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最強妄想キャラクター議論スレ10

1 :格無しさん:2006/10/20(金) 22:54:17
妄想キャラで最強を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
煽り、荒らしはスルー推奨。

前スレ
最強妄想キャラクター議論スレ9
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1159623238/

まとめサイト
ttp://max.45.kg/saikyou/index.html
ルール
ttp://max.45.kg/saikyou/rule.html

@リンク
全ジャンル最強キャラクター議論スレ27
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1153305093/
全ジャンル作品最強議論スレvol.15
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1158685525/l50

259 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:23:24
>>258
優先される問題はどうするの?

260 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:23:47
間違えた>>258>>256へのレス

261 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:23:51
>>256
別にそれ自体を持つわけじゃねーだろ

262 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:24:26
ちょっと待て
今一体誰対K.T.G.の話をしているんだ?

263 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:24:41
>>569
そんな物、設定変更さえ出来たら幾らでも
優先順位を上げられる

264 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:25:12
>>263
上げるにしても上限があるだろ

265 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:25:19
未来レス……orz

266 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:25:27
>>569に期待

267 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:25:32
>>263
誰にレスしてんだ?

268 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:26:33
>>264
上限なんてもんがあるんならとっくに最強は決まってる

269 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:26:44
さっきからレス番のミスが続くな

270 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:27:02
>>268
>>264はネガティブオプションを超えられないってことだろ。

271 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:27:30
>>269
見事w
流れが速いから確認する余裕が無いんだろうな

272 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:28:38
>>270
ネガティブオプション以上の精度のものだって作ることは可能

273 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:28:37
>>270
だったらそれの無効化、無視+αですれば良い、
それが不可能な理由があるならその不可能な理由の無視、無効化も追加だ

274 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:29:57
まず誰と戦ってるかが分からんからどっちもなんともいえないだろ
1体ずつ検証していこうぜ

275 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:30:02
>>271
自分で書いてて
>>569なのを見落としてた
>>259じゃあ無かったんだな

276 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:30:24
>>274
確かに個別に見た方がいいかも。

277 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:30:58
>>274
いや、俺的には誰と戦ってるかなんて関係ない。
攻略が可能かどうかの考察と見てくれたほうがいい。

278 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:31:43
最上層総当りする?
正直やりたくないのだが

279 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:32:28
>>278
別にいいけどおよそ20として20*19=380だからこのペースだと最悪95スレは進むなw

280 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:32:37
>>278
人の話を聞いてないだろ

281 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:33:37
>>277
攻略するなら長々とテンプレ書いてればいつかは勝てるようになるんじゃね?

282 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:34:24
そういえば1000行テンプレはどうした

283 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:34:48
>>280
聞いてるよ、良い機会かなと思ってね
他の連中にも軽視されて居るアレな能力っていっぱいあると思うし
逆に過大評価されているのも居るはずだし、

284 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:34:50
>>282
先に深遠の剣で1700行とか出されてたなw

285 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:35:37
>>283
やるのなら止めないし手伝うよ。
ただ俺一人は勘弁な。

286 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:36:20
今回は考察期間解除されてもアホみたいに投稿されてないなぁ。

やっぱり議論が活発なのはいいことだね。

287 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:36:41
>>286
出てもすぐ考察されるしな

288 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:37:00
全知全能だったら対処法があれば引き分けになるだろう。
とにかくKTGの穴を探してみる方が早いと思う。
つーかKTGを完全に把握できてる人はどれくらいいるんだろうか。

289 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:37:04
>>284
アレ以上はtxtファイルを他の場所に挙げてほしいなw
マジで

一応良い機会だから最上層が疑問視される連中でもリストアップするか……

290 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:37:43
>>289
活字版=イスカンダール
まずこいつらは基礎能力とかより下

291 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:39:32
>【その他】
>正大樹形図内の全てに勝つためのあらゆる全要素を内包している。
>当然だがここでのあらゆる全要素とは正大樹形図の範囲内での「非あらゆる」であり、
>ネガティブオプションは内包していないため、相手に勝つためのあらゆる全てや

>K.T.G.そのものが勝つことと負けないことのネガティブオプションであり、
>たとえ相手が「勝つための全てを内包している」やそれに類する設定等を持つなどの場合や
>それよりもさらに強い場合であっても、K.T.G.に勝利することと敗北しないことは不可能。
は思い切り矛盾していないだろうか。

292 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:40:01
>>291
どこが?

293 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:41:03
>>291
あらゆるはネガティブオプションじゃないし
勝つための全てでも無理ってのは最初のにも書いてある

294 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:41:31
>>290
活字版はともかく、イスカンダールは設定まで内包しちゃってるから大丈夫じゃね?

295 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:42:03
>>294
書いた後思ったがイスカンダールはまた変動するからもっと上だろうな。

296 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:43:22
あと、スプーの素早さがそんなによくないって話もあったな。

297 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:45:12
変更常時で防御が及第点だからいけるんじゃね?

298 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:45:32
ためしに現在の道標とやってみた。
【攻撃力】あらゆるなので消滅はできない。設定などの改変も無理。
【防御力】あらゆるなので干渉は防げない。設定の話は↑によりできない。
【素早さ】あらゆるなので遅く動く。またはただの先手取り程度となる。開始前行動は無理だろう。
【特殊能力】運命改変は可能。
攻防速がしょぼくなってるので勝ち。
道標はどれも似たようなもんだし道標には勝てるか。

299 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:46:48
>>297
常時より速い連中が居るんだよ

300 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:47:24
>>289
KINGも怪しいかもしれんな
なんか全体的に他より劣りそうに見える

301 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:48:07
>>297
>あらゆるものに対する先制手段などが可能
この時点で全てを統べる者と大差ないように見える。

302 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:51:12
湯呑みの宝貝
とか存在(仮称)
とかの他人のテンプレを内封、学習して
成り上がっている連中もだな、
本当に最上層の連中は内封させてくれたり、
学習できる攻撃を使ってくるのだろうか?

>>301
其れぐらいの素早さなら壁下にも居るぞ

303 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:52:34
>>302
湯呑みの宝貝はストライクノワールと同列まで落ちるな。

304 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:56:26
そういや「コピーできない奴だけコピーする人」って「邪神セイバー」コピーできないか?

305 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:57:01
カルスはまとめサイトの考察ログでは最上層直下てなってる
けど最上層になってるのは何で?

306 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:57:43
確かどっかで千秋楽と共に最上層入りしたはず

307 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:59:14
765 名前:格無しさん 投稿日:2006/09/28(木) 03:20:41
全階層全宇宙全次元全知全能完全超越最強船考察
最上位クラスはあらゆる級の防御力を持っているので1ステップかけて自己設定変更をしなければ倒せない。
よって相手にも1ステップ分の行動時間を与えてしまう。
最上位は基本的にあらゆることができるので最上位同士とは違って全艦相殺以上が可能?
↑が通らないなら最強船団≒最上位となるが、通る場合は確実に負ける。
通らない場合について考察。最上位から下がる。

×千秋楽を迎える者 これも最上位入りでよくね?上記理由による。
×カルス・セルハ・ミルダード 同上。
×成人男性(全て) キャラでないことにされたら最上位入りは無理だが最上位並に強いのでやっぱり無理。
×作者 同上。
○グレイテストロボ 相手はこっちの95%よりは上程度の速さしか出せないので勝ち。
○活字版 相手はこっちの95%の速さしか出せないので勝ち。
○イスカンダール 相手はこっちの95%の速さしか出せないので勝ち。

通る場合は前述。通らない場合は

作者>全階層全宇宙全次元全知全能完全超越最強船>グレイテストロボ

ところでこいつがvs活字版でツイテルの特殊能力欄の9番と同等の設定を追加した場合はどうなる?

766 名前:格無しさん 投稿日:2006/09/28(木) 03:22:24
vs千秋楽のところをちょっと補足入れて訂正。
×千秋楽を迎える者 これも最上位入りでよくね?負ける理由は上記同様。

771 名前:格無しさん 投稿日:2006/09/28(木) 06:34:39
>>765
負ける可能性がある時点で昇格は難しいだろう。

ここだな。

308 :格無しさん:2006/10/22(日) 00:59:36
ぬう、
千秋楽のログでも最上層議論でも無いな……

309 :格無しさん:2006/10/22(日) 01:00:14
……遅かったorz

310 :格無しさん:2006/10/22(日) 01:03:00
>>302
存在はまあ、レベルが上の香具師も内包してるよってことだし、
コピー以前に元からそういう設定を持ってるってことだろうかと

311 :格無しさん:2006/10/22(日) 01:05:15
またクソほど進んでいるなあ

312 :格無しさん:2006/10/22(日) 01:07:18
>>304
邪神セイバーにコピーガードはないのでコピー不可

313 :格無しさん:2006/10/22(日) 01:09:56
>>310
それは流石に拡大解釈じゃないか?

なんつうか唯一屁理屈無効が明記してるサブヒロインDに負けそうなんだが(流石に無理か?)

314 :格無しさん:2006/10/22(日) 01:17:08
そこまで行けば逆に過少解釈では

315 :格無しさん:2006/10/22(日) 01:19:22
まあな、
でもサブヒロインDはその辺に勝てるんじゃないかって
話しは実際にあったんだ(ずっと昔だが)

316 :格無しさん:2006/10/22(日) 01:19:33
どうでもいいから普通のキャラを考察しろ

317 :格無しさん:2006/10/22(日) 01:20:18
>>316
黙れ
俺に指図するな

318 :格無しさん:2006/10/22(日) 01:20:46
偉そうにするなクズが

319 :格無しさん:2006/10/22(日) 01:21:12
>>318
ふふ・・・邪気眼を持たぬものにはわかるまい

320 :格無しさん:2006/10/22(日) 01:22:28
実際、サブヒロインDとかその上は
素早さが少しおかしい事になってる
最悪、最上層の一部は最初の設定変更が設定改変〜複合上級の素早さに付いて行けないで
落とされるぞ

321 :格無しさん:2006/10/22(日) 01:23:35
邪気眼見せろよ!邪気眼!

322 :格無しさん:2006/10/22(日) 01:24:37
「なにか」の素早さは「終焉の王」と同レベルじゃないか。下がりそうだが

323 :格無しさん:2006/10/22(日) 01:24:39
地から強い奴は生き残れる

324 :格無しさん:2006/10/22(日) 01:30:14
最上層を脅かす素早さを持っているのは

<深遠の剣>禍神裕太 言わずもがな
牟子下 鹿人  『むししたシューズ』
サブヒロインD 白足袋+勾玉
手毬を付く少女H 架空の物語

この辺か独断と偏見で下に行くほど最上層にとっては危険度が低いと判断
下にも居るな確実に
 

325 :格無しさん:2006/10/22(日) 01:42:49
一応全員確認したがやばい連中はすでに
全員挙げられてた

326 :格無しさん:2006/10/22(日) 02:00:12
最上層その周辺が疑問視されている奴は

活字版(下ほぼ確実)
イスカンダール(上?)
スプー(素早さの問題、常時より速い奴が居る)
湯呑みの宝貝 (学習できるのか、ストライクノワールと同列?)
とか存在(仮称) (内封できるのか、それとも最初から持っている?)
なにか(素早さが問題)

こんだけか?これと

K.T.G.
Last-winner

を交えた議論が暫く続きそうだな

327 :格無しさん:2006/10/22(日) 02:14:14
もうKTG考察すんの面倒だよ
つかテンプレ長すぎ俺語多すぎ
全部読んでられっかよ頭いてーよ

328 :格無しさん:2006/10/22(日) 02:29:32
嫌なら考察しなけりゃいいじゃん
一人で全部考察する訳じゃないんだから

329 :格無しさん:2006/10/22(日) 02:41:57
2時間ほど見てたらキテね・・・
さ寝るか

330 :格無しさん:2006/10/22(日) 04:07:48
解りづらいテンプレは考察良い加減で良いんだよ
どうせ作者が解説に来るから

331 :格無しさん:2006/10/22(日) 05:02:00
>>330
>>328

332 :格無しさん:2006/10/22(日) 07:34:08
いざとなったら糞テンプレ作者が自分で考察するだろうしね

333 :格無しさん:2006/10/22(日) 08:27:38
さっきから叩いてる奴はなんなんだろう
そりゃ長いテンプレは見にくいが

334 :格無しさん:2006/10/22(日) 09:01:07
えー
俺は一回しか叩いてないよー

335 :格無しさん:2006/10/22(日) 09:01:29
最上層がKTGと引き分ける方法を考えてみた

ネガティブオプションの影響を受ける前に無限に増える
半分はそのまま、残る半分は自身の能力を正樹形図全能に変える
正樹形図全能で艦載機の全てに干渉
そのままの全能でKTGに干渉しようとして
ネガティブオプションにのみ全能になりKTGへ干渉
以上を時間を超越して行う

これで分けにならないか

336 :格無しさん:2006/10/22(日) 10:43:54
>>335
素早さがあらゆるで書かれている限りは遅くなるから無理なんじゃないか?

337 :格無しさん:2006/10/22(日) 10:50:23
>>336
考察より先に動ければネガティブオプションより先に動けないか?
ネガティブオプションは考察開始前から作用するとかないし。

338 :格無しさん:2006/10/22(日) 10:51:50
>>337
その時間帯に動く事自体がネガティブオプションにひっかからないか?

339 :格無しさん:2006/10/22(日) 10:54:20
>>337
K.T.G.とかが考察前より動けるんだからネガティブオプションも考察前から発動しているとみていいだろう。

340 :格無しさん:2006/10/22(日) 11:17:42
じゃあネガティブオプションの影響下にない状態を探すべきか?
そのときにやればいい。ランキングに載ってるときとか自分が参戦する前とかはどうか?
そんときメタ的に「KTGに勝とうとせずに」「ネガティブオプションに関わろうとせず」増えるとか自身に能力改編とか。

341 :格無しさん:2006/10/22(日) 12:22:11
一兆匹のヘラクレスオオカブトロボット考察してんだけどさ。
遠すぎて互いに出会えないなら分けだよね。
片方が寿命持ちでもう片方が寿命無くても。

342 :格無しさん:2006/10/22(日) 13:05:39
お互いが相手目指して動いてるから出会わないケースは少なそうだが

343 :格無しさん:2006/10/22(日) 13:32:15
【妄想属性】オリジナル
【作品名】からくりお紺
【名前】お紺
【属性】からくり人形
【大きさ】和服姿の十代後半の女性くらい
【攻撃力】人並み以上。
      からくり式なぎなた:普段は折りたたんで腰の鞘に収納している
                  折りたたみ式の長刀。柄の長さの調節によりなぎなた、短刀になり、
                  伸ばした状態で柄のギミックを動かせば大鎌にもなる武器。
【防御力】人並みよりは丈夫。
【素早さ】人並みよりは早い。
【特殊能力】無し
【長所】クールビューティー
【短所】何気に不器用

344 :格無しさん:2006/10/22(日) 13:33:36
>>342
いや、むちゃくちゃ時間かかるから先に寿命持ちが死にそうなんだよ。
そうしたら寿命が無い奴の勝ちになるのか分けになるのか。どっち?

あと、レーダーとか超視力とかないやつ長距離移動して相手に出会えるの?
人間とかそんなに長い距離まっすぐには歩けないと思うんだが。微妙に曲がってすれ違わない?

345 :格無しさん:2006/10/22(日) 13:36:28
片方が寿命で死ぬほどの長期戦に陥ったら分け
異常に寿命が短い奴とか居た場合その限りじゃあないが

346 :格無しさん:2006/10/22(日) 13:37:27
寿命の長さも強さの内だろう、
寿命死狙って逃げるのならともかく
全力で向かっていくなら有じゃないか?

あと真っ直ぐ歩けないとかは考えなくてもいいと思う
そこまで考えてたらやってられんし

347 :格無しさん:2006/10/22(日) 13:40:12
寿命勝ちはどこで議論されても結局却下される

348 :格無しさん:2006/10/22(日) 13:41:33
具体的には?

349 :格無しさん:2006/10/22(日) 13:41:49
>>346
全ジャンルでも同じような事言ってたね

350 :格無しさん:2006/10/22(日) 13:45:43
>>348
何が?

351 :格無しさん:2006/10/22(日) 13:51:30
>>350
「どこで」の内訳、具体的にどこで議論されたのかって事
全ジャンルでも出たらしいが、その時見てなかったからよう知らんし

もう一つ、このスレでは他所で認められていない多人数とかメタが認められている
なら寿命勝ちだけを外す理由は?

この場合双方は戦闘行動を取っていて、互いにダメージが入らない分けでも無い、
ただ射程に入る前に片方が死ぬだけだ。

352 :格無しさん:2006/10/22(日) 13:54:35
寿命なんて考慮しないほうがいい
というか出来ない奴多い

ヨーカンとかハニワとか

353 :格無しさん:2006/10/22(日) 13:56:05
>>351
俺が知ってる範囲だと全ジャンル作品と漫画作品と漫画最強
却下された理由
・寿命なんて強さじゃない
・食事や休憩をちゃんと考慮したら寿命勝ちなんて起きない
・再考察が面倒くさい
・寿命が解らない奴が多すぎる

354 :格無しさん:2006/10/22(日) 13:57:06
そもそもヘラクレス側の正確な寿命も不明だ。
回路が何年耐えられるかとかも書いてない。

355 :格無しさん:2006/10/22(日) 13:58:52
【妄想属性】パロディ
【作品名】甘えんじゃねえよ
【名前】アフリカのキリン
【大きさ】アフリカにいるキリンの首はとても長いのでアフリカの飛行機はキリンの首に気を付けて飛びます
【攻撃力】大きさ相応のキリン
【防御力】大きさ相応のキリン
【素早さ】大きさ相応のキリン
【長所】首の長さ
【短所】首が雲のうえにあるので足元が見えない

356 :格無しさん:2006/10/22(日) 14:00:02
妄想は不滅だから寿命なんてありません

357 :格無しさん:2006/10/22(日) 14:00:03
一兆匹のヘラクレスオオカブトロボット考察。恒星とかの位置からとりあえず寿命勝ちはナシで。
大きさはヘラクレスオオカブトのオスの大きさ18cm×1兆で一億八千万km。
カブトムシは高いところから滑空しかできないので歩いて移動。飛べると書いてないし。
カブトムシの歩行速度毎秒5cmで動くとする。
日速4.32kmなので計算すると自身の大きさ分の距離を動くだけで11万年以上かかる。
百メートル十秒の速度で対戦相手も接近したとしても568年ほどかかる。音速で16年。
戦えるほど速いヤツにはヒットアンドアウェイされて負けそうなのは前のと同じ。
不老不死系で攻撃力がないヤツには群がって潰して勝てる。ぜんぜんいないが。
負けと分けばっかで一兆匹のカブトムシと同じ。
次に強化する際はテレポートをつけてくれ。

ちなみに寿命勝ちを考慮するとハニワやメイドロボや妖怪には多分寿命が無いから拳銃の壁直下?
もっと下にもいるかな。

358 :格無しさん:2006/10/22(日) 14:03:43
機械にも普通に寿命あるよ

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