY/aC0Zi0
海外厨はなぜか高校生は評価するからなw
まったくもって意味がわからんけど
野洲とか普通にJ2以下じゃん

361 : :2006/07/20(木) 00:13:42 ID:kHlHglf/0
>>359
そうだったんだ
頭から見ていてそう感じてしまったよ

Jを実際に観てるような限られた人達にしかサッカー語る資格がないと本気で思ってる人が
本当に居るのなら、その人らの方が余程日本サッカー発展の妨げになってると思ったもんでね


362 :351:2006/07/20(木) 00:47:08 ID:Cyh4sy5Z0
>>360
あなたの勝手な決めつけの方が意味がわからないですよ。
海外だろうが国内だろうが楽しませてくれるものを評価しているだけです。
野洲がJ2のチームより弱いのは当たり前ですね。
だからといってその価値が下がる訳じゃないと思いますが。

363 : :2006/07/20(木) 01:23:03 ID:rZEe69qS0
「NBA厨は日本バスケ発展の妨げになってる」
とかいうスレがバスケ板にあるのだろうかという疑問

364 ::2006/07/20(木) 01:23:43 ID:M3+i3LdiO
NHKニュースでJは結果しか流しませんが…
ほとんどハイライトすらやらない
まさに軽視

365 : :2006/07/20(木) 01:27:18 ID:XY/aC0Zi0
>>362
お前の主観なんかどうでもいい
レベルの低いものは見ないってのが海外厨の総意なんじゃないの?
>>363
バスケとは状況が違うんだよ
今の海外厨なんてのは9割以上がJリーグ創設以後に発生してる

366 : :2006/07/20(木) 01:38:20 ID:rZEe69qS0
>今の海外厨なんてのは9割以上がJリーグ創設以後に発生してる

で?

367 :  :2006/07/20(木) 09:03:38 ID:OeYa19xg0

 /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===|
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.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。:/ / ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)  
.\。・:%,: ):::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: :o`*:c/
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  (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ
   \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::::: /
     | \_::::::::::: :::::::::: ::: :::::___/|
■テレビサッカー厨
・海外=プレミア、リーガ、セリエAと思っている
・海外サッカーなんて今時サッカーファンなら誰でも見てるのに何故か海外オンリーの人間しか見てないと思い込んでいる
・基本的にやべっちFC、すぽるとのハイライトでしかサッカーと関わらない。ダービーや優勝争いのカードなど試合はチェック。
・海外好きと自称しながら海外移籍した日本人選手の試合は見る。(冷めたふりして)
・愛読書はWSD、WSM、カルチョ2002
・サッカーをしたり見たりしてる時間よりウイイレや2ちゃんねるしてる時間のほうが多い
・国内国外問わずスタジアム観戦歴0
・本格的なサッカー経験無し。唯一の経験は体育の授業。ボールは一回も回ってこず。
・経験がないため選手のレベルを計る基準がジダンやロナウドになってしまっている。(普通の人は試合を見る時に無意識で自分のテクを基準とするためJを馬鹿にすることは無い)
・海外サッカーを見た後2chでサポーターごっこをするのが一番の楽しみ


368 : :2006/07/20(木) 13:21:02 ID:XY/aC0Zi0
>>366
お前みたいなバカには理解できんだろ

369 : :2006/07/20(木) 17:43:41 ID:/dc7hogFO
>367


370 : :2006/07/20(木) 17:50:07 ID:/dc7hogFO
>367
おれの友人にもプロを目指すも
断念したやついるけど
国内と海外を比べ客観的に
国内の方が圧倒的にレベル低いという評価だぞ
自身がプロになれなかった理由の一つは
彼は体格的な面であると認識している
それらの分析力はサッカーで身につけた
彼の一つの財産であるといえる
きみがプロになれなかった理由の一つは
海外と国内を比べ同じに見える
頭の悪さだろうな


371 :  :2006/07/20(木) 17:56:49 ID:n14wyh5b0
>>370
いや、そういうことじゃないんだなー
海外トップレベルのほうがレベル高いのは当たり前
しかし海外トップレベルのほうがレベル高いからといってJが自分よりレベルダウンするわけではない
通常の経験者ならばJレベルでもリスペクトするよ


372 ::2006/07/20(木) 18:06:10 ID:WUwvxcLpO
>>371
玉蹴って遊んでるだけで金もらってるやつのどこに尊敬できんの?

373 :  :2006/07/20(木) 18:10:36 ID:n14wyh5b0
>>372
意味がわからん
アスリートというものを冒涜してるのかね?君は

374 ::2006/07/20(木) 18:17:03 ID:WUwvxcLpO
>>373
>通常の経験者ならばJレベルでもリスペクトするよ
って言ってるからどこが尊敬できんの?って聞いてるんだよ。
Jなんて玉蹴って遊んでるようにしかみえないけど?
それとJごときでアスリートってアホか?アスリートって意味知って使ってんの?低脳がばれるよ^^;

375 :  :2006/07/20(木) 18:19:55 ID:n14wyh5b0
>Jなんて玉蹴って遊んでるようにしかみえないけど?

眼科にいくことをすすめるよ

376 : :2006/07/20(木) 18:26:14 ID:/dc7hogFO
>371
たしかに彼はJをバカにはしていない
むしろ国内では名波を目標にしていた
しかし国内厨はJを課題評価し
運営やカワブチ批判がないのが現状

377 ::2006/07/20(木) 18:26:21 ID:WUwvxcLpO
>>375
サッカーってスポーツ知らん人か・・・。低脳なガキに難しい話して悪かったな。

378 : :2006/07/20(木) 18:26:53 ID:/rqgcanz0
>>371みたいに自分を基準にして
「自分より上手ければ貶さない」っていう態度が
日本サッカーを駄目にしてるんだよ

「W杯ベスト8」が目標なんだったら、W杯ベスト8のチームを基準にして
彼らより強いか弱いかで考えなきゃ駄目に決まってんじゃん。
「自分」じゃなくて。頭悪すぎだね。


379 :  :2006/07/20(木) 18:27:18 ID:pbiea+C90
たしかにJはぬるいな

380 : :2006/07/20(木) 18:28:49 ID:fbS1RNwO0
Jとか日本代表ってマスゴミのせいで国内で過大評価されすぎてるから
こんな幻想を抱く奴も出てくるんだろうなぁ

381 :  :2006/07/20(木) 18:36:11 ID:n14wyh5b0
いや俺も普通にJの選手のだめなプレーにはだめというよ
それは批判

批判=馬鹿にすること ではない


382 :  :2006/07/20(木) 18:47:35 ID:n14wyh5b0
海外の選手はすごい

海外に比べれば国内のレベルは落ちる

だからJは糞。何の価値も無い


これが未経験者にありがちな思考回路
ほんの一時期でもサッカーという競技にたいして真剣に取り組んだことがあればこういう思考にはならない


383 : :2006/07/20(木) 18:50:44 ID:ydonOqLN0
>>378
批判する内容に自分が全く貢献や寄与・関与していない場合は貶すこと自体がおかしいだろ
自分の能力以上の人を評価する評論家でも対象を観たり調べたりして批判なり賛美なり助言なりするが
海外厨にはその欠片すらない
選挙でも会議でも参加しないやつには発言権すらないことを理解しろ

384 :  :2006/07/20(木) 18:52:10 ID:n14wyh5b0
海外厨といわれる存在の中にも
Jが糞だという認識は無くて、サッカーを見ることの出来る時間が少なく
自然と海外の高レベルの試合しかみなくなりJとは疎遠だというものもいる
こういうのは海外厨の中では異質だと思ってる
海外厨というのはJは糞という認識があって、なにがなんでもJは見ないというもの
こういうやつに未経験者が多い


385 ::2006/07/20(木) 18:54:05 ID:WUwvxcLpO
>>382
オレ、高校までやってたけど、Jの選手は糞だと思うよ
今回の日本代表なんか見てても世界と戦う気持ちもなく「オレは国内最高の選手ですが何か?負けたのはオレのせいじゃないよ?」とかって奴ばっかり、上も見ずにJで天狗になってる奴ばっかり、そんな奴尊敬なんてできるわけがない。


386 :  :2006/07/20(木) 18:56:59 ID:n14wyh5b0
>>385
Jと日本代表というチームは別物だから。
どういう理由でJの選手は糞だと思うんだ?


387 : :2006/07/20(木) 19:02:11 ID:kqUE1G+VO
F1好きな奴が国内の
F3なんて見ないだろ?それと同じでレベルの高い海外に興味持つのが普通

388 ::2006/07/20(木) 19:03:59 ID:WUwvxcLpO
>>386
馬鹿にするんでもなんでもなく、
海外のサッカーに比べて質が落ちて見てて全然楽しくない、そして代表にはやる気すら感じない。
簡単に言うとこれが全て。
そりゃオレやおまいなんかより全然うまい奴らがやってるのはわかるけどやるのとみるのでは別物だろ?

389 :  :2006/07/20(木) 19:06:42 ID:n14wyh5b0
>>387
F1好きなやつは絶対にF3みないの?
それが事実なら絶対に見ないという人はレースが好きなんじゃなくてF1というカテゴリが好きなだけなんだろう

390 : :2006/07/20(木) 19:11:48 ID:fbS1RNwO0
Jでやってるのはサッカーじゃなくて別物なのかもしれない

391 ::2006/07/20(木) 19:12:46 ID:WUwvxcLpO
>>389
そりゃそうだろwwwwwww
F1とかわかんねぇけどF3をより難しくより高度にしたのがF1だろ、全然別ものだろうよ。

392 :  :2006/07/20(木) 19:14:53 ID:n14wyh5b0
海外トップレベルに比べれば質が落ちる
だから面白くない

という思考回路が理解できん
なぜ海外トップレベルと比べて質が落ちたら楽しめないんだ?

393 ::2006/07/20(木) 19:14:54 ID:WUwvxcLpO
>>390
まさにその通りだと思う。

394 : :2006/07/20(木) 19:17:56 ID:fbS1RNwO0
>>392
良い物があるのにわざわざ質の落ちる物を選択する人は居ないだろ

395 ::2006/07/20(木) 19:20:08 ID:WUwvxcLpO
>>392
そこがわからんのなら伝えにくいけど、トップレベルのテクニックとか繊細さとか戦術の駆け引きとかが全然別もの、
プライドとかの格闘が好きな奴でもDQN同士のケンカなんか見るにあたいしないだろ?それくらい違うよ。

396 : :2006/07/20(木) 19:24:02 ID:oD59kpTb0
日本の食文化の発展にはフレンチやイタリアンは食うな、和食を食え、和食を!
って事か?

397 : :2006/07/20(木) 19:32:35 ID:oJ/fcvul0
>>394
そういう人間がいるからこそ、三大リーグ上位チームの試合と同時刻にやってる二部リーグ、或いは三大リーグ以外のリーグの試合に客が入る訳だろう。

398 : :2006/07/20(木) 19:34:25 ID:ydonOqLN0
普通に国内のサッカーも観て応援して一緒に育っていこうよ
弱いからつまらないからって貶す必要なんて全然無いと思うよ
世界トップレベルのリーグと比べたらつまらないなんて日本だけじゃないし
なんで自国のサッカーを貶すのかが理解できない

399 : :2006/07/20(木) 19:34:56 ID:oD59kpTb0
あ、違うか
朝飯は米と味噌汁だろ!
パンとコーヒーなんて食ってる奴は食をわかってない
少しでも料理に携わってれば朝にパンとコーヒーだけなんてありえない

400 ::2006/07/20(木) 19:48:04 ID:WUwvxcLpO
>>398
今回の日本代表は貶してもいいよな?

401 :  :2006/07/20(木) 19:51:30 ID:6eqMJZf60
なぜ

Jもレベル高い海外トップはもっとレベルが高いというふうにならずに
Jに比べたら海外トップのほうがはかるにレベル高い。だからJは糞

になったんだ?それに至るまでの思考に本当に興味がある

402 :    :2006/07/20(木) 19:56:55 ID:MgiQcAWP0
まぁ仕方がないっしょw

403 ::2006/07/20(木) 19:57:23 ID:WUwvxcLpO
>>401
Jがやってるはサッカーじゃないからだろ。

404 :  :2006/07/20(木) 19:57:54 ID:pbiea+C90
同じ日本人だからって甘えるなよー
強くなったらみんな見るよー ガンガレ

405 : :2006/07/20(木) 20:07:21 ID:LB6lGK8Z0
だから、欧州のサッカー見てるヤツを引き込むより代表厨引き込めてってw

406 : :2006/07/20(木) 20:20:11 ID:uHu4CiWm0
年一回も実際にサッカー場行って見ないような奴らに、何言っても無駄ですよ。

AVだけ見て喜んでる中学生みたいなもんだからw

407 : :2006/07/20(木) 20:41:46 ID:XY/aC0Zi0
Jがやってるのはサッカーじゃないって意見があるが
どうみてもサッカー未経験者の発言です。本当にありがとうございますた

408 : :2006/07/20(木) 20:46:54 ID:TP4UC1qj0
Jリーグなんか見るぐらいならまだ野球見たほうがマシwwwww

409 :  :2006/07/20(木) 20:48:32 ID:6eqMJZf60
・Jもレベル高い海外トップはもっとレベルが高い
or
・Jに比べたら海外トップのほうがはかるにレベル高い。だからJは糞


どっちに思考がいくかで海外厨になるかノーマルなサッカーファンになるか決まるんだろう

410 : :2006/07/20(木) 21:12:20 ID:B5aWtta/0
例えば、スイスリーグなんてレベル的にはJ以下なんだが、
スイスリーグを馬鹿にして3大リーグしか見ないスイス人がいると思うか?

411 : :2006/07/20(木) 21:41:33 ID:ydonOqLN0
>>400
選手たちは俺たちの喜びのために蹴って走って頑張ってくれる
それをリスペクトして拍手なり歓声なりで応援する
それを感じて選手たちも更に頑張る
その相互のリスペクトを欠けば「なんだコイツ」となって批判が出る
今回の代表はサポと選手の図から離れて川渕がサポへのリスペクトを欠いた行動に出た
川渕が選んだジーコもJリーグへのリスペクトを欠いていた
それへの批判が出るはずが、マスコミがそれを無視した
そういう意味では今回の日本代表という存在はまぁ、文句言われても仕方ないかな
選手たちは頑張ったは頑張ったけど、周囲の環境や雰囲気が悪かったな

412 : :2006/07/20(木) 22:20:36 ID:8fhSHyO30
>>410
マジレスするとスイス事情は知らないけど
北欧では自国リーグよりもプレミアリーグの方が人気ある。
これはプレミアプレビューショーでやってた


413 :_:2006/07/20(木) 22:25:35 ID:tp2TrvBO0
海外厨に聞きたいんだが一般的にレベルが高いといわれる試合が見たいの?
それとも面白いサッカーが見たいの?
ダバディみたくよっぽどのひねくれ者でもない限り面白いサッカーっていうのは
細かくパス繋いで崩していくようなサッカーだろ。
それならイタリアとかよりかはよっぽど面白いと思うけど。

414 : :2006/07/20(木) 22:40:14 ID:8fhSHyO30
>>413
俺はレベルの高い試合はもちろんだけど真剣勝負が好きだね。
Jに一番感じられない部分
プロ意識がないし、ホストが玉蹴りで遊んでる感覚やおままごとにしか見えない。

415 : :2006/07/20(木) 22:57:58 ID:ydonOqLN0
>>414こそ真剣に見てるのかな
観戦ってのは応援して拍手して声援を送って選手を奮い立たせ励ますんだよ
それに応えて選手も頑張るものなんだよ
ただTVの前に座ってるってのはおままごとや遊び以下じゃん
それってニュースやバラエティ番組見てるのとどう違うの?
気の抜けた観戦をしているからそんな穿った見方に陥っていくんじゃないかな
心から応援すればレベルがどうだろうとなんであろうと特別な存在になっていくよ

416 :_:2006/07/20(木) 23:05:55 ID:tp2TrvBO0
>>414
なるほどね。まぁそれは今年に関しては多少はある。
ジーコは競争0だから代表当確のヤツはW杯に標準あわせてるなっていうのがなんとなくわかるやつは確かにいた。
でももうそれはないと思う。
基本的にJはビッククラブはないし1試合で順位が5つ変わることもめずらしくないから1試合のの重要度は結構大きいし。
去年のシーズンも最終節のロスタイムに逆転で優勝が決まったりしたし。
あと>>414みたく明確な理由を言って批判するならいいんだがほとんどのやつが
レベル低いから見てないとか言ってるが見てないのにどうして批判できるのかと思うw
開幕時のことをさしているのか5年前のことをさしてるのか・・・。
欧州レベルには及んでないにしろここまで急速にレベルアップしてるリーグもないだろう。
見た上で批判してほしいし見てないのに批判できる意味がわからない


417 : :2006/07/21(金) 00:23:12 ID:Cg0J32mmO
国内厨はやっぱだめだ
Jがレベル高いという認識でいる
リーグランキング60位なのに
現状維持ではなく
外国人枠撤廃などJをもっと強くする
というスタンスをとらなくてはいけない

418 :_:2006/07/21(金) 00:47:13 ID:ysQz1TGI0
じゃあ>417はJがどのくらいのレベルに位置しているか正確に把握できてるのかねw
リーグランキングなんてものほどあてにならないもんはないだろ。
真剣勝負で対戦してないんだから比較のしようがない。
でもそういうと海外厨はすかさずACLで勝ててないっていうのを持ち出すだろ。
それならじゃあACL見たことあるのかって言いたい。
あれはホントに選手がかわいそう。
あれほど堂々と審判が偏重したジャッジするのは見たことないっていうくらいひどい。
明らかにゴールを割っていたのにも関わらず手でかきだしてゴールにもPKにもならなかったり
スローインでオフサイドとられたりするw
担架を運ぶスタッフも嫌がらせしたり暴言はいたり。
芝はボコボコでなんと中国のスタにはクギもおちてたらしい。
はっきりいってモチベーションの維持が難しい大会。
AFCの会長さえ途方にくれて3年連続全チーム予選敗退の日本の独裁者川渕に改革を頼んじゃうくらいw
つまりまだ機能してない。
まぁでもACLの前身の大会では磐田、清水、平塚とか結構優勝してたしほぼ毎年4強位まではいってた。
ちゃんとACLが整備されてJのチームが力を入れるようになってからでも
Jのレベルが高いか低いか判断するのは遅くないでしょ。

419 : :2006/07/21(金) 01:52:08 ID:Cg0J32mmO
どうプラス思考で考えても
リーグ、ナショナルランキング共に
30位を超えることは現時点ではありえないが
30位前後は国内厨てきには高いか低いか?
てか国内厨は何位と分析してるんだ?

420 : :2006/07/21(金) 01:53:52 ID:Wg8vFx+W0
どっかのJチームはリーグ捨ててACLに力入れてなかったっけ?マリノスだったか
本気でやってないから勝てないみたいな言い方はどうなの

後藤健生はJはスイスリーグくらいと言ってたようだけど国内ファンはどのくらいだと思ってるの?



421 : :2006/07/21(金) 03:32:04 ID:0LKns23A0
たった一試合本気になっただけじゃだめでしょ
つーか代表と違って中韓のクラブって強いよ
海外厨も代表厨と同じでアジアでは勝てて当たり前みたいに思ってるのかな

422 :_:2006/07/21(金) 05:37:13 ID:RhfbUXcX0
>>420
主力抜きのマリノスに勝てない、バルセロナサポのいい訳だなw

423 : :2006/07/21(金) 06:46:14 ID:EgKyd/O70
いやあwマリノス強いね〜w
バルサは今世界一の強さを誇るクラブだから

マリノスはそれ以上のチームだよw
所属してるJリーグも世界最高峰のリーグ間違いなしw

424 : :2006/07/21(金) 07:17:47 ID:J3f/c/jB0
日本サッカー協会の会長が自分でバカピタンとか言ってる
あの糞野郎な限り日本のサッカーなんて応援しないし見ません

425 :_:2006/07/21(金) 08:06:05 ID:S1akxuPE0
まぁJを見た上で批判してるやつがここにどれくらいいるのかっていう話だよな。
Jsportsとか見れる人なら再放送やってるから試しに見てみればいいのに。

426 :.:2006/07/21(金) 09:01:17 ID:CqPBBrK80
見逃してもいいかレベル


427 : :2006/07/21(金) 11:32:11 ID:Cg0J32mmO
>422
その認識は病気だからだよな?
まじレスすると欧州の8月はシーズンオフ
ドサ回りでフィジカルコンディションなど
無視した試合だ
シーズンオフの明らかな適当な試合を
取り上げて実力を判断してる時点で
サッカー知識のなさを如実に晒している

428 ::2006/07/21(金) 12:08:00 ID:1YPJ2NYEO
日本サッカーが発展しても海外みてる人にはなんのメリットもないでしょ。逆に日本人が巧くなって海外来られたら困るだけ。スカパーとかの関係じょう

429 : :2006/07/21(金) 14:03:57 ID:y/jWG3Hf0
このスレ「国内厨が日本サッカーの発展の妨げになっている」に直したほうが良くね?

430 :  :2006/07/21(金) 15:54:25 ID:KoE9PD7J0
>>428
どういうことだ?
高いレベルのものがみたいんだろ?
日本人がうまくなって海外移籍したらその選手の高レベルのプレーが見れるからいいんじゃないの?
もしかして日本人がいやなだけなの?

431 :  :2006/07/21(金) 15:59:42 ID:KoE9PD7J0
>>428
てか日本語の使い方おかしいぞw
海外に来られたらってのは海外在住の人間が使う言葉だw

432 : :2006/07/21(金) 17:44:56 ID:D3r3Hn2x0
>>428
日本サッカーが弱体化して人気が落ちたらスカパーでの海外サッカー放送すらなくなるよ
日本のサッカーファンの大多数は代表にしか興味が無いってことを忘れんな

433 : :2006/07/21(金) 17:46:56 ID:D3r3Hn2x0
Jが出来て日本がワールドカップに出るようになって初めて欧州の情報が入ってくるようになっただろ?
J創設以前からの海外サッカーマニアのオッサンがいたら謝るけどw

434 : :2006/07/21(金) 17:55:29 ID:TtgFq+SO0
ダイヤモンドサッカー時代のおっさん達はJも見てるだろうから、今の海外厨のほとんどはJ創設以降の奴らだろ。

435 :  :2006/07/21(金) 17:58:33 ID:jpV3l49H0
↑俺も思う
当時のほうが世界と日本の差は激しかったけど当時のサッカーファンはみんなJSLも大切にしてたからなぁ
あのころのサッカーファンは本当にサッカーが好きだった

436 : :2006/07/21(金) 18:00:52 ID:7fKxJZW40
おっさん何歳だよ
Jリーグできたとき
俺8歳だぜ
おっさん達は哀愁にひたってろよ。ターコ

437 : :2006/07/21(金) 18:15:36 ID:TtgFq+SO0
J創設時、9歳ですがダイヤモンドサッカーは知ってますし、見たことありますよw

ただし、昔のダイヤモンドサッカーはビデオでしか見たことないけど。

438 : :2006/07/21(金) 20:56:46 ID:n2FvlMtK0
レベルの高低より感情移入できるか否かということの方が重要でしょ?

439 : :2006/07/21(金) 20:58:36 ID:EgKyd/O70
だな。マリノスの選手なんてわからないしなw

440 :_:2006/07/21(金) 21:28:40 ID:NZyyvYDC0
てか>>417を筆頭にJはレベル低いから外人枠撤廃しろとか言ってるヤツってなんなの?
海外厨なんて名前だけでただ世界の一流プレーヤーのプレイ見て
知識を豊富に蓄えてる自分に酔ってるだけなんじゃないのか?
今外人枠なんて撤廃したらJ1〜J2のある程度資金力があるクラブはブラジル人であふれる。
それで出場機会を失った選手が下のリーグに流れてくるが日本には受け皿がない。
プロリーグは2部までしかないし。
Jのトップクラスの選手で年俸1億円弱でただでさえ余り多くはないのに
サッカー人口の割りにプロになれる選手がこれ以上少なくなるとこれからプロ目指す子供なんていなくなる。
そしたら当然日本サッカーのレベルは下がるし代表弱くなったらニワカの興味もなくなり
お前らの大好きな欧州サッカーの中継もなくなるだろうなw

海外厨名乗るならリーグの仕組みとか

441 :_:2006/07/21(金) 21:31:24 ID:NZyyvYDC0
続き
海外厨名乗るならリーグの仕組みとかそういう側面まで知っとけよ。

442 : :2006/07/21(金) 21:38:54 ID:X+8g22QuO
残念だが…
俺もダイヤモンドサッカー世代でも…
今やJには興味なしだな!
よりレベルの高いモノが見られるなら、
そちらに流れるのは自然だろ?

BSが出来て、海外サッカーが常時見られる様になってからは
当然そっちだろ?

サッカー好きならJに拘るのが不自然


443 : :2006/07/21(金) 22:06:05 ID:Cg0J32mmO
>440
その点については
リーガにしてもFWほとんど外国人だが
サッカー選手人気は変わらない
まあサッカー文化といえばそれまでだが
外国人枠撤廃ならば同時にクラブでの
日本人育成に力をいれなくてはいけないだろう
ビジョンとしてはピラミッドの
裾のを広く先端を狭く少数精鋭にし
日本の絶対が少ない分保証をてあつくし
惜しくもプロになれなかったも者への
職業訓練を更に手厚くすれば解決する
グローバリズムを導入し強いリーグを作る
ことが日本サッカーの発展に繋がる


444 :.:2006/07/21(金) 22:06:11 ID:M4XV3XvX0
それも日本のサッカー文化


445 :443:2006/07/21(金) 22:09:39 ID:Cg0J32mmO

日本人の絶対数が少ない分
日本人の保証を手厚くし
の間違い

446 ::2006/07/21(金) 22:11:32 ID:LvBDnZ5BO
国内厨に言いたいんだけど海外厨は「Jだから叩くんじゃなくてJも叩く」だぞ?
自分の好きなチーム、選手以外全部糞wwwwwwwwwww
それが2チャンの海外厨の特徴だろ

447 :キングカヂ:2006/07/21(金) 22:23:48 ID:7P+Ip7WxO
サッカーが好き=高レベルを観る

ってのはある意味正しいがある意味間違いかな
まあ言い方を変えたらどっちも正解だ

漏れは海外はフランスリーグとプレミアが好き、国内では千葉サポであり地元のJリーグを目指しているクラブのサポだ

オラが街のクラブだから地元の勝利は本気で嬉しい

一方前のCLでリバプールが優勝した時はリバプールに猛烈に感動したわ

両方楽しめるのが一番良いぞ

448 ::2006/07/21(金) 22:31:57 ID:llxX4oXT0
おまえらも洋画と邦画どちらか見に行くなら洋画見に行くだろ?



449 : :2006/07/21(金) 22:37:40 ID:X+8g22QuO
応援=サッカー好きは違うんじゃないかな?

まあ…それぞれ楽しみゃいい

450 : :2006/07/21(金) 22:39:26 ID:HDngVEGJ0
>>448
そういう完全受動娯楽と一緒にするなよ
映画はただ鑑賞するだけだろ
声援を送ると主人公が発奮したりバッドエンドになるのかよ
スポーツ観戦ってのは自分たち観客も参加するのが醍醐味だろ
まぁTVでもある程度は楽しめるけどさ

451 ::2006/07/21(金) 22:43:29 ID:NeRiqLetO
>>448
釣れますか?

452 : :2006/07/21(金) 22:45:48 ID:lO3HDfaN0
Jが右肩下がりになってるのは試合内容(俺は見てないから一概には言えないけど)もあるけど
スター選手がいないのが大きんじゃないの?
ただ>1のいう発展の妨げになってるのを海外厨やその他を挙げるのはよくないな
自分の足元みてからにして欲しい。
それでも誘われて年1くらいでJ観戦はしてるけど1対1で勝負しない選手や競り合おうとしない選手にブーイングも浴びせないし
基本的に試合内容をスルーしてる奴が多すぎる。
それと熱狂的なアホーターがストレス発散しに行ってるだけ、
だから目が肥えてきてるサッカー好きな人は海外サッカーに目が行くし、生観戦しようと思わない人が出てくる。
アホーターがレベルアップしない限り無理だろうね。

453 : :2006/07/21(金) 22:58:27 ID:TtgFq+SO0
スタジアムに行く=当該チームのゴール裏のサポーターってわけじゃないし。

バックやメインでマターリ見る人の方が多いんだけどね。

実際にサッカーの試合見ないで、TVの中のサッカーで満足してるって
AVで満足してる中学生と変わらん。

それは別に自由だし。だから>>1の考えには同意できん。
海外厨はただのサッカー中継好きってだけで、日本サッカーに何ら関係性はないし。

454 :キングカヂ:2006/07/21(金) 23:09:29 ID:7P+Ip7WxO
>>452
J観たっていってもさどこのチーム観たのよw?
千葉、大宮、、新潟、甲府、川崎、あたりは良いサッカーするぞ

海外だってトップクラス以外は引いてガチガチで勝負もしない面白くない試合だってあるだろw

Jだって面白い試合をするし海外だって糞試合もする
逆も当然あるし


>アホーター
なにそれ?
お前バカ過ぎだなw
TVで観てるだけで知ったかのヤツはそれ以下な事に気が付けっつ〜の

どうせ海外チームの日本遠征に海外チームのユニフォーム着て見に行ってるニワカだろw
Jサポや海外の現地サポはお前を
(*゚д゚)ポカーン

(・∀・)ニヤニヤ

って感じで見てるぞ
どうせ海外の試合を現地に観に行った事ないだろw?

455 : :2006/07/21(金) 23:14:14 ID:3NhAZgKm0
Jに献金することで日本サッカーの発展に繋がると思ってる国内厨

456 : :2006/07/21(金) 23:20:11 ID:Cg0J32mmO
絶対行うべき改革案は
テレビのアングルや距離を徹底的に
追求すべき
プレミアは改革にあたり臨場感を追求し
結果動員も増えた
まあ改革は一つだけではなく
幾つも行い相乗効果で動員にも繋がったと
いうべきだが
プレミアなどの成功体験をもとに
サポーター同士で改革案を話し合う
時期がきている

457 : :2006/07/21(金) 23:29:48 ID:HDngVEGJ0
>>455
JリーグができてからW杯や五輪に出れたりしてるじゃん
実際に発展に繋がってると思うよ
逆にどう考えれば発展に繋がらないと考えられるの?
それが知りたいよ

458 : :2006/07/21(金) 23:36:27 ID:X+8g22QuO
>>454
遒コ縺九↓繧ャ繝√ぎ繝√ョ蠑輔″縺薙b繧翫し繝繧ォ繝シ縺ッ縺、縺セ繧峨s
窶ヲ縺後∝九縺ョ謚陦薙d繧キ繧ケ繝繝槭ユ繧」繝繧ッ縺ェ驛ィ蛻縺ッ
縺、縺セ繧峨s縺ィ縺ッ險縺医↑縺繧茨シ
繝医Λ繝繝嶺ク縺、縲√ヱ繧ケ荳縺、縲∽ク蟇セ荳縺ョ繝繧」繝輔ぉ繝ウ繧ケ窶ヲ
鬮倥Ξ繝吶Ν縺ェ隕ウ繧九∋縺阪ヨ繧ウ縺ッ縺溘¥縺輔s縺ゅk繧薙□繧


459 : :2006/07/22(土) 00:00:07 ID:gS6U6LxN0
結局、トップレベルの技術と歴史の雰囲気を味わえる欧州リーグが最高
Jリーグは所詮欧州の下部リーグ
文句は魅力のない選手に言え
結局才能のある日本人は必死に欧州のリーグを目指すんだろwww

460 :.:2006/07/22(土) 00:16:53 ID:jk/5Ob+p0
頑張れ発展厨 

461 : :2006/07/22(土) 00:46:32 ID:bhDOA06H0
Jリーグを生物で例えると・・・







       、       /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iカ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iカ
        iサ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    fサ
         !カ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fカヘ.
       /  `ヾサ;三ミミミミミミ彡彡彡ミヾサ`´ 'i、
       i'   ,._Ξミミミミミミミ彡/////ii_   |
       |  ;カ≡|ヾヾヾミミミミミミ、//巛iリ≡カi  |
        |  iサ  |l lヾヾシヾミミミミミ|ii//三iリ `サi  |
       |  ,カ ,カll|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリllカ、カi  |
        |  ;iサ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ サi サi  |
        |   iカ ;カ, |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ ,カi カi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,サi サi  |
       |  iサ ;iカ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,カi :サ、 |
       ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,サi `ヘ、
      ,√  ,:カ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ  ,カi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,サi
         ;カ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,カi
         ,;サ,   |彡彡ノリリリリミミミシ    ,サi
        ;メ'´    i彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ


462 :_:2006/07/22(土) 00:56:20 ID:K14GMZvz0
>>443
スペインとか西欧は参考にはならないでしょう。
あっちは何部リーグまであるんだ?海外厨教えてくれよ。
何百っていう受け皿となるクラブがあるわけでしょ。
下部組織だって日本みたくジュニアユース、ユースっていう区別だけじゃなくて
1、2歳ごとにカテゴリーが区切られてて
更にユースから昇格してもBチームやCチームがあって常に実戦経験が得られる環境にある。
こういう何十年もかけて作られたシステムがあるからほとんどないに等しい外人枠で
世界中から集まってくるトップクラスの選手の中でも活躍できるわけだよな。
だいたいたかだか十数年のJの歴史で
欧州に追いつけちゃうような魅力のないリーグだったらそもそも欧州厨なんて生まれないだろ。
とはいえJリーグは世界屈指のスピードで進化しているのも認めざるをえないだろ。
J2ができて数年でそれなりにリーグとしても機能してきたしJ加盟を目指すクラブもどんどん増えてる。
これ以上増えてきたらJ3設立論も本格的に出てくるでしょう。
とにかくJはまだまだこれからのリーグ。
別にどこのリーグの試合を見るかなんて個人の自由だからどうこう言う気はないけど
発展途中のリーグをバカにするってのはどうかと思うな。
経済成長率10%ですごい成長してきてる発展途上国に日本は後進国だなんてバカにしたりしないでしょ。
だいたい自国のリーグの悪口ばっか言ってたって悲しいじゃん。
客観的に見て批判するのとただけなすのは別物。

463 : :2006/07/22(土) 01:38:57 ID:dl7YooMl0
Jはつまらないから見ない。ただそれだけ。

464 : :2006/07/22(土) 01:40:58 ID:+KS7OWoa0 ?#
レベルの低い試合に満足したりACLの悲惨な結果にも言い訳ばっかりの
国内厨が日本サッカーの発展の妨げになっている

465 : :2006/07/22(土) 01:50:38 ID:+KS7OWoa0
うちの母親(普段全くサッカーを見ない)がBSでやってたJの試合をみて
「なんかW杯の試合の後に見ると、スピードというか迫力というか
ちょっとねえ・・・」
Jリーグ

466 : :2006/07/22(土) 02:52:29 ID:QepZ1OBT0
うちの母親(普段全くサッカーを見ない)がBSでやってたJの試合をみて
「なんかファンの人は楽しそうだけど○○(地元の地名)Jリーグ関係ないし日本代表の試合のほうがおもしろい」
って言ってたから母親と二人、電車で片道2時間半かけてJ2のスタジアムに行った。
母親はスタジアムと応援が凄かった。テレビと違って結構面白い。2週間に1回だしこれから来ようかな。って言った。


467 :.:2006/07/22(土) 02:57:59 ID:QLmyndf6O
俺なんかワールドサッカーセットに加入してるのに今まで一度もJリーグの試合を見たことないよ。

468 : :2006/07/22(土) 03:03:02 ID:xscM2H//0
俺なんてAVたくさん持ってるのに、今まで一度もマ○コ見たことないよ。

469 :.:2006/07/22(土) 10:00:45 ID:jk/5Ob+p0
もれなく付いてくるおまけ


470 : :2006/07/22(土) 10:25:46 ID:b2QnaF610
今日はJリーグです。
本日のJの生中継予定

サンフレッチェ広島×ジェフ千葉  18:00   jsports1 306ch

ジュビロ磐田×セレッソ大阪   18:55 パーフェクトチョイス 180ch

川崎フロンターレ×浦和レッズ  19:00 BS 





471 ::2006/07/22(土) 10:33:20 ID:+vKBp9NK0
川崎フロンターレ×浦和レッズ  19:00 BS 

これ見てやるか。オシムくるし、谷口、中村というのがどんな選手か俺の目で見てみる。
 


472 :_:2006/07/22(土) 16:13:45 ID:hPoCpBW80
別に試合の楽しみなんてレベルだけじゃないしな。
圧倒的に資金力がなく他チームを解雇された選手、監督を拾ってくるので精一杯。
外国籍の選手も移籍金は払えないから他チームの解雇選手なのにも関わらずそれでも
引いて守らずに捨て身の攻撃サッカーを貫く甲府。
新人にいきなり10番9番を渡したことに象徴されるように元W杯戦士の森岡斉藤らをおしのけ
どんどん若手がでてきてポジションを奪い思い切りのいいサッカーを見せる清水。監督も若手。
とか面白いチームはいくらでもあるんだけどな。

473 :   :2006/07/22(土) 16:23:22 ID:pyoVA55C0
>>472
まだそういう楽しみ方できるレベルに達してないから仕方ないよ
まだ3大リーグとかのトップ選手のやる「3人抜きすげー」「すげーミドル!!」
とか、わかりやすいスーパープレーでしか楽しめない段階なんでしょ。

474 : :2006/07/22(土) 16:25:43 ID:qDYPeGYi0
まあなんだ、

意地でもJはみないw

475 : :2006/07/22(土) 16:48:33 ID:motQJNXy0
同じ金払うなら、見栄えがいいもんを見るな俺は。
それが面白いかどーかは別として

476 : :2006/07/22(土) 17:07:49 ID:Y+ql8Gcx0
国内厨はマイナー競技の試合とか見るか?
マイナー競技を見るのはその競技と実際にかかわりがあり
何かしら感情移入できる人間が主だよ。
Jも同じ。
ただサッカーに興味持ってるだけの人間が高レベルのものを放りだして
低レベルのものを見ようとはしない。

477 :  :2006/07/22(土) 17:09:47 ID:E7kD3WSb0
まあ、レベル高い=面白いとは限らんからな

ゲームの話でたとえると、
ゲームセンターCXでの有野のプレーとか
下手糞もいいところだが面白いし。
逆に、スーパープレイ動画とか見ても
何が起こったのか把握できなかったり
どう切り抜けるか一番興味あるところを
バグとか裏技で抜けられてがっかりする事があるし。


478 :_:2006/07/22(土) 17:25:50 ID:oKiyFhNi0
フィールドが広いのに電柱のように立っているだけのJなんか
おもしろいわけないでしょw

479 :  :2006/07/22(土) 18:32:37 ID:P0hWrMU+0
Jの馬鹿は・・・。


リーグ     種目       国        年   試合数 チーム数  総観客数   チーム当り

 MLB       野球     USA/Canada 2005   2,419   30   74,915,268   2,497,176 
 FA Premier   サッカー     England     05-06    380   20   12,872,673    643,634


見りゃわかると思うが、サッカーってのは、観客動員で利益出すのが厳しい競技なので
放映権とグッズで利益ださないと、他のスポーツに競争で負けるんだよ。

サッカーの本質・未来とは、
「スタジアムで観戦」ではなく、「TVコンテンツ&ソフト化」
お前ら国内厨のやってることは時代遅れもいいとこ。
あと10年たてば消滅する負け組み。
お前らはテレビを抑えないと勝ち目が無いの。それで負けたから終了。

480 : :2006/07/22(土) 18:37:31 ID:tOrozDQk0
日本代表の評判、これまで
これまで、スペインで日本代表や日本選手が紹介される時には、”トラバッハドール”という言葉が必ずつかわれていた。
これは、労働者、もしくは、よく働く人と言う意味であり、例えば、「日本代表は組織的でトラバッハドールを多く揃えている」というのが典型的な紹介文だった。
しかし、この文の裏には、「日本代表は組織的でよく働く選手を揃えているが、下手である」、もしくは、「日本代表は組織的で良く働く選手を揃えているものの強くはない」という逆接が隠されており、
いわばあまり誉めるところのないチームを無理矢理に誉める方便としてトラバッハドールという言葉が使われていた。

日本代表の評判、ドイツ編
ところが、今回のワールドカップにおける日本代表は、守備的に”イノセンテ(無垢)”であり組織がないチームと評価された。
この一方で、個人能力はそれなりの評価を受け、特に中盤の技術は高く評価された。
例えば、オーストラリア戦の終了間際に福西がミドルシュートを放った場面では「日本人って上手ね」という言葉が聞かれ、ブラジル戦の開始直後に中田が玉田へ出した絶妙の縦パスは感嘆をさそった。
このため、今回の日本代表は「技術のある選手はいるが組織がない」という、これまでとは正反対の評価を受けた。

ドイツを戦った日本代表の意義
ドイツワールドカップにおける日本代表は、これまでの日本サッカーに対する見方を修正させたという点で画期的な役割を果たした。
しかし、まだそれを覆すまでには至っていない。
例えば、ブラジル戦を担当したスペインのアナウンサーは、中盤の選手がボールを持つと、「右サイドがあいてるからパスを出して、パスをだして、そうそう、それでいい、それでいい」といった声を出していた。
これは、少年サッカーを見にいった親が子供たちにかける声と同じであり、日本代表といえども、アナウンサーから下に見られている。
これを、今後の取り組みにより変えることができる。そのきっかけと自信になったワールドカップだと考えられる。

481 : :2006/07/22(土) 18:38:51 ID:ZmopUb0x0
セリエなんてイタリア人全然見てねえだろ?
レベル高いのにな
見てるのは眠い目こすりながら必死に見てる海外厨だけw
しかもヤオww

482 : :2006/07/22(土) 19:36:06 ID:6icqzs8tO
単純にレベルの高い試合は面白い
>>723の言う分かりやすいプレイなんて海外でもめったに無い、無くても十分面白い
それにそんなプレイJでもあるでしょうに
個人的にはJは優勝かかったり切羽詰まったりしないと必死にならないから見ててムカつく

>>481
そのソースは?

483 : :2006/07/22(土) 19:37:41 ID:6icqzs8tO
海外の試合=スーパープレイ連発、では無いからな
批判は一回見てから言えよ

484 ::2006/07/22(土) 19:50:54 ID:/BEmnqeBO
レベル高い=おもしろいではないと思うけど
Jはサッカーに似たスポーツにしか見えない、レベルが低いとか高いとかの問題じゃないよ。

485 : :2006/07/22(土) 19:53:29 ID:25QeONXq0
むしろスカスカな分Jのほうがゴール連発してる
国内厨はそれを「今、Jが熱い」とかいって楽しんでる

486 : :2006/07/22(土) 19:55:00 ID:qDYPeGYi0
しかし熱いのは気温だけw

487 :ほい、お約束のテンプレだ:2006/07/22(土) 20:09:46 ID:itZdMaN40
1 代表戦は外国相手だから、日本人であるというアイデンティティさえあれば楽しめる
 が、Jは組織単位が「磐田」「柏」「清水」・・・とか小さすぎてどうでもいいので見ない。
  だいたい「柏」対「磐田」なんて盛り上がりようがない。

2 それでも、やってるサッカーの肝心の中身が面白ければいいんだが、本当に面白く
 ないし、サッカーが本当に好きな人間にとっては、Jなんかがクソサッカーを見せるせい
 で、一般人から「サッカーはつまんない」と思われてしまう最大の要因となっているので、
 とてもとてもJなんか見れない。

3 選手にやる気がなく、ほとんどの選手がJ脱出・海外進出を望んでいるので、そんな
 Jを応援する気になんてとてもなれない。

4 Jの固定客である、「サポーター」なる存在が極めて独善的・排他的・狂信的な思想を
 抱いており、オタク臭さがぷんぷんするので近寄りがたい。「サポーターならこうあるべき」
 みたいな屁理屈を振りまき、それにそぐわないサッカーファンを罵倒して排除する傾向が
 非常に強いJヲタは、社会性に乏しく、人間的に稚拙である。

5 Jリーグの観客はほとんど招待客
水曜日のナイトゲームは客足が悪いので、東京エリアに集中する日立グループ企業の関係者に
チケットを配り、福利厚生の一環として、利用している。
柏のファンは1万5000人近く入っていたが、その多くヘ日立グループの社員やその家族で、
招待客だった。実際にチケットを買って、見に来たファンはその3分の1にも満たない。

6 JオールスターFW部門1位柳沢w総合2位柳沢
へえWCで世界中の人から違う意味で賞賛されたあのFWがスーパースターのリーグなんだ〜

7 年俸1億円超えている選手は何人でしょうか?
Jリーグは小粒選手の集まりで、選手の質・レベルが非常に低いなw
GL突破未経験国はベトナム、インドネシア、そして日本。この3つのリーグは同レベルかよw


488 : :2006/07/22(土) 20:19:16 ID:itZdMaN40
何だよこのスレ。
J工作員のJオナニースレじゃんかよ。

こんなとこで工作活動する暇があるなら
Jのレベルアップのために活動した方が1万倍マシ。

正直にいえよ、「Jを見てくれないとウチラの給料がアガリマセーン」 ってね。
それか「うちの商品を購入してくださ〜い」って。
買ってやるから言えよ、おたくの会社名を。

489 :  :2006/07/22(土) 21:09:23 ID:E7kD3WSb0
>>476
もともと、三大リーグの名門チームのサポだって
レベル高いから見るってのは他所者だろうな
地元の連中は地元だから見てると思う。

此処で海外しか見ないって人たちで
地元にJ1、J2チームがある人ってどのくらいいるんだろう?


490 : :2006/07/22(土) 21:13:02 ID:Pm1t3LA20
J厨、なんだこいつは?馬鹿か。
工作員にしてはあまりにお粗末杉。

97 名前: 面白すぎるJリーグや日本代表サッカーを見捨てるな!! 投稿日: 2006/07/22(土) 20:10:57 ID:YWXlZKiI0
>>93
@チーム数が多くて順位変動が大きい。上がる時も下がる時も。
まさに天国と地獄など喜怒哀楽で気持ちが充実する!
A体を動かし運動しながらの応援スタイルが多いから自らの体の運動にもなる。
Bカップ戦とリーグ戦が明確に分かれている。

などなどです。
98 名前: 面白すぎるJリーグや日本代表サッカーを見捨てるな!! [sage] 投稿日: 2006/07/22(土) 20:15:01 ID:YWXlZKiI0
>>87
残念ですね。ところで失礼ですがあなたの趣味は何ですか?
趣味が少ないのなら、そしてお仕事が忙しくなかったらたまにでもいいので
サッカー観戦してみませんか?

491 : :2006/07/22(土) 21:32:43 ID:Pm1t3LA20
>>68
>一部の奴らがスカパーやWOWOWに金落としてるだけでしょ
>>185
>ただ漠然と「観て金落とせ」の国内厨


どうみても自称他称国内厨(≒Jサポ)は
Jヲタを装ったJ関連工作員でしかない。

これだけ金、金と金ばかりでは。

492 : :2006/07/22(土) 21:36:49 ID:vUivT2mT0
ID:itZdMaN40
ID:Pm1t3LA20

なんか嫌な事でもあったか?

493 : :2006/07/22(土) 21:54:11 ID:Pm1t3LA20
>>211>>220>>357>>455
お金お金お金 J工作員

494 : :2006/07/22(土) 22:36:44 ID:+GPgtDXm0
J見てる人って恥ずかしいと思えないのかな?
連れとかに誘われてJ見に行くからゴメンとか恥ずかしくて言えないよw
特に水曜の試合でJ見に行くから定時で帰らせてなんて赤面しそうなくらい恥ずかしいと思うけど・・・

495 :    :2006/07/22(土) 22:48:35 ID:werFBW/20
よっしゃw

496 : :2006/07/22(土) 22:48:40 ID:6icqzs8tO
そういう書き込みは他の海外見てる人間も品を疑われるから止めろ

497 : :2006/07/22(土) 23:03:29 ID:zpFu5BnOO
>480
目標間違ってるから
別にスペイン人に上手いと思われる
タメにやっているわけではない
試合に勝つためにやっている
今回はだだカワブチの人選ミス
収穫はなくあえていば日本はおろか
ブラジルも組織を捨ててはかてない

498 : :2006/07/22(土) 23:06:03 ID:rEGZNmUh0
正直もう手遅れな気がするけどな

499 : :2006/07/23(日) 02:06:10 ID:C7fK3/9O0
>>494
お前はただの海外コンプだろ


500 : :2006/07/23(日) 02:27:20 ID:eh7aCb2i0
このスレ読んでて思ったけど、海外厨って「野球脳」なんだな

スポーツと興行を履き違えてる

501 : :2006/07/23(日) 02:35:29 ID:eh7aCb2i0
まぁ、自分の国のサッカーに興味が無いサッカーファンがいるのは日本に限ったことではないけどな








他には韓国とか中国とか(笑)

欧州人のサッカーファンは、自国のリーグに贔屓のチームを持ってるのが普通なんですけどね
自国リーグが6大リーグ以外のJ以下のリーグであってもね

502 : :2006/07/23(日) 02:44:06 ID:LNqNKb590
国内厨はまだ現実が見れないらしいw
自分たちが痛いマイノリティだという現実をwww


503 : :2006/07/23(日) 03:03:54 ID:nxxxxFdK0
スポーツはスポーツでもプロスポーツなんだよね・・・

504 : :2006/07/23(日) 03:10:06 ID:htCEzp+A0
>>500
海外厨ははムカツクけど、その考え方はイタい。

武士道とか好きでしょブシドー。あと侍とか。

505 : :2006/07/23(日) 03:24:03 ID:C7fK3/9O0
>>502
さらにマイノリティの海外厨に言われる筋合いないよ^^;

506 : :2006/07/23(日) 03:44:53 ID:fqYOwQDS0
お前らもアンケート見たろ
ワールドカップ後 海外サッカーを観る人と、Jリーグ観る人の
割合は5:1くらいだったよなw


507 : :2006/07/23(日) 04:00:17 ID:C7fK3/9O0
代表よりも多かったよな
その時点であてにならんのだが
W杯の決勝トーナメントのときのアンケートだしなw

508 : :2006/07/23(日) 04:00:30 ID:K9yPwisf0
厳しい現実があるからな・・

509 : :2006/07/23(日) 04:06:01 ID:rKsdN1KV0
>>507
もう何が言いたいのか意味不明になってるぞw
もともと頭の弱い人っぽいがw

510 : :2006/07/23(日) 04:07:20 ID:C7fK3/9O0
>>509
お前だろ頭弱いのは
あんなアンケート鵜呑みにしてる時点で(笑)

511 :(笑):2006/07/23(日) 04:09:47 ID:eRDzcJBUO
サカ豚哀れw
サカ豚哀れw
サカ豚哀れw
サカ豚哀れw
サカ豚哀れw
サカ豚哀れwサカ豚哀れw
サカ豚哀れw
サカ豚哀れwサカ豚哀れw
サカ豚哀れw

512 ::2006/07/23(日) 04:12:01 ID:ecDy2kNFO
おっ
>>511←焼豚発見
(・∀・)ニヤニヤ

513 : :2006/07/23(日) 04:35:49 ID:xJYeerhPO
>500
アマチュアとプロの違い
プロスポーツは興行以外の何ものでもない
スポーツ文化の発展や社会貢献
といった要素もあるがあくまでも側面



514 : :2006/07/23(日) 05:19:59 ID:Tvv2j83/0
海外サッカーもいいけど地元のチームを応援するのは楽しいよ。
試合後に意気投合したサポの女の子と飲み行ったり。

あ、海外厨は締め切った部屋でシコシコしながら一人でテレビ見てるんですよね・・・。
いやあ、うらやましいなぁ!!

515 :    :2006/07/23(日) 05:21:20 ID:K9yPwisf0
よっしゃw

516 : :2006/07/23(日) 05:31:19 ID:Gl5bltjT0
Jリーグ見てる時間に普通にデートして
夜にサッカー見た方がよくないか?

517 : :2006/07/23(日) 05:34:27 ID:17KVN26R0
デーとがJ観戦なわけだが?


518 : :2006/07/23(日) 05:35:24 ID:48V826YU0
楽しいのか?w

519 ::2006/07/23(日) 10:49:42 ID:5Y6x7tQ7O
>>518
Jなんて見所もないし女の子としゃべるだけだからそれはそれで楽しいんじゃね?wwwww


520 :   :2006/07/23(日) 12:39:49 ID:KPsr8KKQ0
>>506
別にあのアンケートって見てる人の割合じゃないだろ。
どっちが見たいかってだけで。
2ちゃんねるじゃサッカー×野球
海外サカ×国内サカの対立は当たり前だけど
実社会じゃどっちも見てる人のほうが普通に多いぞ
海外スター選手の試合とJリーグの試合どちらが見たいかといわれたら
J見てる俺でも海外スターの試合って答えるし

521 ::2006/07/23(日) 13:26:15 ID:fPa6n02jO
まあ俺目が肥えてないからガンバの試合が面白いとおもうんだよなあ。
ここの書き込み見てもJ見てる人すらいいサッカーする方に挙げないガンバが面白いと思うんだ。
レベルなんて関係なくガンバが面白いんです。


でもそれはあくまで俺の価値観でありガンバを面白いと思わない大多数を馬鹿にしたりはしないけど
海外厨って人間性が貧粗だよ。



522 ::2006/07/23(日) 13:31:02 ID:5Y6x7tQ7O
>>521
海外厨はサッカーがみたいんだよ。
このスレでなんども言われてるけどJリーグ≠サッカー。

523 : :2006/07/23(日) 13:31:51 ID:AHmQzxku0
バカだな
日本サッカーが嫌いなわけじゃないんだよ
興味がないだけ

524 : :2006/07/23(日) 13:36:55 ID:C7fK3/9O0
>>522
何度も言うけどJリーグがサッカーじゃないならお前が今までやってきた
サッカーもサッカーじゃなくて球転がし以下のお遊びってことになる
それにサッカーじゃないJリーグにコテンパンにされて高い金とろうとする
海外クラブって何?

525 : :2006/07/23(日) 13:38:49 ID:C7fK3/9O0
すまん訂正
サッカーであるかどうかの基準を海外のトップに置いてる時点でサッカー経験者である
わけがなかった

526 ::2006/07/23(日) 13:44:46 ID:5Y6x7tQ7O
>>524
>何度も言うけどJリーグがサッカーじゃないならお前が今までやってきた
サッカーもサッカーじゃなくて球転がし以下のお遊びってことになる

Jリーグ見てるとそうだったんだろうな、認めざるおえないよ。
あんな、DFのプレスもスカスカにもかかわらず宇宙開発連発で中盤もボール持つだけで展開力もなくいきあたりばったりのパスばかり。


527 : :2006/07/23(日) 13:55:08 ID:d/2EZCg7O
Jより草サッカー見てるほうが面白い

528 :  :2006/07/23(日) 13:56:14 ID:R+6oHFma0
サカ豚=国内厨=どこぞの貧乏Jクラブの社員

サッカー好きに迷惑だから
ネットで営業活動するな。

529 :  :2006/07/23(日) 13:59:27 ID:BPVb7sCa0
釣られんなよwテレビサッカー厨の思う壺だw
魚について「あれは魚じゃなくて肉だ」といってるやつと議論なんて不可能だろw


530 ::2006/07/23(日) 14:02:40 ID:LYdq/wQ40
チェルシー最強
自慰リーグはカス

531 : :2006/07/23(日) 14:03:38 ID:BPVb7sCa0
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===|
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。:/ / ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)  
.\。・:%,: ):::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: :o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
  (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ
   \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::::: /
     | \_::::::::::: :::::::::: ::: :::::___/|
■海外厨改め テレビサッカー厨
・海外=プレミア、リーガ、セリエAと思っている
・欧州サッカーなんて今時サッカーファンなら誰でも見てるのに何故か海外オンリーの人間しか見てないと思い込んでいる
・基本的にやべっちFC、すぽるとのハイライトでしかサッカーと関わらない。ダービーや優勝争いのカードなどのビッグマッチは2ちゃんで実況しながらチェックあるいは録画したものを早送りでチェック。
 サッカーを見ることよりすでに2ちゃんで実況することが目的となっているものも多い。
・海外好きと自称しながら海外移籍した日本人選手の試合は見る。(冷めたふりして)
・愛読書はWSD、WSM、カルチョ2002
・サッカーをしたり見たりしてる時間よりウイイレや2ちゃんねるしてる時間のほうが多い
・国内国外問わずスタジアム観戦歴0。自分の部屋がスタジアム(笑)。そのため海外サッカーも日本サッカーも横一線。日本サッカーに対する愛着など0。
・本格的なサッカー経験無し。唯一の経験は体育の授業。ボールは一回も回ってこず。
・経験がないため選手のレベルを計る基準がジダンやロナウドになってしまっている。(普通の人は試合を見る時に無意識で自分のテクを基準とするためJを馬鹿にすることは無い)
・海外サッカーを見た後2chでサポーターごっこをするのが一番の楽しみ




532 ::2006/07/23(日) 14:15:11 ID:LYdq/wQ40
日本人がチェルシーに入団したら応援してあげるw

533 :_:2006/07/23(日) 14:28:23 ID:F7h7vktz0
>>531
おまっwwww
やけにリアルだと思ったら、
自画像じゃねーかwww

基本的に人を非難するときは、自分の最も言われたくない悪口をいうらしいなぁwwww

534 :     :2006/07/23(日) 14:44:05 ID:jFRs5TU70
ふむふむ
ということ533はこのAAにそっくりだねと言われることが最も言われたくないことなのか

535 :  :2006/07/23(日) 14:45:30 ID:FSwYlIJ30
おまいら糞野球板荒らしたら面白いぞwwwww漏れは糞野球ヲタ装って糞球団
煽ってるwwww真性基地外は漏れのことサカヲタって気づいてねーから腹
いてーwwwwww


536 :  :2006/07/23(日) 14:46:19 ID:FSwYlIJ30
おまいら糞野球板荒らしたら面白いぞwwwww漏れは糞野球ヲタ装って糞球団
煽ってるwwww真性基地外は漏れのことサカヲタって気づいてねーから腹
いてーwwwwww


537 : :2006/07/23(日) 16:36:06 ID:CI6tX96j0
野球豚・海外厨・ホロン部

これらが同一人物にしか見えないんですが…

538 ::2006/07/23(日) 16:40:03 ID:UKM7lTLnO
>>537
正解

539 : :2006/07/23(日) 16:57:10 ID:iGl5jyED0
別に妨げにはなってねーだろ
役にも立ってないけど

540 : :2006/07/23(日) 17:00:32 ID:u6/06nEEO
よし!国内厨の意見を取り入れて、、、
欧州開幕までは純粋にJ観るか!!

サポできるチーム見つかるかな?

最低でも、、、








暇潰しくらいにはなってくれよwww

541 : :2006/07/23(日) 17:06:14 ID:KmUwvHlS0
|| // //         |
||    / ̄ ̄ ̄ ̄\ . |    / ̄ ̄ ̄ ̄\
||   (  人____) |   (          )   ┌───────
||     |ミ/  ー◎-◎-)|   (ヽミ        |   < どう見てもガクトだよなぁ・・・
||    (6    ゜(_ _) )|.  ( 6)        |    └───────
||  __| ∴ ノ  3  )|  (∴ \____ノ_
|| (_/.\_____ノ |   >--(っ___□__)
|| / (   ))    ))ヽ|  (  ))     |三| ヾ         ←国内厨
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   |  ||========[]===|)
                    |_||  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  (_)\|三三三三三|
                   (:::::::::::::::::::::y:::::::::ノ)\
                    |:::::::::::::::::::::|:::::::::|   |

542 : :2006/07/23(日) 17:15:27 ID:17KVN26R0
>>540
ヤフーのファンサカでもやってみれ
選手に詳しくなるとそれなりに楽しめる
ttp://soccer.yahoo.co.jp/fantasy/jleague/index.html

543 : :2006/07/23(日) 17:24:36 ID:MFNP2JN50
だから誘うなら代表厨のがいいだろが

544 : :2006/07/23(日) 17:27:19 ID:u6/06nEEO
>>542
サンクスな
でも、ゲームには興味ねぇんだ、、、

それよりもリアルに楽しめる
チームやオススメ選手の方がありがたいな

ちなみに経験者の東京在住ね
昔はJのスタンド観戦もしたが、、、
今は完全スルーだったからな、、、

545 :Jの見方(あくまで俺の主観だから):2006/07/23(日) 17:29:08 ID:+I/Ij+sqO
>>540
今話題のジェフ見てみたら? オシムがどんなサッカーを作ったか、代表でどういうことをするかが少しでも分かるかもしれん。 
あと海外好きだったら、浦和にはポンテやワシントンがいる。埼玉スタジアムの雰囲気も海外に近い。 
セレッソには大久保が戻ってきたし、ガンバの加地と家長の両サイドアタックは海外好きにはおもしろいかもしれない。
あとは、地元のクラブ応援するとか、地元出身の選手探して見ればマイナーなクラブでも感情移入しやすいかも。

546 : :2006/07/23(日) 17:34:03 ID:R+6oHFma0
この夏休みにJ観戦する気によーなれるな。
「夏休み」だぞ?遊ばないと。

547 : :2006/07/23(日) 17:37:34 ID:u6/06nEEO
いーぢゃねぇか
夏休みしか出来ないコトだろ?

548 : :2006/07/23(日) 17:40:38 ID:84wwRgGHO
近くに海水浴場がある清水か湘南、オサレな港町・横浜か神戸で遊んで試合見て帰れ

549 : :2006/07/23(日) 17:40:41 ID:R+6oHFma0
>547
日本自転車一周旅行みたいだよ。
無意味な若さw
頑張って来い

550 : :2006/07/23(日) 17:46:16 ID:u6/06nEEO
>>549
おいおい…w
俺は若かねぇぞ…w

しかもバリの海外サッカーファンだ!
たまにゃ寄り道もイイもんだぞ!w

551 : :2006/07/23(日) 17:47:42 ID:/LuEXXIJ0
>>550
こいつとめえwwwwwwwwwwwwww

552 : :2006/07/23(日) 17:55:07 ID:17KVN26R0
>>544
ゲームとは言っても現実の試合がゲームに反映されるんだからリアルに楽しめると思うが
とりあえず次節活躍しそうな選手を選べ

553 : :2006/07/23(日) 18:20:44 ID:Lnrnlca20
おまいら糞野球板荒らしたら面白いぞwwwww漏れは糞野球ヲタ装って糞球団
煽ってるwwww真性基地外は漏れのことサカヲタって気づいてねーから腹
いてーwwwwww

554 : :2006/07/23(日) 19:25:00 ID:aqKBhKWI0
試合自体を楽しめないから
つまんなさを誤魔化すためそういうゲームがでてくるんだろw

555 : :2006/07/23(日) 21:11:10 ID:C7fK3/9O0
海外厨ってアホ?w

556 :スカパーでも一緒:2006/07/23(日) 21:33:39 ID:+I/Ij+sqO
今までJ擁護してきたけど、カメラワークだけは海外の方がいい。 これも歴史の違いかな?

あと審判のレベル。少しズレるけど、最近Jの審判笛吹かないなあって思うのは俺だけ?

557 : :2006/07/23(日) 23:23:54 ID:BJCU7YBm0
カメラワークはそうだね
海外はしつこいほど疑惑やオモシロ場面を流して興味をかきたてる
でも事勿れ主義の日本はそれを極力放映しない
多分カメラの台数自体が少ないんじゃないかな
だから引き画面が多いんだと思ってる
審判のは、審判の会議で「なるべく流そうよ」って決まったから

558 :    :2006/07/24(月) 00:29:36 ID:TGLlUlZG0
>556
家本とかはっきり言ってやヴぁすぎる・・。
なんでJの審判はすぐに退場出して試合ぶち壊すんだろうね・・?

559 :素人でスマン:2006/07/24(月) 00:44:53 ID:+shV5WovO
>>558
それ言ったらCLの決勝も流せば…よかった(笑)


てか新しいスレの立て方分からん(^_^;) 「海外ファンがJリーグを見ない4000の理由」いっぱいになったみたいなんだが?

560 :俺的海外の見方(テレビ画像を通して):2006/07/24(月) 00:47:50 ID:8nKmyJoD0
俺は海外しか見ない。ただしカシマファンでもある、J創世の頃から。
しかし今でもたまに鹿島の試合をテレビで見ると、ここ数年いつも思うのは
「こいつら結局何がしたいの?」という疑問ばかり。
精度の悪いパス→トラップミス→パスカットされるがディフェンスでカバー→精度の悪いパスorバックパス→結局偶発的なゴール。
こんなの90分見てるほど暇ではありません。いくらファンでもね。
そんなのはファンじゃない、って言う意見もあるかもしれないけど、
クラブの上層部も認めてるじゃん、「魅力的なサッカーしないとファンは離れる」って。
オシムも同様の発言をしていると思うが・・・。
僕はファンであってサポではないのです。サポートしなくちゃいけない義務があるんですか?
それともファンは不要ですか???
数年前の磐田は凄かったのは認めるけど、鹿島の天敵は好きにはなれぬ。
おととしのマリノスは強かったけどなんだかイタリアの縮小版みたいでつまらんし。
言いたいのは「面白ければファンはついてくる」ってことを知っていてほしいってこと。サポじゃないけどね。
どんなに気持ちが肩入れしてても見てらんないのよ、今のJは。
去年の2ndステージの最終戦なんかひどい試合してたなあ。どろんこ遊びかと思ったよ。
(どのチームを見てたか忘れた、印象が薄くて。5チームぐらいの優勝可能性のあったやつ)
全てが足りない。全てがぬるま湯。
もっと言うと代表はJ以下とさえ思える。泥んこ遊びさえしないんだもの。
J1昇格直後の柏とかFC東京みたいなチームが多かったらもっと違ったかもね、Jも。
あと今の千葉か。


561 :続き:2006/07/24(月) 00:48:14 ID:8nKmyJoD0
ついでに、海外厨が「ブランド志向」という指摘がよく見受けられるけど、
少なくとも俺にはそんな気持ちは一切ないしむしろ性格は異常なほどブランド嫌い。
他の海外厨も多分ブランド志向で見ているやつはそういないと思うよ。
その証拠にその指摘に対してはほとんどスルーでしょ。
いかにその指摘に対してみなが無関心、つまり的を外れているかの表れと思われ、
と釣られてしまっているが・・・。
逆にうがった見方をすると海外厨を「ブランド志向」呼ばわりするやつこそ
「海外に逃げず、国内を応援しているんだ!」というブランドに固執しているようにさえ思える。

ようするに最終結論は海外サッカーの方が素直にわくわくするんですよ。
日曜の夜更けに翌日寝不足で仕事きつくなるのにおびえながらでも
見てしまう魅力があるんですよ。そこには。
85分間クソみたいなプレーを見続けることがあっても残りの5分で
どんなスーパープレーが出てくるかわからないから画像から離れられないのです。
そんな見方をしている人もいる、ということを知らせるために長文ごめんなさい。

P.S.カシマよ、ジーコが抜けてもブラジルコネクションは絶やすな!
あと>>545ごめん。浦和は昔から嫌いなのよ。一生人気先行チームでよいと思っている。

562 :イメージしてね:2006/07/24(月) 00:55:43 ID:+shV5WovO
>>587

プレミアのアストンビラの試合のハーフタイムの時。
カメラが、アストンビラのユニフォームを着て何か食べてる子供を映していた。
そして食べ終えた子供が立ち上がって通路の階段を昇りはじめた。
振り向いた背中には10番アンヘル。
瞬間、映像が別の10番アンヘルのユニフォームのアップに切り変わる。
カメラが引くとそれは本物のアンヘル。

子供が着てるのはアンヘルのユニフォームと知ってたのか、それともとっさに切り変えたのか。 いずれにしてもかなりセンスいい映像だった。

563 :クールでシビアだな:2006/07/24(月) 01:14:20 ID:+shV5WovO
>>560
>>561

おれは545なんだが。そういう見方もあるんだな。 めっちゃ参考になった。それだけ好きだとカシマがいい試合して勝った時はかなり嬉しいんだろうなあ。

試合を見た上でそう思ったんなら、それが正しいと思う。
でも中には試合を見ないで「どうせJは…」っての言う奴がいるのが納得できなくて。試合を見てから言うのは全然OKだと思う。

俺も両方見てるけど、比べた方がより海外のスゴさや日本に何が足りないのか分かるようになると思う。

ただできればスタジアムに行って直接ブーイングしてほしいと思ったな。



564 : :2006/07/24(月) 01:26:56 ID:Ex30QCKk0
>>「こいつら結局何がしたいの?」という疑問ばかり。
>>精度の悪いパス→トラップミス→パスカットされるがディフェンスでカバー→精度の悪いパスorバックパス→結局偶発的なゴール。

良くわかる。これは日本代表の試合にもそのまま出てるし
こんなのばっかだから、助っ人外人がどうしても目立ってしまう。
結局はここが世界との決定的な差。すぐバランス崩すし焦りすぎ。

565 :560です。:2006/07/24(月) 02:06:50 ID:8nKmyJoD0
>>563
クールでシビアだな、なんていわれると照れますが。
ただチームにビスマルクのようにレベルが高くて献身的な選手がいる・いないでは
こんなにも違うチームになってしまうのかと驚くしだいであります。
ビスマルクのこと、みんな忘れないでね、というか知らない人多いかもね。
あとチャンピオンシップとかは見に行ってましたよ。
最後にいったのは鈴木師匠の全盛時代だけど。2002以前か。

566 :_:2006/07/24(月) 14:32:29 ID:P443Gj5g0
>>564
確かに差があるなw
鹿島>>>>>>>世界のマンチェスターさんwww

567 :  :2006/07/24(月) 15:16:37 ID:yf5d/o9H0
無駄な議論だなw好きな方見ればいいんだろ?
両方好きなら両方見ればいい。

ただ、>>566みたいにいつまでもプレシーズンマッチの
話しても無駄だと思うが・・・・。

568 ::2006/07/24(月) 15:24:08 ID:xYS+s6aDO
>>566
これはひどいwww

569 :一度でいいから:2006/07/24(月) 17:53:55 ID:+shV5WovO
>>566はプレシーズンマッチの話? 何か理由があるんじゃない? 

話は変わるがプレシーズンマッチは名前だけって感じだよな。ファンをがっかりさせるためにあるようなもんだろ。 あんなの放送するくらいなら、CL辺りの録画をゴールデンで流してくれんかな? 特にCL放映権もってて、ちょうどプライドから手を引いたフジテレビ頼むよ。

570 : :2006/07/24(月) 19:06:42 ID:XyyPbmUZ0
親善試合で無様に負けた欧州クラブを海外厨が擁護する反面、地元サポからは
叩かれまくってる現実
親善試合といえど負けたくないっていうプライドとかあるだろ
まんうーは鹿島にリードされた後半なんかマジになってた

571 : :2006/07/24(月) 19:43:59 ID:u1UlN59x0
親善試合とガチ試合の区別もつかないのかw

572 : :2006/07/24(月) 20:22:04 ID:XyyPbmUZ0
試合も見てない厨は黙ってろ

573 : :2006/07/24(月) 20:53:11 ID:gpIC7mwL0
まさかムキになる=ガチとは思ってないよね?
国内厨はサッカーをわかってないなあw

574 : :2006/07/24(月) 21:26:30 ID:XyyPbmUZ0
誰もあの試合がガチだったとは言ってないようだぞ?
ってかムキになってたのは認めるんだwわろすw

575 ::2006/07/24(月) 21:33:45 ID:xYS+s6aDO
>>574
見てるサッカーのレベルが低いと、頭のレベルも低くなるのかしら

576 : :2006/07/24(月) 22:05:42 ID:XyyPbmUZ0
はい人格攻撃乙
論破されたやつの典型的末路

577 :_:2006/07/24(月) 22:27:32 ID:OBosLABH0
え?
>>575は何時、論破されたの?

578 :_:2006/07/24(月) 22:34:13 ID:56XbnjOl0
まぁ勝ち負けだけがサッカーの面白さじゃないしな
それだけに拘泥するなら雑誌やニュースで十分だ
でも、ここで意見するやつはそうじゃないんだろ?
観てもない奴が言うなってのは一理ある
それに観てるサッカーのレベルが高くても果たしてついていけてるのかは疑問だな
バラエティ見るのと同じ感覚でTVの前で座って眺めてるやつのが多いんじゃないか?
そんなんで偉そうにされても困る

579 :sage:2006/07/24(月) 22:38:29 ID:dhNVB9pS0
Jリーグは欧州の集金ツアーで接待だけやってればOK
誰も見てないし解散でもしたら?
ぶっちゃけ日本代表で週1で練習試合組んで盛り上げるしか日本サッカーの残る道ないでしょw

580 : :2006/07/24(月) 22:41:00 ID:XyyPbmUZ0
>>579
これはひどい

581 ::2006/07/24(月) 22:42:38 ID:hbRc/2B20
採算考えないで大物取ってくれるオーナーでも現れないと厳しいだろうな
地上波流して貰えてる内に何も手打たなかったのが敗因か

582 : :2006/07/24(月) 22:43:06 ID:ACm5L2tqO
つりだよな?
フィジカルは決定的だし
南米のテクしらんのか?
知的障害者でもCLに興奮する
釣りじゃないならスカパー入ってみてみろ

583 :恥のIT革命や:2006/07/24(月) 22:56:20 ID:+shV5WovO
>>581
その考えは危険だ。
大物の意味を勘違いしてトルコの王子様連れてきたあげく、チームをJ2にまで落とした馬鹿オーナーと同じことされたら困る。

584 : :2006/07/24(月) 23:00:27 ID:XyyPbmUZ0
>>581
なんか勘違いしてないか?
地上波で流してもらえてたのは大物がいたからじゃねーよ

585 :置き換えてみよう:2006/07/24(月) 23:06:57 ID:+shV5WovO
>>579
例えばだ。
イングランド×マルタの親善試合と、プレミアリーグの上位同士の試合があって、どちらかしか見れなかったとする。そしたらどっち見る?


586 ::2006/07/24(月) 23:08:34 ID:hbRc/2B20
>>584
何故、今は流して貰えなくなったの?

NHKもBS専用コンテンツに格下げするっぽいし
単純に見て貰えないからじゃないんかね

誰でも見たがるような大物連れてくるしか無いと思うけどね

587 :     :2006/07/24(月) 23:15:19 ID:VKxNtcxo0
大物選手が居れば試合観てもらえるてそんなアホな

588 :彼は仏教徒:2006/07/24(月) 23:18:09 ID:+shV5WovO
>>587
バッジョが来れば分からんかったな。

589 :_:2006/07/24(月) 23:36:38 ID:56XbnjOl0
バッジョ来て観客席埋まっても「そうかそうか。」と言われてただろうな

590 :分かんね:2006/07/24(月) 23:39:44 ID:+shV5WovO
>>589
ごめん、「そうか、そうか」ってどういう意味?

591 : :2006/07/24(月) 23:49:14 ID:gpIC7mwL0
創価創価ってことでしょ

592 ::2006/07/24(月) 23:49:54 ID:hbRc/2B20
今だとジダンとかなら取りあえず何試合かまともな時間に試合流して貰えるだろう
ありえないとは思うけど、もうその位の一発をかまさないと逆転不能な所にきてるよ
地道にやるとマジで100年構想

>>590
宗教団体のアレじゃね?

593 :意外と実現しそう:2006/07/24(月) 23:57:09 ID:+shV5WovO
藤原清美姉さんに頑張ってもらってロベカルに来てもらうとかは?

ジダンは今のタイミングだとサッカーのプレー以外こと言われそうで嫌やな。

594 ::2006/07/25(火) 00:11:08 ID:NuhB6OSO0
>>593
そこがまた露出増やして美味しいんかなと名前挙げた

まあ一般人でも、え!そんなの本当に来るの?って言うくらいの選手なら誰でも良いんじゃないかな

595 :_:2006/07/25(火) 00:18:19 ID:U+Yphb0l0
>>592
一発逆転なんてする必要があるのかな
確かに人気が出れば嬉しいけど本質は選手のレベルアップでしょ
それが無ければどんな有名な選手が来てもまた沈むよ
それはサッカー文化の成熟とともに上がるから地道にやるしかないと思うよ
もうJリーグバブルなんてまっぴらだし

596 :そういえばフランサも…:2006/07/25(火) 00:18:27 ID:kMBIdCvtO
一般的ではないが、ポンテがレッズに来た時は、あのポンテとは思わなくて同名の違う選手かと思った。
テレビで見て「ポンテじゃん!!」ってビックリした。

海外好きならこの気持ち分かってくれるよな。

597 :   :2006/07/25(火) 00:23:21 ID:K/Fc70qc0
完全に力が落ちた選手が来てものぅw

598 :ポンテお気に召さない?:2006/07/25(火) 00:45:52 ID:kMBIdCvtO
>>597
誰だったら現実的かつ、効果的かね〜?

599 : :2006/07/25(火) 01:17:49 ID:IcKqTBbM0
大物よんだところで海外厨なんかどうせスタジアムこないだろw
つーかごくわずかな海外厨のためにそんなことする必要なし
ちゃんと戦術面考えて選手呼べばいい
Jリーグは視聴率はとれないが観客数なら世界で10本の指にはいる
これが人気ないというなら世界のサッカー人気もないと言わざるを得ない


600 :初耳:2006/07/25(火) 01:27:58 ID:kMBIdCvtO
>>599
本当に? データある?

Jはダービーでもう少し盛り上がってほしいなあ。 マリノス×横浜FCの対戦楽しみにしてるんだが。 実際どうなんか両チームのサポーターの意見も聞いてみたい。

601 : :2006/07/25(火) 01:44:42 ID:nUc3Y1zbO
>600
10本とかはしらんけど
ジェイは黒字でむしろプロ野球よりも
健全な経営のはず
しかしそれの一番の要因は選手の
年俸が安いことが上げられ
弊害もはらんでいる
例えば選手の確保や単純なダイナミズム
という点でも海外サッカーはおろか
プロ野球と比べても劣っている
個人的には黒字にこだわる必要はないような
バブル的な加熱はもっとまずいが

602 :アヤックスみたいな:2006/07/25(火) 01:54:20 ID:kMBIdCvtO
>>601
なるほどな。ということは選手の育成環境が重要になるな。
年俸が安くても、「ここなら自分のレベルを高められる」という環境があるチームなら、海外目指してる選手も集まるだろうな。

603 :JUVE:2006/07/25(火) 02:05:16 ID:T9j1CPfPO
一応データありましたので参考に
年間観客動員数
1ドイツ1400万人
2プレミア1300万人
3リーガ1100万人
4セリエ980万人





19Jリーグ320万人


604 : :2006/07/25(火) 03:47:37 ID:IcKqTBbM0
>>603
ソースは?
それ随分前のデータじゃね?
Jリーグの一試合平均が1万ちょっとしかないじゃん
いわゆる暗黒時代のころだな

605 :.:2006/07/25(火) 04:50:58 ID:hxgUWKwV0
http://www.geocities.com/worldfootballrankings2004/img8.gif

これか?
入ってると言えば入ってる

606 : :2006/07/25(火) 04:51:15 ID:nUc3Y1zbO
↑今も一試合一万ちょっとだろ

607 :.:2006/07/25(火) 04:56:28 ID:hxgUWKwV0
ここ3年平均17000〜18000人台は変わってないよ?

608 :_:2006/07/25(火) 07:03:56 ID:U+Yphb0l0
近年は普通にJリーグブームの頃と同じくらい入ってる
http://flying14.hp.infoseek.co.jp/graph/league.htm

609 : :2006/07/25(火) 10:12:59 ID:6g6NOQzv0
>>583

ひねって トルコの王子様 ってより、単純に強豪国からもってくればいいんだよ。

610 :^:2006/07/25(火) 10:33:47 ID:NuhB6OSO0
その王子様でも神戸の露出が激増してたしな
大して試合に出ることも無く帰ってしまったがw

611 :面白すぎるJリーグや日本代表サッカーを見捨てるな!!:2006/07/25(火) 12:01:02 ID:AgH86xBi0
面白すぎるJリーグの1部リーグは、すでに再開されました。もちろんJ2のリーグ戦も進んでいます。
残念ながらドイツW杯では、日本代表は2敗1引き分けで、グループリーグ最下位という踏んだり蹴ったりという最悪な成績となってしまいましたが、
気を取り直して面白すぎるJリーグを見に競技場に行きましょう!!お願いですのでJリーグサポーターをやめないでくださいね!!
そして代表のほうですが、日本サッカー界のカリスマ、日本サッカー界の川淵三郎さんを筆頭とした日本サッカー協会や、オシム新監督の2人を中心に立て直してくれるはず!!
ですから、日本代表戦の視聴率に貢献したり、日本代表戦は競技場に行き日本代表を応援しましょう!
お願いですから、日本代表サポーターをやめるような馬鹿な真似はしないでください!!

612 : :2006/07/25(火) 12:33:02 ID:mhQlCLkl0
>>608のランク見るとアルゼンチンやスコットより上位の11位に入っている。
はっきり言って結構な人気と言っていいと思う。
しかしこれは入場者数は頭打ちで、もう少しずつしか
伸びないという事ではないだろうか。
増収目指すならグッズ売上とテレビ放映権料がカギとなるんじゃないのか。
つまり国内厨が散々嫌ってるスタジアムに行かないでテレビで観戦する輩の
肩にかかってるというw



613 : :2006/07/25(火) 16:55:22 ID:IcKqTBbM0
>>607
ここ数年でJ2含めてチーム数が増えてる
だから下がってないことは評価に値する



614 :612:2006/07/25(火) 17:35:51 ID:mhQlCLkl0
>>608でなく>>605に訂正。
俺のアホ('A`)。

615 ::2006/07/25(火) 20:30:37 ID:9C9uelBS0
そうだね
海外の選手はシュートが全部枠に行くし、パスミスなんて絶対しないもんね

616 :-:2006/07/25(火) 20:33:21 ID:/YlzM8Y00
おまいら糞野球板荒らしたら面白いぞwwwww漏れは糞野球ヲタ装って糞球団
煽ってるwwww真性基地外は漏れのことサカヲタって気づいてねーから腹
いてーwwwwww

617 :言わんとしてること分かるかな?:2006/07/26(水) 01:00:07 ID:ewaZV4gcO
>>612
平均的にはJが上かもね。 でも各国リーグで「一番の試合」を集めると、セルティック×レンジャーズ、ボカ×リーベル。 日本といえばコレだ!!っていう「試合」が残念ながら…ない。

海外好きが求めてるのは「リーグ的な」ものより、カップ戦やダービーマッチのような「一発な刺激」なのかもしれない。


618 ::2006/07/26(水) 01:33:11 ID:T9fxOVZe0
世界のトップと日本代表を比べるってことは、
世界的なAランクの大学生と日本の大学生を比べるのと同義だろ。

ただ、日本代表はそれでも戦わなくてはならない。
本当に不憫過ぎて、笑いが止まらないよ

619 : :2006/07/26(水) 02:16:32 ID:M3CnZmhlO
海外厨とか言われる海外サッカーだけを見る奴なんて実際には少ないだろ。
単に代表ヲタやJヲタが海外サッカー好き=知識が多い、客観的に観戦できる人に勝手に嫉妬してるだけ。
海外サッカーが好きなのは代表やJよりレベルが高くて面白いから好きなだけで、
代表やJを観ないわけではないし馬鹿にしてるわけでもないのにね。

620 ::2006/07/26(水) 02:27:48 ID:0isSQjNfO
>>608に追加

FC岐阜
12000
ファーレン長崎
7000
ロッソ熊本
10000
ファジアーノ岡山
3000

等…JFLや地域だが他にも客が沢山いるJリーグ予備クラブも多いぞ

大まかな計算ではJリーグ以外のリーグで約10万人以上が国内サッカーを生観戦している事が分かるな


あと柏のフランサが劣化しているとか言っているニワカがいたが柏に来る直前までレヴァークーゼンでCL出てたしw
しかも10番付けて


要するに日本に来る=劣化、レベルが低いと海外厨脳ではなるのか?
海外厨は本当に試合見てるのかねw?

621 :    :2006/07/26(水) 02:31:08 ID:gzGBYHLU0
実際レアルだとかバルサだとかその時々の強いチームばっか応援してる人ってのは
何が面白いんだろう?サッカーの魅力のひとつである
ジャイアント・キリングを味わえないなんてかなり損してると思うんだが

622 : :2006/07/26(水) 02:41:00 ID:HjBotYkvO
現在強いチームでもずっと強いわけではないよ
バルサも数年前は苦しかった…

623 :    :2006/07/26(水) 03:02:34 ID:gzGBYHLU0
>>622
いやずーっとバルサとかならいいんだけど
ちょっと前はレアルで今バルサ次はチェルシーか?
みたいな人、判官びいきって言うの?

624 ::2006/07/26(水) 03:12:15 ID:+dNM48Nl0
判官びいきの意味くらい判ってから使って欲しいものだ。

625 : :2006/07/26(水) 03:13:35 ID:epHBmgmk0
判官びいきっつーよりミーハー

626 :    :2006/07/26(水) 03:24:41 ID:gzGBYHLU0
失礼しました。判官びいきはまった逆の意味でしたね
辞書で調べちゃいました

627 :   :2006/07/26(水) 03:38:14 ID:9zC7ew720
まぁヨーロッパのビッグクラブは金があって世界的な選手をかき集めているわけだから、
単純に能力の高い選手が見せるサッカーを見てみたい、というのもあるのでは?
やっぱり個々の能力やプレーの精度の違いはかなりあるし。

628 :_:2006/07/26(水) 03:45:52 ID:nFtOqGFP0
フランサは劣化したからJに来たってわけじゃない
Jに来る直前のシーズンはCLでレアル、やローマ、リバプールからも得点してるし
ただ日本に来てから怪我が多い

629 : :2006/07/26(水) 03:56:53 ID:Aywluj6eO
いいじゃん!
国内厨はいつか日本のレベルが上がって…
人気爆発したら、苦しい時期を支えた…
って、自負出来るだろ?
頑張って応援すりゃ!

俺はそれより、今の最高レベルを楽しみたいから、海外中心。

そういう海外厨を批判するより、Jに金バンバン落とすのが先じゃね?
俺だって、BS.CSに金落として、海外のレベル維持に
ほんのわずかながら力になってるよ!
批判だけの奴よりはずっとよくね?

別につっかかってこなきゃ、
Jサポをバカにしたりはしないしね!

630 : :2006/07/26(水) 09:36:18 ID:epHBmgmk0
国内、海外で張り合うのってスポーツと言えばサッカーぐらいの
立ち位置になってからでいいと思うんだけど。


631 : :2006/07/26(水) 09:38:49 ID:epHBmgmk0
釣られているのかもしれんけど>>1がおかしい。
野球厨、マスゴミの方が明らかに発展の妨げになっている。

632 :_:2006/07/26(水) 11:19:18 ID:+dNM48Nl0
だいたいJリーグを無理に発展させる必要なんて無い訳で。

魅力あるものであれば自然に発展していく。つまらなければ衰退する。
当然、普及や集客のための企業努力は必要だろうが、基本は変わらない。

地元にJチームがあるからたまにJリーグの試合も見るけど
正直サッカーの内容は海外の3大リーグやチャンピオンズリーグとは比べ物にならない。
特にどこのサポーターでも無い“サッカーファン”からすると、
コンテンツとしてどちらが魅力的かは火を見るより明らか。

本場の美味しい料理が食べられるのに、無理して不味い国内産の代替品を食べる必要は何処にも無い。
そういうことだ。




633 : :2006/07/26(水) 12:51:29 ID:xsfMkcmL0
本日行われるJの生中継カードです

浦和レッズ×大分トリニータ  19:00 363ch

川崎フロンターレ×ガンバ大阪 19:00 306ch

アルビレックス新潟×鹿島アントラーズ 19:00 180ch

ジュビロ磐田×横浜マリノス 19:00 BS 




634 :(笑):2006/07/26(水) 12:55:40 ID:dzlny85VO
サカ豚哀れw
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635 : :2006/07/26(水) 13:18:04 ID:9oNBm/gj0
>>632
その理論をすべての文化、食文化などにあてはめると日本という国が滅亡するかもよ

636 : :2006/07/26(水) 17:00:08 ID:Y1GdTxsU0
自分なりの観戦スタイルや楽しみ方を増やしていくのも
スタジアム観戦の醍醐味だと思うんだけど、海外ファンは、
テレビでみるサッカーが中心だから、サッカーを楽しむ幅が狭い気がするな。

だから、たまにスタジアム観戦しても、レベルの話しかしない。
テレビで見てるときと同じ観戦スタイルしか持ってない証拠でしょ。
レベル以外の楽しみ方を提示すると、それは邪道だとばかりに反論するけど、
サッカーにはいろんな楽しみ方があることを憶えておいたほうがいい。


637 :636:2006/07/26(水) 17:01:12 ID:Y1GdTxsU0
このスレみてみろ。
お前らが馬鹿にするJ2で漢祭りを開催してる水戸サポのほうが、
よっぽど「サッカーの楽しみ方」をいっぱい知ってる気がするぞ。

水戸、漢祭りの開催が決定!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153758744/l50

507 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2006/05/06(土) 22:01:40 ID:KbBKlZYO0
>>499
前田監督の車に紅白の幕、うまい棒@めんたい味、ゲーフラ、メガホンなどをお供えしてやりたい放題

前田監督が現れると「前田コール」の大合唱

一旦引っ込んだので「びびってんじゃねえぞ前田!」
「出て来い!」の罵声を浴びせる

再び出てきた前田監督を胴上げ

日の丸の横断幕にサインをさせ(間違える)、記念撮影

万歳三唱で前田秀樹君の出征をお見送り  以上

珍しいんだよ!勝つのが。うらやましいのか?




638 :気付いた。 :2006/07/26(水) 18:37:27 ID:ewaZV4gcO
同じサッカー好きでもインドア派とアウトドア派がいるんだな。 インドア派はテレビ観戦してパソコンに書き込み。
アウトドア派は観戦したり、プレーしたり、書き込んだり。
無理やり当てはめれば海外好きはインドア派でJ好きはアウトドア派って感じかな。


639 : :2006/07/26(水) 18:41:20 ID:Zt78JUdv0
>>632 の言うことに尽きるね

640 :_:2006/07/26(水) 18:51:38 ID:lL+93kaT0
神の手に任せるってか
いつの経済学だ

641 :   :2006/07/26(水) 20:42:57 ID:nqzJWlTj0
海外厨ことテレビサッカー厨は海外でも国内でもなんでもいいから
とにかく生観戦してくれ
たしかに海外はレベル高い、しかしテレビサッカー厨のサッカーという競技を見るレベルがあまりにも低すぎる
選手名やチーム名だけ無駄に詳しいけど

642 ::2006/07/26(水) 20:53:08 ID:JjcQAQGJ0
>>641
なんで日本サッカーなんて見ないといけないんだ?
時間がもったいないよ


643 :.:2006/07/26(水) 20:55:41 ID:bqRutJXN0
トレンドで海外サッカー観てるからだよ
ある日突然気付くよ
Jリーグの大切さ、楽しみ方をさ
俺みたいに

644 :素直さが大事:2006/07/26(水) 21:43:13 ID:ewaZV4gcO
海外見てるってことはスカパーか? WOWOWは分からんが、スカパーは名前だけじゃ放送しないから目が肥えるはずだけどな。

 俺はスカパー見ることで本当に重要な試合ってのを見抜けるようになった。 おかげでバーミンガムダービーや、スパルタプラハ×ラツィオやリバプール×オリンピアコスをリアルタイムで見ることができた。

本当に面白い試合ってのは必ずしもビッグネーム対決だけではないってことに気付けば、今よりもっと多くおもしろい試合に出会えると思う。

645 : :2006/07/26(水) 21:47:55 ID:yUVwVZ+W0
J好きは暇な人間が多いと思う
ふつうにリーマンしていたら付き合いもあるし
毎週生観戦できない
海外厨のほうが一般社会からしたら普通に暮らしている人間の
割合は多いよ

646 : :2006/07/26(水) 21:57:20 ID:9oNBm/gj0
>>645
誰も毎週生観戦しろとは言ってないでしょ
家でテレビ観戦するのが海外厨のスタイルだというだけで普通の人間の
割合が多いという証明にはならないし

647 : :2006/07/26(水) 22:00:58 ID:yUVwVZ+W0
生観戦するてことはそこまでの交通時間もあるし
スタジアムに近くないと無理だろ
誰もが現地観戦できる条件にあると考えれらないよ
あと時間が昼間か夜7時くらいからだから
テレビでも生でみられない人間がたくさんいる
学生ならできるけど社会人になったら海外厨の割合が増えるのは
自然の成り行きだと思うが

648 :荳悶ョ荳ュ蠎縺:2006/07/26(水) 22:03:32 ID:ewaZV4gcO
>>645
豈朱ア隕九k蠢隕√ッ縺ェ縺縺繧阪
驥崎ヲ√↑隧ヲ蜷医□縺題ヲ九l縺ー縺縺縲ゅム繝シ繝薙シ繧蜆ェ蜍昜コ峨>繧蝗邵∝ッセ豎コ縲よオキ螟悶b縺昴≧縺縺後シェ縺ァ繧ゅヴ繝繧ッ繧「繝繝励@縺ヲ隧ヲ蜷医r隕九l縺ー蟆代↑縺上→繧ゅ瑚ェ蛻縺瑚ヲ九◆隧ヲ蜷医ョ蟷ウ蝮繝ャ繝吶Ν縲阪ッ荳翫′繧九ッ縺壹□縲

649 :.:2006/07/26(水) 22:05:09 ID:/yPgPb/10
ももももちつけ

650 :なんじゃこりゃあ:2006/07/26(水) 22:12:47 ID:ewaZV4gcO
スマン
必ずしも毎週見る必要はないはずだ。ってこと

てかJ好きは具体的に次節のこのカードは面白いってのを提示しないか? 
みんなそれ見て話しようや。単に海外だJだってみんな見てる試合違ってたらリーグの印象も違うだろ。 この試合見てくれってのはないか? 理由も添えてな。

海外好きはそれ見てから文句言え。見る気しないってことはイメージだけで批判言ってるだけだからまるで説得力ない。

651 : :2006/07/26(水) 22:17:45 ID:9oNBm/gj0
>>647
たとえJ観戦ができなくなっても海外厨になることはまずないw

652 ::2006/07/26(水) 22:19:19 ID:UYJqksUl0
Jのテレビ放送は引きの画面が多すぎ。試合の醍醐味を伝えていない。
放送の予算の関係があると思うが。
プレーのスピードがちがうかなあ。

653 : :2006/07/26(水) 22:21:14 ID:yUVwVZ+W0
国内旅行が好きか海外旅行が好きかの違いに似ているからな
毎週温泉へ行くか、年一でも海外旅行へいくか
好き嫌いの問題でどちら一長一短だ
これが結論だろう


654 :ああ:2006/07/26(水) 22:26:06 ID:+MJJX1Cf0
近所の大衆浴場で眺める富士山のモザイク画か、
テレビで見る壮大なスケールの自然を鑑賞するかの違い。

655 ::2006/07/26(水) 22:33:42 ID:60DQl+7y0
何で無理やり生観戦に行かせようとするのかね?
Jにそれだけの価値があれば人に言われないでも観に行くでしょ
今のJには何か足りないなからコアな層しか観に行かない

自分達で価値高めようと努力する気が起きないもんかね
どこのチームも選手も好きじゃない人に観戦させても何もならんよ


656 :.:2006/07/26(水) 22:40:38 ID:bqRutJXN0
生観戦してファンになる人が多いからでしょ

657 :海外とかJとかじゃなく「サッカー」の話だ:2006/07/26(水) 22:49:43 ID:ewaZV4gcO
>>655
お前がサッカー好きだから勧めるんだろ。 生で観ればもっとサッカーがおもしろくなると。

俺は海外好きだが、J生観戦して海外が前より楽しめるようになった。もちろんJもな。
海外生観戦がベストなんだろうけど。

658 ::2006/07/26(水) 22:56:28 ID:60DQl+7y0
だから何かしようよって事
オフィシャルHPで無料チケット配るとか
誰でも無料で入れる日作るとか
それでも人来なきゃ大きめの駅から無料送迎もつけたり
客寄せパンダで知名度高い選手取ってくるとか
やる事色々あるんじゃないの?って話
別に急がないなら地道にJの魅力を上げて行くのも良いしね

俺の場合は昔は観に行ってたから分かるけど結構お金かかるのよ
交通費にチケット代、スタジアムでは飲食代だって必要だし
Jに興味の無い人呼ぼうと思ったら企業努力しないと・・・

今のJに興味持ってない人に、何もしてないけど観に来いって言っても意味ないと思うよ

659 : :2006/07/26(水) 22:58:38 ID:5PbipYzS0
>>653
うは その例えうまいなあ。
おれは海外旅行めっちゃ好き(仕事で時間ない・・) 毎週じゃないが
国内旅行も好き。 で そんなおれは海外もJも両方好きで楽しく見るからなあ。

660 :.:2006/07/26(水) 22:59:13 ID:bqRutJXN0
無料無料って乞食の考えだね
乞食は求める割には社会貢献しないけど似たようなもんかな

661 ::2006/07/26(水) 23:04:46 ID:60DQl+7y0
>>660
いやいや俺のは一つの案としてね
半額で来てくれるんならそれでもOK
有名選手連れてくるだけでも新規増えるなら値段そのままでも良い

普通の企業でもやってる事でしょ
有名料理人呼んだり店改装したり安い日作ったりね
新規のファン取ろうと思ったら何かしたら?って話だよ

662 :やる価値はある:2006/07/26(水) 23:09:55 ID:ewaZV4gcO
実際に新潟はそのやり方やってたらしいし。
それで今日の試合の入場者数39000人。 かっこいいな。

663 :-:2006/07/26(水) 23:14:18 ID:ec24eeKv0
おまいら糞野球板荒らしたら面白いぞwwwww漏れは糞野球ヲタ装って糞球団
煽ってるwwww真性基地外は漏れのことサカヲタって気づいてねーから腹
いてーwwwww

664 ::2006/07/26(水) 23:15:23 ID:60DQl+7y0
>>662
頑張ってるとこもあるんだね
新潟モデルケースにするのも面白いかもね

665 :_:2006/07/26(水) 23:33:38 ID:HjBotYkvO
>>660
お前乞食言いたいだけちゃうんかと

666 :-:2006/07/26(水) 23:38:56 ID:ec24eeKv0
おまいら糞野球板荒らしたら面白いぞwwwww漏れは糞野球ヲタ装って糞球団
煽ってるwwww真性基地外は漏れのことサカヲタって気づいてねーから腹
いてーwwwww


667 ::2006/07/27(木) 02:06:49 ID:do+TpOv80
森本、顔がどんどんチャドゥリと区別つかなくなってるんですけどw

668 :気になります:2006/07/27(木) 02:40:58 ID:d4ify1WPO
>>666
どこの球団煽ってるんですか?

669 : :2006/07/27(木) 03:12:16 ID:qrXQGFg10
「海外厨」程度に発展を妨げられるなら、
日本のサッカーの発展は最初から無理。

670 :   :2006/07/27(木) 05:11:26 ID:44zAp28X0
確かにw
韓西や旧州では野球が敵だしなw

671 ::2006/07/27(木) 05:22:54 ID:IURtyImDO
スレタイがどうかとは思うが

別に海外厨がJの妨げにはなってないと思うし問題もないだろ

ただ海外を過大評価してJを過小評価し過ぎる海外厨は見てて痛い、もちろん国内厨で同じ痛いのもいるがな

勝ち組はどっちも楽しめる漏れだ(#゚д゚)クワ!

672 :.:2006/07/27(木) 12:17:27 ID:L6ViZXO10
ださかっこ悪いおまけ 

673 ::2006/07/28(金) 00:06:00 ID:Sr0Nezx60
まぁ、海外サッカーセットの加入者数とJ1節の入場者数を比べれば決着付くだろ

674 : :2006/07/28(金) 00:37:49 ID:aqg5jpoS0
g

675 :  :2006/07/28(金) 02:02:59 ID:4u5zYD+r0
まあ楽しんだ奴が勝ちってのは事実だな。
負け組はチームへの愛情を失ったことに気づかず批判オンリーになってるJ厨と、
「最近欧州サッカー見ててもワクワクしなくなってきた。昔は・・」とか言う海外厨。

676 :_:2006/07/28(金) 02:44:34 ID:ascfD8BM0
会場での観戦や応援がメインの奴とテレビでの観賞がメインの奴でも意見は違うだろうけど。
どっちが良いとかそういう問題では無く。

俺はJリーグは年に数回つきあいで観戦に行くくらいだけど、それはそれで面白い。
ただ仕事もあるし毎週スタジアムなんて行ける訳もないから普段はもっぱらテレビでの観賞になる。

で、テレビで見るならもっぱら海外サッカーになる。
昔はJリーグを中心に見てたけど、海外のリーグ戦が手軽に見られるようになってからは
自然にそっち中心になって、Jは見なくなっていった。

べつに何処サポでも無くて面白いサッカーを見たいだけの人間からすると、
最高のレベルのサッカーを見ていた方が普通に面白い。
Jには見たい選手もあまり居ないし。(田中達也くらいかな?)

海外サッカー中心の奴って俺みたいな奴が多いんじゃないかなぁ。

677 :  :2006/07/28(金) 02:47:17 ID:4u5zYD+r0
まさにそう。

678 ::2006/07/28(金) 03:34:18 ID:ZP37WmTt0
>>676

だからずっと前からここで言われてることなんだけど、海外派は
趣味・余暇の「コンテンツ」のひとつとしてサッカー観戦を選択肢の一つとして選んでる。
映画も見れば、スキー・スノボもやる。温泉も行くし海外旅行も時々行く。
この時にスタジアム観戦を組み込むからこそイベントとして充足感があるんよ。
満足度と費用対効果を考えれば、レベルが高いと評価されているトップリーグに
目が向くのは当たり前。


国内J至上主義者(国内派とは違うよ)は
生活のサイクルのひとつとしてチーム(応援)に陶酔して信仰してる。
毎回毎回交通費を使って、チケット代を払って、グッズ買って、
試合中も延々と飛んだり跳ねたり喚き散らしたり・・・負け続けたら監督に「やめろ」コールだったっけか。
前にゴール裏の連中見た時は、甲子園の阪神タイガース応援団を連想したよ。
そんなに時間と金と労力つぎ込んでたら、ほかの事できなくないか?


いいかげんJの押し付けはやめて欲しい。


679 :_:2006/07/28(金) 04:34:03 ID:nHr50UYl0
>生活のサイクルのひとつとしてチーム(応援)に陶酔して信仰してる。
>毎回毎回交通費を使って、チケット代を払って、グッズ買って、
>試合中も延々と飛んだり跳ねたり喚き散らしたり・・・負け続けたら監督に「やめろ」コールだったっけか。

そんなもんどこのクラブのサポでも同じようなもんだろ
つうか海外のリーグの方がもっと凄いだろ
バカかおまえ?

680 :|д゚)コソーリ:2006/07/28(金) 04:42:33 ID:EKvwQK39O
>>679
海外厨>>678はほっとけよ

ロナウジーニョを「ガウショ」って呼ぶのがナウイ年頃なんだよw

そもそも海外至上厨は焼豚の巨人ファンみたいなもんだろ

681 :あえていえば:2006/07/28(金) 04:43:40 ID:D0ktAeTg0

イチローみたいなもんかな

682 : :2006/07/28(金) 04:46:18 ID:+LRH3IOg0
ロナウジーニョなんていちいち打つのめんどくさいんじゃね?

683 : :2006/07/28(金) 04:57:41 ID:wqnTF2zr0
>>678
というか、そんなアタリマエのことをあえて言わなきゃいけないくらい
国内厨ってズレてるんだよな。

684 : :2006/07/28(金) 06:17:47 ID:J6reLudZ0
多様な趣味のひとつにサッカーを見たり、プレーすることがあるのが海外サッカーファン。

Jリーグの「応援」に命をささげているのが国内厨。

国内厨が何に命をささげてもそれは個人の勝手だが
趣味の押し付けはやめて欲しいな

685 : :2006/07/28(金) 06:28:57 ID:80m7B1RZ0
どこが当たり前なのかさっぱり分からん
海外厨的には当たり前なんだろうが本場のサッカーファンには理解してもらえないだろうな
もちろん何みようが個人の勝手だ
そんな現実世界では許されないような議論をしたくてこういうスレに来てるんじゃないの?


686 : :2006/07/28(金) 06:35:45 ID:J6reLudZ0
>>685が何を言いたいのか理解できる人がいたら解説して欲しい。

687 : :2006/07/28(金) 06:40:43 ID:80m7B1RZ0
>>684
お前も偏見を押し付けるのはやめような
つーかお前みたいな貶すだけのやつはうっとおしいから消えてほしい

688 : :2006/07/28(金) 06:54:39 ID:J6reLudZ0
>>687
熱くなってるなww

689 ::2006/07/28(金) 07:49:09 ID:myi7c19q0
>>686
中々厳しいね

まず、サッカーを数あるコンテンツの中の一つと位置付け、同じ条件で見るならLVの高い海外を見て、
直接スタジアムに行くような楽しみは別の事で補完する。
これを当たり前としてる事に、それは理解できないと

本場のサッカーファン云々は、理解して貰えないと何がマズイのか書かれていないのでちょっと良く判らないな

現実世界で許されない論議は国籍の違い?
世界にはまだ言論の自由が確立されてない国があるからね

どうだろう?自信ないなぁ

690 :_:2006/07/28(金) 09:03:23 ID:Qgg1vn5e0
>>686
「同じ条件ならレベルの高いサッカーを見るのが当たり前」という主張に対して
「本場のサッカーファンに理解してもらえなければ当たり前ではないだろう」というのが前半部の主張だろうな。

そして本場のサッカーファンに理解してもらえない=当たり前ではないことの根拠として
おそらく>>84や同都市同スタジアムを本拠地として、一方は1部の上位クラブ、もう一方が2部の所属だとしても
2部のクラブを応援する人が居るということを意識していると思う。

後半の「現実世界では許されないような議論」のくだりはネット上なんだから議論しようぜ
意見を押し付けた上で反論をさせないような発言は控えよう。といった感じかな?
おそらく>>678とかに向けた意見だろう。

691 : :2006/07/28(金) 09:12:25 ID:tls4LdKD0
まずサッカーはスタジアムで見るのが当たり前
対して海外厨改めテレビサッカー厨はサッカーはテレビで見るのが当たり前
立ってる土俵が違いすぎる

692 : :2006/07/28(金) 09:19:52 ID:tls4LdKD0
テレビサッカー厨のほとんどが>>684のようにサッカーは趣味の一つとして認識してる
だからサッカーという競技の100分の1も見ることのできないテレビサッカーで我慢できるというのが実際のところだろう


693 :684:2006/07/28(金) 09:49:55 ID:J6reLudZ0
>>692
俺は横国(現日産スタジアムか?)で観戦した
スタジアムとピッチの距離が離れていて選手が米粒くらいの大きさ
何を考えて設計したか知らないがピッチがすごく見にくいため
選手が何やってるかよくわからない。はっきり言ってこんなにつまらないと思わなかった
あんなひどいスタジアムで見るくらいなら、テレビの方がまだマシ
それに比べてオールドトラフォードはすばらしいスタジアムだったなあ
あんなスタジアムが日本にあれば俺もJリーグを見るようになるかもしれないが、、、

694 : :2006/07/28(金) 10:24:27 ID:guOZS9c+0
>>684
4 Jの固定客である、「サポーター」なる存在が極めて独善的・排他的・狂信的な思想を
 抱いており、オタク臭さがぷんぷんするので近寄りがたい。「サポーターならこうあるべき」
 みたいな屁理屈を振りまき、それにそぐわないサッカーファンを罵倒して排除する傾向が
 非常に強いJヲタは、社会性に乏しく、人間的に稚拙である。



まともでない人間(=国内厨=Jヲタ)に、まともなこと期待するだけ無駄。

695 :.:2006/07/28(金) 10:27:51 ID:wx5ByM8Q0
日立柏サッカー場 

696 : :2006/07/28(金) 13:01:00 ID:vGptvKpa0
横国って・・・WWW横国いけるなら三ツ沢いけよWW


697 :_:2006/07/28(金) 13:36:50 ID:R92SbFfIO
>>691
月イチの出張の度に
海外サッカーをスタジアムで楽しんでいる俺みたいな人もいますが。

698 :_:2006/07/28(金) 14:42:51 ID:AMkXsCyMO
スタジアムに行こうがTVで見ようが個人の趣向じゃん
スピード感やら迫力は常に生で見なくても
俺は自分ちで落ち着いてみたいしTVのが良いや
見に行くと一万近くかかるのもキツイ

699 :_:2006/07/28(金) 14:45:24 ID:Qgg1vn5e0
>>697
大変そうだが羨ましいな。どの国のどんなクラブを見ました?
現地のサッカーファンと日本のサッカーファン(国内、海外含む)と比較してどんな違いがありましたか?
海外でも地元のクラブより他所のレベルの高いクラブを応援するのが当たり前なんでしょうか?

700 :::2006/07/28(金) 14:59:45 ID:C7YarVxx0
 Jリーグを応援するのはいいことだが、誰でも彼でも「海外厨」呼ばわり
して、自国リーグのレベルを客観的に見れないのはどうかと思う。
 ホントに自国リーグや代表のことを考えるなら、海外のハイレベルな
リーグと比較して切磋琢磨しないと。

 「Jは、欧州見てる人は見ないし、お金取れるようなレベルじゃないけど、
それでもいい。欧州のサッカー見るヤツはみんな氏ね」的な考えじゃ・・・。

 世界を見れない、視野の狭いサッカーファン、どんなにレベルが低くて
商品価値がなくても、その現実を直視しないサポを見ると、
 昔プレーオフで負けて、コンサドーレ札幌の降格が決まったときに、
  「いいよ、いいよ」と選手を慰める札幌のニワカサポを思い出す!
何も良くねーんだって!ずっと上がってこれてねーだろ、J1に!
 挙句、日ハムが北海道来て新庄獲ってずっと野球ブームに・・・。
 「結局野球かよ、札幌は!」っていう。
 
      レ ベ ル が す べ て な ん だ よ 
           さもなくば淘汰されんだよ
         現 実 に 目 を さ ま せ ! 

701 ::2006/07/28(金) 15:32:26 ID:vqSnXcL7O
なんで玉蹴り遊びみるのにお金がいるんですか><;

702 : :2006/07/28(金) 15:33:49 ID:yL88ZDy10
会社の接待で毎節プレミアリーグ・リーガエスパニョーラ観戦してますが、なにか?

703 :  :2006/07/28(金) 15:41:21 ID:Z3dhILN/0
ってか欧州のサッカーを見てるのはレベルで見てるわけなんだよ。
脳の回転が速いからサッカーのレベルが見たらすぐにわかってしまう。
Jだとレベルが低いのが簡単にわかるんだよ脳の回転が速いから。

国内厨は脳の回転が鈍いからそれがわからないんだと思われる。

704 :_:2006/07/28(金) 16:22:14 ID:AMkXsCyMO


705 :-:2006/07/28(金) 16:23:25 ID:C0ue7y7zO
>>702
スゲーいい接待だな

706 :   :2006/07/28(金) 17:26:36 ID:kYo5GXF50
勝て

707 : :2006/07/28(金) 18:08:31 ID:x8BPz4kAO
海外サッカー。
…テレビ放映されるようなリーグでは、
概ねレベルが高く魅力あるゲーム。
しかし、スタジアム観戦が難しい。

Jリーグ。
…スタジアム観戦しやすく、身近。
しかし、ゲームに魅力が少ない、、、
しかも、勝ちに拘る姿勢が希薄。

ついでに高校サッカー。…身近だが観戦には不適なレベル。
しかし、純粋に勝ちに拘る姿勢が、観る者を引きつける。

レベルが低けりゃ常に必死にやれや!
地元に根付く為には企業努力しろや!

それと、Jサポに教えてもらいたいんだが、
ガンバとセレッソ、、、
経営母体以外で明確な色分けは何?


708 ::2006/07/28(金) 18:23:38 ID:nU3L80k40
海外サッカーの衣を借る海外厨

本人は東南アジアレベルでもチンチンにされるくらいのド素人なのにねw

709 : :2006/07/28(金) 18:45:51 ID:x8BPz4kAO
>>708





(゚д゚ )ポカーン








710 : :2006/07/28(金) 18:50:16 ID:91I7T0Cw0
俺、長い間こういう関係のスレにいるけど、いまだかつて>>700が書いてるような
Jリーグしか見ない国内厨という存在による書き込みを見たことがないんだが。
いまどき、欧州サッカーのトップレベルの試合なんか誰でも見てるでしょ。
Jしか見ない国内厨という存在を作り上げて、対立関係を作りたいんだろうけど。


711 ::2006/07/28(金) 19:18:31 ID:OwKL69h/O
>>710
ここでJしか観ない俺が参上。

特に言いたい事もないから去る

712 : :2006/07/28(金) 19:23:35 ID:hVI3cJqM0
どう考えてもACL負けても言い訳ばっかして甘やかしてる
国内厨が発展の妨げになっているので笑えてしょうがないw

713 :_:2006/07/28(金) 19:31:55 ID:blnSWV0gO
サッカーという競技が好きなら、
海外だろうがJだろうが
楽しんで見れるだろ。

714 :.:2006/07/28(金) 20:12:50 ID:LP3iAmZ10
サポーターは糞だが
Jリーガーは許す 

715 : :2006/07/28(金) 21:44:16 ID:80m7B1RZ0
レベルが高いサッカーが好きというのになぜか南米とか見ないよな


716 : :2006/07/28(金) 22:13:16 ID:x8BPz4kAO
悪いが南米だって観るし面白いぞ!
ただ、絶対的に放送が少ない上に、
かなり録画放送が遅いのがな…


717 :_:2006/07/28(金) 22:23:20 ID:ZP37WmTt0
このスレにわざわざ出張してきてるJ信者の人に聞きたいんだけど、
あんたらJリーグにもっともっと発展して欲しくないのか?


スポーツニュースのトップでJが取り上げられて、選手の年俸もプロ野球並みに。
いつも超満員のスタンドとプレミア化するチケット、世界各国での莫大な放映権料をバックに
世界的巨大企業がスポンサーに名を連ね、その資金で整備された専用スタジアム
W杯出場→決勝トーナメント進出は当たり前、FIFAランクも10位前後へアップ
大学サッカー、高校サッカーなどもひとつのジャンルとして確立され(今の高校野球みたいな感じ)
若いうちから選手の知名度も上がり、海外から有名・有力選手の移籍希望が相次ぐ・・・


夢みたいだと思うが、目指す方向はこんな感じとは違うのか?
俺の認識が間違ってるのわからんが、こうなるとニワトリと卵の関係じゃないけど
人気が出てJのコンテンツとしての位が上がるのが先か、
スポーツコンテンツとしてJが発展するからファンがつくのが先か・・・

フットボールの歴史としてはまだまだの日本では、コンテンツとしてのJを充実させないことには
ファンが増えないと思うわけだが、どうかね?


それに日本における男性スポーツの人的資源をごっそり持っていく、プロ野球という
海外ファン、Jファン共通の、目の上のたんこぶがあるだろうw

718 :  :2006/07/28(金) 22:57:20 ID:RmRe+Cgd0
>>708
× 衣 →  ○ 威
人をバカにしたいなら、とりあえず使う漢字くらい調べて来い、バ〜カ
ド素人はどの国のサポもいっしょだ、マヌケ。
選手だけが一番偉くて何でもかんでもできると思ってんのか?
ガキだな、テメー。
>>710 アホか、おまえ。誰も海外サッカーを視聴したという「経験」を
論点にしてねーだろ。対立軸は、応援し、よく視聴する「嗜好」としての話だ。
海外サッカーが好きか、それとも国内サッカーが好きかだ。
一言も「Jのファンが一度も海外のサッカー見たことない」なんて
言ってない。ワケのわからん難癖つけんな

719 : :2006/07/28(金) 23:00:03 ID:JykUf4fy0
FIFAランク49位は妥当な順位。むしろ大幅に下げてくれてありがたいよな。これからまた上げてけばいいんだから

720 ::2006/07/28(金) 23:01:18 ID:vqSnXcL7O
>>719
妄想乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

721 :Jもワールドサッカーの1つでしょ:2006/07/28(金) 23:04:43 ID:+qlKKPFwO
海外のサッカーは全部おもしろいの? おもしろくない試合もあるよね?
Jの試合は全部おもしろくないの?おもしろい試合もあるよね?

>>717
野球とサッカーは、カレーとラーメンみたいなもんだろ。

722 : :2006/07/28(金) 23:58:38 ID:6yAkiRfGO
>721
だからワールドサッカーとして捉えるなら
60位だ、確かに大まかな集計だろうが
極端には外れていない良くて40位だ
だから現状に満足するだけではいけない


723 : :2006/07/29(土) 00:01:26 ID:GMxJgwjz0
海外の試合は例外なく全てJの試合より面白い

724 :強い方:2006/07/29(土) 00:05:05 ID:FOW8O31fO
>>711の脚の人。
俺も脚好きだが>>707みたいに脚と弱い方の西成が同じに見える人が普通の板では
確に何も言うことないわなw

725 : :2006/07/29(土) 00:10:59 ID:wqAR0JjRO
>699
レアルやバルサ、マンユウなど
経営面でもビッグクラブは地元のファンと
それからマーケットを世界としてアジアや
北米など振興市場でも収益をあげよう
という経営スタンス
従って海外厨は世界戦略に飲まれてる
というだけでここでいわれているように
海外のからは批判の対象みたいな意見が
あるがサッカー文化としてむしろ
21世紀的といえる



726 : :2006/07/29(土) 00:19:49 ID:/fR4vPS90
【サッカー】「川淵会長にレッドカードを!」:解任を求めてファンがデモを計画&参加者募集
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154084435/
川淵会長にレッドカードを!
http://kawabuchi.tv/index.php?index

727 :自慰リーグは糞:2006/07/29(土) 00:23:00 ID:XW+rcDM80
久々に自慰リーグ見てやったが相変わらずちんたらプレーしててつまらんね
時間の無駄だった

728 : :2006/07/29(土) 00:25:39 ID:hg6R2Wap0
>>726
これもJリーグファンじゃん キモいんだよw

729 : :2006/07/29(土) 00:33:42 ID:wqAR0JjRO
>728
カワブチの親戚?
それだけ世論としてカワブチには
不信感をいだいているということ

730 : :2006/07/29(土) 00:37:08 ID:SEcN0G9U0
>>721カレーラーメンうまいよ

731 :  :2006/07/29(土) 00:37:30 ID:6v3p6yId0
>>726 いや、こういうことするの全然悪い事ではないと思うよ。
日本代表は、(コンフェデのファイナルでフランスといい勝負をした)
トルシエジャパンから明らかに退化したし。
川淵は辞めて当然だと思うし、辞めなければならない!
 日本のサッカーのレベル向上のために、これ以上余計な介入は絶対に
して欲しくないね。
 フワフワした雰囲気の中で、フィンランドとかエクアドルの3軍との
親善試合とか組んでサポーターをぬか喜びさせて、収入をかすめ取ろうと
するだけのヤツなんかホントいらん。
(やるなら、W杯前とかに「仮想韓国」を必要としていたフランスとかに乗り
込んでアウェーの親善試合組むべきだった)


732 : :2006/07/29(土) 00:40:48 ID:QSMFmC+vO
サッカーはプロレスと同じで八百長だぜ!

733 :  :2006/07/29(土) 00:41:49 ID:6v3p6yId0
まぁ、ユーベに関しては・・・ね。

734 :  :2006/07/29(土) 00:47:15 ID:5CB4viLS0
「サッカーへの愛情=(贔屓の)チームへの愛情」って奴はかなりいるだろうと思うが、
そういう奴にとって>>717みたいな意見はあんまりピンとこないんだろうな。

俺だって球界の発展とかどうでもいいし。○○○○ズが勝てばそれでいいw


735 ::2006/07/29(土) 00:48:40 ID:AuyVd2a5O
>>708
頭大丈夫?

736 :信者って本当にいるんだな:2006/07/29(土) 00:54:02 ID:qn1tcSVVO
>>723
みんなこの意見に異論はないのか? 終わってるな。


>>727
どことどこの試合?

737 : :2006/07/29(土) 01:20:25 ID:EqhNXJoi0
どんなに音楽が好きでも、音痴が歌うのは聞く気にならない
どんなにサッカーが好きでも、Jの試合はつまらない

738 :おかしくないか?:2006/07/29(土) 01:33:43 ID:qn1tcSVVO
>>737
歌の上手い奴が歌う歌は全て素晴らしい曲って本気で思ってるん?

739 : :2006/07/29(土) 01:36:43 ID:CLTGxr5y0
さてこのスレの自演率はどれくらいですかね・・・

740 :  :2006/07/29(土) 01:37:11 ID:5CB4viLS0
>みんなこの意見に異論はないのか? 

んなわけねーだろ。

741 : :2006/07/29(土) 01:48:33 ID:EqhNXJoi0
>>738
どんなにいい曲でも音痴が歌えば聞くにたえない。
たとえどんなにサッカーがすきでも、Jの試合は見るに耐えない。

742 :見てるんだろ?:2006/07/29(土) 01:51:57 ID:qn1tcSVVO
>>741
どことどこの試合見てそう思った?
海外で最近面白かった試合は?

743 : :2006/07/29(土) 01:54:42 ID:EqhNXJoi0
>>742が誰も主張してないことに必死に反論している…
Jがつまらないといっているだけ。海外が面白いとは言っていない
どうやら理解力に問題があるらしい。あわれw


744 :他にもあるけどこんな感じ。:2006/07/29(土) 01:55:49 ID:qn1tcSVVO
ちなみに俺はJで面白かった試合は浦和×鹿島(トゥーリオが退場した試合)や最終節。
海外だとマンU×チェルシー(チェルシーが優勝決めてルーニーが怪我した試合)かな。

745 :ちなみにこれは反論:2006/07/29(土) 02:07:19 ID:qn1tcSVVO
>>743
反論はしてない。聞いてるだけ。
そう思うなりの根拠があるはずだからそれを聞きたいだけだ。 正確には、根拠があるのかないのか知りたい。

746 : :2006/07/29(土) 05:19:36 ID:Yui2Ge+NO
この手のスレの傾向として、、、
国内厨の粘着度の高さ!

粘着質と熱心は紙一重w


747 : :2006/07/29(土) 08:31:50 ID:yBZf5g1y0
本日開催されるJの生中継カードです


■清水エスパルス×ジュビロ磐田  19:00 363ch

本日の注目カード。静岡県を二分する伝統の静岡ダービー。


■FC東京×サンフレッチェ広島   18:25 180ch

■ヴァンフォーレ甲府×浦和レッズ 18:30  306ch

■鹿島アントラーズ×セレッソ大阪 19:00 BS

748 :.:2006/07/29(土) 09:54:37 ID:n6fSN5nq0
ガンバとかフロンターレなら見る


749 : :2006/07/29(土) 11:43:21 ID:RjXzL/Bw0
海外厨がJリーグを面白いということはあっても国内厨や代表厨が
海外を面白いと言うことはないよな
この場合の厨とは基本的にそれしか見ないやつのことね

750 : :2006/07/29(土) 18:02:09 ID:DxIhJsRI0
Jリーグの娯楽性が日本リーグ時代まで後退してしまったんでは?
読売クラブ対日産の方が面白かったかも。

751 : :2006/07/29(土) 18:24:10 ID:gwHhAIzI0
いや普通にJの客おおいからw

752 : :2006/07/29(土) 19:09:25 ID:EqhNXJoi0
Jの客が多いならそれでいいじゃん。
Jリーグでも楽しめる人だけで楽しめばいいのに
なんでわざわざ海外板まで出張してくるのか?
はっきり言って趣味の押し付けはうざい。

753 :あちぃ(´〜`):2006/07/29(土) 20:02:03 ID:qn1tcSVVO
>>752
国内板でJアピールしても、水の中でうちわあおぐようなもんだろ

754 : :2006/07/29(土) 20:52:02 ID:NevOa0JT0
アピール?w
>>750みたいな知識の無いやつがイメージだけで語ってるから訂正してやっただけだがw
てか俺Jも海外もみてるからw


755 :::2006/07/29(土) 20:57:33 ID:O1ESPBhEO
Jをバカにする海外オタは許せん。そんなのサッカーファンじゃねぇ。国内リーグあってのサッカー文化。実際にスタジアムに足を運ぼう。

756 : :2006/07/29(土) 21:26:05 ID:E1ZGVQiH0
結局観たい方みればいいじゃん。
Jリーグを生で観たければ生で観ればいいし、TVで観たければ観ればいいし
海外の試合を観たければ観ればいいし個人の自由。
カレーとラーメンの話じゃないけど、うどんが好きな人、パスタが好きな人色々
いて普通なんじゃない?


757 ::2006/07/29(土) 22:44:48 ID:S1ufmy+O0
>>756
それが答えだよな。
俺はJは見ない、見る気すらない。

758 : :2006/07/30(日) 00:52:04 ID:1C+nvyqbO
>>756だよな。
WWEを好きな人もいればハッスルが好きな人もいるし、亀田が好きな人もいる。
WCだって八百長国が優勝したし、どうせ八百長なんだから熱く語る必要もない。
その人が好きなものをおもしろおかしく楽しめばいいんだよ。

759 ::2006/07/30(日) 01:27:59 ID:L3bjDdaa0
>>755
海外ファンだが前半は全く同意
ただそれと「実際にスタジアムに足を運ぼう。」が繋がらない

馬鹿にする気は全然ないし、頑張ってくれればとも思うが、興味が持てない

760 :   :2006/07/30(日) 01:40:11 ID:JRzyUdFD0
レベルが低いと面白くないと言うけど
完全に世界に追いついた今の日本競馬より
オグリやブルボン、マックの頃の方が面白かった。


って言うか、90年代前半の日本競馬は正に世界レベルの今の日本競馬と比べて
行われている競技のレベルは低くないが遠征等のノウハウがそろって無かっただけ。
実際欧州最高峰のレースで欧州チャンプ相手にアウェーで接戦演じた
ハーツクライ・ゼンノロブロイとナリタブライアン・サクラローレル・マヤノトップガンなら
後者の方が強いと自信持って言い切れるし。


日本サッカーもACLで結果残せてないが
その前身でのジュビロの戦いや良い時の代表の試合見てると実は日本サッカーは
海外厨の偏見たっぷりの固定概念よりずっと高レベルだと思う。


761 :a:2006/07/30(日) 01:48:30 ID:J3DIbxeI0
今日やってた花火大会のTVみたいなもんだろ
みてないけど

762 : :2006/07/30(日) 01:59:35 ID:0tFmFENA0
>>760
だから自分が楽しいと思うならそれでいいじゃないか
なぜそれを人に押し付けるの?
国内サッカーのことは国内板で話す。これがこの掲示板のルール
基本的なルールが守れないなら2chを利用するなよ

763 : :2006/07/30(日) 02:17:59 ID:JRzyUdFD0
>>762
少なくとも俺は押し付けてないが。
逆に俺の好きなクラブを海外厨に見てないだろって言いたいような内容で叩かれて
それに対する反論はダメなのか?w

逆になんでそこまでJを貶める?しかも内容も見ず。

764 : :2006/07/30(日) 02:25:33 ID:0tFmFENA0
>>763
国内の内容は国内板で。
ルールが守れない人はさようなら

765 : :2006/07/30(日) 05:53:06 ID:90XXWOWLO
・被害妄想
・粘着質
・自己弁護
・盲目的
・不感症


3つ以上思い当ればJサポ又は、病院へ

766 ::2006/07/30(日) 06:18:34 ID:Av4duonPO
そもそも良く考えたら日本のサッカーなんて発展する必要がどこにあんの?
苦手な分野は海外に任せて、得意な分野で頑張ったらいいんじゃねーか?


767 : :2006/07/30(日) 06:21:00 ID:k+Qea/wO0
>>760
>レベルが低いと面白くないと言うけど
>完全に世界に追いついた今の日本競馬より
>オグリやブルボン、マックの頃の方が面白かった。

こいつアホなんじゃないの
競馬は掛けで成り立ってるスポーツだろうに
それと海外の競馬なんて日本じゃみれんだろ

768 :_:2006/07/30(日) 06:30:29 ID:c4yzzVosO
俺がJを見ないのは
演歌や歌謡曲を聴かなかったり、
日本車には乗らなかったり、
エドウィンのジーンズとか裏原ブランド辺りを馬鹿にしてた理由とほとんど同じ。
こればかりは嗜好の問題だから仕方がない。
外国かぶれで何が悪いw

769 ::2006/07/30(日) 06:37:28 ID:Av4duonPO
>>767
えっと、君が使ってるパソコンで普通に海外競馬は見れますが…

770 : :2006/07/30(日) 07:15:28 ID:1QQ8N+nW0
べつに海外だろうがJだろうがどっち見ようがかまわんよww
しかしテレビでしかサッカーと関わらない人間がサッカー語るなよとww

771 : :2006/07/30(日) 07:25:51 ID:1QQ8N+nW0
いやアドリアーノのゴールすげえーwwwとか言ってのんは全然OKなんだけどねww
それ以上は未知の領域なんだからww

772 :あほか:2006/07/30(日) 13:12:43 ID:OM+h+HK3O
>>764
じゃあお前こそここに書き込まずこのスレとJや日本サッカー馬鹿にしてるスレ
各スレ内で日本サッカー馬鹿にしてる内容全部削除依頼してまわれよ。


海外板はJや日本サッカー馬鹿にするのはOKでそれに対する反論、擁護はNGか?
お前どういう基準でそれ書いたか全く分からん。
まさか俺が>>1で一人で海外厨叩いてると思ってるのか?もしそうなら愚か過ぎるぞ。

773 :::2006/07/30(日) 13:33:53 ID:Dff5vL7x0
>>770
>テレビでしかサッカーと関わらない人間がサッカー語るなよ

そーゆう言い方はないんじゃない?
少なくとも過去にJの試合見に行ってる奴が大半だと思う、少なくとも俺は・・・
だけど試合観戦してても臨場感はないし、スタンドの上から見れば見るほど試合レベルに失望感を覚える
Jの試合を金出して見に行く気になれるか?

774 : :2006/07/30(日) 13:35:02 ID:Q+tq78KN0
>俺が>>1で一人で海外厨叩いてる

そうだったのかw

775 : :2006/07/30(日) 13:57:11 ID:0tFmFENA0
国内厨の被害妄想はすごいなwww

776 :_:2006/07/30(日) 14:11:11 ID:2ROmWhMw0
欧州のリーグだって全部が全部レベル高いってわけじゃないだろ
平山の試合見たがとてもレベルが高いとは言えないしな


777 : :2006/07/30(日) 14:13:14 ID:0tFmFENA0
>>776
つまらないなら見なければいい
こんな簡単なことが分からない人がいると困ってしまう

778 :試合見てる?:2006/07/30(日) 15:15:43 ID:dnKlxKOSO
>>776
同意。

あと食わず嫌いはどうかと思う。 実際見たんなら「○★対☆●の試合見たがおもしろくなかった」って具体名が出るはずだが、一切ない。 
「どうせJは…」とか代表の試合のイメージで語ってるだけじゃないの?
てか下手したら海外も具体名出ないから見てないかもな

779 :-:2006/07/30(日) 15:29:06 ID:paLtQZDt0
つまらないから観ない?
面白くなるまで観ればいいじゃないか

780 :_:2006/07/30(日) 15:54:56 ID:o9//3ubp0
俺はJリーグにはあまり興味が無いし殆ど見ない、いわゆる「海外厨」かも知れない。

で、昨日Jスポで7/26に行われたセレッソ対FC東京の試合をやってたんでたまたま見たけどさ。
サッカーの質は結構高いし、結構面白かった。

ただ、それは置いといて、審判が酷かった。酷すぎる。あり得ないくらい酷かった。
ファウルやイエローの基準が訳分からん。

一例だけど、
セレッソがカウンターをかけて、左サイドを破りかける。
抜かれたらFC東京大ピンチ。
で、FC東京のDFが足を引っ掛ける訳よ。覚悟のプロフェッショナルファウル。
ホイッスル。
当然FC東京の選手のファウル、もしくはイエローだと思うわな。
でもさ、判定は倒されたセレッソの選手のイエロー。

は???なんだこれ?
シミュレーションとか言いたい訳?

結局この時イエロー受けたセレッソの選手は、後半憤りから無用なラフチャージをして
イエロー2枚目を受けて退場してしまう。

こりゃ駄目だよ。
どんなに選手が頑張っても、こんな審判が居る限りJリーグはクソと言われても仕方ない。
ちょっとの接触ですぐ笛吹くし。

なにげに、審判問題は一番大きいような気がしたね。


781 :核心だな:2006/07/30(日) 16:14:30 ID:dnKlxKOSO
>>780
欧州トップレベルの審判、カメラでJを放送したら雰囲気かなり変わるだろうな。

 朝日新聞に確か吉田主審だったかな? コラム載ってた
 海外同士の試合の方が選手とコミュニケーションをとりやすいが、国内では選手と審判は話してはいけないみたいな空気がまだあるらしい。 



782 ::2006/07/30(日) 16:24:37 ID:70kgaRTx0
俺は3年間ドイツに住んでたことがあり、17の時ドイツの8部リーグでプレーしていた経験がある。
レベルは日本の高校サッカーの地区予選レベルぐらい。
上は40ぐらいのおっさんもいた。しかし、みんな真剣でなめたプレーすれば容赦なく叩かれる
まじで7部にあがろうと必死だった。


783 : :2006/07/30(日) 16:28:24 ID:0tFmFENA0
審判の問題より選手の問題。
選手のやる気がない。試合中走らない。
試合のレベル云々以前の問題。
あれでは見る気にならない。
たとえば去年のセレッソの最終節。
優勝がかかった試合なのに選手が全く走らない
中盤の外国人の選手とフォワードの選手以外はやる気すら感じられない。
あれはひどい試合だった。Jに忠誠を誓っている国内厨は楽しめるかもしれないが
俺はあんなの見る気にならない。

784 :.:2006/07/30(日) 16:30:29 ID:8oFk44R70
セレッソ大阪はおわた

785 ::2006/07/30(日) 17:13:56 ID:hTV8XCvJ0
>>778
Jの試合は高校の頃は年に3試合くらいは行ってて、その後スカパーに加入して見出してからは海外サッカーにはまり
今では日本サッカーは全く関心が無い。
そんな俺が久しぶりに見に行った試合はGWにやったグランパス対マリノス戦。2年ぶりくらいの生観戦
見た感想はグランパスはブーム時代の方がはっきり言って良いサッカーしてたし当事の方がレベル高かった。

試合は1対1で引き分けだったけど、ホントつまらなかった。
マリノスはGW時は順位も上の方だと聞いてたから期待はしてたんだけど・・・
それよりも目に付いたのはサポーターのレベルの低さだね。
旗?のようなの壁に色々吊るしてあるよねwイタすぎるよJサポはw

J観戦は金の無駄使いだと改めて思ったね。
今後また観戦する時は野球観戦になるだろうねw
はっきり言うとJ観戦は「ぼったくり」だね。お金出してまで見るレベルじゃない

786 : :2006/07/30(日) 18:08:44 ID:QjFFMs120
旗を壁につるしたらレベルが低いらしい

787 :まあ、気が向いたら:2006/07/30(日) 18:38:42 ID:dnKlxKOSO
グランパスはここ数年低迷してる感じ。 監督もコロコロ変わるし。
生観戦するなら浦和が無難じゃないかね? 埼玉ダービーは最近大宮が調子上げてきてるから盛り上がるんじゃない?
生懲りたみたいなら、気が向いたらテレビで見てみなよ。 清水の市川兵働ユニットもおもしろいよ。
海外はマンUがキャリック獲っておもしろいかもね。

788 :_:2006/07/30(日) 18:44:15 ID:2ROmWhMw0
欧州だってトップリーグには興味なくて地元の2部、3部の試合見るってやつもたくさんいるだろ


789 :荳。譁ケ隕九k縺」縺励g:2006/07/30(日) 18:58:30 ID:dnKlxKOSO
>>788
縺昴l縺ッ縺ェ縺縺繧(^_^;)
縺吶¥縺ェ縺上→繧ゅ後し繝繧ォ繝シ縲阪r螂ス縺阪↑繧縺、縺ッ縲

790 ::2006/07/30(日) 19:06:47 ID:Av4duonPO
>>789
半島の人かな?

791 : :2006/07/30(日) 20:04:53 ID:QjFFMs120
>>788
テレビサッカー厨曰くトップレベル以外のものを見るやつはサッカー好きじゃないらしいです

792 : :2006/07/30(日) 20:06:32 ID:IGVPQcOz0
>>785
じゃあそのJリーグに負けつつJリーグの何倍ものチケ代とってる集金ツアーはなんなんだ


793 : :2006/07/30(日) 20:19:27 ID:IGVPQcOz0
>>791
海外厨はただのサッカーオタク
そしてただの傍観者である

794 : :2006/07/30(日) 20:26:25 ID:0tFmFENA0
国内厨はレッテル張りや揚げ足取りしかできなくなってきたなwww

795 ::2006/07/30(日) 20:32:33 ID:sNJFMnYz0
なんで海外厨はリベルタドーレス見ないの?

だからブランドに群がるオバサンと同レベルって言われるんだよ

796 ::2006/07/30(日) 20:36:31 ID:sNJFMnYz0
海外厨(笑)

955 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/30(日) 20:35:32 ID:8ZMLEMQ0O
バイエルンスレ見たら、サッカー観るの初めてとか、ローソンでチケットは紙で出てくるのか?とか凄いな

797 : :2006/07/30(日) 20:48:07 ID:90XXWOWLO
さっきから騒いでる国内厨達はw
大好きなJ観なくてイイの???
ザルサッカーやってじゃんwww

798 : :2006/07/30(日) 20:52:32 ID:Z9DQ3cdq0 ?2BP(275)
海外サッカー好きは純粋にハイレベルなサッカーを見たいだけ
国内厨は単にバカ騒ぎをしたいだけ

799 : :2006/07/30(日) 20:59:29 ID:90XXWOWLO
なあ!国内厨!
まさか、毎節スタンド観戦のみ、、、
とか言わないよな?他の試合はすぽるとか?


800 :みんな一緒じゃん:2006/07/30(日) 21:01:20 ID:dnKlxKOSO
本当に「サッカー」好きなら海外とかJって線引きする必要あるか?
俺は海外好きだがジェフ×名古屋はおもしろかったし。 
やってる「サッカー」が嫌いなんじゃなくて、「海外」とか「J」っていう「言葉」にアレルギーがあるとしか思えん。

801 : :2006/07/30(日) 21:02:47 ID:IGVPQcOz0
>>798
国内サッカー好きは純粋に地元のチームを見たいだけ
海外厨は単にブランドに酔ってるだけ

802 :.:2006/07/30(日) 21:06:12 ID:ucp7HAHj0
>>801
これ見ればよくわかる

768 _ 2006/07/30(日) 06:30:29 ID:c4yzzVosO
俺がJを見ないのは
演歌や歌謡曲を聴かなかったり、
日本車には乗らなかったり、
エドウィンのジーンズとか裏原ブランド辺りを馬鹿にしてた理由とほとんど同じ。
こればかりは嗜好の問題だから仕方がない。
外国かぶれで何が悪いw


803 : :2006/07/30(日) 21:11:29 ID:eq87FkvS0
サッカー日本代表が世界を制する日〜ワールドクラスへのフィジカル4条件〜
という本を読むことをすすめる
少しだけ引用しよう

2000年一月頃、日本のスポーツ紙に「代表候補の筋力レベル 世界トップレベル」(日刊スポーツ 1/29)
という見出しの記事が掲載された。覚えている人もいるんじゃないかな。
当時、体表のトルシエがフランスのフィジカルトレーニングの専門家を呼んで川口や森島、小野、稲本ら候補の体力測定をさせたんだ。
筋力、瞬発力、心肺機能などを測定した結果、なんと、ヨーロッパのトップ選手とほとんど差がなかったという記事だ
ずっと昔から日本のサッカー界では「日本は身体能力が低いから、組織力で戦う」といい続けてきた
いまでもそれが世界と戦うためのキーポイントになっているよね。
ところが若い選手たちの筋力や瞬発力などの測定値は世界のトップ選手とほとんど変わらないと科学的に裏付けられちゃった
このフィジカルの専門家はパリSG、マルセイユ、ユベントス、パルマとも契約している。
それだけ信用できるということだね。だから日刊スポーツの記事には
「身体能力 長年の劣等感きえた」という見出しまで付けていた



804 :10代か?:2006/07/30(日) 21:14:35 ID:dnKlxKOSO
みんな若いやつばっか? 年とれば許容範囲が増えて名前にとらわれず本物を見抜くことができるようになるから、時間がある今の内に海外でもJでもいいからたくさん試合を見るのが一番かもな。

805 ::2006/07/30(日) 21:16:08 ID:muUx2D0F0
んじゃきっと無駄な動きが多すぎるんだな。
あるいは4年で劣化しすぎたわけだ。
どちらにしても現実はこんなもんだ

806 : :2006/07/30(日) 21:30:26 ID:Z9DQ3cdq0
車を購入するとき「地元産だから」という理由で選ぶ人はいない
たいていは価格、性能、デザイン、乗り心地などを判断材料として購入する
サッカーだって同じだ


807 :-:2006/07/30(日) 21:45:46 ID:paLtQZDt0
どれを選んで観るのか楽しいのかは個人の嗜好の問題だから自由だけど
他人が楽しんでいるものを馬鹿にするのがいけないんだと思うよ
それが特に顕著なんだよこの板の住人は

808 : :2006/07/30(日) 22:00:53 ID:90XXWOWLO
>>807
スレタイ読んでから鯉

明らかに>>801の様な地元に甘い輩が、
日本サッカーをダメにしてんだよ
勝てばマンセー、負けても次が、、、

それで強くなる訳あるかよ。

甘ちゃんな国内厨が日本サッカーの発展に邪魔

、、、なんじゃねーのか?

809 ::2006/07/30(日) 22:26:45 ID:sNJFMnYz0
なんでリベルタドーレスを見ないのか答えられないの?

810 :  :2006/07/30(日) 22:29:48 ID:9WQaVHvU0
妨げにはなっていないと思うよ
そもそも何の影響力も無いんじゃないの、常に遠くからの傍観者だもの
視聴率には影響してるかな?

811 : :2006/07/30(日) 22:41:36 ID:90XXWOWLO
>>809はイタイ奴だなwww
リベルタドーレス観るし放送あれば、
スダメリカーナも観るよ
アルゼンチンリーグもカード次第で観るし。

当然おまえはBS.CS完備だろ?
じゃないとJの試合カバー出来ねーもんな

…で、再開後はずっとスタンド観戦か?
当然だよな!
偉そうにスタンド観戦って騒ぐのが、、、

国内厨クォリティだもんなwww

812 ::2006/07/30(日) 23:06:08 ID:hTV8XCvJ0
マンUやマドリーなどは世界中に1千万人以上のサポーターがいる。
海外サッカーに夢中になるのは仕方ない事だよ

今更、Jリーグのおままごとなんて見れない。
J見るくらいなら他のプロスポーツ見るよ、俺は球技全般好きだし


813 : :2006/07/30(日) 23:39:30 ID:Si7dvaWH0
>>785
グランパスは昔の方がまだましと言うが・・・

現時点で降格圏まで首の皮のクラブ見てそう言う判断されてもな。
下から見た順位で考えた時チャールトンvsアストン・ヴィラや
ウディネーゼvsカリアリ見たわけで
何だよレベル低いなって言われても、低いよそりゃw


814 :転機になるか?:2006/07/31(月) 00:03:20 ID:dnKlxKOSO
>>813
今日の名古屋は良かったぜ?

815 ::2006/07/31(月) 00:38:46 ID:QQdZ8n990
国内リーグに興味ないのって東アジア〜東南アジアの国特有だよね

欧州の弱小国だって、地元のクラブに愛着持ってるもんだ

816 :_:2006/07/31(月) 00:43:16 ID:cVmVm4kE0
>>815
だから強くなれないのかもな


817 : :2006/07/31(月) 00:52:43 ID:bB+7jXvqO
見る目のないサポ…
やる気の無い選手…

馴れ合ってれば?w



818 ::2006/07/31(月) 01:13:20 ID:QQdZ8n990
海外厨の欧州に対する片思いは凄まじいなw
黄色い猿なんて相手にされてないのにw

819 ::2006/07/31(月) 01:17:44 ID:PfricpWM0
今からJの試合見るっていったって何見たら良いのかすら判らん
試合を見出す取っ掛かりがないんだよな

海外なら誰か好きな選手居て、そのクラブの試合見出してクラブ自体も好きになるって流れがあるけど
Jだと、そのきっかけが見つからない

日本代表を観に行くのは好きなんだけど、特定選手のファンになれないから
代表選手が全員、Jの同一クラブ居たとしても観には行かない

良くも悪くも平均的なんだよな・・・飛び抜けた選手が居たら違うのかもな

820 :  :2006/07/31(月) 01:19:08 ID:pjO85Zpu0
映画観たり展覧会行ったりと似たようなもんだからなあ。
片想いとか両想いとか言われても「ハァ?」としか思わん。

821 : :2006/07/31(月) 01:29:40 ID:bB+7jXvqO
>>820は相手にしなくてイイよw
もうとっくに反論材料切れてるからw
これ以上はレイプだよwww

822 : :2006/07/31(月) 01:32:50 ID:bB+7jXvqO
ごめん!
↑の>>820>>818の間違い

823 :   :2006/07/31(月) 02:11:09 ID:ibFpoDK00
>>820分かる分かる
国内リーグなら練習観に行って成長を感じた若手選手が試合で活躍し始めた、とか
アウェイまで駆けつけて酷い負け方で仲間と愚痴りながらの帰路とかエピソード色々あるだろうけど
展覧会の展示品と同じ、その試合と同じ空気を吸っている、というよりはその光景を「見ている」んだよね
楽しみ方として違うんだと思う

824 : :2006/07/31(月) 02:29:40 ID:4FaU/RKa0
Jだと選手が成長していくのを楽しむことができないだよな
世界のサッカーとの大きな違い。Jだと小中学生くらいの時から
ある程度有名な選手が成長して世代交代していくだけ。
無名の状態からプロになる選手はあまりいないからなあ。
それに比べて世界は次々に選手が出てくるから有能だが
無名の選手を発掘する楽しみがある

825 :_:2006/07/31(月) 02:53:35 ID:v0QAuNFS0
これだけメディアが発達して世界中のリーグが見られるようになった現代では
「生観戦したい」という理由以外ではことさらJリーグを選ぶ必要が無いってことはあるわな。

20年前30年前のメディア状況でJが発足していれば、
日本人が日常的にサッカーを見る選択肢としてはJしか無かった訳で
もっと自然にJが浸透していたのかも知れない。

また、実際問題Jリーグのレベルは欧州や南米と比べて低い訳で、
競技としての潜在的な魅力は低いと言わざるを得ない。

このままのんべんだらりとやってたら、100年経っても追いつけないばかりか、
下手すればリーグの消滅すらあり得るんじゃないかと思う。

海外厨のせいにしてる暇なんて無いと思うのだが。もっと危機感を持たないとヤバイんじゃないか?

826 ::2006/07/31(月) 03:59:24 ID:C9QGgvUt0
サッカーが好きな友達に、地元J2の試合を観にいこうと誘ったら
あんなレベルの低い試合を観にいくのは恥ずかしいと、断られたことあるよ

"そんなもんか"と思いつつも、毛嫌いの激しさに違和感を感じたなあ

827 : :2006/07/31(月) 04:15:18 ID:2kh46iH50
だから稀少な海外厨に影響力なんかないんだってw
>>826
いったい何様なんだろうな
俺の周りにも1人海外厨いるけどボール蹴れないウイイレ厨w


828 : :2006/07/31(月) 05:26:03 ID:4FaU/RKa0
>>826
いるんだよなあ、自分の趣味を押し付けて嫌われるやつ

829 ::2006/07/31(月) 07:00:20 ID:5plDHydF0
>>828
判ったから、そんなに必死になるなよ


830 : :2006/07/31(月) 07:19:34 ID:eeX+2cRx0
映画が好きな友達に、ポルノ映画を観にいこうと誘ったら
あんな低俗な映画を観にいくのは恥ずかしいと、断られたことあるよ

"そんなもんか"と思いつつも、毛嫌いの激しさに違和感を感じたなあ


831 : :2006/07/31(月) 08:13:18 ID:zlZ3rq8E0
バイエルン×浦和レッズ

 本日19:00 TBSチャンネル 363ch

832 :.:2006/07/31(月) 10:46:37 ID:U3HDo7Fk0
低俗なポルノ 

833 :_:2006/07/31(月) 10:51:47 ID:JhSUh9f+0
.>>830
スレ違いだけど

ポルノ映画って意外と監督の作家性が如実に出るジャンルでもあるんだよね。
「裸さえ出しとけばあとは何をやってもオッケー」って自由さがあるし
低予算で作るしかないから、若手監督の修行の場になってきたという側面がある。

834 : :2006/07/31(月) 11:42:21 ID:kx/6AjuX0
>>808>>825
         ここにいるJ擁護の奴等=J関連企業工作員
連中にとっての 日本サッカーの発展=Jリーグの売り上げ・利益増加 に過ぎない。
(参照>>68>一部の奴らがスカパーやWOWOWに金落としてるだけでしょ )


サッカーの内容とかどうでもいいんだよ。
  売 り 上 げ さ え 伸 び れ ば ね 。(FUJI XEROX口調)

835 : :2006/07/31(月) 12:13:27 ID:2kh46iH50
>>828
誘ってるだけなら押し付けてるとは言わないだろw
>>834もそうだがちょっと被害妄想が過ぎますね

836 : :2006/07/31(月) 13:08:56 ID:4FaU/RKa0
>>835
>>826はただ試合を見るのを断っただけで
>毛嫌いの激しさに違和感
を覚えてる
かなり独断的だなwww
こういう思い込みの激しさが気持ちわるいww

837 :_:2006/07/31(月) 13:32:29 ID:tpk9r6b80
>>826

クラシック好きでチェロをやってる友人に、地元大学オケの発表会を
観に行こうと誘ったら、「ベルリンフィルかウィーンフィルなら行くけど、
金払ってまであんなレベルの低い演奏を観に行くのはちょっと・・・」
と断られたことあるよ。

"当たり前だよなあ"と思いつつ、自分の失礼さに恥ずかしくて顔から火が出そうになったなあ

838 :  :2006/07/31(月) 15:19:18 ID:1ESXlwDx0
バイエルンスレおもしろすぎw
スタジアム行った事無くてチケットの買い方わかんないだってw
サッカー興味ない俺の家族だってスタジアム行った事あるのにw
自称バイヤンサポは小学生やおじいちゃんおばぁちゃんよりもレベル低いw

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1154229978/

839 :_:2006/07/31(月) 16:38:48 ID:ZVEMVWI1O
>>1
だいたいなんで俺が日本サッカーの発展に貢献しなくちゃならねぇんだ?

840 : :2006/07/31(月) 17:09:28 ID:2kh46iH50
>>836
「あんなレベルの低い試合を観にいくのは恥ずかしい」

普通の断り方じゃない

841 : :2006/07/31(月) 17:11:25 ID:2kh46iH50
>>838
あんな集金試合に価値はないみたいに言ってる海外厨だがなんだかんだ言って
見に行ってるんだよなww
つーかチケットの買い方すら分からないって引き篭もってサッカー見てるからw

842 : :2006/07/31(月) 17:25:26 ID:B5iUsq7s0
バイエルンスレ、おもれーな。

>早めに行かないと席誰かにとられちゃうかな?
>とりあえず12時くらいに行って中入ったらすぐに席確保して席座られちゃわないか見張ってないと

きっとコイツ、キックオフするまでひたすら座席でじっとしてて、
試合が終わったら一目散にスタジアムから立ち去るんだろうな。
スタジアム初心者丸出し。

海外厨がたまにスタジアム来ても、試合内容かスタジアムの見やすさの感想しか言わないのは、
いつも家で受動的に試合鑑賞してるだけだから、スタジアムという空間に来ても、
試合以外の時間をどう楽しんでいいのかの引き出しがないんだろうな、って思うよ。

海外厨は、サッカーのレベルにはやたらとうるさいくせに、
自分のスタジアム観戦レベルが低いことに全然気づいてない。
なのにサッカー観戦上級者ぶるのが問題だな。

843 : :2006/07/31(月) 17:59:56 ID:F5uL2Ehx0
スタジアム見に行く人間まで叩くのはどうかと思う


844 : :2006/07/31(月) 18:08:54 ID:bB+7jXvqO



所 栓 国 内 厨





845 : :2006/07/31(月) 18:27:12 ID:B5iUsq7s0
そうだな、スタジアムに来てくれる海外厨を叩くのは悪かったな。

でも海外厨は、スタジアム観戦してる国内厨をよく叩いているよな。

846 : :2006/07/31(月) 18:36:18 ID:2kh46iH50
国内のスタジアム観戦もまともにできないくせにサッカー通ぶってる海外厨には
いい経験になったからいいだろw

847 : :2006/07/31(月) 18:52:09 ID:w0p/dM/70
スタジアム観戦レベルが高くても肝心のサッカーのレベルが・・・

848 ::2006/07/31(月) 18:52:48 ID:PfricpWM0
うん、今まで国内ファンJファンと言って来たけど、俺も今日からを国内厨って言う事にする
>>838あたりテンプレにしときたい勢いだな
痛い海外ファンが書いたのかと思いたくなるくらいに絶対応援したくなくなる作品だな
スポーツニュースでJ流れてもch変えたくなった

849 :根本的に:2006/07/31(月) 19:15:31 ID:0eYqtYjZO
展覧会やら演奏会やら、競技と演技の違いも分からないのか…。
それとも球操りショーを見たいだけか?

850 : :2006/07/31(月) 19:25:16 ID:B5iUsq7s0
>>847

ん?
俺は別に自分のスタジアム観戦レベルが高いとは思ってないよ。

海外といっても、イングランドとドイツしか行ったことないけどさ、
あっちのサポって、試合前はパブでビールひっかけながら試合予想を話し合い、
帰りは帰りで仲間とゲームの感想を語り合ったりしてるだろ?

試合を楽しむのはもちろんだけど、試合以外のそういう部分も
サッカー観戦の楽しみのひとつとして過ごしてるわけよ。
彼らに比べると、自分なんかまだまだだなって痛感するもん。

でも、海外厨のスタジアム観戦レベルはいくらなんでも酷いだろ。
それなのにサッカー観戦通ぶるのってどうなのよって思っただけ。


851 : :2006/07/31(月) 19:32:24 ID:GiTs8K1h0
お前ら頭固いな
スタジアム観戦すらしたことない層を取り込める海外サッカーの偉大さに気づけよ
Jじゃにわかは寄り付かないんだよ

852 : :2006/07/31(月) 20:49:15 ID:bLl4yu1B0
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwバイエルンwwww
中一日の2軍レッズに負けかよwwww

853 :   :2006/07/31(月) 21:35:26 ID:BNCCDuPX0
どっちも親善試合だろ?
大した意味ねーw

854 :.:2006/07/31(月) 21:56:01 ID:+lpa6+AQ0

さっきNHKで海外厨のピザが映ったwww


855 : :2006/07/31(月) 22:10:37 ID:B5iUsq7s0
サッカー観戦通なはずなのに、スタジアム観戦の話題になると、途端に黙り込む海外厨w

856 : :2006/07/31(月) 22:16:20 ID:kIJGiCVD0
今日はROM専ですか?海外厨?wwwwwww

             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^! 海外厨みてる〜?
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |  
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ    イェ〜イ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ

857 : :2006/07/31(月) 22:35:31 ID:2kh46iH50
海外厨が大人しいと思ったら国内厨と一緒にバイエルンのスレ荒らしてるのなw


858 :  :2006/07/31(月) 23:11:08 ID:pjO85Zpu0
>海外厨のスタジアム観戦レベルはいくらなんでも酷いだろ。

厨のレベルは・・とか言われると同意していいのか悪いのか分からんな。
海外好きの連中の中でレベル低い連中を指して海外厨って言ってんじゃねーの?
だとしたら「いくらなんでも酷いだろ」と言われても「酷い奴は酷いんだろね」としか言えん。


859 :_:2006/07/31(月) 23:38:39 ID:b8lG/fIM0
だいたい「スタジアム観戦レベル」ってのが既に厨の発想だろ。
各自が好きなように楽しめば良いだけの話。

そういう押し付けをするから国内厨だの狂信的なサポだの言われるんだよ。
普通のJサポからしても全くもって迷惑な話。

860 :    :2006/07/31(月) 23:41:02 ID:6+jLmJUT0
はじめてのなまかんせん(自称サッカー通、レベルの高いプレー希望)の人達の
去年一昨年の海外クラブの興行での光景ってさ、意味不明の所(ごく普通のプレー)で
「わぁぁーー☆」てな歓声あげて
バルーンスティックバコバコ叩いて
いちいちフラッシュたきまくり、だったよね
で、「ユニフォーム下さい」ってダンボールに書いて揚げてたよ☆

861 : :2006/08/01(火) 00:19:14 ID:Wonuru/70
>>1
キチガイ国内厨と一緒に日本サッカーもつぶれて欲しい

862 :49位(笑):2006/08/01(火) 00:23:21 ID:S3aZR7fDO
たまたま勝って喜んだところで日本FIFAランク49位(笑)は覆らない事実なんだけどね。

863 : :2006/08/01(火) 01:22:35 ID:8wTcj4T80
>>862
一瞬「俺はどこに迷い込んだ!?」と思ったじゃねえか

864 : :2006/08/01(火) 01:43:04 ID:9SRQ8hdj0
ACLに劣悪日程のコンディション不良で負けたら実力で
Jnoスタメンでそんなんだしたら相手サポ怒り狂うような
舐めたメンツの中1日赤相手に負けたら体調不良の花試合ってか?


まあ要はJは何が何でもダメってことだろ?
ま、リアルオタどもらしい考え方だ。



865 : :2006/08/01(火) 01:54:24 ID:8wTcj4T80
しかもマジレスついてるし・・・・

866 : :2006/08/01(火) 02:50:39 ID:Wonuru/70
Jの現実ww
「急にボールが来たので…」

867 : :2006/08/01(火) 02:57:54 ID:C1eOWmKA0
>>862
Jのリーグランキングを言わないなんて優しいなw

868 : :2006/08/01(火) 03:02:18 ID:HxRmPp7y0
>>859
押し付けてるわけじゃないがそういう考え方は2ちゃんでは逃げの論理だぞ
個人の自由で片付くならそもそもこんなスレ来る必要ない
>>866
同じようなミスをW杯でも活躍した元セレソンがしてたよ

869 : :2006/08/01(火) 03:13:37 ID:8wTcj4T80
ヤナギのは、本人が「急にボールが来たので」と冷静に分析してる通り、
あの程度のパスですら彼の得点能力を越えているという【現実】。
今までも似たような状況で外し続けてきたし、今後も外しまくるだろう。現実だからな。

「何年何月のあの試合であの選手があんなミスをしました」とかいうのは、単なる事実。

870 : :2006/08/01(火) 03:19:28 ID:HxRmPp7y0
はぁ

871 :_:2006/08/01(火) 03:41:47 ID:+ENzI6Rf0
NHKのニュースで4人くらいの少年グループにインタビューしてたけど
その内3人が海外厨でバイエルン応援しに来たって言ってた
けど一人だけレッズサポがいてレッズを応援するって言ったらその他の海外厨達がぎゃはははははって
笑ってた 


872 : :2006/08/01(火) 03:52:57 ID:8wTcj4T80
レッズサポの間じゃ
「今日は誰がやってくれるかなー」
「カーン」
「ぎゃはははは」
とかいう会話も普通にあったんじゃねーの?

873 : :2006/08/01(火) 08:16:40 ID:dZSQMtVjO
国内厨は三沢さんはガチだと思う?

874 ::2006/08/01(火) 09:29:28 ID:640NVIW60
>>860
浦和さぽでもバイエルンサポでもない俺の感想

スタジアムの通り道の外人が売ってるパチユニ屋にわんさか人がいたwww
これは初めて行った海外房で良いよね??
今までJの試合でもコレだけ足をとめてるの初めて見た。

試合の感想では前半アウェイのゴール裏行ったら最悪だった。
アイドルのコンサートみたいな感じ。。
普通のパスに「うわぁ」、「わっ」とか
おまけに「やべぇ、帰ってドイツ代表でウイレレしてぇ」とか試合中大声で言ってるバカがいた。

うざいから後半レッズのサイド移ったら正反対でみんな試合に集中してみてた。こっちの方が居心地良かった。

875 :   :2006/08/01(火) 09:36:25 ID:tU/zVKaS0
>>874
たかが親善試合なんだから、どう楽しもうがその人達の勝手でしょ。
もっと広い心を持ちましょうよ。
俺もスタジアムで知ったかぶって薀蓄語りだすガキとか見ると頭蹴飛ばしたく
なるけど実際にやったことは一度もないからね。

876 ::2006/08/01(火) 09:38:48 ID:640NVIW60
>>874
そう言われたらそうかもね\\^^;
ただクオリティの低さは感じましたよ。いつもあんなんなんすかね・・

877 :名無し:2006/08/01(火) 09:42:06 ID:f5Ompl3X0
>>876
おまえのことだろ?

878 ::2006/08/01(火) 09:50:07 ID:S1AfBpBV0
テレビやウイイレをしただけですべてをわかった気でいる海外厨ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

879 :_:2006/08/01(火) 10:14:35 ID:7ZX7yKGO0
テレビで海外サッカー見る派ってのは少なくとも昔はJリーグもテレビで見ていたけど
つまらんから今は海外サッカーを見ている。
で、生観戦は別物だと思っている。

一方J生観戦キチガイ達は海外サッカーを生観戦した事もないくせにJに固執する。
そしてテレビで海外サッカーを見ている奴らを批判する。これっておかしいだろ。

別にテレビ派でも生観戦派でも良いけどさ、それぞれ同じ土俵で比較しなきゃ話にならん。
>>878風に言えば
Jを生観戦しただけで、すべてをわかった気でいる国内厨ってwwww
って事になるわな。






880 :.:2006/08/01(火) 10:29:35 ID:twSc6jhl0
>それぞれ同じ土俵で比較しなきゃ話にならん。

海外厨の土俵が海外のスタジアムってのがおもしろい

881 : :2006/08/01(火) 12:31:01 ID:TUb2ro440
>880
で君は何が言いたいのだね?

882 : :2006/08/01(火) 12:35:08 ID:HBzLzR+s0
自分の好きなクラブを直に応援できる幸せを体感できてとても素晴らしかった
そう考えているかと思えばそうじゃないらしい
文句しか言えない人って不幸だね

883 : :2006/08/01(火) 12:50:50 ID:MK+2E3rz0
海外厨の土俵ってなに?

884 : :2006/08/01(火) 12:52:49 ID:HxRmPp7y0
>>871
試合後そのレッズサポに言い訳してる姿が目に浮かぶww


885 :  :2006/08/01(火) 13:38:38 ID:yK8e9nXi0
海外厨って趣味聞かれたらどうするの?
例えば友達の友達と自己紹介するとき

友達の友達「○○って趣味とかある?」
海外厨「サッカーぐらいしかない(笑)○○の趣味は?」
友達の友達「俺もバスケだけ(笑)部活でやってたから、○○はサッカーやるんだ」
海外厨「じつはサッカー未経験(笑)チームのサポーターやってる」
友達の友達「何処のチームの応援?やっぱり試合は全部見に行ってる?」
海外厨「バルセロナっていうスペインのチーム。試合は全部見てる。」
友達の友達「えっ外国まで行くの?凄いじゃん」
海外厨「違うテレビ観戦(笑)」
友達の友達「でもスペインに行ったことがあるなら凄いじゃん」
海外厨「行ったこと無い(笑)」
友達の友達「Jリーグってたしか週末にやってるんでしょ?こんど一緒に見にいかね?俺一度見てみたい」

この後海外厨は何て言うの?

886 : :2006/08/01(火) 14:08:57 ID:HxRmPp7y0
海外厨「いや、Jリーグはちょっとレベル低くて見てられないな。」
友達「え?サッカー好きなんでしょ?」
海外厨「本当のサッカー好きなら、テレビでレベルの高い試合を見るものだよ。」
友達「そ、そうなんだ。」(少し引く)
海外厨「君もバスケ好きならNBAをテレビ観戦してるんでしょ?」
友達「前はそうだったけど、最近は日本のバスケにも注目してるよ。」
海外厨「なんで?NBAが見れるなら日本のレベル低いバスケなんか見る必要ないじゃん。」
友達「でも生観戦できるっていうのがいいよ。贔屓のチーム持つと応援にも身が入るしね。」
海外厨「お前国内厨かよ!」
友達「・・・は?」
海外厨「国内厨なんてただ騒ぎたいだけのDQN集団じゃん!」
友達「(なんだこいつは。)」





887 ::2006/08/01(火) 14:28:55 ID:A4nMqNOBO
そんな気持悪い会話するかよ 馬鹿じゃないのか君は

888 :.:2006/08/01(火) 15:51:14 ID:L9l8Ea3E0
セレッソ大阪wwww

889 : :2006/08/01(火) 15:56:45 ID:Wonuru/70
国内厨は妄想が大好きだなww

890 ::2006/08/01(火) 18:23:48 ID:InwBu8j/0
ニ軍半の浦和に負けてやんのwダセェw

サッカー初観戦、チケットの買い方も分からない、ゲーフラの意味も分からない海外厨が涙目(笑)

一生海外に貢いでろ、白人気取りの黄色い猿ども(笑)

891 : :2006/08/01(火) 18:59:25 ID:El+qZaHkO

・・・と、黄色い猿が申しております。



892 ::2006/08/01(火) 19:00:43 ID:InwBu8j/0
ttp://www.jsgoal.jp/photo/_prog/detail.php?c=00008561&search[team1]=457&search[keyword]=%83o%83%8B%83Z%83%8D%83i
ttp://www.jsgoal.jp/photo/_prog/detail.php?c=00008567&search[team1]=457&search[keyword]=%83o%83%8B%83Z%83%8D%83i

カッコイイな、海外厨w

893 : :2006/08/01(火) 19:09:37 ID:ImrQhZoG0
お前それがカッコイイって頭おかしいのか

894 :_:2006/08/01(火) 20:02:21 ID:YvtLS9bf0
ファンサービスについてお願い
2006/07/30(日)

いつもガンバ大阪にご声援頂きましてありがとうございます。
練習場でのファンサービスですが、非公開練習日、公式戦前日、公式戦翌日の回復トレーニングではファンサービスを対応しておりません。
公式戦前日の練習見学にお越し頂いた一部のファンの方がルールを守らず、サインまたは写真撮影のお声をかけていらっしゃいます。
他の皆様がルールを守ってらっしゃる中ですので、全員でルールを守って頂けますよう皆様のご理解、ご協力をお願い致します。

また、試合翌日の回復練習場所公表はしておりませんが、一部ファンの方がこられています。
他の施設利用者の皆様のご迷惑となりますので、今後一切、回復施設でのファン対応、選手が出てくるのをお待ち頂くことを禁止させて頂きます。
ガンバの施設利用も出来なくなりますので、皆様のご理解、ご協力をお願い致します。

ファンサービス対応日に、練習メニュー、選手のコンディション等によって対応出来ないこともございますが、
可能な限り対応させて頂きたいと思いますので、今後ともご声援をよろしくお願い致します。


【とうとう】ファンサ禁止令発令【きたかorz】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1154347819/l50


国内厨のモラルって。。

895 : :2006/08/01(火) 20:15:00 ID:YTYqNe+40
海外厨って趣味聞かれたらどうするの?
例えば友達の友達と自己紹介するとき

友達の友達「○○って趣味とかある?」
海外厨「サッカーぐらいしかない(笑)○○の趣味は?」
友達の友達「俺もバスケだけ(笑)部活でやってたから、○○はサッカーやるんだ」
海外厨「じつはサッカー未経験(笑)チームのサポーターやってる」
友達の友達「何処のチームの応援?やっぱり試合は全部見に行ってる?」
海外厨「バルセロナっていうスペインのチーム。試合は全部見てる。」
友達の友達「えっ外国まで行くの?凄いじゃん」
海外厨「違うテレビ観戦(笑)」
友達の友達「でもスペインに行ったことがあるなら凄いじゃん」
海外厨「行ったこと無い(笑)」
友達の友達「Jリーグってたしか週末にやってるんでしょ?こんど一緒に見にいかね?俺一度見てみたい」


896 :  :2006/08/01(火) 20:23:02 ID:nvrbi+Fh0
>>895 で君はその海外厨をどうしたいのだね?
   どうなれば君の望み通りなのかね?


897 : :2006/08/01(火) 21:27:43 ID:YTYqNe+40
友達の友達「○○って趣味とかある?」
国内厨「サッカーぐらいしかない(笑)○○の趣味は?」
友達の友達「俺もバスケだけ(笑)部活でやってたから、○○はサッカーやるんだ」
国内厨「じつはサッカー未経験(笑)チームのサポーターやってる」
友達の友達「何処のチームの応援?」
国内厨「浦和レッズっていうJリーグのチーム。試合は全部見てる。」
友達の友達「へえ〜(名前は聞いたことあるけどあんまりよく知らないなあ) そういやこの前深夜にテレビやってたけど、バルセロナの試合とか面白いよね」
国内厨「おいおいwあんなの名前だけだよ 
マリノスでもバルセロナに引き分けられたし そういやレアルは弱くなったヴェルディにも惨敗してたな
正直いって海外リーグなんかよりJのほうが良いサッカーしてるよ」
友達「そ、そうなんだ。(じゃあなんで代表はあんなに弱いんだよ。素人でもそんくらいの差はわかるぞ)」
国内厨「やっぱスタジアムにいって大声で叫んだり、歌ったりしなきゃスポーツ観戦といえないよね
横断幕とか旗を降ってさ、相手チームにブーイングとかしてさ
おっと自チームが負けたときにはヤジや暴動なんかも忘れないぜ
うわ俺もスタジアム観戦レベル高くなったな(笑)
そういや君はバスケ好きっていってたけど、もちろんNBAなんかより日本のチームを応援してるんだよね?」
友達の友達「えっとNBAもよく観るけどな・・・
日本のバスケもたまに観るけど、まだまだ発展途上だし 
世界とは迫力が違うなあって まあ頑張って欲しいとは思うけど」
国内厨「もしかして君って海外厨? まじかよただのブランド好きじゃん
いいかげん欧米コンプレックスとかもたないほうがいいよ
あっちも日本人なんか黄色い猿としか思ってないってw」
友達の友達「(なんだこいつは。)」


898 :  :2006/08/01(火) 21:41:57 ID:yK8e9nXi0
>>897
オウム返しだw精神年齢低すぎw

899 : :2006/08/01(火) 22:07:54 ID:nvrbi+Fh0
一体、海外厨と言って非難している人が何が言いたいのか
判らないなー。
結局価値観の違いなのだからほかって置けばいいのに・・
自分の価値観を押し付ける好意は大人がする事ではないな。

900 : :2006/08/01(火) 22:09:37 ID:RIjVidQU0
こんなスレにわざわざ書き込むお前も大人ではないな

901 : :2006/08/01(火) 22:16:04 ID:ty1uesvD0
■明日はA3開幕

17:00 G大阪 vs 大連実徳 (国立) テレビ東京系列にて録画放送/BSジャパンにて生放送
19:30 蔚山現代 vs 千葉 (国立) テレビ東京系列にて録画放送/BSジャパンにて生放送



■セルティック×横浜マリノス  フジテレビ739 19:00生中継

902 :_:2006/08/01(火) 22:21:17 ID:zEuYX0l50
なぜリーグが開幕してるのにセルティックが来るのかね

903 : :2006/08/01(火) 22:47:09 ID:nvrbi+Fh0
>>900 私は自分の意見を言っているが君は何も言っていないので
   君にいちいち評価されてもなー。

   こんな事書いてあって
   読んだ人がJリーグ見る気になるのかね?

904 : :2006/08/01(火) 22:58:47 ID:Wonuru/70
一応言っておくが次スレ立てるなよ
立てるなら国内板に立てろ

905 ::2006/08/01(火) 23:29:58 ID:InwBu8j/0
あれだけつまらないと言っていたJの2軍相手に勝てない欧州って、どれだけつまらないんだろうねw

906 :   :2006/08/01(火) 23:55:50 ID:eeGd+dEj0
親善試合と真剣勝負の見分けぐらいつけようぜw

907 ::2006/08/02(水) 00:00:42 ID:9kN4C+dE0
■ 海外厨に知らせたいエピソード

去年のバイエルン日本ツアー、ジュビロ戦@国立。
試合はバイエルンが2-1?で勝ち。
試合終了後、カーンはジュビロゴール裏のサポにお辞儀して、拍手。
そして、グローブを客席に投げ込んだ。

でも、(一応)バイエルン側のゴール裏には一瞥もくれず、完全無視。
これではっきりしたと思う。
選手も、海外厨を気持ち悪がっているということがw


908 :   :2006/08/02(水) 00:01:54 ID:8qeIVGbp0
いいんじゃね?別に。


909 ::2006/08/02(水) 00:16:59 ID:JqOzGiw9O
>>907

こいつのこじつけ方どっかの国みたいだ

910 : :2006/08/02(水) 02:05:55 ID:fcD/LTV10
こうしてとりあえず適当にチョン認定しておけば逃げられるニダ

911 :名前:2006/08/02(水) 03:08:37 ID:dfohEdU8O
>>905-906
ワロタ

912 :_:2006/08/02(水) 04:28:44 ID:Bf/Ew3GZ0
親善試合とはいえレッズの3軍に負けるのは恥だろ
こういうこと言うとまた海外厨は必死にバイエルン擁護するんだろうな
日本代表やJにはやたらと厳しいのに海外のチームには甘い
あんな試合見せられても凄かったとか言ってる海外厨・・
情けねえ

913 : :2006/08/02(水) 04:32:19 ID:FTz3mQY/0
ガチ勝負ではアマチュアレベルのミスを連発し何もできず虐殺される日本代表や
リーグ戦でさえスカスカサッカーをしてしまうJリーグのほうがよっぽど恥だけどねw


914 : :2006/08/02(水) 04:38:27 ID:8oj2QOxM0
公式戦の内容を冷静に分析する海外サッカーファン
親善試合の結果に狂気乱舞する国内厨

915 : :2006/08/02(水) 05:42:13 ID:fcD/LTV10
でも去年のレアルの負けで大騒ぎしてたのは国内厨じゃなくてむしろレアルや
リーガを毛嫌いする海外サッカーファンでした(笑)

916 ::2006/08/02(水) 06:38:26 ID:8Dy+wnwvO
>>915
リーガオタはにわかと頭おかしい奴多いからなww

917 : :2006/08/02(水) 07:43:26 ID:rrxfNgZA0
テストマッチでスコットランド代表に日本代表が負けた時
スコットランドリーグ>Jとか騒いでたヤシらが何いってんだかw

918 : :2006/08/02(水) 08:47:09 ID:fcD/LTV10
公式戦のみが参考になるなら
スウェーデンリーグ=トリニダリーグ(あんのか?w)でいいんだよな?w

919 : :2006/08/02(水) 08:49:11 ID:8oj2QOxM0
さっきまでバイエルンの内容をしつこく書き込みしていたのに
突然話題を変える国内厨www
大爆笑www

920 : :2006/08/02(水) 08:52:45 ID:rrxfNgZA0
海害虫は痛いをところつかれて反論できなくなったもようW

921 : :2006/08/02(水) 08:59:53 ID:8oj2QOxM0
たった一回の結果だけですべてを判断する国内厨
内容や結果などを総合的に判断する海外サッカーファン
最初から話のレベルが違うのに気づかないのが国内厨の哀れなところwww

922 :  :2006/08/02(水) 09:08:27 ID:rrxfNgZA0
たった一回・・・・ねえ・・・ww

2004/7/28
浦和レッズ 1-0 インテル(当時セリエ4位)
2004/8/1
FC東京 2-1 デポルティボラコルーニャ(当時リーガ3位) 場所リアソール
アルビレックス新潟 5-2 バレンシア(当時リーガ1位)
2004/8/8
FC東京 0-0 ローマ(当時セリエA2位)
横浜マリノス 2-1 レッジーナ(当時セリエA13位)
2004/8/11
大塚製薬(当時JFL) 4-2 レッジーナ

2005/6/14
横浜マリノス 3-3 バルセロナ(当時リーガ1位)
2005/7/26
東京ヴェルディ(J2降格シーズン) 3-0 レアルマドリード(当時リーガ2位)
2005/7/27
ヴィッセル神戸(圧倒的弱さでJ2降格シーズン) 1-1 ボルトン(当時プレミア6位)
2005/7/29
鹿島アントラーズ 2 - 1 マンチェスター・U(当時プレミア3位)
川崎フロンターレ 1 - 1 ボルトン
2005/7/30
横浜F・マリノス 1 - 1 バルセロナ
2005/8/1
東京ヴェルディ1969 2 - 1 フィオレンティーナ

2006/7/31
浦和レッズ(2軍) 1-0 バイエルン

923 ::2006/08/02(水) 09:10:40 ID:bVD476JRO
関係無いけど代表戦で最近相手にブーイングしだしたね
親善試合の意味分かってるのか?
なに親善試合でワーワーイッテンダーヨ


924 : :2006/08/02(水) 09:16:54 ID:rrxfNgZA0
今後の欧州クラブ化けの皮剥がれスケジュールww

8/3 横浜マリノス × セルティック
8/4 アルビレックス新潟 × セビージャ
8/6 ジュビロ磐田 × セビージャ



925 :   :2006/08/02(水) 10:05:34 ID:8qeIVGbp0
>922
その親善試合でJの方が力が上っていうことは間違いなくあり得ないww
恐らく世界中の人が「まぁ親善試合だしなw」で終わりだよw

926 ::2006/08/02(水) 10:15:11 ID:BZW6tMq1O
>>924
↑こういう奴って気持悪いよな
海外厨海外厨って言う奴は結構ただの煽りもいるけどこういう奴は本気でJが世界一って思ってそうで気持悪い

宗教みたいに入り込んで日本代表が負けたりすると卵とか投げそうだよな

逆にヴェルディにレアルが3−0で負けるのを実力って思えるのが凄いよ
ていうか気持悪いよ


927 :a:2006/08/02(水) 10:18:23 ID:v7BQUJU30
でも圧倒的な実力差があるんなら
強行日程で三軍の浦和からせめて点ぐらい取れよ

928 : :2006/08/02(水) 10:24:16 ID:v7BQUJU30
>>926
ヴェルディがレアルに勝った事はあまりに衝撃的だったんだよ
あのシーズンの、特にレアル戦前のヴェルディの惨状知ってるか?

試合すれば4失点5失点ひどい時は7失点。点なんてとれずに連敗続き
なのに連戦連戦で修正もできずレアル戦前についに監督解任。
広島から親善試合のために大急ぎで帰って中一日でレアル戦

こんなヴェルディに完封負けしたレアルって・・・・

つーか凄い期待してたんだけど。
ヴェルディから何点取ってくれるかなって

929 ::2006/08/02(水) 10:29:47 ID:BZW6tMq1O
だからこそだろ
そこまで極端な数字を実力だって思えるのかね
まぁ確かにショックだったけどね


930 :_:2006/08/02(水) 10:58:11 ID:HYsb9jwi0
まあいいんじゃないの?
Jリーグ最強だと思ってればさ。
別にそう思ってたところで誰かに迷惑をかける訳でもないしな。
んで100年後にはもうJなんて跡形も無くなってると。
現実を冷静に分析できないファンしかいないリーグなんて消滅したっておかしくない。

931 :まぁ:2006/08/02(水) 11:21:58 ID:WTmMrnJnO
Jオタ(俺を含んで仲間は)Jリーグはまだ発展途上なのは理解してる。欧州は歴史あり力が上なのもわかってる。

好きなクラブが海外にあっただけってのもわかる。

ただ休み明けで時差ぼけ、コンディション不足、親善試合で片を付けるのはどうか?

ブラウン管から流れてくるものだけが全てじゃないぞ、ピッチのコンディション・天候・スタの空気etc…

サッカー発祥国ENGLANDはW杯第一回優勝したか?

一言レベルが低いでは国内房が騒ぐよ…しかもわざとね

お前らなんか冷め過ぎだよ、親善試合だって負けたら悔しめよ、内容だってどうよ?覇気がなかった選手はだれ?勘違いすんなよ!サッカーは生身の人間がやるスポーツだからな。

932 :.:2006/08/02(水) 11:28:24 ID:PsQDpDBC0
フロンターレってナウイよな

933 :   :2006/08/02(水) 11:30:49 ID:BDTgP6Ch0
まぁいいんじゃないかな

934 :_:2006/08/02(水) 11:31:30 ID:HYsb9jwi0
レベルの低さよりも「つまらなさ」「緩さ」の方が深刻な問題だと思うがな。
発足の頃の勢いや瑞々しさも無くなり、停滞期に入っているような印象がある。
これから発展していくリーグとは思えないんだよな・・・。

935 : :2006/08/02(水) 11:32:44 ID:bdhZ1U5t0
>>922
それ読んで思ったけど、結局やる気の問題なんだよな。
J勢からすれば「食ってやる」って感じだし、もしかしたら目つけてもらえるかもとか、そういう計算もあると思う。
海外クラブからすれば「まぁ、そこそこ顔見せるだけでいいだろ」だし。
シーズンでもない。まぁ、この親善試合はどこまでいっても親善試合ってこった。

936 : :2006/08/02(水) 12:02:26 ID:SywxK5jQ0
そうそう
ACLもやる気の問題なんだよ
海外厨もよくわかってるじゃんw

937 :(^_^)/~:2006/08/02(水) 12:03:20 ID:UVRWgv8kO
サカ豚哀れw
サカ豚哀れw
サカ豚哀れw
サカ豚哀れw
サカ豚哀れw
サカ豚哀れw
サカ豚哀れwサカ豚哀れw
サカ豚哀れw
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938 : :2006/08/02(水) 12:19:43 ID:SywxK5jQ0
>>934
なに当たり前のこと言ってんだ?
歳を重ねるごとにレベルアップってウイイレやサカつくの世界じゃねーんだからw


939 :_:2006/08/02(水) 12:35:02 ID:HYsb9jwi0
>>938
自分が何を言っているのか判ってるのかな・・・。

Jリーグの成長がもう頭打ちで
100年構想の10分の1の段階で既に先が見えなくなっているということを言いたいのだが。
このまま低位安定なら御の字、正直もう衰退の一途のように見える。
それが「当たり前」なのかね。

940 :.:2006/08/02(水) 12:46:16 ID:tnHDUOsyO
日本の野球の歴史とサッカーの歴史を入れ替えたら、今と変わってたかもね

941 :.:2006/08/02(水) 13:05:40 ID:PsQDpDBC0
まあ行かないけど頑張れ

942 :_:2006/08/02(水) 13:38:16 ID:Bf/Ew3GZ0
次スレ立ててよ

943 :_:2006/08/02(水) 14:05:14 ID:EQbDgKgg0
別に好きなチーム応援すればいいんじゃないのか。
日本人だから日本のチームを応援しろってのはおかしい。
日本人だから洋画も洋楽も洋書も好きになるなってか?
それともサッカーだけは海外チーム好きになるなってこと?

944 : :2006/08/02(水) 15:13:35 ID:8oj2QOxM0
国内板に次スレ立てるぞ

945 : :2006/08/02(水) 16:48:33 ID:fcD/LTV10
>>944
海外厨がさらに劣勢になっていく

946 : :2006/08/02(水) 17:09:41 ID:W8m0o73w0
>>945
だからどうしたいの?
一体君らがどうしたいのかが分からないのだが・・
こんな事したら余計にJの試合なんか見に行かなく
なるのでは?

947 :  :2006/08/02(水) 18:22:43 ID:8oj2QOxM0
海外サッカーファンが劣勢になるのは大いに結構
むしろ今までJリーグを見てなかった人が見たくなるようにJの魅力を語ってほしいものだ。
今の所ますますJを見る気がなくなっているだけなんだがな。
なんかないの?Jの魅力?
地元とか生観戦くらいしか魅力がないのはあまりにも悲しい
サッカーの内容そのものに魅力がないと言っているようなものだからな

948 :もう:2006/08/02(水) 20:29:39 ID:WTmMrnJnO
お前らはあまのじゃくだな〜

まず一つ聞かせてくれ、今までで自分たちの贔屓にしてる海外クラブの生観戦・あとJリーグをTVと生それぞれ何回見たか教えて下さい。

PSMで国内に来たのもOKです。

ヨロシク☆

949 : :2006/08/02(水) 20:40:58 ID:/VMy9vzV0
断る

950 :-:2006/08/02(水) 21:40:29 ID:TocEolwQ0
おまいら糞野球板荒らしたら面白いぞwwwww漏れは糞野球ヲタ装って糞球団
煽ってるwwww真性基地外は漏れのことサカヲタって気づいてねーから腹
いてーwwwwww


951 : :2006/08/02(水) 21:45:43 ID:+Mc7U/G70
国内に自殺者多発しているのに、国内見ずに
海外ばかり援助してるようなもの?

たとえると

952 ::2006/08/02(水) 23:48:30 ID:BZW6tMq1O
とりあえず例えれてねぇのは確かだ

953 :インドアとアウトドア:2006/08/03(木) 00:31:54 ID:wqI7u8rC0
海外厨はインドア、国内厨はアウトドア
こう言っているやつがいるが、、、
上の方でも海外厨は生観戦に慣れてない、とか

そりゃ海外厨は滅多なことで生観戦なんてできないだろ
たまに日本に来ても親善試合っていうか、ただの顔見せみたいなもんだし

国内厨が(少なくともサッカーに関しては)アウトドア派だっていうのは非常によく解る
ありゃ、テレビ観戦だけでは耐えれるレベルじゃない
生観戦、実際にスタジアムへ行って、で、試合以外の色々な楽しみ方を見つける
(少しキモチの悪い応援も含めて)サッカー以外の色んな楽しみ、魅力を見つけない限り耐えれるもんじゃないと思う
つまり、国内厨はサッカーの試合そのものだけを楽しんでいるんじゃない
Jはサッカーそのものだけを楽しめるレベルのもんじゃない
だから、国内は、アウトドア派が多いというよりも、そもそもがインドアを受け付る隙がない
ってことだろう

954 :名無しさん:2006/08/03(木) 07:16:34 ID:wjFMwozr0
>>1
サッカー専用スタジアムが方々で出来てから立ててくれ

955 : :2006/08/03(木) 09:22:39 ID:TlkXomDD0
>>953
お馬鹿さんだな
海外で生観戦したことなさそう

956 : :2006/08/03(木) 16:27:00 ID:Wj2cnNoU0
「よっしゃああ!」っつー快感と「すげえええ!」っつー快感があって、
海外サッカー見てても前者が味わえないならスタジアムでJ見るしかないし、
J見てても後者が味わえないならTVで海外サッカー見るしかない。

俺は海外サッカー見てても「よっしゃあああ!」が味わえるので海外派。

957 : :2006/08/03(木) 17:22:41 ID:TlkXomDD0
否定はしないけど日本人の海外クラブに対する思い入れなんて薄っぺらだよ
本気で応援してるならそれはそれで実に奇妙な光景だがw

958 : :2006/08/03(木) 19:59:23 ID:Wj2cnNoU0
まあ、2chだからどんな邪推も有りだわな。

959 :_:2006/08/03(木) 20:54:05 ID:pifBN+Be0
>>957
そういう発想が既に偏ってる。
なんで特定のクラブに思いいれを抱かなくちゃいけないんだか判らない。

海外サッカーを見るやつは
単純に面白い試合と面白いサッカーが見られれば良いと思ってる人間の方が多いと思うよ。


960 ::2006/08/03(木) 21:00:43 ID:cOATaD8J0
セルティックぼこぼこw

961 :次はセビージャが・・・:2006/08/03(木) 21:20:57 ID:YwpU3nrN0
2004/7/28
浦和レッズ 1-0 インテル(当時セリエ4位)
2004/8/1
FC東京 2-1 デポルティボラコルーニャ(当時リーガ3位) 場所リアソール
アルビレックス新潟 5-2 バレンシア(当時リーガ1位)
2004/8/8
FC東京 0-0 ローマ(当時セリエA2位)
横浜マリノス 2-1 レッジーナ(当時セリエA13位)
2004/8/11
大塚製薬(当時JFL) 4-2 レッジーナ

2005/6/14
横浜マリノス 3-3 バルセロナ(当時リーガ1位)
2005/7/26
東京ヴェルディ(J2降格シーズン) 3-0 レアルマドリード(当時リーガ2位)
2005/7/27
ヴィッセル神戸(圧倒的弱さでJ2降格シーズン) 1-1 ボルトン(当時プレミア6位)
2005/7/29
鹿島アントラーズ 2 - 1 マンチェスター・U(当時プレミア3位)
川崎フロンターレ 1 - 1 ボルトン
2005/7/30
横浜F・マリノス 1 - 1 バルセロナ
2005/8/1
東京ヴェルディ1969 2 - 1 フィオレンティーナ

2006/7/31
浦和レッズ(2軍) 1-0 バイエルン
2206/8/3
横浜マリノス(2軍) 3-0 セルティック


962 :.:2006/08/03(木) 21:38:55 ID:WeCQki6R0
            : ./ /  #  ;,;  ヽ
           /⌒  ;;#  ,;.;::⌒ : ::::\ :
        :  / -==、   '  ( ●) ..:::::|  
              | ::::::⌒(__人__)⌒  :::::.::::| :  ただの親善試合だし
        :  ! #;;:..  l/ニニ|    .::::::/  
           ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ  ..;;#:::/
            >;;;;::..    ..;,.;-\
          : /  脳内欧州人   \


963 : :2006/08/03(木) 21:41:22 ID:TlkXomDD0
>>959
よーく見よう
誰も思いいれを持てと強制はしていないようだぞ?

それにしてもセルティックひどすぎだな
実況スレで多かった意見をまとめると
・マリノスごときに6割支配される
・やる気がないにしてもトラップやパスなどの基本すらできていない
いくらシーズン中とはいえマリノスの二軍に虐殺されるってどうなんだ?

964 :_:2006/08/03(木) 22:58:04 ID:eauXR7w30
やっぱスコットランドはレベルが低いな
まあセルティックは強いだろうが
セルティックに毎回のように大差で負ける中位、下位クラブ達・・
ここらへんはマジで糞なんだろう

965 : :2006/08/03(木) 23:13:18 ID:lEwFRFbt0

海外厨

「お前の彼女ってオレの好きなアイドルの○○よりブッサイクだな」といいながら
DVDでオナニーしてるキモヲタ童貞



966 : :2006/08/03(木) 23:47:27 ID:Wj2cnNoU0
Jリーガーにとって一人一人のサポは彼氏のようなもの・・・なのかぁ?

967 :  :2006/08/04(金) 00:20:22 ID:RHwpoa8B0
Jオタの解析結果
Jオタの54%は不思議で出来ています
Jオタの23%は魂の炎で出来ています
Jオタの9%はお菓子で出来ています
Jオタの9%は成功の鍵で出来ています
Jオタの5%は気の迷いで出来ています


968 ::2006/08/04(金) 09:38:57 ID:JofqB9Ot0
日本のファンには顔見せるだけでおk
お金はいただきます

969 : :2006/08/04(金) 10:18:27 ID:7sSwWN//0
969

970 : :2006/08/04(金) 10:19:07 ID:7sSwWN//0
970

971 : :2006/08/04(金) 10:19:41 ID:7sSwWN//0
971

972 : :2006/08/04(金) 10:20:11 ID:7sSwWN//0
972

973 : :2006/08/04(金) 10:20:38 ID:7sSwWN//0
973

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999 :]:2006/08/04(金) 12:17:03 ID:CUeHK3Bo0
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1000 :]:2006/08/04(金) 12:17:44 ID:CUeHK3Bo0
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