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最強妄想キャラクター議論スレ10

1 :格無しさん:2006/10/20(金) 22:54:17
妄想キャラで最強を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
煽り、荒らしはスルー推奨。

前スレ
最強妄想キャラクター議論スレ9
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1159623238/

まとめサイト
ttp://max.45.kg/saikyou/index.html
ルール
ttp://max.45.kg/saikyou/rule.html

@リンク
全ジャンル最強キャラクター議論スレ27
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1153305093/
全ジャンル作品最強議論スレvol.15
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1158685525/l50

170 :格無しさん:2006/10/21(土) 21:34:32
「全てで勝てない」のって何なのか分からないと(ry

171 :格無しさん:2006/10/21(土) 21:35:36
>>163
違うだろう。
>外村より高い優先度をもてる場合、外村以外のあらゆるものより低い優先度しかもてない。
となるとデフォルトで外村より低かったものは設定上外村より優先されるようになるから
低い>外村>高いとなりそうだが
低いものは外村より低いことは変わらず逆も然り。外村中心にした場合
高い>外村>低いは変わらないはずだ。

172 :格無しさん:2006/10/21(土) 21:35:32
Star Flyer見てみたがこりゃもうどうしようもないな。
相殺できる艦載機他にも何体かいるし。

173 :格無しさん:2006/10/21(土) 21:36:41
>>171
>デフォルトで外村より低かったものは設定上外村より優先されるようになるから
ここの意味を詳しく説明してくれ

174 :格無しさん:2006/10/21(土) 21:39:13
>>173
外村のところの高い低いを逆にしただけ。
ネガティブオプションの定義にも矛盾しないはずだし
定義に従えばそうなるはず。

175 :格無しさん:2006/10/21(土) 21:39:32
>>171
グー=外村
チョキ=その他
パー=外村より優先される奴
これで問題ない

176 :格無しさん:2006/10/21(土) 21:39:56
>>174
デフォで低けりゃ低いままだ。

177 :格無しさん:2006/10/21(土) 21:44:33
>>176
それはない。ネガティブオプションに恣意的に選択するとはなかったはず。
似たようなのはK.T.G.にあった気がするが。
>>175のようになるのかな。能力の優先度にじゃんけんは微妙な気がするが。

178 :格無しさん:2006/10/21(土) 21:44:47
【名前】∞次元成人男性
【属性】成人男性
【大きさ】∞次元成人男性並
【攻撃力】∞次元成人男性並
【防御力】∞次元成人男性並
【素早さ】∞次元成人男性並
【説明】
∞次元:
真の意味でのありとあらゆる全ての要素が渦巻く次元。
全ての要素とは、「存在の消滅」や「テンプレの消滅」、「設定への干渉」や「考察操作」すら内包する。
∞次元成人男性は∞次元でありとあらゆる攻撃要素にさらされながら存在し生活しているため、
ありとあらゆる攻撃要素は彼にとって空気のようなもの。別に無くても死にはしないが。
また∞次元にはありとあらゆる時間軸が交錯しており、∞次元成人男性はありとあらゆる時間軸に同時存在している。
さらに∞次元にはありとあらゆる∞次元成人男性を束縛する要素が存在するが、
∞次元成人男性はそこで存在し生活しているので、ありとあらゆる要素を消滅させる力が存在する。


179 :格無しさん:2006/10/21(土) 21:45:41
>>177
>外村より高い優先度をもてる場合、外村以外のあらゆるものより低い優先度しかもてない。

>外村より高い優先度をもてる場合
高いときだけじゃないか。

180 :格無しさん:2006/10/21(土) 21:54:36
>>179
それは例として書いてないものは一切考慮しないと?
ならば自分のテンプレを「近藤には干渉できない」とすれば近藤の例を受けなくなるわけだが。
同じようにやれば他の例による弱体化も防げるぞ。

181 :格無しさん:2006/10/21(土) 21:56:36
>>180
例として書いてないものは一切考慮しないってのはどういうことだ?
例には外村より高い優先度をもてる場合ってはっきり書いてあるぞ、

「近藤には干渉できない」なら他には干渉できそうだが
近藤が定義されてなければ意味がないことだろうな

182 :格無しさん:2006/10/21(土) 21:59:24
結局はただの人数で決まりそうな

183 :格無しさん:2006/10/21(土) 22:00:15
まあ人数多いってのも強みの1つだよな

184 :格無しさん:2006/10/21(土) 22:05:26
>>181
ネガティブオプションの設定を読む限りいろんなバリエーションのやつがあるはず。
定義からするとその中には絶対に「外村より低い優先度をもつ場合、外村以外のあらゆるものより高い優先度をもつ」
があるはず。
なのに優先度が高い場合だけしか考慮しないなら、
例として書いてあるものだけ考慮するという意味になる。

185 :格無しさん:2006/10/21(土) 22:06:47
>>184
定義通りに行くと
○○に対して外村より低い優先度をもつならば、
○○以外のあらゆる全てに対して外村以外のあらゆるものより高い優先度をもつ
わけわからんのだが

186 :格無しさん:2006/10/21(土) 22:09:25
>>185
全然意味が通らんな。○○に対してのことじゃないし。

187 :格無しさん:2006/10/21(土) 22:13:12
>>185
そうするならまず外村の定義をネガティブオプションの定義どおりに厳密に書き換えるべきだ。
外村の定義は「○○=外村、××=高い優先度を持つ」だから
反対の定義は「○○=外村、××=低い優先度を持つ」

188 :格無しさん:2006/10/21(土) 22:14:07
2行目の外村と3行目の外村は別物だろ。
名前が同じだからって一緒にするから意味不明になる。

189 :格無しさん:2006/10/21(土) 22:18:36
>>183
強みってか結局妄想スレ外なんなりでネガティブオプション持てば人数合戦でしか決まらん

190 :格無しさん:2006/10/21(土) 22:19:23
>>189
強化制御があるから無理

191 :格無しさん:2006/10/21(土) 22:21:25
つーかもてないからその仮定は無意味

192 :格無しさん:2006/10/21(土) 22:23:51
>>188
えーと、日本語でおk?
例なんだから外村はxとかの記号だろ?
別物とかいう次元じゃないと思うんだが。

193 :格無しさん:2006/10/21(土) 22:24:49
>>192
日本語だろ死ね

マジレスするとx1とx2の違いだ。
2行目と3行目が同一であるという仮定が明らかにおかしい。

194 :格無しさん:2006/10/21(土) 22:25:18
>>193
だから別物だろ

195 :格無しさん:2006/10/21(土) 22:27:03
>外村の定義は「○○=外村、××=高い優先度を持つ」だから
>反対の定義は「○○=外村、××=低い優先度を持つ」

反対の定義も真とはどこにも書いてない。
2つが同時に成り立つのはありえない。

196 :格無しさん:2006/10/21(土) 22:29:03
【作品属性】真の最強妄想キャラクター議論スレ
【作品名】真の最強妄想キャラクター議論スレ

【妄想属性】不明
【作品名】真の最強妄想キャラクター議論スレ
【名前】真の最強1
【属性】不明
【大きさ】不明
【攻撃力】不明
【防御力】不明
【素早さ】不明
【特殊能力】不明
【長所】不明
【短所】不明
【備考】不明
【戦法】不明
【説明】「最強妄想キャラクター議論スレの全てのキャラに勝てること」
が参戦条件である真の最強妄想キャラクター議論スレにおいて単独一位であるキャラ群。
もちろん、最強妄想キャラクター議論スレの全てのキャラの全部を無視して勝てる。

【妄想属性】不明
【作品名】真の最強妄想キャラクター議論スレ
【名前】真の最強2
【属性】不明
【大きさ】不明
【攻撃力】不明
【防御力】不明
【素早さ】不明
【特殊能力】不明
【長所】不明
【短所】不明
【備考】不明
【戦法】不明
【説明】「最強妄想キャラクター議論スレの全てのキャラに勝てること」
が参戦条件である真の最強妄想キャラクター議論スレにおいて単独一位であるキャラ群。
もちろん、最強妄想キャラクター議論スレの全てのキャラの全部を無視して勝てる。

以下真の最強3、4・・・と終ることなく続く。

197 :格無しさん:2006/10/21(土) 22:30:01
>>196
WiSと同じだな。
あと無限に参戦されても困る。

198 :格無しさん:2006/10/21(土) 22:33:52
>>193
同一じゃないと思うし仮定もしてないはず。
自分がいってるのは

「外村より高い優先度を持つ」キャラはネガティブオプションで「外村以外の全てに対して低い優先度を持つ」になるから
「外村より低い優先度を持つ」キャラは同じ論理で「外村以外の全てに対して高い優先度を持つ」になるはず

なのだが。落ち着いてくれ。煽るようなこと書いてスマン。

>>195
反対と言ってもただそれと対比となるキャラの場合についてだし。

199 :格無しさん:2006/10/21(土) 22:34:27
>>197
同時参戦だから。

200 :格無しさん:2006/10/21(土) 22:34:56
と言うか参戦したとたん
「最強妄想キャラクター議論スレの全てのキャラに勝てること」
を満たせなくなるんだが(自分にも勝つ必要がでてくる)


201 :格無しさん:2006/10/21(土) 22:35:11
>>198
つまり対になるネガティブオプションのせいで無限ループ突入、と言いたいってこと?

202 :格無しさん:2006/10/21(土) 22:35:24
>>200
だな
考察不能だ

203 :格無しさん:2006/10/21(土) 22:35:52
667 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2006/10/21(土) 21:18:14
妄想スレじゃ新最強キャラが出たというのに。
668 名前: 格無しさん [sage] 投稿日: 2006/10/21(土) 21:54:24
まだ議論中だし
あれより強いの出そうと思えば出せる

204 :格無しさん:2006/10/21(土) 22:39:51
重箱をつついていけばまだまだ強い奴出せるだろ。
現にK.T.G.もその類のキャラだし。

俺は作らないけどな。

205 :格無しさん:2006/10/21(土) 22:44:48
【妄想属性】【作品名】【名前】【属性】【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】【長所】【短所】【備考】【戦法】不明
【説明】
あらゆる一切が不明。
ただ、自身を除く「最強妄想キャラクター議論スレ」に存在する全てのキャラクターと全て戦い、
最終的に勝利したという結果だけが判明している。

206 :格無しさん:2006/10/21(土) 22:45:13
>>205
描写王以下は確定

207 :格無しさん:2006/10/21(土) 22:45:27
2007年のクリスマスは、サンタクロースの大井競馬場での騎乗のため
中止となります。また、それに伴いましてクリスマスイヴやプレゼント交換会
も中止となります。ご了承下さい

http://2chart.fc2web.com/2chart/2007kurichuusi.html

昨年は、各所でこのような楽しいクリスマスの風景が見られましたが
今年は自粛でお願いします。
http://2chart.fc2web.com/2chart/tanosiikurisumsu.html

208 :格無しさん:2006/10/21(土) 22:45:46
戦う前に負けたら終わるな

209 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:01:40
>>201
ネガティブオプションは無限ループしないし、
テンプレ読んでて分けわかんなくなってきたから
物凄く簡潔に言うと、

素のスペックで弱いやつなら勝てるんじゃないだろうか、
対策の部分の論理がよくわからんし。

210 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:03:33
>>209
単独最下位なら勝てるだろうな。
勝つことと負けないことのネガティブオプションだから。
だが単独最下位であることが条件である以上はそこまで上がるのは無理だな。

211 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:05:45
>>210
勝てる要素がないからそれでも勝てるか微妙だけどな

212 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:07:54
>>159
こうか?適当に作ったし、とても太刀打ちできるか知らんが。成人男性の先例があるからルール違反にはならないけど。

【名前】K.T.G.
【備考】このテンプレ以外でK.T.G.という名前のキャラの事が言及されているテンプレがあったとしたら
その言及先はこのテンプレのK.T.G.の事である。

213 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:08:04
>>211
現最下位が最弱って保証もないしね。

214 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:14:24
>>212
それ作ったとしても上まで上がれないから無理だな。
強さ不明だし。

215 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:17:21
考察不能ってか抹消?

216 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:17:32
だな

217 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:19:35
K.T.G.が唯一ネガティブオプションになるのはこのスレだけ

218 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:20:35
それで十分だろ。
議論してるのはここなんだから。

219 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:21:28
つまり、それ以外の場所で何かやれば対処は可能

220 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:21:46
>>219
どういうこと?

221 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:22:00
>>219
参戦してる限りどうしようもないから無理だろ

222 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:24:57
>>219
ん、まとめサイトに乗るとランキングが変わる可能性が
有るってこと?

223 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:26:21
>>222
ない。参戦している時点でネガティブオプションじゃないから。

224 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:36:35
>>212は意味変更系だろう。抹消はない。



225 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:37:07
どっちにしろ無と同列だろ

226 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:37:42
>>224
名前がパクリ

227 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:39:09
>>226
名前が同じなのはすでにいくつかある。

228 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:39:50
こいつはあからさまにパクリだろ

229 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:40:17
【名前】K.T.G.
なお、参戦する全てのK.T.G.は重なった状態であるものとする
真にあらゆる意味での全てが効かない奴は何でも効くに等しいので
     K.T.G.に何でもされてしまう(詳しくは本テンプレ参照)。
真にあらゆる意味での全てになんでもできる奴は何もできないに等しいので
     K.T.G.に何も干渉できない(詳しくは本テンプレ参照)。
K.T.G.より速い=K.T.G.より遅い(詳しくは本テンプレ参照)。
結果として、ランキング単独最下位でなければK.T.G.には勝てない。
K.T.G.自身も常時設定改変をしている。
K.T.G.より強いことは他のいかなるものよりも弱いことに等しい。
K.T.G.登場前に既にK.T.G.と互角以上になっている、とすることも不可能。
K.T.G.は相手のテンプレによって行動・状態を決定されない。
実質、あらゆる全ての中にK.T.G.に負けないことができるor勝つことができるように
するためのものは一切ないにほぼ等しい。
実質、K.T.G.を内包・同化・コピー・模倣・融合・合体等する対戦相手をあらゆる全ての始まりより
前から支配済みであるに等しい。支配を防げないとされる能力等はK.T.G.の支配下にあることを前提として
それ以外に対して発動するものであるので無駄。
以下のスペックの艦載機が無限以上にいる。K.T.G.自体も艦載機でありいくらでも同時参戦している。
・K.T.:攻防速がK.T.G.と互角で実質、あらゆる全てに勝つためのあらゆる全てを内包しているもほぼ同然。
・SETAGAYAKU:実質、K.T.G.の艦載機以外のあらゆる干渉を無効化可能。設定改変も巻き戻すので回避不可
・Star Flyer:実質、K.T.G.の敵を敗北させるために必要なあらゆる全てがテンプレに書いてあるにほぼ等しい。
・short kiss:攻防速がK.T.G.とほぼ互角で妄想スレに参戦済の全キャラのいいところを全て持つ。
・tall kiss:攻防速がK.T.G.とほぼ互角で妄想スレにこれから参戦する全キャラのいいところを全て持つ。
現実世界の全時間における「最強妄想キャラクター議論スレ」において、
ネガティブオプションであるキャラは唯一K.T.G.のみである。
ネガティブオプションではないため、K.T.G.以外の全参戦キャラとそれらのキャラの出展作品内における
あらゆる全ては「正大樹形図とその全要素に対して○○である」の対象となる。

230 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:42:42
【名前】K.T.G.
なお、参戦する全てのK.T.G.は重なった状態であるものとする。
K.T.G.とそのテンプレ・設定・描写・能力等自分を構成する情報(共通設定・世界観等含む)や
それらの構成情報、さらにはそれらの再帰的全構成情報は全て相手が干渉できないものでできている。
逆に、正大樹形図とその全要素において、それ以外の全てはK.T.G.に自在に干渉されるものでできている。
K.T.G.にとって動く事、行動する事、先手後手を取ること等は本質的に意味がない。
何もしなくても正大樹形図とその全要素に対して常時、K.T.G.にとって最適・最良の事が起こるので、
K.T.G.は何をしても何もしなくても正大樹形図上で最適・最良の結果を得られる。
これはK.T.G.の相手が何をしても何もしなくても同じことであり、
相手が動く事、行動する事、先手後手を取ること等も本質的に意味がない。
K.T.G.そのものが勝つことと負けないことのネガティブオプションであり、
たとえ相手が「勝つための全てを内包している」やそれに類する設定等を持つなどの場合や
それよりもさらに強い場合であっても、K.T.G.に勝利することと敗北しないことは不可能。
それが可能なのは大樹形図においてK.T.G.以外の全てに勝てず負けるキャラだけである。
当然だが、引き分けとなるキャラがいる時点でそのキャラはK.T.G.に勝利可能でない。
なぜなら、引き分けとなるキャラがいる時点で「K.T.G.以外の全てのキャラに勝てず負ける」
という条件を満たせないからである。
K.T.G.自身は勝つことと負けないことへのネガティブオプションであるが、
K.T.G.を内包、K.T.G.と同化、K.T.G.と一致、K.T.G.そのものである、K.T.G.のコピー、
K.T.G.の模倣、K.T.G.との融合、K.T.G.との合体、自己の全情報とK.T.G.の全情報は等しい、
などとされるキャラは勝つことと負けないことへのネガティブオプションにはなりえない。
たとえK.T.G.と同一であってもそのキャラはK.T.G.ではないからである。
K.T.G.は正大樹形図を内包し、正大樹形図内の全時間・非時間において正大樹形図とその全要素を
完全に制御しており、設定等改変可能なものに対して自らを超えるもの、自らと互角のもの、
自らを害するものが一切現れないように強化を制御している。
加えて、K.T.G自身も正大樹形図の全時間において常時いくらでも強化している。
これにより、いくら設定等を改変しても元々K.T.G.より強い場合を除いて
何であろうとK.T.G.以上の強さは得ることはできない。
ただし、K.T.G.は「強いこと」へのネガティブオプションでもあるため、
K.T.G.より強いことは他のいかなるものよりも弱いことに等しい。
制御対象には現実時間や最強妄想キャラクター議論スレの参戦キャラおよびその出身世界に流れる時間も含まれ、
それらを全時間に渡って完全制御しているので、K.T.G.参戦以前からいたキャラクターが設定強化などで
既にK.T.G.と互角以上になっている、とすることも不可能である。


231 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:42:43
意味不明だな
入れるにしても考察不能

232 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:42:46
???

233 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:42:59
なんか通行人B、Cが出てきたのと似た展開になったな……

234 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:43:28
それらの設定・能力等は「K.T.G.にとって最も都合のいいことを前提とした」最適・最良・最強であり、
K.T.G.より最適・最良・最強とはならず、K.T.G.は必要に応じて最適・最良・最強かどうかを変えることが可能。
故に少なくともその期間中は何者もK.T.G.を倒せない。
K.T.G.は相手のテンプレによって行動・状態を決定されない。
「全てのキャラは○○という行動をする(orしない)」「全キャラに○○という状態がある」
などのことが書いてあってもK.T.G.はその例外となる。
K.T.G.とK.T.G.の艦載機扱いのキャラ以外の正大樹形図とその全要素の
全ての設定・非設定をいくらでも不利な解釈に変換する。
ちなみに、K.T.G.とK.T.G.の艦載機扱いのキャラのテンプレに書かれていることは
全て設定でそう決められている上に全て描写としてやったこともあるので不利にしようがない。
正大樹形図とその全要素において、K.T.G.に負けないことができるor勝つことができるように
するための要素は一切ない。ないものはないので、「K.T.G.に勝てる方法がある」という設定等があっても
音速戦闘可能程度のキャラが考察前に動こうとするようなものであり、
負けないことも勝つことも不可能。この事項に対する再帰的・帰納的・結果的対策も全て無効。
K.T.G.はK.T.G.を内包・同化・コピー・模倣・融合・合体等する対戦相手を
正大樹形図とその全要素の始まりより前から支配済みである。
支配を防げないとされるものでも支配しており、支配を防げないとされる能力等は
K.T.G.の支配下にあることを前提としてそれ以外に対して発動するものである。
テンプレ・設定・描写・能力等自分を構成する情報(共通設定・世界観等含む)やそれらの構成情報、
さらにはそれらの再帰的全構成情報もK.T.G.そのものと同様の優先度を持つ。
K.T.G.は実際には単独ではなく団体でエントリーしている。自分と同時参戦するメンバーは
"K.T.G.","K.T.","SETAGAYAKU","TSU","Star Flyer","short kiss","tall kiss","Mr.","Molybdenum"である
(艦載機扱いだが最初から外に出ている。同時参戦するK.T.G.は全て自分とは別のK.T.G.である)。
艦載機は初めからそれぞれ正大樹形図内最多数体ずついる。
ちなみに、書いてあることはK.T.G.とあまり変わらないように見える(キャラにもよる)が、
エントリー時点で既にK.T.G.1体>>(>×∞)>>K.T.G.以外全員×正大樹形図内最多数
くらいの実力差がある。
また、艦載機がどうなろうとK.T.G.と全ての艦載機を敗北させない限りは相手は勝利できない。
艦載機の内の1種が全敗・全滅した程度ではK.T.G.の勝敗に影響は及ぼせない。

235 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:45:08
【攻撃力】【防御力】【素早さ】K.T.G.と同等。
ただし、正大樹形図とその全要素のうち、"K.T.G.","K.T.","SETAGAYAKU","TSU","Star Flyer",
"short kiss","tall kiss","Mr.","Molybdenum"のうちのいずれか以外が
正大樹形図内の何かに何らかの影響を及ぼすことが確定した場合、正大樹形図内の全時間・非時間を遡り、
"K.T.G.","K.T.","SETAGAYAKU","TSU","Star Flyer","short kiss","tall kiss","Mr.","Molybdenum"を除く
正大樹形図内の全てを元の状態に巻き戻す。
例外的に、K.T.G.にとってマイナスとならないことであればK.T.G.の意思でこれを止めることも可能。
【防御力】K.T.G.並。
この欄にはK.T.G.の敵を敗北させるために必要な正大樹形図内における全てが書いてある。
K.T.G.の参戦以降に最強妄想キャラクター議論スレにエントリーする全てのキャラのテンプレの
プラスとなる部分を(未来を見通した上で)全て所持済みである。
※補足/K.T.G.の考察に関する注意点(これはテンプレではない/点線の下にでも置いておいてください)
このような記述に頼っていればいるほど無能に近くなるのでK.T.G.が勝ちやすくなる。
・K.T.G.以外のキャラが「ネガティブオプションになる」「ネガティブオプションを無視」などをすることは
 メタ的行動ができることと引き換えでなければできないので、たとえ「ネガティブオプションになる」
 「ネガティブオプションを無視」などとしたところで弱体化するだけであり、
 K.T.G.に瞬殺されるのがオチであるため無駄。
・K.T.G.と単体で互角の攻防速のキャラが3体でエントリーしている場合でも、K.T.G.には
 「K.T.G.にとって動く事、行動する事、先手後手を取ること等は本質的に意味がない」ので、
 1対1対応をされたとしても残りのキャラも普通に動けることはない。
さらに、K.T.G.には9種類の艦載機がそれぞれ正大樹形図内最多数体いる
 (=(ネガティブオプション非考慮での)あらゆる意味で最多数体いる)。
上記を考慮せずともK.T.G.と単体で互角の速さのキャラが3体程度では数が足りなすぎて負ける。
また、K.T.G.は正大樹形図とその全要素に対して最速かつ先手を取れかつ無時間行動可能かつ先手後手の埒外かつ
 全時間・全時間軸超越なので、K.T.G.より速かったりK.T.G.の先手を取れたりする場合は
 ネガティブオプションに抵触し、「速いこと」のネガティブオプション以外に対し遅れを取ることになる。
 もちろん、K.T.G.よりも遅くなってしまうので結果としてK.T.G.より速いことはK.T.G.より遅いことに等しい。


236 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:45:42
・K.T.G.以外のネガティブオプションはいないので正大樹形図は「あらゆる全て」などと置き換えても成立する。
 つまりK.T.G.は他キャラの「あらゆる全てに干渉可能&干渉されない&先手を取れる」などの記述と
 同等以上の力を持ち、同等以上に考察可能。「以上」というのはネガティブオプションを含めた話である。
 K.T.G.に負けないことができるor勝つことができるようにするための要素は一切ないので、
 相手に勝つための全てを内包しているキャラでも勝てないし負ける
 いくら全ての「勝つための要素」を持っていてもK.T.G.には勝てないのである。
たとえ、共通設定やK.T.G.とその艦載機の全テンプレを羅列して、
 最後に「上記のキャラに勝てる方法がある」などとしても勝つことも負けないことも不可能。
また、K.T.G.は勝つことと負けないことのネガティブオプションなので、
 少なくともランキングの単独最下位のキャラでなければ勝てる可能性や負けない可能性すらない。
 同率最下位ならK.T.G.以外の何かに「負けない」し、最下位以外ならK.T.G.以外の何かに「勝つ」ため、
 「K.T.G.にのみ勝てる」ことはありえないからである(これ以外でK.T.G.に勝つ方法はない)。
 もっとも、何を持っていようがK.T.G.には勝てず負けるのでネガティブオプションは重要ではない。
内包に関してネガティブオプションに抵触しない場合でも、K.T.G.を内包・同化・コピー等するといった場合、
 ネガティブオプションであることにはならないからである。
 当然、そのようなキャラに勝つ方法はあるのでこの場合はK.T.G.に勝てずに敗北してしまう。
 また、それを抜きにしてもK.T.G.は「内包・同化・コピー・模倣・融合・合体等するもの全てを
 正大樹形図とその全要素の始まりより前から支配済み」なので、K.T.G.を内包・同化・コピー等した時点で
 既にK.T.G.に敗北しているといえる。もちろん耐性なども無視されて支配下におかれる
 (支配を防げないとされる能力等はK.T.G.の支配下にあることを前提としているからK.T.G.には無力である)。
・設定変更系キャラもその始まりより前からK.T.G.に支配されており、K.T.G.に常時設定などを変更され、
 自身の設定変更も制御されているので、K.T.G.に勝てる設定などを加えることはできない。
加えようとしたところで、K.T.G.に既に対策された設定を「これで勝てると思い込んで」加えるのである。
 または「設定を加えること自体がK.T.G.の予定調和であり、加えた設定ではK.T.G.に勝てない」。
 もちろん加えた設定がK.T.G.に通用することはありえず、実際には敗北するだけである。
 また、K.T.G.に負けないことができるor勝つことができるようにするための要素は一切ないので、
 どんな設定を加えてもK.T.G.に負けず勝つことはできない。設定変更系だからといって勝てるわけではない。
・テンプレ内の"K.T.G."などの「"」で括られたキャラ名は「K.T.、」などのように2種類の点が並んで
 見にくくなるのを防ぐための措置であり、「"」で括られていないキャラ名と同様に扱う。
 例えば、"K.T.G."はK.T.G.として扱い、"K.T."はK.T.として扱う。
 決して、"K.T.G."はK.T.G.と別物というわけではない。
「非あらゆる」の範囲で最も多くのものを内包する正大樹形図に色々できるK.T.G.には絶対に勝てない。
 どのみち、あらゆる○○系の記述はK.T.G.に対しての有効性は皆無。


237 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:46:22
>※補足/K.T.G.の考察に関する注意点(これはテンプレではない/点線の下にでも置いておいてください)
ここからテンプレじゃないって書いてあるだろwwwwwwwwwww

238 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:49:09
これらがK.T.G.の事を指している文章の一覧。
ただ、正大樹形図やネガティブオプションの説明など、重要な所は載っていない。
>K.T.G.自身も常時設定改変をしている。
>K.T.G.より速い=K.T.G.より遅い
等があるからヨマーとかと同等かそれ以下。

239 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:49:58
こいつコルクマリーと同じですぐに下げられるから考察不能だろ。

240 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:50:20
>>237
それは見落としてた。考察に影響は無いが。

241 :格無しさん:2006/10/21(土) 23:53:49
元のケーティージーは結局どうなった?
つーか、まったく触れられてないLast-winnerカワイソスwww

242 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:01:04
大樹形図 = あらゆる全て、
正大樹形図 = あらゆる全て − ネガティブオプション
だから単純に考えると正大樹形図はあらゆる全てより狭い範囲となる。
よって「正大樹形図とその全要素へ全能」は「あらゆる全てに対し全能」より弱い。

K.T.G.はネガティブオプションに対し何もできない。
あらゆる全てに対し全能はネガティブオプションに対し干渉可能。

防御力でいろいろ言っているが全能の強度で考えると
真の全能クラスのテンプレ改変に対し抵抗不能で負けになる。

しょせん他作品の世界設定なんだからと単純に考えてみた。

243 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:03:20
>>242
>よって「正大樹形図とその全要素へ全能」は「あらゆる全てに対し全能」より弱い。
「あらゆる全てに対し全能」は「ネガティブオプションを除くあらゆる全てに対し無能」。

>あらゆる全てに対し全能はネガティブオプションに対し干渉可能。
ネガティブオプションに対し干渉可能な時点でその他には干渉できない。

>真の全能クラスのテンプレ改変に対し抵抗不能で負けになる。
あらゆる全て − ネガティブオプション程度なのに真の全能程度でどうにかなるはずがない。
つーか艦載機で相殺されるだろ。

244 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:03:36
>>241
こんなにめんどくさいものがあるんだからしょうがない。
一日で250近く進んだな。

245 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:03:41
>>242
ネガティブオプションがなんであると思う?

246 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:16:20
結局のところネガティブオプションに相当するものをつければいいわけで
あと全てごときじゃ勝ちますとか言われてもそれぐらいならループできるわけで
人数でしか決まりませんな

247 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:16:56
>>246
それやるとメタ的干渉ができなくなるから無理。

248 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:18:23
結局のところ単独一位になろうと思えばあんなに長いテンプレ書かないとならんのか('A`)

249 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:18:29
>>247
それを付けてもメタ干渉が出来るように
変えれば?

250 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:19:26
>>247
優先されるから無理
最優先にしてもその時点でネガティブオプションが発動するからできない

251 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:20:20
>>250
だったら最優先より優先されるようにして
更にそれに先んじてやれば?

252 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:20:23
間違えた、>>248

253 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:20:33
>>247
出来ないとか言ってる設定すら引き継いでしまうのが正にメタ的干渉ってわけだ

254 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:21:29
そもそもそんなことしてもSETAGAYAKUに無効化されるわけだが

255 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:21:29
>>250
>ネガティブオプションが発動するから
だからそれに相当すること設定があればいいわけで

256 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:21:47
>>255
それを持ったらメタができない。

257 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:22:53
>>248
そこそこ上になら簡単なテンプレでも行けるんだけどな
基礎能力とか

258 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:23:04
>>255
両方出来るようにすれば良いじゃん、
全てに先んじて、ネガテブオプションの影響を受ける前に

259 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:23:24
>>258
優先される問題はどうするの?

260 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:23:47
間違えた>>258>>256へのレス

261 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:23:51
>>256
別にそれ自体を持つわけじゃねーだろ

262 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:24:26
ちょっと待て
今一体誰対K.T.G.の話をしているんだ?

263 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:24:41
>>569
そんな物、設定変更さえ出来たら幾らでも
優先順位を上げられる

264 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:25:12
>>263
上げるにしても上限があるだろ

265 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:25:19
未来レス……orz

266 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:25:27
>>569に期待

267 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:25:32
>>263
誰にレスしてんだ?

268 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:26:33
>>264
上限なんてもんがあるんならとっくに最強は決まってる

269 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:26:44
さっきからレス番のミスが続くな

270 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:27:02
>>268
>>264はネガティブオプションを超えられないってことだろ。

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