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聖闘士星矢 最強を決めろXXVIII

1 :格無しさん:2006/12/17(日) 13:17:54
前スレ
聖闘士星矢 最強を決めろXXYI
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1165143145/

その他過去スレはこちら
2ch星矢関連スレログ保存庫 http://minagi.cc/ss/

★テンプレ
論拠は原作のみ。エピソードGやアニメの設定の持ち込み厳禁。
大全はあくまで参考程度。原作>>>(超えられない壁)>>>大全、
描写>>>(超えられない壁)>>>設定も厳守。

よく出る意見への解答テンプレ

Q:どうせ神が最強だろ?
A:その通りですがそれでは議論にならず面白くないので省略してるだけです。

Q:どうせ神聖衣青銅一軍が(ry
A:その通りですが(ry
 ちなみに青銅一軍は実力が安定しないが最大出力では黄金以上、
 黄金は安定しているが青銅一軍のような爆発力はないといった感じのようです。

Q:エイトセンシズに目覚めていれば不死身じゃね? 無敵じゃね?
A:いいえ。
 作中にもある通り第八感とは死んだ後に目覚める感覚であり、生者がそれに目覚めれば
 生きたまま冥界に行けるようになるというだけです。死ねば(殺されれば)それまで。
 その証拠に、嘆きの壁の前で黄金聖闘士は全滅しました。

2 :格無しさん:2006/12/17(日) 13:18:45
現スレ暫定ランキング(不完全)

神+ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) (ポセイドン)
神 ジュリアンポセイドン ハーデ瞬 星矢(神聖衣)
神- タナヒュプ 神聖衣青銅(星矢以外)
S+級 黄金聖衣青銅 
S級 シャカ 一輝(エリシオン)
S-級 サガ カノン 童虎 シオン 一輝(冥界)
A+級 ムウ リア 金メッキ青銅(*) ミーノス 成虫ミュー(*) ソレント
A級 カミュ クリシュナ 一輝(海界) シュラ アルデバラン アイアコス
A-級 ミロ デス様 アフロ オルフェ カーサ ニオベ ラダマンティス 
B+級 バイアン ライミ ルネ ファラオ フレギアス
B級 イオ アイザック スライム幼虫ミュー バレンタイン 青銅4人(海界・冥界)
B-級 アレクサー シルフィード ゴードン クイーン ギガント カロン
C+級 魔鈴 ミスティ アステリオン アルゴル
C級 シャイナ ジャミアン シリウス アルゲティ ディオ ゼーロス イワン
C-級 モーゼス バベル カペラ ダンテ トレミー
D+級 暗黒四天王 ジャンゴ 
D級 邪武 市様 那智 テティス
D-級 檄 蛮 ジュネ
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
E級 カシオス 貴鬼
E-級  聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士(生身)


ランク
S=人間の限界 A=黄金クラス B=準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D=青銅クラス E=雑兵クラス Z=一般人
(*)は強さが変動した状態からスタート、という例外的ランクイン

3 :格無しさん:2006/12/17(日) 13:19:33
対ラダ厨テンプレ

できれば無視を推奨
もしくはコピペをどうぞ
・よかったね、ぼうや
・アニメ板逝け!

・ラダマンティスは「氷河の知っている」黄金の中でザラにはいない小宇宙
(つまりシャカや若童虎は確実に除かれる。リアとも会ってない?)
・小宇宙で黄金を上回っても単純な打撃では黄金聖衣を着た黄金聖闘士に致命傷を与えることはできない
(紫龍VSデスマスク参照)
・ここは勝敗ではなくハンデなしでの強さを論議するスレ
(でないとアステリオン>星矢>二流神となる)

4 :格無しさん:2006/12/17(日) 13:21:00
前スレからの変更点

・一輝(冥界) 降格。
・一輝(エリシオン)追加。

5 :格無しさん:2006/12/17(日) 13:22:42
>>1

一輝って冥界からエリシオンに行くまでにパワーアップしてたのか…?

6 :格無しさん:2006/12/17(日) 13:23:44
1モツ


と書くととても卑猥

7 :格無しさん:2006/12/17(日) 13:31:25
>>5
8レスで完結した話だが、一輝の活躍を見るとそう見えるらしい。

8 :格無しさん:2006/12/17(日) 13:36:05
別にアイアコスを倒す鳳翼天翔でタナトスのマスクをふっ飛ばしてもおかしくないと思うけどなぁ。

9 :格無しさん:2006/12/17(日) 13:39:40
前スレ>>999
完全に麻痺するほど冒されていたら破壊されていたといっても差し支えないと思うが、
とにかく同じ神経を狙ってはいても結果から何まで全部違うと言うことで。

10 :格無しさん:2006/12/17(日) 13:55:12
ラダが低い。低すぎる。配下のミュー以下なんてありえん。

11 :格無しさん:2006/12/17(日) 14:02:54
>>8
アイアコスとタナトスの差ってもっと大きいだろ

12 :格無しさん:2006/12/17(日) 14:04:16
>>9
完全に麻痺してんのか?

13 :格無しさん:2006/12/17(日) 14:06:38
>>10
実際そうなんだから言いようが無い
念力が主な奴は変に強い

14 :格無しさん:2006/12/17(日) 14:06:57
五体を麻痺させるといっている。
完全に麻痺してなきゃ動けなくならないだろ。

15 :格無しさん:2006/12/17(日) 14:07:33
前スレ>>983
一輝は八感なのかよくわからんが、不死鳥の聖衣補正が強い気がする。

16 :格無しさん:2006/12/17(日) 14:11:08
>>9
とりあえず、シャカにDFが効くかどうか考えるにあたって、幻魔拳はその始まり方がどうであっても
それとは関係なく(お互い根拠出せに終始して進んでないし)参考にならないということでいいのかな。

17 :格無しさん:2006/12/17(日) 14:18:44
>>9
麻痺と破壊は別物だろう
破壊すりゃ麻痺させる必要はなくなるわけで

18 :格無しさん:2006/12/17(日) 14:19:28
幻魔拳1→氷河に返される 幻魔拳2→シャカに通じず 幻魔拳3→サガと引き分け
幻魔拳4→アイアコスあぼーん



19 :格無しさん:2006/12/17(日) 14:20:13
進化する幻魔拳

20 :格無しさん:2006/12/17(日) 14:47:29
結局はDFがシャカに効くかでしょ?
幻魔拳とはタイプが違うじゃない


まぁ、カーンで対処しそうなもんだけど

21 :格無しさん:2006/12/17(日) 14:54:48
そりゃムウだってヒントとか関係なくニオベを見た瞬間にとりあえずさっさとCWを張ればいいとか、
他の防御壁を持たない連中も敵を見た瞬間さっさと攻撃すれば変な先制をされる心配はないと言える。
やろうと思えば出来る、出来たはずという話なら何とでもいえるが、事前のヒントが無かったら
牛もムウも対処できなかったのは事実。

22 :格無しさん:2006/12/17(日) 15:12:01
あぁそうか


対策無しで効くのか、か


シャカへの幻魔拳は六道輪廻で既にシャカのペースに巻き込まれてたから効かなかったんじゃないか、と思う

よってまともに当たればどちらも効く

23 :格無しさん:2006/12/17(日) 16:42:22
>>同意
ミューがラダとアイアコスより上の根拠がわからない。
ラダA級、ミューA-級が正しい評価だと思う。

24 :格無しさん:2006/12/17(日) 16:46:30
↑ごめん。>>10同意です。

25 :格無しさん:2006/12/17(日) 17:52:58
ミューとラダは
小宇宙
ラダ>ミュー
で、技が
ミュー>>>>ラダ

総合的に
ミュー>ラダなんじゃなかった?

対黄金を基準に考えるとラダには決定力に欠けるし

26 :格無しさん:2006/12/17(日) 19:40:03
>>23
一応マジレスしておくが、そのへんの話は過去スレでさんざん既出。
むしろ自分のほうが根拠を示していないってことに気づいてるかい?

27 :格無しさん:2006/12/17(日) 21:03:32
もしミュー>ラダならミューが三巨頭になってるだろ。

28 :格無しさん:2006/12/17(日) 21:08:02
普段アメーバの奴じゃ三巨頭になれんだろ

29 :格無しさん:2006/12/17(日) 21:12:10
三巨頭に選ばれる理由が強さだというのならそのとおりなんだがね。
ボクシングジムの会長が所属選手より強い必要はないだろう?

30 :格無しさん:2006/12/17(日) 21:15:44
黄金より強い銀や青銅がいる現実を>>23はどう捉えてるのか?
ラダにはミューは捉えきれない、というか直打系のヤツは黄金でも軒並み全滅
多分爆風タイプのGEでも無理

31 :格無しさん:2006/12/17(日) 21:17:22
あれだ、三巨頭は全員ミューを成虫に成長させることなく倒せるんだろう

32 :格無しさん:2006/12/17(日) 21:20:55
一応みんな現役だから29の話には無理があると思うけど・・・

33 :格無しさん:2006/12/17(日) 21:21:03
アイアコスのGIならともかく、ラダのGCで倒せるようには思いにくいな。
SDRでも倒せなかったんだし。
まあGC>SDRならありえるか?
SDRは特にショボイ印象があるし。

34 :格無しさん:2006/12/17(日) 21:31:21
確かに>>29の例えは的確ではないな
ま、言いたいことはわかるが
要するに「指揮する能力」と「戦う能力」は別個のものだということだろ

35 :格無しさん:2006/12/17(日) 22:08:24
>>34
三巨頭に指揮能力はないと思うがな
あるのは権限だけで

36 :格無しさん:2006/12/17(日) 22:14:14
権限持ったら何する?指揮するだろ。

37 :格無しさん:2006/12/17(日) 22:14:17
小宇宙の大きさだけで単純に決まったというのが一番納得行きそう。

38 :格無しさん:2006/12/17(日) 22:20:03
エクスカリバーで首チョんぱ

39 :格無しさん:2006/12/17(日) 22:51:15
>>36
だが能力が無い
結果極めて有利な戦況で逆転負け

40 :格無しさん:2006/12/17(日) 23:16:13
何で勝手に一輝落としてんだ?前スレで5レス程
「一輝高いね」
「じゃあ落とそう」
見たいな会話しただけで落とせるのか?

41 :格無しさん:2006/12/17(日) 23:37:42
誰も反論しなかったからじゃね?
ちなみにそういう会話だけじゃなく、カノンとの比較やアイアコスのランク落ちとかの要素が出てたはず。
他にも仮宿ハーデス戦後の復活で強くなってんじゃないか、ということからエリシオンとの区別、黄金聖衣一輝との比較などがあった。
もっとも反論がなかったためか論議は浅いままで終わったけど。
納得いかないなら今からでも反論すればいい。

42 :格無しさん:2006/12/18(月) 01:59:42
反論しようにも何ガ理由で落ちたのかわからない、カノンとの比較なら勝ってると思うし(VS3巨頭戦)。

43 :格無しさん:2006/12/18(月) 03:36:47
一輝ならアイアコスのGIやガルーダフラップを喰らってダウンしてるところにミーノスのCMが来ても問題なかった?

44 :格無しさん:2006/12/18(月) 12:05:44
激しくどうでもいいことなんすけど、
タイマンなら聖域雑兵より辰巳のほうが強くなかったっけ?

45 :格無しさん:2006/12/18(月) 12:51:30
雑兵の体も所詮生身と言うことさね
多勢に無勢ってことはあったもののどのみち取り押さえられるのは目に見えてるわ

46 :格無しさん:2006/12/18(月) 13:16:46
気合が勝って一瞬だけ強かっただけだもんな

47 :格無しさん:2006/12/18(月) 13:30:42
何処からともなくいきなり撃ち込まれて尻餅をついたものの、
雑兵とはいえやっぱり効いてないようで、威かしやがってこの
野郎みたいな風に起き上がってきたような。

48 :格無しさん:2006/12/18(月) 13:53:35
ラダが牛より低いなんて有得ない。
どう考えてもラダの方が強い。

49 :格無しさん:2006/12/18(月) 13:55:02
はいはい

50 :格無しさん:2006/12/18(月) 13:59:16
どこからともなくも何も、真正面から突きでシバき倒したような…。
まぁ竹刀とはいえ武器を持ってるほうが有利は有利なんだろう。雑兵もたまに棒か何か持ってた気がするけど。

51 :格無しさん:2006/12/18(月) 14:00:33
剣道三倍段というからな

52 :格無しさん:2006/12/18(月) 14:03:11
カーサ強すぎるんじゃないか?
黄金未満かと

53 :格無しさん:2006/12/18(月) 14:08:02
しかし黄金級のコスモの持ち主が時代時代12人しかいなかったワケじゃないよな?
人材豊作の時代は7感レベルが30人くらいいて
上位12人が黄金取れて後は銀に回った
冥闘士を銀以下だけで全部倒したとかw

考えたらオロス&リアとかサガ&カノンとか兄弟で強いって単純に血統の問題だから
強い黄金が一夫多妻で頑張れば簡単に凄いことになるぞ
12人全員が一人6人くらい作ればセイントほぼ全員7感級になりそう
冥闘士がサープリス依存に対して、セイントは完全に人間依存だからな


54 :格無しさん:2006/12/18(月) 14:59:13
聖闘士は生涯童貞なんだよ

55 :格無しさん:2006/12/18(月) 15:47:59
>>53
たぶん、魂の問題なんだよ。チャンピオンでやってる星矢(車田作画でないほう)では、
黄金みんな同じ今世と同じ(ような)顔してるもの。
生まれ変わりだと、顔も似てくるってアンビリーバボーでやってたし、
きっと美輪さんも黄金の前世は黄金というんじゃないかな。

56 :格無しさん:2006/12/18(月) 16:28:07
>>53
冥闘士って聖闘士と一緒で訓練は受けているんじゃない?
聖闘士でも聖衣つけるとつけないでは違うじゃん?
冥闘士も一緒では?

57 :格無しさん:2006/12/18(月) 16:34:36
>>55
そうでもないだろ、青銅組が黄金着てたり
サガカノンは兄弟で同じの使ってる
しかもカノンは一時はスケイル着てたし

58 :格無しさん:2006/12/18(月) 16:43:20
牡羊座なんて、ムウとシオンが重なっておかしなことになるしな。

59 :格無しさん:2006/12/18(月) 16:46:27
シャカの前世が一番凄い。

60 :格無しさん:2006/12/18(月) 16:55:29
シャカはいつの時代でも変わらない気がする。
エブリタイム電波。

61 :格無しさん:2006/12/18(月) 17:40:39
牡羊座の聖闘士は、代々あの眉毛にしなければいけないのだろうか。
なり手がなさそうなのだが。
それともあの眉毛を生まれ持つ人物から選ばれるのだろうか

62 :格無しさん:2006/12/18(月) 19:24:39
カーサって何で高いの?

63 :格無しさん:2006/12/18(月) 20:22:20
カーサは見破られても変身した姿で戦えるんだっけ?

64 :格無しさん:2006/12/18(月) 20:27:41
カミュの姿で撃ったAEはどの程度の威力だったんだろう
一応氷河が騙されたくらいだし、ちゃんと凍気を使ったんだろうか

65 :格無しさん:2006/12/18(月) 20:35:26
兄弟揃って黄金聖闘士とはリア、ロスは凄すぎるな。
地上最強の12人に二人もいるとは・・・親も凄いな。


66 :格無しさん:2006/12/18(月) 20:47:35
小宇宙の大きさってフレギアス戦でも紫龍、氷河が「この男の小宇宙は」からも

強さの指標であることには間違いないんじゃないかな?
だ・か・ら・ ラダ様>>>ミュウーでいいと思うよん。

67 :格無しさん:2006/12/18(月) 20:48:59
そうだね

68 :格無しさん:2006/12/18(月) 20:54:48
使う技は皆同じで打撃のみ、全員回避は一切行わない。そして全員防具なし。
とかいうのなら小宇宙で決めてもいいと思うんだけどね。

69 :格無しさん:2006/12/18(月) 20:55:35
>>66
頭が悪そうなレスありがとうございます

70 :格無しさん:2006/12/18(月) 20:56:32
>>66
黄金聖衣を基準に考えるとGCでは黄金を倒すには威力が足りない(威力が足りない理由は生身カノンを殺せないことより)
ミューの技なら聖衣関係なく葬れるのが最大の理由
だ・か・ら
ミュー>>ラダ

もちろんほかにも念力使いであるとか光速拳をかわせるだとかがある

71 :格無しさん:2006/12/18(月) 21:01:24
カノンとムウじゃあ実力が違うぜボーイ

72 :格無しさん:2006/12/18(月) 21:09:27
GCじゃCWを破れるかどうかも怪しいな。

73 :格無しさん:2006/12/18(月) 22:09:57
カノンに片手で受け止められる程度だからCW壊すなんて到底無理だと思うが。

74 :格無しさん:2006/12/18(月) 22:22:28
その比較は参考にならんな。
見切ってさえいれば黄金以上の小宇宙の昇龍覇さえ片手で受け止めるのが黄金聖闘士だから。

75 :格無しさん:2006/12/18(月) 22:48:24
カノンも「さ・・・さすがは百八人の冥闘士の中でも最強を誇る三巨頭のひとり
ワイバーンのラダマンティスよな・・・」と発言。ミューはラダの手下に過ぎません。

76 :格無しさん:2006/12/18(月) 23:00:56
暗黒四天王とジャンゴみたいに手下の方が強い例もあるんだが。

77 :格無しさん:2006/12/18(月) 23:03:48
ちょっと手応えがある敵には大げさに騒ぐのが聖闘士ですから

78 :格無しさん:2006/12/18(月) 23:18:30
ラダ厨はなんでこれほどまでにラダの地位を落とすのに必死なんだろう…(´・ω・`)ラダカワイソス

79 :格無しさん:2006/12/19(火) 00:53:46
基本スペックはまずラダのが上なんだろうが技の強さはミューの方が上に見える
まあ一番の原因はまともに戦ったのがカノンだけでしかも殆ど押されてる
最後は裸なのに相打ちに持ち込まれてるからだろうが
一応オルフェのダメージがとかフォローは出来るんだがな

80 :格無しさん:2006/12/19(火) 02:06:14
GCの威力もそんなにみんなが言うほど低くは無いと思うが、
カノンの全身から出血させるGC=似たような描写のミロのSN>老師にほとんどダメージを
与えられなかったシオンのSR=それと互角の童虎の百龍波、攻撃力はシオンより上だろうし

81 :格無しさん:2006/12/19(火) 02:41:54
>>80
普通に互角に撃ち合っとりますがな
しかも冥衣シオンと黄金童虎で
まぁGCが強力かどうかはさておき
「当たらなければどうということはない」ので
ミュー>ラダが確定します
上記理由により黄金のほとんど<ミューとなります

82 :80:2006/12/19(火) 03:16:51
老師にほとんどダメージを 与えられなかったシオンのSRというのは老童虎に対して
放ったときな、後
カノンの全身から出血させるGC=似たような描写のミロの14発SN
に訂正。

83 :格無しさん:2006/12/19(火) 08:11:01
>>79
オルフェのダメージとか言い出したらカノンのSN14発のダメージも考慮してやらんと。
弱音を吐いた者勝ちになるのは納得いかん。

84 :格無しさん:2006/12/19(火) 10:06:54
>>82 要するにターちゃんでいう外気功があったんだろ。中国人ぽいし

85 :格無しさん:2006/12/19(火) 10:42:20
>>82
威力で言ったら断然SN>GC
SN時のカノンの表情でわかる

ラダVSミューだったらラダ≧ミューになりうるけど、お互い対黄金になると
ラダは黄金に勝てない
ミューは勝つ術がある

86 :格無しさん:2006/12/19(火) 10:49:05
>>85 ヒント 負い目
喧嘩したことあるならわかると思うが

87 :格無しさん:2006/12/19(火) 11:10:49
>>86
純粋にそれを考えちゃいなかったがそれ含めてもSN14発>>GCになりそうなもんだが
SN一発一発が怖いし

88 :格無しさん:2006/12/19(火) 11:12:55
>>85
黄金に勝つ術があるというミューが何故ラダに勝てないの?
ラダ≧ミューなら、相打ちか勝負が付かない、もしくはミューの負けなんだろ?

それ以前にミューのFTで黄金を倒せるのか?

89 :格無しさん:2006/12/19(火) 11:25:52
>>88
その辺ぼかすために「なりうる」って言葉つかったんだが

まぁ黄金倒せない理由は黄金聖衣があるからなわけで、強制移転(強制死亡)系は聖衣関係なさそうだから。
ミューに勝てるかも、ってのはミューが冥衣だから。
まぁ、光速拳よける相手にGC当たるかわからんけど

90 :格無しさん:2006/12/19(火) 11:38:37
強制転移はムウのSEですら冥衣蟹魚に直撃させても100%の効果を発揮できず終わってるからなぁ。
まず、ムウのテレポで3度も避けられたFTが他に当たるかどうかが問題。
次に、当たったところでちゃんと死界に運ばれるかどうかが問題。

91 :格無しさん:2006/12/19(火) 11:48:16
ラダというか冥闘士にFTは通じないんじゃないか?

92 :格無しさん:2006/12/19(火) 11:51:41
通じないというか意味がないな。
死界=冥界なら、だが。
それでも強制戦線離脱の効果くらいはある。
これを持って勝利とするかどうかは微妙だけど。

93 :格無しさん:2006/12/19(火) 11:52:27
>>87
絶対に死なない自信がミロに対してあったはず。あの状況だと死ねないよな
あの義理堅いカノンは。

94 :格無しさん:2006/12/19(火) 11:55:03
>>90 場所を指定できるわざだろ。チャンスを与えたのかも知れない。
ただ結界の事はムウはあの時は知らないはず。

95 :格無しさん:2006/12/19(火) 11:57:18
>>93
絶対死なないというかここで死んではいけないって意志だろ?
意志と気力で持ちこたえたけど自信があるなんて無いぞ
どんだけ格下に見られてるんだミロは

96 :格無しさん:2006/12/19(火) 12:00:35
>>95 ポセイドン(神)の渾身の一撃をうけても生きてたカノン(アテナもビックリ)
だぜ?黄金ミロが格下のはずはないが原作の流れさ

97 :格無しさん:2006/12/19(火) 12:03:07
ミロはラダには勝てないだろ?黄金でもザラにない小宇宙の持ち主。
おそらくミロよりも上だと思われる(氷河の発言から)。
SNも15発全て決まらなければ決着は付かない。
ラダのGCをミロがそう何発も耐え切れるだろうか。


98 :格無しさん:2006/12/19(火) 12:09:13
>>97 ガチならラダには負けないはず。黄金纏っているし。アテナは聖闘士に
力を与える女神だし。生身で二人ともスペクターならわからんが。

99 :格無しさん:2006/12/19(火) 12:11:25
友情努力勝利の「意志時代」が主流の漫画ということをお忘れでは?

100 :格無しさん:2006/12/19(火) 12:12:52
ミロが冥衣だったらラダが勝ちそうだよね。
黄金聖衣だと無理だけど。

101 :格無しさん:2006/12/19(火) 12:20:30
>>100 描写にないからせいぜい互角。というのが妥当かも知れない。
もちろん冥衣設定なら結界もなしでね。

102 :格無しさん:2006/12/19(火) 12:28:41
もし黄金連中がみんな冥衣だったら、ラダとアイアコスは誰々には勝てるだろうか?

103 :格無しさん:2006/12/19(火) 12:36:37
カノンの防御力はポセイドンからみても。。ね。
カノンの台詞からわかる事、ラダが実力で三巨頭の位置にいたこと


104 :格無しさん:2006/12/19(火) 12:43:22
カノンがミューと戦ってたらラダにそんな台詞は吐かなかっただろうな

105 :格無しさん:2006/12/19(火) 12:44:31
>>103 甘く見てたから不意をつかれ言った台詞だろ。光速黄金が交わせない
理由は油断か特殊しか考えられない。

106 :格無しさん:2006/12/19(火) 12:47:02
黄金が青銅に負けたから黄金が落とされているだろうが勝てた理由は原作で書かれている。
読め!

107 :格無しさん:2006/12/19(火) 12:54:12
>>103 じゃもしラダが神の渾身の一撃を食らって生きていたとする。
もし生きていたのなら生身のカノンよりラダは弱く(お互いダメージあり)
・・・・

108 :格無しさん:2006/12/19(火) 13:30:08
>>94
ムウは本気で殺したつもりになってるんだが、
一体どこからムウがチャンスを与えたとか出てくるんだ?
つかチャンスって何だ?アテナの首を取るチャンスをくれてやるのか?

109 :格無しさん:2006/12/19(火) 13:31:28
>>102
羊、双子、乙女は無理として
後の全員とは十分に戦える
直打系とはいえ山羊の聖剣は冥衣には鬼門だろうから
後はスペクターがビビってた獅子くらい?

つまり牛、蟹、蠍、水瓶、魚には勝てると思う

110 :格無しさん:2006/12/19(火) 13:54:31
vs瓶:凍る。乙。

vs蠍:NSは貫通、後は痛みの中で動きがとれるかしだい。

vs牛:毒が無いニオベ。

vs魚:白薔薇命中。

vs蟹:冥界の者に冥界波を使えばどうなるか・・・この俺にもわからん。

111 :格無しさん:2006/12/19(火) 14:36:09
>>94
あれは2人が腐っても黄金だったから実力により死ぬのを免れたとか

112 :格無しさん:2006/12/19(火) 14:41:38
>>110
カミュは怪しくね?
氷河対ミーノスより

113 :格無しさん:2006/12/19(火) 15:53:16
見切り無しで七感級の攻撃であるビッグバン・仮名を
完全に受け止めきれる牛相手に打撃だけだと厳しいし。

114 :格無しさん:2006/12/19(火) 19:29:33
>>111 黄金だった頃の二人の実力を見直さないといけないかもな。あのムウが
殺せないなら。

115 :格無しさん:2006/12/19(火) 19:29:44
>>112
カミュが通常氷河より下なら確かに怪しいな

116 :格無しさん:2006/12/19(火) 19:36:28
>>97
むしろ、ミロのSNにラダが何発耐え切れるかだな。
仮にミロが冥衣だとしても、一撃で倒せなければ、ラダは一気に分が悪くなる。

117 :格無しさん:2006/12/19(火) 20:01:26
ラダ「グレイテストコーション!」
ムウ「危ないよけろミロ!」
ミロ「ぐはぁ!ムウの言葉がなければ直撃するところだった。
流石は三巨頭よな」
ラダ「今頃実力の差に気づいても遅い!しね!」
=====カッ!======
ラダ「馬鹿な!体が動かん!」
ミロ「リストリクション・・・遊びは終わりだ!スカーレッドニードル!!」

118 :格無しさん:2006/12/19(火) 20:06:23
セコンドが付いてるな

119 :格無しさん:2006/12/19(火) 21:42:13
ミロは保護者なしで外出させたら危ないからな

120 :格ズケする聖闘士:2006/12/19(火) 21:58:11
黄金聖闘士最強順
シャカ
サガ
カノン、童虎、シオン
シュラ、カミュ
アイオロス
ムウ
アイオリア
ミロ
アフロディーテ
デスマスク
アルデバラン

青銅聖闘士最強順
一輝

星矢
紫龍、氷河

121 :格無しさん:2006/12/19(火) 22:01:31
黄金聖闘士最強順
童虎、シオン
サガ,アイオロス
カノン、シャカ
ムウ、アイオリア、シュラ、カミュ、アルデバラン、ミロ
アフロディーテ
デスマスク

青銅聖闘士最強順
一輝
星矢
瞬、紫龍、氷河


122 :格無しさん:2006/12/19(火) 22:04:02
ラダ「貴様、背をむけたままでこの俺を相手にするつもりか」
====カッ====
ラダ「なにぃ!?俺の体が石になってゆく!」
アルゴル「辰巳・・あとは任せたぞ!」
辰巳「剣道三段この辰巳命に代えてもこの石像をバラバラにしてくれる!」
====ドカッ===


123 :格無しさん:2006/12/19(火) 22:12:47
黄金最弱はミロだろ…

124 :格無しさん:2006/12/19(火) 22:21:50
悟空「かぁ・・めぇ・・・はぁ・・・」
ラダ「遅い!グレイテストコーション!」
====ヒュン!(瞬間移動)====
悟空「めぇ・・・」
ラダ「し・・・しまっ・・・!!!!!」
悟空「はぁーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!」
ラダ「んごぁ!」

125 :格無しさん:2006/12/19(火) 22:37:09
ミューには一度黄金(牛あたり)倒してほしかった
なんでニオベ程度にやられる?牛


126 :格無しさん:2006/12/19(火) 22:46:18
>>125 不意打ちだったとか?特殊能力だからな
牛VSミューのほうが気になる 

127 :格無しさん:2006/12/19(火) 22:56:57
黄金聖闘士最強順
童虎・カノン
シャカ・シオン
サガ・アイオロス
アイオリア・ムウ・アルデバラン
シュラ・デスマスク
カミュ・アフロ・ミロ


青銅聖闘士最強順
星矢 (奇跡こみ)
一輝

紫龍
氷河


128 :格無しさん:2006/12/19(火) 22:58:54
牛は根っからのパワー形。ニオベとかソレントみたいに、力VS力の真っ向
勝負を避けてくる奴らには本領を発揮できないんだろうと思う。実績が無い
にしては、周りからの(他の聖闘士からの)評価が高いし。

129 :格無しさん:2006/12/19(火) 23:18:39
まあボクサー対テコンドーみたいなもんだろ。双方利点あるから比較できないしな
仕事で言うと肉体労働と精神労働どっちが最強みたいなもん?かな

130 :格無しさん:2006/12/19(火) 23:24:00
黄金・青銅・冥界3巨頭
1  シャカ
2  サガ・星矢
4  一輝・カノン・童虎
7  シオン・アイオリア・ラダマンティス
10 紫龍・アイオロス
12 氷河・ミーノス
14 アイアコス・瞬・ムウ
17 ミロ・シュラ・カミュ
20 アルデバラン
21 デスマスク アフロディーテ 

131 :格無しさん:2006/12/19(火) 23:29:11
ラダマンティス >ミーノス、アイアコス
と考えてる奴がいるとは思わなかったな

132 :格無しさん:2006/12/19(火) 23:29:56
邪武を二軍においておくのもったいないよな
と同人誌見てるわけもない弟が言ってた

133 :格無しさん:2006/12/19(火) 23:31:39
チャンピオンのを見たんじゃねーの?
ある意味半分同人みたいなもんだけど。

134 :格無しさん:2006/12/20(水) 02:03:01
シャカ:東京大学
童虎:京都大学
サガ:一橋大学
カノン:東京工業大学
ムウ:大坂大学
アイオリア:東北大学
シュラ:名古屋大学
カミュ:北海道大学
アルデバラン:九州大学
ミロ:神戸大学
アフロディーテ:慶應義塾大学
デスマスク:早稲田大学



135 :格無しさん:2006/12/20(水) 06:23:29
舞台はハーデス城…今まさに戦いに敗れた二人の聖闘士の処刑が行われようとしていた。

ガカァッ!!
シャカ「うわっ」
リア「ぐっ」
ドシャ!!
リア「うう…た・・・たのむもう一度だけチャンスをくれ…こ…今度は必ずアテナの首をとってくるから…」
   「だ・・・だからお願いだ 死界へ送り返すことだけはやめてくれ」
  「ど…どうかハーデス様にお目通りを…た…たのむぅ〜〜〜っ」
ラダ「ハーデス様が貴様らのようなウジ虫にお会いになるか」
  「失敗は許されん 貴様らふたりはこのオレみずからふたたび死界へけりおとしてくれる!」
  「この天猛星ワイバーンのラダマンティスがな!!」
シャカ「う…うう…」
リア「くっ」
   「た・・・たすけてくれーーーーーッ」「い…いやだ また死の国へ戻るのはたくさんだあ」
拳を放つラダマンティス
シャカ&リア「うぎゃああーーーーーーっ」
落とし穴へ二人を運ぶラダマンティス
リア「うわああ や…やめろ」
シャカ「やめてくれ…」
そして落とされる二人
リア&シャカ「うわあああーーーーーッ」
ラダ「バカ共め これがかつては聖闘士の中でも最強といわれた黄闘士とは笑わせる」
  「これならわがハーデス軍の雑兵の方がまだましだわ」
  「そこは死界への落とし穴 もう二度とさまよい出てくるな」

136 :格無しさん:2006/12/20(水) 06:24:35
カノン「な…なんだこのオーラは!?」
ピキィィン
カノン「くっ、ギャラクシアンエクスプロージョン!!」
全てかわすミュー
カノン「なにぃ!?GEが通じないとは!」
アイオリアに迫る蝶の群
カノン「うっ、こ…これは!?」
ミュー「フェアリースロンギング!!」
「カノンよ、それは死界の蝶と呼ばれるフェアリーだ 今からあなたの体をあの世へと運んでくれる」
カノン「な…なに」
ミュー「さらばだカノン!」
ドーーーーーン
ミュー「一片の肉片も残さず、フェアリーと共にあの世へ旅立ったかカノン…」

137 :格無しさん:2006/12/20(水) 06:25:21
山羊「くらえムウ、エクスカリバーーーーッ」
水瓶「オーロラエクスキューション!!」
ムウ(かつて女神の聖闘士でありながら生への欲望のためにハーデスに忠誠を誓い、なおかつ女神の命を狙いに来るとは言語道断!!)
   (よごれきった魂のおまえたちふたりなど一歩も白羊宮にいれてなるものかこのムウみずから引導をわたしてくれる!!)
   (さあまいもどれ、死の国へ!!)
サガ「うっ、いかん逃げろ二人とも!」
山羊「なにい」
水瓶「かめっ」
ムウ「スターライトエクスティンクションーーーーーーーーーッ!!」
山羊水瓶「うぎゃああああーーーーーーーーーッ」
ムウ「シュラにカミュよ、お前達の肉体はこの世から完全に消滅し、死の国へ逆戻りした」
   「そう・・・おまえたちだけはほんとうにな・・・」

138 :格無しさん:2006/12/20(水) 07:26:58
妄想

139 :格無しさん:2006/12/20(水) 07:27:43
妄想

140 :格無しさん:2006/12/20(水) 07:28:42
リア「な…なんだこのオーラは!?」
ピキィィン
リア「くっ、ライトニングプラズマ!!」
全てかわすミュー
リア「なにぃ!?LPがひとつも通じないとは!」
アイオリアに迫る蝶の群
リア「うっ、こ…これは!?」
ミュー「フェアリースロンギング!!」
「アイオリアよ、それは死界の蝶と呼ばれるフェアリーだ 今からあなたの体をあの世へと運んでくれる」
リア「な…なに」
ミュー「さらばだアイオリア!」
ドーーーーーン
ミュー「一片の肉片も残さず、フェアリーと共にあの世へ旅立ったかアイオリア…」

141 :格無しさん:2006/12/20(水) 09:27:00
デスマスク「な、何だこのオーラは?」
ピキィィン
デスマスク「馬鹿め!くらえ!積死気冥界波!!!!!」
ミュー「うぁーーーー!!!!」


142 :格無しさん:2006/12/20(水) 15:17:22
何このスレ・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::


143 :格無しさん:2006/12/20(水) 21:36:13
ミロ「だれだおまえは?」
?「シュッ!シュッ!」
ミロ「な…ぐわーーー!!」ドサッ…

ミロ「き…貴様…何者…」ガクッ
?「どんなもんじゃぁぁい!!」

144 :格無しさん:2006/12/20(水) 23:35:40
あのヤラセもちこむな素人が!あんな60キロないカスは辰巳に負けるわ!

145 :格無しさん:2006/12/21(木) 08:31:59
まあ木刀もたせたら、たいていのボクサーはとれるでしょう。>辰巳

146 :格無しさん:2006/12/21(木) 08:52:41
シュラ「俺は実力もないのにでかいことを言う奴が嫌いでな」

147 :格無しさん:2006/12/21(木) 11:59:52
黄金ミロでもラダマンティスには勝てんよ。

148 :格無しさん:2006/12/21(木) 12:12:26
冥衣ミロでもラダマンティスになら勝てるよ。

149 :格無しさん:2006/12/21(木) 12:45:27
バイアンにも負けそうなラダマンティス

150 :格無しさん:2006/12/21(木) 12:55:21
さっきOVA20見たけど、一輝強すぎ・・・・


151 :格無しさん:2006/12/21(木) 14:36:08
グリズリークラップ<KSB<棍棒<ガルーダフラップ<ライジングビロウズ<<<うろたえるな小僧〜〜!!

152 :格無しさん:2006/12/21(木) 17:20:13
グリズリークラップ<KSB<棍棒<ガルーダフラップ<ライジングビロウズ<<<うろたえるな小僧〜〜!!<<<<(越えられない壁∞)<<<さわぐな虫ケラども




153 :格無しさん:2006/12/23(土) 09:06:52
ここは無人の宮ですか?

154 :格無しさん:2006/12/23(土) 09:08:19
いいえ、無人と見せかけて牛さんが護ってる金牛宮です。

155 :格無しさん:2006/12/23(土) 11:07:30
サガ(悪)とサガ(善)では明らかに前者の方が強い

教皇を簡単に暗殺したし、時期教皇に氏名されたアイオロスもびびってたっぽいし、アイオリアを簡単に幻朧魔皇拳で操ったし、
青銅5人のビックバンを喰らってもピンピンしていたし、生き残った黄金聖闘士(含シャカ)にも全くビビッていなかった。

S+サガ(悪)
S-サガ(善)

が妥当では?

156 :格無しさん:2006/12/23(土) 11:34:58
↑は日本語読めんのか?

157 :格無しさん:2006/12/23(土) 11:54:00
三巨頭は微妙な位置づけだよな。
ラダが結界のお陰とはいえ黄金3人+冥衣黄金2人を倒しながら、カノンには押される始末。
アイアコスもカノンをKOしておきながら、一輝には惨敗。
ミーノスも氷河に苦戦の末自ら暴挙に出て自滅。


158 :格無しさん:2006/12/23(土) 18:45:22
>>157
アイアコスはKOまではいっとらんだろ

159 :格無しさん:2006/12/23(土) 20:53:35
KOってのをどこまで言うかだな。
カノンは即座にCMで追撃されたから、一輝みたいにほっとくと立ち上がったのかもしれん。
CMにかけられて「これは?」みたいに言ってて意識はしっかりしてたし、一輝に助けられた後は普通に立ってたからね。
星矢の元気玉彗星拳を喰らった時のサガのように意識を完璧に飛ばされたのは文句なしにKOなんだけど。

160 :格無しさん:2006/12/23(土) 20:57:41
ノック-アウト 4 [knockout]

(名)スル
(1)ボクシングで、強打されてダウンしたとき、レフェリーがカウントを一〇数えても闘う構えをとれないこと。KO。
「第三ラウンドで―する」
(2)完全に相手をやっつけてしまうこと。
(3)野球で、相手投手を打ちこんで降板させること。

ボクシングでも野球でもないから(1)(3)は除外。
よって「(2)完全に相手をやっつけてしまうこと。」が正しい。

161 :格無しさん:2006/12/24(日) 13:12:55
じゃあKOはないな
つか黄金上位のカノン相手に直打しか芸が無いアイアコスが勝てるワケない
ラダに毛が生えた程度のヤツじゃん

162 :格無しさん:2006/12/25(月) 17:52:56
フレギアスに毛が生えたのがラダ。

163 :格無しさん:2006/12/25(月) 18:31:00
KOではなく強烈なダウン
ただしラダが邪魔してる

164 :格無しさん:2006/12/25(月) 19:24:34
ラダの邪魔でどれだけ威力が殺がれたかだな。
アイアコス自身が言ってるんだから確かに邪魔によって影響はあったんだろうけど、ラダの邪魔って具体的になんだったんだ?

165 :格無しさん:2006/12/25(月) 23:27:04
ラダの奇声に気を取られて必殺技の途中でやめちゃったくらいの威力なんじゃない?

166 :格無しさん:2006/12/25(月) 23:43:29
あの程度で威力が激減するとは思えんわなぁ。
してたらしてたでどれだけ集中力がないんだっていう話だし。

167 :格無しさん:2006/12/26(火) 01:37:12
いや勝手な判断で物事を決めない方がいいぞ。
アイアコスともなるとカノンを一撃で殺す事ぐらい可能と見るのが普通だろ。


168 :格無しさん:2006/12/26(火) 01:43:38
あの後カノンはアイアコスにビビリまくってたしな、いつもポーカーフェイスなカノンが
しんじられんくらい。

169 :格無しさん:2006/12/26(火) 03:14:59
なるほど、勝手な判断で決めると>>167の二行目みたいなことを言い出すようになるんだな。
反面教師乙。

170 :格無しさん:2006/12/26(火) 03:23:06
ラダ「な…なんだこのオーラは!?」
ピキィィン
ラダ「くっ、グレイテストコーョン!!」
全てかわすミュー
カノン「なにぃ!?GCが通じないとは!」
ラダマンティスに迫る蝶の群
ラダ「うっ、こ…これは!?」
ミュー「フェアリースロンギング!!」
「ラダマンティス様、それは死界の蝶と呼ばれるフェアリーだ 今からあなたの体をあの世へと運んでくれる」
ラダ「な…なに」
ミュー「さらばだラダマンティス!」
ラダ「うおっ」
ドーーーーーン
ミュー「一片の肉片も残さず、フェアリーと共にあの世へ旅立ったか…ラダマンティス」




171 :_:2006/12/26(火) 05:11:21
三巨頭は結界がなければ雑魚だろ
カノンにボロ負けしてただろ

172 :格無しさん:2006/12/26(火) 09:06:12
一輝が受けたダメージから見るとGIもGFもどっちも大差ないように見える。

173 :格無しさん:2006/12/26(火) 18:33:02
どっちの技も、せいぜいが十二宮のビッグバン流星拳や
龍刺青・昇龍覇レベルの技とに匹敵〜凌駕するくらいがいいところだろう。

どんなに高く評価しても絶対零度AEやNSレベルの威力があるはずもない。

174 :格無しさん:2006/12/26(火) 18:42:15
十二宮のビッグバン流星拳も龍刺青・昇龍覇もアルデバランやデスに止められた技に対し
GIはラダの邪魔付きなのにデスやアルデバランより格上のカノンを吹っ飛ばしてるし
全然違うと思うんだが、あんまり適当なこと言うのはやめた方がいい。

175 :格無しさん:2006/12/26(火) 19:25:43
>>166
リアがライトニングボルトをあっさりムウに邪魔された例もあるし
特に威力を否定する材料はない、へたれだが

176 :格無しさん:2006/12/26(火) 20:08:55
アイアコスは物理技だけだけど、攻撃力はリアより上だよな。
黄金と冥衣という防御力で負けているだけで。

177 :格無しさん:2006/12/26(火) 20:22:56
>>175
単にムウの邪魔>>>>>>ラダの邪魔なだけじゃね?

178 :格無しさん:2006/12/26(火) 20:28:20
>>174
ビッグバン流星拳はセブンセンシズに目覚めかけの状態だから派手なだけだし、
刺青昇龍覇は見切られた技だし。そもそもカノンを吹っ飛ばしたから、それがどうしたという話。

179 :格無しさん:2006/12/26(火) 21:10:14
どれも的外れな見解だな。
勝負事と言うのは実際に始めて見ないと分からない事が多いんだよ。


180 :格無しさん:2006/12/26(火) 21:10:50
吹っ飛ばしただけじゃなく大ダメージな
吹っ飛ばすだけなら一輝がサガにやってる、ノーダメージだが

181 :格無しさん:2006/12/26(火) 21:14:41
GI→CMと立て続けに食らったカノンだが、大ダメージというようなダメージは残ってないように見えるが?

182 :格無しさん:2006/12/26(火) 21:17:00
>>181
聖闘士の回復速度は異常だからあてにならん

183 :格無しさん:2006/12/26(火) 21:23:52
ボコボコにされてもなんとか敵倒したら「よし、次の宮へ行くぞ!」な奴らだからな

184 :格無しさん:2006/12/26(火) 21:31:53
>>182
CMから開放された直後の事だぞ。
CMにかかってる間にダメージ回復したのか?

185 :格無しさん:2006/12/26(火) 21:49:22
>>184
足が折れた直後に平然と立ち歩くような奴らだ
どうってことない

186 :格無しさん:2006/12/26(火) 21:51:53
>>182
その前にどの辺が大ダメージなのか教えてくれ。

187 :格無しさん:2006/12/26(火) 21:55:20
>>185
単に骨折くらい聖闘士にとっては大したダメージじゃないって事だろ

結局は気絶もしなければ後に尾を引くようなダメージも残らないGIは大した事ない、と

188 :格無しさん:2006/12/26(火) 22:01:49
尾を低くダメージなんて殆どないんじゃないか?
パッと思いつくのはオルフェの竪琴(その時は平然としてたから遅効性なのか?)
12宮でのサガ戦時の星矢(アルデバラン、リアと激戦、シャカにKOと蓄積半端ないが)
黄金を気絶させられるような技も殆どないだろ
GEなんとか避けてダウンしたミロもすぐ立ち上がって平然としてるしやはり物理は不利だ
青銅は異常

189 :格無しさん:2006/12/26(火) 22:08:23
要するに尾を引くようなダメージも残らない天魔降伏、LP、SN、GHは大した事ない、と
いいたいんだろうか187は?遠まわしに黄金聖闘士を馬鹿にされたような気がする。

190 :格無しさん:2006/12/26(火) 22:12:51
少なくとも天秤宮の時点で星矢と紫龍にはダメージがしっかり蓄積されている。
その瞬の台詞から考えると冥界波ですらしっかりダメージが残っている事が分かる。
そろそろ脱線しそうな勢いだが、ダメージの蓄積は表面化されてなくても大概は大なり小なりある。
問題はそれが大なのか小なのかだろ?

191 :格無しさん:2006/12/26(火) 22:25:56
何でみんなカノンを基準にダメージを測りたがるんだ?
まともに食らってない+ミーノスのせいでダメージがよく分からないのに。
一輝を基準にダメージ測れば?いくら不死身でもダメージはしっかり食うんだから。

192 :格無しさん:2006/12/26(火) 22:40:42
冥界一輝と闘ったのはアイアコスとタナトスとハーデス瞬(あと雑魚スペクター)だけ
なんの参考にもならない、アイアコスは神より攻撃力が無いのはわかる

193 :格無しさん:2006/12/26(火) 22:47:50
その言い分だと直接対決した奴同士しか参考にならんと言ってるように聞こえるが。

194 :格無しさん:2006/12/26(火) 22:52:11
>>192
冥界一輝といっても装着してるのは青銅聖衣なわけで。
どう足掻いても防御力で黄金聖衣以上になるわけないし。
GIの威力を測る上では十分参考になると思う。

195 :格無しさん:2006/12/26(火) 23:15:57
>>194
GIでカノンと冥界一輝を比較してもラダの邪魔ありで軽減されているのにカノンの方がダメージが多い
(カノンがGIを受けた時震えている(痙攣?)描写から)

196 :格無しさん:2006/12/27(水) 07:19:23
痙攣してるかしてないかでダメージが分かるならGF>GIだな

197 :格無しさん:2006/12/27(水) 08:27:58
>>196
お前馬鹿じゃね?

198 :格無しさん:2006/12/27(水) 08:44:21
>>197
皮肉って言葉分かる?

199 :格無しさん:2006/12/27(水) 08:54:53
踏みしめた 壁床の顔 唸れ もがけ 絶望を 叫べ
ナメられたままじゃいないと 甦った 巨きな蟹さ
キャンサー幻想 のりピー語だけは 
誰も奪えない心の甲羅だから
聖闘士デスマスク 少年はみんな
冥闘士デスマスク 積尸気送り オーイエー
聖闘士デスマスク とれたて ぴちぴち
蟹料理 今こそ 食べとけ
 
引っ込めた 頭と心 お前だけの 特技を研け
マッチ運 負けてばかりさ 黄金色に 輝く牡牛
タウラス幻想 だれもが夢見る
一番手の 力示し 駆けて行け
アルデバラン 敗因はきっと
アルデバラン 聖衣の強度 オーイエー
アルデバラン 偉大な角を
アルデバラン 直せや 直せよ
 
抱き締めた 自身の美貌 熱く萌やせ 読者を萌やせ
金色も 黒も似合うさ 薔薇くわえた 耽美な姿
ピスケス幻想 「双」魚宮だから
双子なのか サガみたいに できれば姉
アフロディーテ 少年はみんな
アフロディーテ 美麗な戦士…じゃない
アフロディーテ 薔薇はどこから?
アフロディーテ 今こそ BL

200 :格無しさん:2006/12/27(水) 08:58:27
>>198
皮肉以前の問題だから

201 :格無しさん:2006/12/27(水) 09:00:16
>>199
とれとれぴちぴちだから

202 :格無しさん:2006/12/27(水) 09:45:02
>>200
お前がバカだという事は良く分かった

203 :格無しさん:2006/12/27(水) 12:20:44
ガカァッ!!
シャカ「うわっ」
サガ「ぐっ」
ドシャ!!
リア「うう…た・・・たのむもう一度だけチャンスをくれ…こ…今度は必ずアテナの首をとってくるから…」
   「だ・・・だからお願いだ 死界へ送り返すことだけはやめてくれ」
  「ど…どうかハーデス様にお目通りを…た…たのむぅ〜〜〜っ」
ラダ「ハーデス様が貴様らのようなウジ虫にお会いになるか」
  「失敗は許されん 貴様らふたりはこのオレみずからふたたび死界へけりおとしてくれる!」
  「この天猛星ワイバーンのラダマンティスがな!!」
シャカ「う…うう…」
サガ「くっ」
   「た・・・たすけてくれーーーーーッ」「い…いやだ また死の国へ戻るのはたくさんだあ」
拳を放つラダマンティス
シャカ&リア「うぎゃああーーーーーーっ」
落とし穴へ二人を運ぶラダマンティス
サガ「うわああ や…やめろ」
シャカ「やめてくれ…」
そして落とされる二人
サガ&シャカ「うわあああーーーーーッ」
ラダ「バカ共め これがかつては聖闘士の中でも最強といわれた黄闘士とは笑わせる」
  「これならわがハーデス軍の雑兵の方がまだましだわ」
  「そこは死界への落とし穴 もう二度とさまよい出てくるな」

204 :格無しさん:2006/12/27(水) 15:37:59
>>203
キャラを固めてくれよ
コピペな上に手抜きは勘弁

205 :格無しさん:2006/12/27(水) 18:05:16
厨にそんな要求しても無駄無駄無駄ァ!

206 :格無しさん:2006/12/28(木) 11:45:11
冥界一輝ならアイアコスを倒したあとにラダとミーノス二人相手にしても俺は勝つと思う。
黄金といえどもアイアコス相手に最後は圧倒的な勝ち方は出来ないだろうな。


207 :格無しさん:2006/12/28(木) 12:29:23
「思う」「だろう」

208 :格無しさん:2006/12/28(木) 13:06:01
冥界一輝ならラダとミーノスも倒せるでしょ、というか黄金と比べるのも変なぐらい
実力が抜けてる、なんせタナトスを吹っ飛ばした上マスクまでとばすなんて真似他のやつにはできんよ
(エピGならやるかもしれんが)

209 :格無しさん:2006/12/28(木) 13:49:52
一輝の鳳翼天翔って、幻魔拳で弱体化してなければアイアコスも一撃死はしなかったんじゃないか?
だいたいタナトスは仮宿神に比べて防御力がイマイチだと思う。
射手座星矢でもポセイドンに一撃加えるのにアレだけ苦労したのに、タナトスはデフォ星矢に簡単に出血させられてるし。

210 :格無しさん:2006/12/28(木) 13:58:47
幻魔拳→鳳翼天翔のコンボを食らって尚、一輝を追い詰めたカーサを見習え、と。

211 :格無しさん:2006/12/28(木) 14:26:21
タナトスは仮宿神と比較するとやや劣る描写がいくつかあるな。
星矢の神聖衣発動前の七感発揮くらいと思われる彗星拳で擦り傷、同等かやや勝る元気玉彗星拳でサガ気絶。
一輝の渾身の鳳翼天翔で仮宿ハーデスは無傷だがタナトスはマスクを割られ吹っ飛ぶ。
タナトスはどちらかと言えば仮宿神より黄金に近いレベルに思えるな。

212 :格無しさん:2006/12/28(木) 14:40:17
防御力は確かにそうだと思う。
逆に攻撃力は仮宿神にヒケをとらない。
で、総合的にはやっぱり二流神と。

213 :格無しさん:2006/12/28(木) 19:04:34
散々言われてるが、単に手を抜いてたタナトスのマスク飛ばしても黄金との比較しようがないだろ
他の青銅よりは上、本気出したら瞬殺されるということしか分からない

214 :格無しさん:2006/12/28(木) 20:34:41
黄金は他の青銅よりは下なんだから十分、特に星矢は確実に7感状態で何もできなかった。

215 :格無しさん:2006/12/28(木) 20:44:50
星矢の七感って出力にかなりバラツキあるだろ

216 :格無しさん:2006/12/28(木) 21:12:10
元気玉や黄金聖衣じゃなくて青銅星矢単体での七感での攻撃なら、サガに撃った光速流星拳かローリングクラッシュが最高クラスだろうか。

217 :格無しさん:2006/12/28(木) 21:42:24
サガにほぼ無傷だった光速流星拳かローリングクラッシュが最高クラスだったら黄金を一撃で殺した
7感瞬や7感氷河よりはるかに7感星矢が格下になるから違うだろ

218 :格無しさん:2006/12/28(木) 23:03:56
デフォ状態の星矢は元々瞬や氷河より格下みたいだし、逆にサガはアフロやカミュより格上としたらそういうこともあるんじゃないか?
そのかわり元気玉があったり真っ先に七感に目覚めたり黄金聖衣が飛んできたり、神聖衣を得たりと主人公補正は抜群にあるし。
青銅七感でも、相手を殺すどころか助けられてる例(一輝とか)だってあるし、そんなにおかしいものでもないと思う。

219 :格無しさん:2006/12/28(木) 23:15:22
黄金無傷と即死ではさすがに差がありすぎる、光速流星拳かローリングクラッシュが星矢の最高クラス
では無いと考えた方が自然、というかタナトスに血をにじませた攻撃>>サガに無傷の攻撃だし、
216の主張どうりいくとサガはタナトスより上とでも言うつもりか?
あとデフォ状態の星矢は瞬や氷河より格下の描写あった?

220 :格無しさん:2006/12/28(木) 23:27:39
私の表現が悪かった。
攻撃した時の小宇宙のクラスを言いたかった。

彗星拳は流星拳よりはるかに威力がある。
マッハ1でも彗星拳は流星拳の100倍はあるらしい。(ムウ談、だっけか?)
光速レベルになれば、流星拳(サガにあたったのは数発)より彗星拳の方がどれだけ上になるだろうか。
例えば、小宇宙100で撃った彗星拳>>>>小宇宙120で撃った流星拳数発でもおかしくはない。

星矢の格下なのは銀河戦争の頃(この頃は星矢と紫龍が青銅一軍で一番下なのは定説だと思う)なので、流石に冥界編では当てにならないか。
取り下げます。

221 :格無しさん:2006/12/28(木) 23:29:40
サガ戦の光速流星拳は徐々に速度が上がっていったから七感とはいえ黄金レベルくらいの印象だな

222 :格無しさん:2006/12/28(木) 23:32:59
七感でも五感を喪失してるかとかで小宇宙がぜんぜん違ってくる
聖矢が五感の喪失とかなしで高められるのは黄金レベルまでくらいじゃね?
バイアン戦とかリア戦とかサガ戦のはじめくらい
そんで五感喪失とか瀕死になると黄金よりはるか上

223 :格無しさん:2006/12/28(木) 23:33:16
ローリングクラッシュはサガはノーダメでタナトスは避けたから比較は難しいか

224 :格無しさん:2006/12/28(木) 23:43:13
ネビュラはともかく絶対零度氷河の攻撃力はやばいと昔から言われてる

225 :格無しさん:2006/12/28(木) 23:51:16
カミュ戦は凍気の押し合いに打ち勝ち、カミュは自らのAE+氷河の絶対零度AEの両方をまともに喰らったから即死したという説も。
両者が出した凍気が押し負けた方に全部いくのはAEの前の競り合いでも示されているから、カミュが喰らったのはカミュAE+絶対零度AEなのは間違いない。
絶対零度AE単発で即死になるかは不明といったところだと思う。

226 :格無しさん:2006/12/28(木) 23:57:45
わかってるのは絶対零度未満のAEは黄金聖衣にダメージなしで
絶対零度はダメージアリってことか
対シャカのように間接とかを狙えばまた違ってくるんだろうけど

227 :格無しさん:2006/12/28(木) 23:58:21
絶対零度氷河の攻撃力程度では何のダメージも与えられないのがタナトスだし、
そのタナトス相手に血を出させた星矢の攻撃とタナトスの吹っ飛ばした上マスクまで飛ばした
一輝の攻撃は絶対零度氷河の攻撃力以上だと考えられる。
冥界一輝の攻撃(タナトス曰く他の青銅とは違う)>>血を出させた星矢の攻撃>>絶対零度>>
(黄金即死の壁)>>>>星矢の光速流星拳。

228 :格無しさん:2006/12/29(金) 00:01:12
凍気は効かない相手には効かない。
他の物理攻撃と同列に語るのは難しいだろう。

229 :格無しさん:2006/12/29(金) 00:03:54
対黄金聖衣にそうだったように、対タナトスでも絶対零度の数百倍未満では全然効かなくて数百倍以上になったら突然効くようになるのかもな
その数百倍の詳しい数値はよくわからんが

230 :格無しさん:2006/12/29(金) 00:21:27
絶対零度氷河AE+カミュAE>絶対零度氷河AE>絶対零度氷河DD、カミュAE。
絶対零度の氷河のDDとカミュのAEが撃ち合ったらやっぱり絶対零度の氷河DDが上だろうか?
どちらも黄金聖衣越しにはダメージなしだけど、氷河DDはとりあえずミロの黄金聖衣を氷結させてるし。

231 :格無しさん:2006/12/29(金) 00:42:33
>>228
物理攻撃も効かない相手には効かないし、むしろ物理攻撃より有利なんだからあんま理由にはならない。
タナトスは物理も凍気も両方ある程度のレベルの攻撃なら効くしただ単に黄金即死レベルの攻撃は
タナトスには効かないだけ。

232 :格無しさん:2006/12/29(金) 00:48:46
>>231
黄金即死なのは絶対零度氷河AE+カミュAE。
絶対零度だから黄金即死というわけではない。
むしろ絶対零度でもDDでは対ミロの通り。
最初にタナトスに撃ったのはAEなのかDDなのかは不明。
ついでに絶対零度AE単体だけでも黄金即死かも不明。

233 :格無しさん:2006/12/29(金) 00:53:20
タナトスも青銅だから油断してたんだよな。
黄金が相手なら最初から本気で殺しに来たはず。
現に黄金聖衣5体を一気に粉々にしたし。


234 :格無しさん:2006/12/29(金) 01:07:01
>>233
>>黄金が相手なら最初から本気で殺しに来たはず

という事は黄金が一輝対雑魚スペクターやカノン対ラダの部下達のような扱いになるのか、むなしい。

235 :格無しさん:2006/12/29(金) 01:14:57
問答無用で先制されるとその可能性は高い
まあ黄金の場合は天秤武器やA!があるからバラけてたらタナトスのマスクを飛ばすくらいはできるだろ

236 :格無しさん:2006/12/29(金) 01:19:50
本気で殺しに来られると黄金じゃ何もできずにやられるだけだろ

237 :格無しさん:2006/12/29(金) 01:37:35
始めから本気の二流神が相手で、女神の血がなかったら、星矢たちも冥界一輝ですら、何も出来なかっただろうからな。
ところで黄金武器の威力はどの程度のものなんだろう?
当然黄金以上は確定だろうけど。

238 :格無しさん:2006/12/29(金) 05:28:28
青銅二軍はおろか貴鬼も殺せないのがタナトス

239 :格無しさん:2006/12/29(金) 13:38:44
アルデバラン

240 :格無しさん:2006/12/29(金) 13:54:55
タナトスの前では黄金といえど赤子に等しい。
仮に12人全員で挑んでも敗北確定かと。
何故なら初見にTBを放てば黄金聖衣12体全て粉々。

241 :格無しさん:2006/12/29(金) 13:56:28
タナトスの前では黄金といえど赤子に等しい。
仮に12人全員で挑んでも敗北確定かと。
何故なら初見にTBを放てば黄金聖衣12体全て粉々。

242 :格無しさん:2006/12/29(金) 14:20:47
赤子のようにただ攻撃されるのを待ってたら赤子に等しいわな。

243 :格無しさん:2006/12/29(金) 14:57:23
神の前では紙に等しい


でも紙でも手切っちゃうよね

244 :格無しさん:2006/12/29(金) 15:05:18
ソレントもGHを放てば粉々で死亡
だからアルデバランの前ではソレントは赤子も同然
と言ってるのと同じだよな

245 :格無しさん:2006/12/29(金) 19:01:36
>>244
さすがに全然違うと思うが、ソレントは逆転する可能性があるが黄金は無いんだから

246 :格無しさん:2006/12/29(金) 19:47:59
死んだ奴がどうやって逆転するというのだろう

247 :格無しさん:2006/12/29(金) 21:13:24
要するに、攻撃もせずただ相手の技を喰らえば牛に対するソレントもタナトスに対する黄金も赤子と同じ、ということだろう。
まあソレントにしろ黄金にしろ、攻撃する機会があれば赤子と違い相手にそれなりのことはできる。
もっともソレントは牛に勝てるが、黄金は勝てはしないだろうとことが違うが。
さすがにA!や黄金武器が一輝の鳳翼天翔より弱いとは思いがたいので、そういう機会さえ作れればタナトスの顔色を変えることは間違いないだろう。

248 :格無しさん:2006/12/29(金) 21:31:06
冥界一輝に勝てそうな黄金聖闘士は・・・シャカ、サガぐらいか。
特に肉弾戦タイプの黄金(牛、リア、シュラ)はアイアコスと同じ道を辿りそう。


249 :格無しさん:2006/12/29(金) 21:38:50
いや、冥界一輝にはサガもシャカも勝てんだろう。
幻魔拳を無効化し、五感喪失七感一輝の自爆攻撃にも生き延びたシャカなら、互いに決定打なしで千日引き分けくらい。

250 :格無しさん:2006/12/29(金) 21:42:43
>>249
いや、勝てるだろ

ただ冥界一輝に一度みた敵の強さを越えるとかバカな能力が標準でつけてるとしたら一輝だね

251 :格無しさん:2006/12/29(金) 21:45:18
だからそれが冥界一輝なんだろう。

252 :格無しさん:2006/12/29(金) 21:48:36
前大戦での異常な被害が誰のものかにもよるな
仮ハーデスあたりだろうけど
スペクターには対黄金への決定打持ちがわずか
オマケにニオベのは種明かされればアウトだし
地妖星はやっぱ偉大だわ

253 :格無しさん:2006/12/29(金) 21:49:03
一輝は神クラスが相手だと理不尽さは消えるんだよな

254 :格無しさん:2006/12/29(金) 21:52:39
>>251
無制限に強くなるわけじゃないんだが。

255 :格無しさん:2006/12/29(金) 22:26:21
>>249
12宮の未完成幻魔拳とセブンセンシズと実力をつけた幻魔拳を一緒にするなよ

256 :格無しさん:2006/12/29(金) 22:32:48
12宮でサガと一輝の精神支配が互角だったのを見ると、その分野には小宇宙の大小はあまり関係ないように思えるな
もちろん全然関係ないわけではないんだろうけど

257 :格無しさん:2006/12/29(金) 22:45:07
>>256
シャカの後(セブンセンシズに目覚めた後)の戦闘

258 :格無しさん:2006/12/29(金) 22:48:24
まさか一度七感に目覚めたからって常に七感状態だったとか言い出さないよね?

259 :格無しさん:2006/12/29(金) 22:51:22
>>258
全般的に強くはなってるだろ・・・常識的に考えて
それともなにかギャラクシアンウォーズの一輝=冥界一輝とでも?

260 :格無しさん:2006/12/29(金) 22:53:22
全体的に多少は強くなってても鳳翼天翔はまったく役に立たず、その後のカノンとの戦いでも肉弾戦は圧倒される。
それでも小宇宙的にサガ、カノンに匹敵していたとでも?

261 :格無しさん:2006/12/29(金) 22:56:55
>>259
精神支配分野では格下の時点でも通用してたって話
だれも「ギャラクシアンウォーズの一輝=冥界一輝」なんて言ってない

262 :格無しさん:2006/12/29(金) 22:59:31
一輝はあまり小宇宙を燃やす描写が無いからわかりづらいよな、海界編なら総合でカノンに負けるイメージがある

263 :格無しさん:2006/12/29(金) 23:01:55
それでも幻魔拳さえ決めれば何とかなりそうだから特殊系は・・・。

264 :格無しさん:2006/12/29(金) 23:03:48
実際に負けてるだろう、幻魔拳決めたのは大きいが

265 :格無しさん:2006/12/29(金) 23:06:13
カノンが本気出したら一方的に殴られてたからなあ

266 :格無しさん:2006/12/29(金) 23:08:14
アテナの壺の在り処を聞き出すために敢えて精神を傷つけなかったとか一輝が言ってたような

267 :格無しさん:2006/12/29(金) 23:20:26
幻魔拳に限って言えば銀河戦争時で既に完成されてんだよな。
対象が精神だから相手の聖衣によって威力が左右されるわけでもないし。

268 :格無しさん:2006/12/29(金) 23:58:53
でも幻魔拳は頭部への攻撃なわけだから聖衣の種類によって効果が変わっても不思議ではないよ。

269 :格無しさん:2006/12/30(土) 00:04:21
聖衣以前に、精神を操る奴は、相手に触れずして相手の内面が見えてるからな
カーサや、シャカ、氷河に対する一輝など、相手の内面を見まくり
こんな奴らに見られるのは嫌過ぎるな

270 :格無しさん:2006/12/30(土) 03:31:51
総合的な強さではカノンのが一枚上
しかし真正面から幻魔拳あてて一輝が勝つ可能性も充分ある、くらいの差だな
一輝は力安定しすぎてて逆に分かりづらいんだよなあ青銅としては
七感爆発がはっきり分かったのってシャカ戦くらいか?

271 :格無しさん:2006/12/30(土) 08:38:53
>>268
頭を殴ってどうこうという攻撃じゃないんだが。
聖衣の種類に効果が左右されないから特殊系とこのスレじゃ言われてるわけで。

272 :格無しさん:2006/12/30(土) 08:39:20
カノンも精神攻撃、伝説の魔拳をもってるから強いよ
冥界カノン=冥界一輝=シャカ>>>海界一輝>海界カノン
海将軍カノンは強いイメージがないw

273 :格無しさん:2006/12/30(土) 10:37:21
いや頭を殴ってどうこうじゃないのはわかっているが額に一発ぶちかます拳なわけだから防御力の高い階級の聖衣程効果が出にくくなりやすいと思えないか?
いやそうでなければおかしいよ。
なぜなら物理的には鏡に見立てたDDで跳ね返る程度の低威力なのだから黄金聖衣のマスク越しに食らっても中の人まで衝撃が伝わらなくないか?
伝わらなければ食らってないのと同じで幻魔拳に掛かる方がおかしいぞ。

274 :格無しさん:2006/12/30(土) 10:44:43
>>271
別に特殊系だって使用者の実力に応じてパワーアップしたらおかしいのか?むしろ当たり前だと思うが

275 :格無しさん:2006/12/30(土) 11:36:14
シャカの天舞もダメージ与えるようになってたし(パワーアップかは確定してないが)
おかしくはないが少なくとも幻魔拳系の優劣は小宇宙の大小ではないようだな
サガの台詞参照にするなら

276 :格無しさん:2006/12/30(土) 11:59:55
>>273
鏡に見立てたもので跳ね返るんだったら視覚攻撃じゃないか?
衝撃なんてカーサ曰く
「痛くもかゆくもくすぐったくもない」
らしいし無いに等しい気が…

277 :格無しさん:2006/12/30(土) 12:03:54
リアが教皇の勅命で青銅5人を殺しに来たわけだが、星矢以外にも確実に殺されていたかな?
一輝も当時ではリアに歯が立たないかな。


278 :格無しさん:2006/12/30(土) 12:05:46
それも幻魔拳が決まるかどうかにかかってるだろう。

279 :格無しさん:2006/12/30(土) 12:35:45
青銅はタイプ的には
星矢(肉弾戦タイプ、黄金で言うとリアに近いタイプ)
紫龍(肉弾戦タイプ、黄金で言うと童虎とシュラに近いタイプ)
氷河(バランス型タイプ、黄金で言うとカミュに近いタイプ)
瞬(特殊系タイプ、黄金で言うとアフロに近いタイプ)
一輝(万能型タイプ、黄金で言うとサガに近いタイプ)
こんな感じかな、瞬は唯一黄金で似ている奴がないかったので消去法でアフロにした。


280 :格無しさん:2006/12/30(土) 14:02:34
少し前にシャカに軽く瞬殺されてるしまあ無理だろ
いくら成長著しいとは言え当時じゃな
12宮時だってシャカへのダメージ自体は皆無だったし
シャカは物理攻撃してこなかったがリアはガンガンくるぞ

281 :格無しさん:2006/12/30(土) 14:22:16
だから幻魔拳がリアにとってネックになるって言われてるんだろ

282 :格無しさん:2006/12/30(土) 15:22:38
>>281
リアはタイマンで隙を見せるような男では無いだろ

283 :格無しさん:2006/12/30(土) 16:43:27
>>282
どれだけリアに幻想抱いてんだ?

284 :格無しさん:2006/12/30(土) 16:52:55
>>283
違う違う
幻魔拳は原則隙がなければ当たらない技ってことになってたはず
リアにタイマンで幻魔拳が当たるかを考えたら難しいと思うと

285 :格無しさん:2006/12/30(土) 18:23:47
タイマンでは集中できて隙が無いだろうけど
一度に大勢相手だと面倒くせえって感じで大雑把になるアイオリア

286 :格無しさん:2006/12/30(土) 18:35:15
既に幻朧魔皇拳によって洗脳されていて悪鬼と化しているリアに精神攻撃が通用するのだろうか?
戦闘マシーン化しているから精神なんてないようなものだぞ。

287 :格無しさん:2006/12/30(土) 20:48:26
>>285
集中してる割には小宇宙にムラがあるのがアイオリア。
つか、星矢をいたぶってる時点で油断してるわけだが。
洗脳されたアイオリアに幻魔拳が効果あるかどうかはとりあえず置いておいて
幻魔拳を当てる隙があるか無いでいえば「ある」になるだろう。

288 :格無しさん:2006/12/30(土) 21:20:12
一輝がアイアコスに放った鳳翼天翔はどれぐらいの威力がある?
俺はサガのGEと遜色ないレベルだと思う。
冥衣を粉々にしたんだから・・・

289 :格無しさん:2006/12/30(土) 21:34:27
>>288
幻魔拳かけられた時点で粉々に王手がかかってる可能性あり
カペラ戦より

290 :格無しさん:2006/12/30(土) 21:39:07
>>287
なんで精神支配されてるリアが基準なんだ?

291 :格無しさん:2006/12/30(土) 21:40:09
幻魔拳にかかった後のアイアコスは青銅二軍以下でしょ。

292 :格無しさん:2006/12/30(土) 21:45:59
幻魔拳食らってあれだけ動けるアイアコスやカーサは
さすがにカペラや那智とは格が違うなと思った。

293 :格無しさん:2006/12/30(土) 21:47:26
カーサの根性は本当に凄いと思う

294 :格無しさん:2006/12/30(土) 21:55:27
あれはまさかの逆転劇が起きたと思ったよ

295 :文乃丞:2006/12/30(土) 22:00:17
星矢オフってやらないの?

296 :格無しさん:2006/12/30(土) 22:03:26
>>288
サガって冥衣を粉々にしたことあった?

297 :格無しさん:2006/12/30(土) 22:07:26
というかサガは冥闘士と戦ってない

298 :格無しさん:2006/12/30(土) 22:11:39
キューブと闘った(たぶん背後から)

299 :格無しさん:2006/12/30(土) 22:15:32
冥衣なんざオームで粉々になるぞ
まあ中の人の強さに比例してそうだが

300 :格無しさん:2006/12/30(土) 22:17:01
カノンの指一本で粉々になる冥衣なんかもあるんだから。

でも中の人の強さに比例してる割にはラダの冥衣は脆かったな。

301 :格無しさん:2006/12/30(土) 22:24:59
GEなんてラダの冥衣を少し壊した程度だし、それに比べ3巨頭の冥衣をバラバラにしてタナトスの
マスク飛ばして冥衣も傷まみれにした冥界一輝の攻撃力に勝てそうな実績のあるやつなんて
おらんだろうな。(神聖衣除く)

302 :格無しさん:2006/12/30(土) 22:34:55
精神破壊技喰らうとなぜかボロボロになるんですよ

303 :格無しさん:2006/12/30(土) 22:43:02
>カノンの指一本で粉々になる冥衣なんかもあるんだから。
冥衣が破壊される程度と技の威力とが比例しないという良い例だな。

304 :格無しさん:2006/12/30(土) 22:47:57
>>300
あれは魔皇拳を既に喰らってて弱体化していた結果じゃないかと思う。
アイアコスの冥衣の脆さも、幻魔拳を喰らってそれだけ弱体化したということで。
冥界一輝の鳳翼天翔が最高クラスなのも間違いないだろうけど。

単体の攻撃でないのも含め、それ以上の攻撃力が確実にありそうなのは
神の攻撃全般、星矢元気玉黄金の矢、A!、黄金12人の矢、とかかな。
元気玉彗星拳も五感喪失して七感が最高潮の上、仲間の小宇宙が上乗せされているから冥界一輝よりは上だろう。
元気玉彗星拳なら油断しているタナトスのマスクくらい簡単に飛ばせるハズ。

305 :格無しさん:2006/12/30(土) 22:48:59
黄金武器も

306 :格無しさん:2006/12/30(土) 22:58:52
>>304
でも幻朧魔皇拳を食らったアイオリアの黄金聖衣は何ともなかったわけだし。
聖衣とは違って冥衣は精神力依存って事になるのか?
そうだとしても、ルネが食らった幻朧拳は幻覚を与える”だけ”という事だが?

307 :格無しさん:2006/12/30(土) 22:59:12
>>元気玉彗星拳なら油断しているタナトスのマスクくらい簡単に飛ばせるハズ。

サガすら殺せない(黄金にもヒビ一つ入らない)攻撃でタナトスのマスク飛ばせる(+タナトスの冥衣にヒビ)
とは到底思えんが。

308 :格無しさん:2006/12/30(土) 23:02:05
>>307
タナトスのマスクを飛ばして冥衣にヒビを入れる程度の鳳翼天翔でサガを殺せるとは思えんが?
気絶すら怪しいもんだ。

309 :格無しさん:2006/12/30(土) 23:20:04
>>308
まぁ、その「タナトスのマスクを飛ばして冥衣にヒビを入れる」というのがどれくらいの強さなのかいまいち分からんからな
他のデフォ青銅がやれなかった事を一輝がやってのけたってだけだし
青銅のデフォ状態の中では一輝が頭一つ抜けてるのはいつもの事だし

310 :格無しさん:2006/12/30(土) 23:34:07
タナトスは七感かどうかは怪しい星矢の彗星拳で掠り傷、一輝の鳳翼天翔でマスク割り冥衣破損だから七感でも最高潮まで高まって仲間の小宇宙も加わったサガ戦の元気玉彗星拳なら神聖衣流星拳に近い威力があってもおかしくないよね。
だいいちタナトスは神聖衣流星拳で気絶せず即反撃してきたから暫らくの間気絶していたサガとは格が違うのも十分見せ付けているし。
まぁ神聖衣流星拳を10とした場合元気玉彗星拳は8で鳳翼天翔が6、掠り傷彗星拳が5ってとこだろな。

311 :格無しさん:2006/12/31(日) 00:05:18
>>サガ戦の元気玉彗星拳なら神聖衣流星拳に近い威力があってもおかしくないよね
十分おかしい、神聖衣流星拳はタナトスをズタズタにした技がサガを気絶させた程度の技と近い威力
なわけがない。神聖衣流星拳を20とした場合元気玉彗星拳2が鳳翼天翔が4、掠り傷彗星拳が1.5ってとこだ。
神聖衣流星拳はもっと上かもしれない。

312 :格無しさん:2006/12/31(日) 00:23:35
タナトスの防御力を高く評価しすぎなだけだろ。
黄金の矢があったとえはいえ元気玉系の攻撃は仮宿神にすら通じてる。
対して一輝の鳳翼天翔はまったく通じてない。

313 :格無しさん:2006/12/31(日) 00:37:09
ハーデ瞬に通用してたら元気玉より上だって思えるがなぁ

314 :格無しさん:2006/12/31(日) 06:13:46
>>312
それは仮宿神にすら通じてる元気玉>>鳳翼天翔>>サガ戦の元気玉で解決する話、
何度も言うがサガ気絶程度の攻撃力の描写ではどうにもならんよ、タナトスと黄金では桁違いなのに
過小評価されすぎだと思うが、タナトスはシャカやサガなら倒せそうとか思ってないか?

315 :格無しさん:2006/12/31(日) 06:23:39
仮に黄金十二人がかりでタナトスに挑んだら虚しく瞬殺されるんだろうか?全員いればアテナなんたらーションを四発打てるんだし
攻撃力だけならタナヒュプどころかハーデスを倒せるんじゃないかな?


316 :格無しさん:2006/12/31(日) 06:42:17
>>314
そんな奴は重度の黄金厨だけだろ
元気玉彗星拳が神聖衣流星拳に近いなんていってるのもおかしい
そして鳳翼天翔>>サガ戦の元気玉なんて思ってるのも似たり寄ったり

まずタナトスは普通に高めた七感星矢の彗星拳で傷がつく
そしてサガ戦での星矢は五感を喪失してそれ以上の小宇宙
さらに仲間の小宇宙も加わってる元気玉彗星拳は、タナトスに撃った彗星拳よりもはるかに効果があるだろう
すくなくとも鳳翼天翔にそんなに劣ったりはしない

神聖衣流星拳が30としたら元気玉彗星拳や鳳翼天翔が4くらいでGEが2って程度だろう
どれも神聖衣にくらべりゃどんぐりの背比べでタナトスが本気なら皆一緒程度になる

317 :格無しさん:2006/12/31(日) 08:42:09
神聖衣流星拳10、テリブル9、アテナ8、元気玉彗星4、鳳翼天翔3、GE2.5、彗星拳2くらいじゃないか?
星矢がテリブルを堪えたのはテリブルの威力が低いというより神聖衣の防御力がずば抜けていたからそう見えただけでしょ。

318 :格無しさん:2006/12/31(日) 08:48:22
>>316
劣ったりしないどころかその言い分だと鳳翼天翔より元気玉彗星拳の方にしか見えんが。

319 :格無しさん:2006/12/31(日) 08:48:53
×方にしか
○方が上にしか

320 :格無しさん:2006/12/31(日) 09:58:51
ゴールドって普通に神を倒してるじゃん。

って言おうとしたけど、ここってGは考察対象外なんだな。

321 :格無しさん:2006/12/31(日) 12:08:16
タナトスが本気を出したのは一輝にマスクを飛ばされてからだから、それまでのことは他との比較には使いにくいんだよな。

322 :格無しさん:2006/12/31(日) 12:10:04
タナトスVSムウ、リア、シャカ、童虎、ミロ
予想してくれ!!

323 :格無しさん:2006/12/31(日) 12:29:50
単純な攻撃力だけなら

1位 アテナエクスクラメーション(条件が色々あるが、ビッグバンと同じ威力ってのはちょっとケタ違いの威力だろう)
2位 アテナの杖投げ(ハーデス1撃)
3位 ハーデスの剣(瓶真っ二つ)

こんなもんだろう。


324 :格無しさん:2006/12/31(日) 12:29:52
神の余裕で黄金たちをあしらうも、A!なり黄金武器なりを使用されて浅手を負い本気に。
その後は瞬殺。こんなもんだろ。

325 :格無しさん:2006/12/31(日) 13:32:46
アニメだと声優のベテラン度で強さがわかる

326 :格無しさん:2006/12/31(日) 14:18:19
デビルマーン

327 :格無しさん:2006/12/31(日) 17:37:11
>>323
神>神聖衣≧二流神>
太陽の矢>A!>黄金武器>七感青銅>黄金
くらいだと思うがな

328 :格無しさん:2006/12/31(日) 18:07:55
神>神聖衣>黄金総自爆>A!>天秤武器>二流神
くらいだろ。
二流神の強さの拠り所は黄金聖衣破壊だけなんだから。

329 :格無しさん:2006/12/31(日) 18:21:18
>>327に一票。

330 :格無しさん:2006/12/31(日) 18:33:25
一票とか言い出す奴がいると途端に胡散臭くなるなw

331 :格無しさん:2007/01/01(月) 00:55:06
色々な事はおいておいて・・・
星矢を好きなみんな、あけましておめでとう。
今年もよろしく。

332 :格無しさん:2007/01/01(月) 12:02:41
冥界一輝&カノンVS108の冥闘志
予想してくれ!!

333 :格無しさん:2007/01/01(月) 12:58:43
一輝「冥闘士の雑魚どもなど、鳳凰の羽ばたき一つで消し飛ぶわ!」

334 :格無しさん:2007/01/01(月) 14:07:29
3巨頭とミューとニオベが当面の相手か
あとファラオも危ないかな

335 :格無しさん:2007/01/01(月) 15:30:45
一輝にニオベの毒は効くのか?

336 :格無しさん:2007/01/01(月) 17:25:22
>>335
効いて一瞬どっかに消えてまた戻ってくる

337 :格無しさん:2007/01/01(月) 20:42:13
顔のよさではアイアコスが三巨頭NO1、次点がミーノス様、圏外がブサイクラダマンティス

338 :格無しさん:2007/01/01(月) 22:11:09
カモメ眉毛はムウの麻呂眉以上のマイナス点だなw

339 :格無しさん:2007/01/01(月) 22:35:34
つーかサガの教皇殺しに関してだがなあえムウを一緒にやらない?
師弟だって知らないはずは無いんだが・・・・・

340 :格無しさん:2007/01/01(月) 23:06:26
そういやムウの修行地はどこになってる? ジャミール?
教皇であるシオンはそうそう聖域を離れられないだろうけど。

341 :格無しさん:2007/01/02(火) 02:34:19
禁止になってるんで原作と比較する気はさらさらないがエピGの敵の強さってどんなもんなんだろうなあ
昔の黄金に負けてる時点で三巨頭以下か?神のくせに

342 :格無しさん:2007/01/02(火) 02:47:40
>>341
相応のスレに行けばよいかと

343 :格無しさん:2007/01/02(火) 11:50:34
>>341
黄金が弱くなったんだよ。この漫画じゃピークが18歳なんだから。
20歳で劣化しまくり。28歳なんか棺桶に片足突っ込んだ状態。

344 :格無しさん:2007/01/02(火) 11:54:38
そもそもサガが姿を消した時点で怪しいと思うのが普通だろ?それに顔を隠せても
声までは変えられないはずだし。
間抜けな黄金聖闘士達だな。

345 :格無しさん:2007/01/02(火) 13:54:49
それだけサガがモノマネが上手いって事だろ。

346 :格無しさん:2007/01/02(火) 14:51:51
ムウが気づいてたとしても
「現教皇はシオンではない!」とか暴露しても、
デスシュラアフロ(とシャカ)みたいに敵対する奴が現れる可能性とかがあるから
むやみに動けなかったとかがあるんじゃない?
当時のサガとは歳が倍違うし、勝算が薄かったと

とりあえず入れ替わりに気づいたのはムウと老師くらいだろうなぁ

347 :格無しさん:2007/01/02(火) 22:55:01
教皇を昔から知っている老師が教皇の異変に気付き疑問を投げ掛ければ真相を確かめるべく動く黄金がいたって不思議ではないのに敢えて言わない老師もどうかと思うけど。
結果、シオンの愛弟子のムウしか異変に気付かず13年間ムウ以外の黄金とは交流が無かったっぽいしな。
これも恐らくムウが老師を訪ねて行っただろうし(老師は監視があるから動けない為)

で次に会った黄金は刺客として現われたデスマスクだもんな。

もう少し他の黄金とも交流すべきだよな。

348 :格無しさん:2007/01/02(火) 23:12:16
老師は監視の役目があって動けないから気付かなかったんじゃないの。
ムウに聞いて知っただけとか。

349 :格無しさん:2007/01/02(火) 23:19:56
>>346
当時は全員ホンマのガキンチョ(10歳未満くらい)だから
全員青臭い正義感ばっかで敵対の可能性無かったとしても
とうてい勝目なんぞないわな
だからムウがあえて隠してきたのはわかる

問題はやっぱサガだよ、こっちは積極的にムウを
殺す理由があるのに何らの手も打ってない

一番謎なのは銀で上司の顔(アリエスのムウ)を知らないバカがいることだ
へたすりゃ黄金の権限でその場で処刑されるぞ

350 :格無しさん:2007/01/02(火) 23:33:48
老師は弟子の紫龍がいたわけだがサガに弟子が欲しいと要求したんだろうか

351 :格無しさん:2007/01/02(火) 23:57:56
なあなあ。冥衣って聖衣のように黄金、白銀、青銅みたいに分類されてないよな。。
だから各々の星の冥衣に差があるって説明にいたったんであって
中の人は戦闘訓練つんでたって考えられない?


352 :格無しさん:2007/01/03(水) 00:56:43
考えられない。

353 :格無しさん:2007/01/03(水) 12:48:43
一輝の幻魔拳から鳳翼のコンビが決まったアイアコス戦はかなり好きな戦い。


354 :格無しさん:2007/01/03(水) 13:10:37
>>353
俺は嫌いだな
強さを示したのは良いんだが「もはや常識」「上を行けばいい」とかなんでもあり
アイコがただの雑魚扱いだし

355 :格無しさん:2007/01/03(水) 16:14:57
>>351
天地の分類があるじゃないか
まぁ地のクセに天のさらに中枢メンバーより強いヤツ(ミュー)がいるのは
セイントの青銅5人やオルフェみたいなもんだろう

356 :格無しさん:2007/01/03(水) 16:59:16
ランクとしては微妙なんだが、
クリシュナVSアイコORラダだとどういう結果になるかね…

鱗衣と冥衣はどっちが堅い?

357 :格無しさん:2007/01/03(水) 17:35:28
>>356
鱗衣の堅さよりも対クリシュナ戦の場合は彼の持つ宇宙エネルギーである
クンダリーニと、その源であるチャクラを消滅されられるかにかかっている。
紫龍はエクスカリバーでチャクラを一刀両断できたけど、アイコやラダが
チャクラを見極めこれを粉砕または消滅できるかは不明と言うべきではないか。
それができなければ2人がかりでもクリシュナ1人にマハローシニーで相当
苦戦する可能性も否定できないと思う。

358 :格無しさん:2007/01/03(水) 18:01:17
小宇宙を燃やせばチャクラは見えるから問題ない。

359 :格無しさん:2007/01/03(水) 18:56:24
>>355
天>地って明確な説明あったっけ?
まあそんな感じはするが

360 :格無しさん:2007/01/03(水) 19:15:36
>>359
常識で考えれば天>地だろう
天コウ36星と地サツ72星、合わせて108星
作中でも天はエリート扱い、地は使い走りだし

361 :格無しさん:2007/01/03(水) 20:02:44
>>360
この漫画に常識を当てはめるな。

362 :格無しさん:2007/01/04(木) 01:47:49
>>360
ピンキリでしょ。
地にもミューやニオベみたいなヤバいヤツはいたし、逆に天にもどうしようも無いヤツがいたしな

なんだっけ?アイツ、天敗星の…





ダイヤモンドダストだっけ?

363 :格無しさん:2007/01/04(木) 01:54:21
でも昨中天敗星のイワンより強く描かれたように見える地の冥闘士って登場順に挙げればニオベ、ギガント、ミュー、ライミだけしかいない。
他は名前がついている程度か名前すらなくまともな描写すらない。
扱い的には天敗星まで名乗ったイワンの方が彼等よりは上に思えるよ。

364 :格無しさん:2007/01/04(木) 02:48:24
アイオリアVSクリシュナ
予想してくれ!!

365 :格無しさん:2007/01/04(木) 04:49:10
>>341
アテナやハーデス、ポセイドン等でさえ跪くゼウスを
1度実力で倒したテュポーンを
アイオロスが1撃で倒す漫画の事ですか?

366 :格無しさん:2007/01/04(木) 12:50:59
>>362
そんなん青銅5人くらいで後は出番さえロクになかった他の青銅と変らんやんw
まぁ天敗星の位置づけは黄金の牛くらい?

367 :格無しさん:2007/01/04(木) 19:12:52
ベアー檄くらいだな。

368 :格無しさん:2007/01/05(金) 09:48:16
何となく天>地みたいな流れになっちゃってるけど、天と闘った聖闘士の大半(三巨頭やイワンを除く)は、黄金と違って強さにムラがある青銅の連中ばかりなんだよな
逆に地は、強さの安定してる黄金としか闘ってないわけで…

369 :格無しさん:2007/01/05(金) 10:06:12
そろそろマンネリ化してきたから最低アニメも混ぜたらどうだろう。
同じ事の繰り返しだぜここは。

370 :格無しさん:2007/01/05(金) 10:17:25
やるならやるにしても、アニメのはアニメで独立したランクを作った方がいい。
混ぜたらごちゃごちゃにしかならない。

371 :格無しさん:2007/01/05(金) 10:43:21
まあ話題もないし、アニメのランクを作ってみるのもいいかもしれん。
あくまで原作関係なしのを。
ただアニメになるとキャラが多すぎて漏れは把握し切れん。
誰か基本となるようなランクをまず作ってくれ。

372 :格無しさん:2007/01/05(金) 11:20:27
アニメだと黄金がカス扱いなのが悲しい

373 :格無しさん:2007/01/05(金) 11:30:26
黄金聖衣の防御力がアテにならんしな。
劇場版も併せると黄金の上にたくさんアニメキャラがランクされてくる。
ところでオーディン編の青銅の聖衣って、あの時点で黄金の血が入ってたのか?
入ってたら、黄金に輝かなかったオーディン編青銅<黄金に輝いた海界編の青銅になるよな。

374 :格無しさん:2007/01/05(金) 11:54:53
カノンVSラダマンティス軍
予想してくれ!!

375 :格無しさん:2007/01/05(金) 13:20:59
>>374
アイコ→ミーノスコンボでまけるんじゃないか?

376 :格無しさん:2007/01/05(金) 21:09:01
ラダマンティス軍なら
ラダ+聖域侵攻軍+紫龍にやられたトリオ他15名程だろう

377 :格無しさん:2007/01/05(金) 21:56:13
ファラオって誰の部下だ?
ハーデスやパンドラ直属とかもありえるか?

378 :格無しさん:2007/01/05(金) 22:09:43
ファラオは判断材料となるものが特に無いから誰の配下かは不明。
となると三巨頭直属の冥闘士以外に獄の番人の冥闘士がいてもおかしくないからそれかもしれん。

379 :格無しさん:2007/01/06(土) 03:18:46
三巨頭ってミーノスだけ飛び抜けて強くね?

380 :格無しさん:2007/01/06(土) 04:40:59
防御力はな
アイアコスは攻撃力
ラダはなんだろ…油断のなさ?
まあどれもケチつく描写だが

381 :格無しさん:2007/01/06(土) 07:02:21
三人とも真正面から戦うと弱い。

382 :格無しさん:2007/01/06(土) 12:03:40
三巨頭は五分で戦った相手が悪すぎた。
ラダは黄金5人をハンデありの状態で圧倒したけど、五分の相手が黄金上位クラスの
カノンだった。これではさすがにきつい。
アイアコスも冥界一輝という最悪の籤を引いてしまった・・・・
ミーノスだけは以外と恵まれてたけど最後は自ら墓穴を掘った。
特にアイアコスは気の毒としか言いようが無い、あそこまで見事にやられては
さすが返す言葉も無い。

383 :格無しさん:2007/01/06(土) 12:36:40
ラダが倒した状態の黄金って3人いても
黄金1人の3分の1以下の戦力にしかならないのに
何でラダはあんな自身満々だったんだろう?

384 :格無しさん:2007/01/06(土) 12:45:13
相手が万全であっても倒せていた、とラダ本人は思っていたからさ。
結界のおかげだってカノンに突っ込まれるまで。

385 :格無しさん:2007/01/06(土) 17:10:57
ぶっちゃけあの三人が万全だとラダは勝てる相手がいない
ミロですらヤバいだろう

386 :格無しさん:2007/01/06(土) 22:08:39
黄金聖衣を装備した聖闘士で唯一ラダが勝てる可能性があるのは聖衣なしで白銀三人に歯が立たなかった時の星矢くらいじゃないか?
しかも戦闘中のアイオロスの魂の加勢なしが条件だけど。

387 :格無しさん:2007/01/06(土) 22:58:39
幻魔拳で那智は生きたのにいきたのにカペラは何故OVAで死んだ?

那智>>>>雑兵>>>>>>>カペラ≧トレミー

388 :格無しさん:2007/01/06(土) 23:50:47
シャカ1択
地獄に飛ばされて戻ってくるだけで疲れるし。

389 :格無しさん:2007/01/07(日) 00:34:45
まあ黄金級に達しているとはいえ、その程度であるということは
冥界からみて、海界も一目置かれている理由にはなるだろうな。
ジェネラルたちと渡り合えるスペクターは僅かしか居ない。

390 :格無しさん:2007/01/07(日) 00:59:56
アフロディーテVSミーノス
予想してくれ!!

391 :格無しさん:2007/01/07(日) 01:17:40
白薔薇、コズミック・マリオネーション。
どちらも必殺の技だ。
その技を決めた方が勝つ。
だからどちらが勝つかは微妙なラインで難しい。
状況次第だな。
チャンピオン連載の手代木のヤツがどちらになろうとも、参考にはならんよ。

392 :格無しさん:2007/01/07(日) 05:25:25
ギルティVSカシオス
予想してくれ!!

393 :格無しさん:2007/01/07(日) 14:19:19
ギルティが「殺せ」とか言い続けて、最終的にカシオス最強化

394 :格無しさん:2007/01/07(日) 21:11:20
フェニックスカシオス誕生。

395 :格無しさん:2007/01/08(月) 01:39:31
辰巳VSマルキーノ
予想してくれ!!

396 :格無しさん:2007/01/08(月) 13:08:30
カシオスにはアンドロメダの聖衣がよく似合う

397 :格無しさん:2007/01/08(月) 16:01:32
身体の大きさ並なパワーの持ち主なだけでカシオスも所詮雑兵クラス。
秒間85発程度の流星券の速度に全く反応出来てないし。
再修業後の青銅二軍の必殺を食らって撤収した雑兵の方がまだ耐久力ありそうにもみえる。

398 :格無しさん:2007/01/08(月) 17:53:06
アテナエクスクラメーションが決まればハーデスを倒せる!

・・・・と思ったけど
ハーデスのコスモって聖闘士の力を10分の1に抑えてしまう効果があるんだったな
ビッグバンの10分の1でもギャラクシアンエクスプロージョン(銀河破壊)の1万倍はあるから
倒せない事はないだろうけど
出す前に瞬殺されちゃうな

399 :格無しさん:2007/01/08(月) 22:05:14
アイオリアをしばらく(一瞬)止めたカシオス

400 :格無しさん:2007/01/08(月) 23:17:05
このスレ初めてきたけど意外とセイントって少ないね
500人ぐらいいるかと思ったけれど

401 :格無しさん:2007/01/09(火) 02:05:13
ムウ、リア、ミロの3人はラダマンティスに全く歯が立ちませんでしたが?

402 :格無しさん:2007/01/09(火) 20:29:01
ラダ厨氏ね

403 :格無しさん:2007/01/10(水) 00:21:05
>>401
それで釣りのつもりか? クズは何やってもダメダメだねw

404 :格無しさん:2007/01/10(水) 02:22:49
負けた事実から目を背けるのですか?

405 :格無しさん:2007/01/10(水) 06:20:58
本格でラダ厨復活か

406 :格無しさん:2007/01/10(水) 07:29:37
おまいら相手にするなよ。
ま、話題がないから暇つぶしにはいいのかもしれんが。

407 :格無しさん:2007/01/10(水) 11:13:16
確かにゴミを相手にしても暇潰し程度の意味しかないもんナ
これで釣りのつもりなんだから頭沸いてんのかね?

408 :格無しさん:2007/01/10(水) 17:59:45
ミロVSアイアコスだとどうかな?

409 :格無しさん:2007/01/10(水) 20:11:15
>>408
アイアコスの攻撃力を考慮するとミロじゃきついだろうな。
下手すりゃ一撃目のGIで勝敗がつくかもしれん。
しかもミロのSNは15発全て打ち込まないと勝てないからな。


410 :格無しさん:2007/01/10(水) 22:21:53
下手すりゃ、リストリクション→SN→アンタレス、もありえるかもしれんけどな。

411 :格無しさん:2007/01/10(水) 23:56:49
黄金相手にアイアコスのGIじゃ一撃必殺にはならないよ。
GIや黄金の必殺技より強力と思われる奇跡青銅の必殺技でも一撃で黄金聖衣を装備した黄金を殺したのは瞬のNSだけなのを忘れてはならない。
仮にアイアコスが牛さんの代わりに金牛宮を守っていたらビッグバンを起こした流星拳を食らった時点で逝くでしょ。
アイオリアの代わりに獅子宮を守っていたらカシオスが現れる前に奇跡星矢の蹴りを食らって瀕死になってるでしょうな。

412 :格無しさん:2007/01/11(木) 00:13:53
三巨頭の腹心レベルで、七感星矢の蹴りであっさり死亡だからな

413 :格無しさん:2007/01/11(木) 00:58:36
リストリクションは氷河に全く利かなかった技

414 :格無しさん:2007/01/11(木) 01:08:12
凍気のガードがあったからな

415 :格無しさん:2007/01/11(木) 13:02:35
>>仮にアイアコスが牛さんの代わりに金牛宮を守っていたらビッグバンを起こした流星拳を食らった時点で逝くでしょ。
アイオリアの代わりに獅子宮を守っていたらカシオスが現れる前に奇跡星矢の蹴りを食らって瀕死になってるでしょうな

この辺はラダ厨に負けないぐらいの妄想。

416 :格無しさん:2007/01/12(金) 12:03:30
それ以前に聖域頃の星矢ならアイアコスが軽く片付ける方が現実味があると思うが。


417 :格無しさん:2007/01/12(金) 12:48:11
どこがだよw
七感発揮させられて返り討ちが関の山だ

418 :格無しさん:2007/01/12(金) 13:30:39
星矢は聖域がピークでどんどん劣化してる希ガス、海界で自力で光速出せたのに冥界じゃ……

419 :格無しさん:2007/01/12(金) 17:40:09
>>417
いや牛宮あたりは一応「手加減発言」による擁護があったからな
12宮後半なら間違いなくアイアコスは負ける
前半なら、つーか牛宮あたりならいけそう

420 :格無しさん:2007/01/12(金) 20:41:13
>>418
基本値は上昇してるが最大値が下がってる感じがする、星矢に限らず
神聖衣になる前まででは海王の時くらいじゃないか、本当に爆発したの

421 :格無しさん:2007/01/12(金) 21:02:40
>>420
爆発するようなバトルやってないんだもんな。
海界のバイアンはヘタレだし、カーサにゃやられるし。
冥界では二流神まで強敵と鎬を削るようなバトルやらかしてないし。
十二宮の時は牛の時もリアの時もサガの時もギリギリで爆発して逆転勝利ってパターンだったのに。

422 :格無しさん:2007/01/12(金) 22:49:55
バイアンはもっと評価されるべき

423 :格無しさん:2007/01/12(金) 23:49:44
バイアン戦での星矢の小宇宙がどこまでのものだったかによるな。

対サガ最後(元気玉補正)>対サガ光速流星拳(五感喪失補正)>対リアLP回避(女神に奇跡を頼む)、対アルデバランビッグバン(五感低下、七感初覚醒)

対リアと対牛ではどちらの小宇宙が大きかっただろうか?
どちらにしても対バイアンでは素の実力で小宇宙を高めたようなので、いまひとつ迫力に欠けるんだよな。
ちなみに対リアでは(女神に奇跡を頼む)と書いたが、女神が助力した描写はないのでこれも素の実力でのものなのかもしれない。

424 :格無しさん:2007/01/12(金) 23:55:45
バイアンは妥当な評価でしょ。
バイアンが評価されていないのではなくて寧ろライミやファラオ等の冥闘士が評価されすぎだからそうみえるのでは?

描写的にミスティが白銀の中ではたいしたことないのに白銀先鋒というだけで凄く見えているのと同じようなものでしょ。
ミスティが凄く見えたのは星矢のレベルが低いからそう見えただけ。

425 :格無しさん:2007/01/13(土) 00:56:59
>>423
対サガ光速流星拳(五感喪失補正)より対リアLP回避(女神に奇跡を頼む)の方が小宇宙が高くないと難しいでしょ。
だってサガには光速拳を数発当てただけなのにリアの時は秒間1億発も飛んでくる光速拳をかわして尚且つ蹴りを入れてるんだぜ。
どうみても対リアの時の方が小宇宙が高まってたでしょ。

おまけに言えば対サガの光速流星拳より対アルデバランの時のビッグバンの方が小宇宙が上だろな。

426 :格無しさん:2007/01/13(土) 09:32:47
LP回避と光速流星拳数発と、どっちが凄いかと言えばどっちも凄く見えないんだよな。

427 :格無しさん:2007/01/13(土) 11:01:23
>>424
ミスティに流星拳が全く通じなかったからじゃない?

428 :格無しさん:2007/01/13(土) 11:51:39
サロン板ではアイアコスが三巨頭で別格だったのに今では真ん中に落ち着いたのか。
しかし成虫ミュー>>ラダって何度見ても笑えるが、可能性がなくもないのが怖いな。

429 :格無しさん:2007/01/13(土) 11:59:56
ラダがミューの事を、黄金全員葬れるって言ってたがそれって自分より
強いって事じゃんwwww


430 :格無しさん:2007/01/13(土) 12:03:17
>>429
それは言葉の彪というものだ。
戦い方次第でという意味合いが付く。

431 :格無しさん:2007/01/13(土) 14:01:51
実際ラダごときじゃミューにはカスリ傷一つつけられんしな
それは牛とかもそうだろうが

432 :格無しさん:2007/01/13(土) 14:37:50
アイアコス別格っても描写少ないのが幸いしてだがな、反対意見も多かったし
へたれ描写は一輝だし幻魔拳だし仕方ないで終わり
まあ実際あの攻撃力は否定しにくいんだが

433 :格無しさん:2007/01/13(土) 15:30:24
バイアンのライジングビロウズとアイアコスのガルーダフラップは
ほとんど同じ技のような希ガス

434 :格無しさん:2007/01/13(土) 19:56:49
>>2
タウラス幻想やカプリコーン幻想が再び爆発しているというのか・・・

タウラス幻想 具体例
GHは5回当てても青銅に傷ひとつ付けられないほどの威力であり
光速の相手にはGHの抜き身はまったく意味をなさないし
抜き身のないGHは何の追加効果もない単発の光速拳でしかないが
それでもGHは威力大・回避不可・必殺であり、やり方次第では
誰が相手でも勝てる可能性があるそうな

カプリコーン幻想 具体例
聖剣はムウやシャカにはまるで当たらないし
通常の紫龍にも受けられるくらい遅いが
対黄金ではなぜか「当たる」という前提で話を進め
当たれば必殺だから相打ちならシュラが勝つそうだが
実際当たっても切れたことはなく、ドラゴン盾で一発は防げることが確認されており
気合が入っていれば生身でも受け止められるくらい必殺だけど
対黄金ではなぜか「当たる」し「一撃必殺」になるそうな

435 :格無しさん:2007/01/13(土) 20:16:41
冥界でライジングビロウズを使ったら地上まで吹っ飛ぶんだろうか?
ガルーダフラップを海界で使っても海面まで吹っ飛ぶ気はしないが

436 :格無しさん:2007/01/13(土) 20:20:03
もし各軍戦闘大会があったら・・・(神は除く)各代表13人

アテナ軍    黄金12人+カノン
青銅&白銀   青銅主人公5人+エリス側近(ジャガー、オルフェウス)
        +白銀(オルフェ、アルゴル、ミスティ、魔鈴、シャイナ、アステリオン、ダイダロス) 
映画編混成軍  天界編3人+ルシファー軍3人+アベル軍3人+アスガルド3人&ドルバル教主
ポセイドン軍  将軍6人(カノンはアテナ軍)+アスガルド7人&バド
ハーデス軍   三巨頭、ニオベ、ギガント、ミュー、ライミ、バレンタイン
        ルネ、ファラオ、フレギアス、シルフィード、クィーン

全て総当りのリーグ戦で始まり、上位2チームで決勝戦を行う
時間がかかりそうだが、あったら面白そう

他にもティターン、ギガス、エピGもあるが多すぎるので



437 :格無しさん:2007/01/13(土) 20:28:43
13人衆を作るとは……
エルガイムのポセイダル軍じゃないんだから

438 :格無しさん:2007/01/13(土) 21:38:07
アフロディーテVSニオベ
予想してくれ!!

439 :格無しさん:2007/01/13(土) 21:41:57
>>436
裏での露骨な潰し合いが横行しそうだ・・・

ありそうなのが
まず何者かによってアルデバランが倒される。
辻斬りが流行り聖剣の人が怪しまれる。
リングにハーデスの結界が張られていた疑惑が起こる。 
優勝候補を一瞬で消し去る謎の3人組「三珍味」の暗躍。
そのあまりの秒殺ぶりに犯人は神か、そうでなければA!を使用した
黄金の仕業ではないかと疑われたが捜査は迷宮入り

440 :格無しさん:2007/01/13(土) 23:27:30
>>434
ドラゴンの盾の防御力と黄金の防御力の差が不明だからなー
黄金>ドラゴンの盾だとは思うが
そうすると山羊は対黄金でかなり決め手に欠けることになる
ただでさえ黄金は防護面積多いし

そんかわり対黄金以外ではやっぱり凶悪
サープリスやスケイルごとスッパリいかれる
仮にどこかで止まっても動脈まで斬られてるだろ

牛のGHはなぁ
LBとどっちが上かかな?
一応LBは対黄金での実績あるし(星矢の射手座装備だけど)

441 :格無しさん:2007/01/14(日) 00:53:15
>>434
>タウラス幻想 具体例

はいはい手加減手加減。当然のようにスルーだな。

>光速の相手にはGHの抜き身はまったく意味をなさないし
>抜き身のないGHは何の追加効果もない単発の光速拳でしかないが

これに至っては何の話だ?


442 :格無しさん:2007/01/14(日) 03:49:41
手加減しても他の連中は青銅聖衣くらい楽に壊してたぞ

>光速の相手にはGHの抜き身はまったく意味をなさないし
>抜き身のないGHは何の追加効果もない単発の光速拳でしかないが

GHの居合のことだと思うが
居合は相手が自分より遅いことが前提なんで
星矢がビッグバンで速くなって、居合GHでは迎撃できなくなった。
てーことは光速の黄金相手だと居合GHはまるで意味なしってことだろう。
で居合でなくなったGHはただの光速張り手になってしまったと

443 :格無しさん:2007/01/14(日) 04:19:10
手加減して青銅聖衣を楽に壊した? 誰が?


ああ、アフロのことねw

444 :格無しさん:2007/01/14(日) 05:35:46
青銅聖衣に対しては
リア→ボロボロにした
シャカ→上に同じ
ミロ→楽に貫通
シュラ→楽に裁断
カミュ→凍らせる
アフロ→楽に粉砕
サガ→簡単に砕く
のようにみんな楽々壊していた

青銅聖衣に傷ひとつ付けられなかったのは牛とカニ。
カニは冥界波なので別に壊す必要はないが牛はな・・・・・
5回当てても青銅聖衣は無傷ってどうなのよ。
加減してたからっていうレベルじゃねーぞ

445 :格無しさん:2007/01/14(日) 05:45:31
ここまで原作読んでないのが丸わかりなレスも珍しい

446 :格無しさん:2007/01/14(日) 05:52:15
アルデバランの一撃で新生聖衣にガタがはいったからこそ、
他の連中に破壊が出来た。




とか。

447 :格無しさん:2007/01/14(日) 08:20:31
>アルデバランの一撃で新生聖衣にガタがはいったからこそ、
>他の連中に破壊が出来た。

それでも冥衣よりも頑丈なんだけどな。
処女宮でシャカの攻撃で気絶はしたものの
決定的には破壊されなかった訳だから。

その前にリアの攻撃でクロスの一部が破損したから
シャカの必殺技はリアの通常攻撃以下ってのは色々まずいし
クロスの負荷ダメージはあるってことにしといたほうが
別に牛に限らず大概の黄金たちにとって都合がいいんだが。

448 :格無しさん:2007/01/14(日) 08:46:49
都合がいいってかそれ以上に辻褄の合う説明がないわけで。
これ以外の理由をこじつけるほうが無茶だと思うがねぇ。

449 :格無しさん:2007/01/14(日) 09:24:53
どいつもこいつも単にナメてただけだろ

450 :格無しさん:2007/01/14(日) 10:20:22
>>442
居合いの構えを取ること自体、小宇宙の低かった星矢に余裕を見せていただけなんだが。
威力が落ちたとは誰も言ってないが。

451 :格無しさん:2007/01/14(日) 10:46:07
原作読み直したが、よく見たら氷河とカミュが天秤宮で戦った時に
氷河の聖衣がAEの直撃を受けたのにひび一つない。
ニオベ戦を出して、GHは効果が出るのに時間が掛かると言って、
同じようなバイアンとカロンの時の演出に目を瞑ったりしたように、
情報操作しまくりだな。

452 :格無しさん:2007/01/14(日) 10:47:32
>>447
シャカはただの掌圧で不死鳥聖衣粉々にしたりしてるし
聖衣の破損云々はあんま意味ないよ、前から言われてるが

453 :格無しさん:2007/01/14(日) 10:55:28
それから始まりの>>434は、GHを5回当てても聖衣にひび一つ入れてないから
GHがしょぼいといいたい様だが、>>434はこの理屈でいくと、
同じく星矢の聖衣に直撃してひびも入れていないLPと天魔降伏は累計で
6回目と7回目になることを分かっているんだろうか?

聖衣の破損具合だけで威力を判別するとなると、
リアのただのパンチ&シャカの念力(?)>>天魔降伏、GH、LP、AEになるんだが。

454 :格無しさん:2007/01/14(日) 11:00:23
434は滅多打ちになっている。

コマンド

⇒たたかう
 にげる
 ぼうぎょ
 どうぐ

455 :格無しさん:2007/01/14(日) 11:06:28
>不死鳥聖衣粉々

星矢たちと違って、ムウが何の強化も施していない、
クロスの強度としては青銅上位〜白銀聖衣レベル前後の状態の
クロスを通常打撃で破壊したのが、黄金クラスにとって
何の自慢になるのか、教えてもらいたいところ。

456 :格無しさん:2007/01/14(日) 11:13:44
強化青銅クロスと十二宮、登場時のフェニックスクロス。

まあ、黄金の通常打撃で不死鳥衣が破壊されてしまう辺り、
冥衣以下位の強度しかないだろう。とすると、
黄金を基準に見れば

強化青銅
破損・強化青銅
冥衣
不死鳥衣

こういう感じか。

457 :格無しさん:2007/01/14(日) 11:17:01
>452

>聖衣の破損云々はあんま意味ないよ、前から言われてるが

・・・どこで?むしろ真っ先に否定される説だが。

458 :格無しさん:2007/01/14(日) 11:17:24
>>453
違うな。
LPだって4発当たってるんだから最後に当たったLPは9回目、天魔は10回目。

ところで星矢と紫龍に当たったSNは傷跡一つ作れてないんだが、これはどういう事だ?

459 :格無しさん:2007/01/14(日) 11:21:43
>LPだって4発当たってるんだから最後に当たったLPは9回目、天魔は10回目。

これじゃあ、技の威力はどうこうじゃなくてムウの修復技術スゲェーって話になるな。

460 :格無しさん:2007/01/14(日) 11:22:33
>>456
>まあ、黄金の通常打撃で不死鳥衣が破壊されてしまう辺り、
>冥衣以下位の強度しかないだろう。

黄金の通常打撃(?)で壊されてしまうからという理由なら
ペガサスの聖衣も強度はフェニックスの聖衣と同じという事になるんだが。

461 :格無しさん:2007/01/14(日) 11:22:53
十二宮においてクロスに新しく刻まれた沢山の
目に見えないほどの皹を通して、SNを穿ったんじゃないかな?

星矢たちはしっかりとダメージを受けてるし。

462 :格無しさん:2007/01/14(日) 11:25:01
>ペガサスの聖衣も強度はフェニックスの聖衣と同じ

黄金の必殺技をその時点で十発近く叩き込まれて、
強化青銅クロスは部分的に不死鳥クロスと同程度の強度になった、と。
それが?

463 :格無しさん:2007/01/14(日) 11:28:13
アンドロメダチェーンも簡単に引きちぎられてるな

464 :格無しさん:2007/01/14(日) 11:31:36
>>457
>>453

465 :格無しさん:2007/01/14(日) 11:32:30
シャカは天に唾する者は自らに帰る。
かの如く、チェーンを跳ね返してるし
魚は黒薔薇で完全破壊したし。

どこだっけ?

466 :格無しさん:2007/01/14(日) 11:33:39
>464

故に、累積ダメージの説が濃厚なんだろ。

467 :格無しさん:2007/01/14(日) 11:35:06
>>465
鎖が引きちぎられたって奴か?
だったら双児宮での対幻影の事だろ

468 :格無しさん:2007/01/14(日) 11:38:31
十二宮時から更にパワーアップしたドラゴンクロスとキグナスクロスに
初ダメージで穴を開けたハウリングインフェルノ最強

469 :格無しさん:2007/01/14(日) 11:39:44
…なんていう理屈になるんだよな。

470 :格無しさん:2007/01/14(日) 11:41:09
お。フレギアスが冥闘士の中で、評価対象キャラクターに浮上なるか?

471 :格無しさん:2007/01/14(日) 11:42:14
一番濃厚な説は黄金手抜き説だと思う。

472 :格無しさん:2007/01/14(日) 11:42:39
>…なんていう理屈になるんだよな。

いや、なって結構。所詮、最終強化青銅でも
黄金クロスには届かない。その攻撃力は
冥闘士の強さを見るのに必要になる。

473 :格無しさん:2007/01/14(日) 11:48:07
つうか、進化型ミューは戦い方次第では三巨頭を超える器だし
ニオベは殺傷力ならば冥闘士どころか作中の人類で見ても最強クラス。
ギガントは打撃なら黄金にバラバラになりそうな
衝撃を与えることのできるキャラ。

攻撃力だけなら黄金と匹敵か、ひょっとすると超えるかもしれない
レベルのキャラが108人の中に一人くらい居てもおかしくはないな。

474 :格無しさん:2007/01/14(日) 11:52:33
>>471
実際に牛は手抜きをムウに指摘されてるしな。

475 :格無しさん:2007/01/14(日) 11:56:51
十二宮聖衣ではバイアンのゴッドブレスでも粉々にぶっ飛ぶんだそうだ

ハウリングインフェルノ>ゴッドブレス>LP、天魔

476 :格無しさん:2007/01/14(日) 11:58:38
思ったんだけど、
>>473で挙げられた例と、三巨頭は黄金に通用する攻撃力を持っていても
防御力では見劣りしている事を考えると
宿敵の主力である黄金等を確実に減らすために、
元々冥闘士は攻撃力に特化しているんじゃないのかな。

477 :格無しさん:2007/01/14(日) 11:59:33
でも、バイアンたちはその他の能力、
スピードや防御で黄金にはるかに及ばない、ってか。

478 :格無しさん:2007/01/14(日) 12:01:13
>元々冥闘士は攻撃力に特化しているんじゃないのかな

まあ、その能力を与えた神様たちが使い捨てと言い切ってるしな。
攻撃力特化ってのは極々、自然だね

479 :格無しさん:2007/01/14(日) 12:05:33
冥闘士は3巨頭だけが黄金クラスではない。
ニオベは牛を葬っているし、ミューも戦い方次第では黄金12人を全滅させる事が出来る。
バジリスク、クィーン、ゴードンの3人がかりでシュラ辺りなら抑えられると思う。


480 :格無しさん:2007/01/14(日) 12:11:51
だから、指揮官の云うことをちゃんと聞きましょう。

敵は黄金が半壊、味方は自軍の守りや白銀レベルをものともしない精兵の数々
最高の状態を整えてくれてるのに、駒が勝手に動きまくって…あやややや。

481 :格無しさん:2007/01/14(日) 12:17:33
>>476の補足だが、冥界闘士が聖闘士の定員よりも20人多い108人であることも考えると、
雑魚を盾にしている間にミューやライミのような者が取り押さえた後に打撃力のある者が攻撃したり、
ニオベのように自分がやられても黄金宮を確実に1人以上道連れにしたりと、
>>478のように上の連中の考えもあって、こっちにどれだけ被害が出ようと
集団で突撃する昔の中国軍並みの人海戦術が彼らのコンセプトなんじゃないだろうか。

今回の聖戦ではサガ達もいたとはいえ、ラダの配下だけで十二宮に突入したり、
ライミやミューが自分1人で戦いたがったりと思いっきりバラバラだったが。

482 :格無しさん:2007/01/14(日) 12:19:31
「戦い方次第で黄金全滅させられる」というフレーズは、ミューよりニオベの方がよっぽど現実性がある。
というか、「戦い方次第」なんていうと、アフロも戦い方次第では冥闘士全滅させられる、とかになりそうだし。

483 :格無しさん:2007/01/14(日) 12:26:22
戦い方次第ではデスマスクが濃厚

484 :格無しさん:2007/01/14(日) 12:27:38
戦い方ってのは重要だよな
ニオベなんて先制攻撃できるかできないかでまったく変わってくる
ギガントたちと獅子宮に突っ込んでたら他の雑魚たちと一緒にLPでやられててもおかしくない

485 :格無しさん:2007/01/14(日) 12:31:28
冥闘士の一番理想的な戦い方は>>481のように、
ライミかミューのどちらか、もしくは2人がかりで取り押さえて
ギガント達がリンチにかけることじゃないの。


486 :485:2007/01/14(日) 12:33:42
相手が動けないなら止めはニオベノ方が手っ取り早いか。

487 :格無しさん:2007/01/14(日) 12:54:34
>>471

ゴールド手抜き説は俺も支持する。
変な例えかもしれないが、子供(青銅)と大人(黄金)が戯れる(取っ組み合いする)として、
大人は子供をあやす程度にしか相手しないだろ。
しかし、不意に入った子供の股間への急所付きは、大の大人を悶絶させるだろ。
こんな場面投稿ハプニングビデオで何回も見ただろ?
要は油断大敵ってことかな。


488 :格無しさん:2007/01/14(日) 13:02:30
青銅相手にはみんな手抜きしていた。
その中でも牛の体たらく(効かないGH、折られる角)は
加減してたからっていうにはちょっと酷いんじゃないか、
本当に>>2なのかwっていう話だろ

489 :格無しさん:2007/01/14(日) 13:11:54
>折られる角

これはむしろ星矢の覚醒によるものだし。
黄金クロスを部分的にとはいえ
破損させる時点で黄金の域を遥かに超える出力をだしてる。

牛戦はビッグバンのが派手に見えるけど、
作中において人間で幻覚でなしに黄金クロスを
破損させたのはこの一度きりじゃないのか?

490 :格無しさん:2007/01/14(日) 13:14:08
>>488
>>453>>458

491 :格無しさん:2007/01/14(日) 13:15:17
>>488
別に手抜きしてたらGH効かなくてもおかしくないんじゃないか?
つか効かないどころか触覚が薄れるくらいのダメージはしっかり与えてるんだけど。
…どんなダメージかよく分からんが。
角を折られたのだって牛の不覚だけど他の黄金と大差ないだろ。
その手抜きだか油断だかが黄金の不覚につながってるんだから。

俺は牛が今の位置でも、一ランク下でも違和感は感じないけどな。

492 :格無しさん:2007/01/14(日) 13:17:22
タウラス幻想はわざわざファンタジーって断ってるんだから
細かく突っ込まれてもなあ。
青銅を砕けなくても黄金相手だとGHは必殺の威力になりうる、
それでいいじゃねーか。そのおかげで他の黄金の技も
同じ理屈で黄金相手に通用するってことにできるんだから
むしろ都合がいいと思う

493 :格無しさん:2007/01/14(日) 13:22:30
>>492
>タウラス幻想はわざわざファンタジーって断ってるんだから
>細かく突っ込まれてもなあ。

そう書いている割にはさり気無く、

>青銅を砕けなくても黄金相手だとGHは必殺の威力になりうる、
>それでいいじゃねーか。

と書いて本気を出した上で砕けなかった事にしようとしていると
取られても仕方の無い書き方をするなよなw

494 :格無しさん:2007/01/14(日) 13:25:19
>>488
ダメージ蓄積説をとるなら、後から攻撃を加えたほうが効きやすいはずだが、
>>453,458にもあるように通算で6〜9回目のLPと10回目の天魔を打ち込んでも砕けない
リアやシャカの体たらくの方が目に付くんだが。


495 :格無しさん:2007/01/14(日) 13:32:38
>>493
都合がいいのは確か。
SNは黄金には通らないとか、凍気は効かないとか
聖剣は当たらないとか、黒バラでは黄金砕けないとか、
そういうのを全て無効にできるだろ。
GHの描写からいって、あの速度と威力が黄金にも通用すると言うなら
他の技も全て通用することにできる。
そういう意味でタウラス幻想は他にとっても都合がいい



496 :格無しさん:2007/01/14(日) 13:34:56
GH→GH→GH→GH→GH→LP→LP→LP→LP→天魔→GEでようやく壊れるペガサス聖衣。
牛ふっ飛ばし→天魔→黒薔薇で壊れるアンドロメダ聖衣。

黒薔薇の威力の高さが凄まじい。

497 :格無しさん:2007/01/14(日) 13:38:51
>>495
>そういうのを全て無効にできるだろ。
無効にしたいの?

498 :格無しさん:2007/01/14(日) 13:38:51
>>495
本来手抜きだったGHでは青銅を砕けないのを本気を出した上で砕けなかったっことにする事で、
どうやったら聖剣が当たる事に繋がるんだ?

>凍気は効かないとか

少なくてもこれはカミュのDDがかすっただけで凍傷になっているんだから問題無く効くだろ。

499 :格無しさん:2007/01/14(日) 13:41:05
>問題無く効くだろ

効くけれど、致命打にはならないのは
ミロ戦闘における全ての星命点への絶対零度DDでさえ
決定打にならなかったことから判っているのが辛い。

500 :格無しさん:2007/01/14(日) 13:41:14
3人がかりであれだけ至近距離から撃っても
膝関節が凍傷になっただけで、足が折れても歩ける世界で
どれほど効いたというのか。
その前にムウには全然効いてないし

501 :格無しさん:2007/01/14(日) 13:42:44
同じ箇所を攻撃されたならダメージは+されていくのだろうけど、
LPって同じところに当たりまくってたかな?

502 :格無しさん:2007/01/14(日) 13:43:54
>>500
吹き飛ばされて顔をしかめるほどのダメージを「効かない」というのなら、
どの辺の描写からダメージが「効く」という事になるのか教えれ

503 :格無しさん:2007/01/14(日) 13:46:03
>>496
ここではあの描写でもGHは威力大?らしいから
んじゃ他の技はもっとすごいことにできるだろうって話。


504 :格無しさん:2007/01/14(日) 13:47:40
なんだかんだと言って、どれもDDの話で、カミュのAEが黄金を着た黄金に撃った例も当たった例も無いけどな。
氷河の絶対零度AEなら一撃で死ぬのなら、カミュのでも、もろに喰らったら大ダメージでしょ。

>>500
ムウは吹っ飛ばされてるからLP程度には効いてるでしょ。同じくらいの牽制技だし。

505 :格無しさん:2007/01/14(日) 13:49:41
>>503
>>494

506 :格無しさん:2007/01/14(日) 13:51:37
結局、星矢が最強でFA

507 :格無しさん:2007/01/14(日) 13:52:03
ダメージ累積説+黄金手抜き説

どっちか片方だと穴が出る&説得力に欠けるけど両方を考慮したら完璧じゃね?

508 :格無しさん:2007/01/14(日) 13:53:11
>>507
両方で問題無いんじゃないか?片方しか支持してない人なんていたっけ?

509 :格無しさん:2007/01/14(日) 13:55:49
>>502
ほとんど効いていないのは明白。
ムウにいたっては後ろに飛ばされただけ。
シャカは直後に天舞宝輪発動、3人とも引っかかる。
・・・DDのダメージはどこに?



510 :格無しさん:2007/01/14(日) 14:01:17
>>509
例えば瞬に言わせれば天秤宮の時点で星矢と紫龍はこれまでの戦いで著しく小宇宙が低下しているそうだ。
表面化しない目に見えにくいダメージだってあるってこった。

511 :格無しさん:2007/01/14(日) 14:02:21
>>509
ダメージがあっても反撃できるのはこの世界では常識では?
その後リアが3人放ったパンチとLPだって、相手を吹っ飛ばして、顔をしかめさせて、
既に壊れかけの冥衣から破片を飛び散らせてただけでは。

512 :格無しさん:2007/01/14(日) 14:07:43
むしろ凍結させる技であそこまでの打撃系のダメージを乗せられただけでもすごいような気はするな。
DDは色々変化させられる技だけど、打撃系ダメージのあるのとないのがあるよね。

513 :格無しさん:2007/01/14(日) 14:09:50
>>504
厳密には絶対零度AEですら黄金を一撃で倒せる保証はない。
カミュは絶対零度AE+自分のAEを両方受けたが
即死はしておらず、しばらく意識があった。

氷河がカミュを倒せたのは同じ凍気使いで、威力が劣るほうに
すべて跳ね返るという特殊な状態だったから、という可能性が高い

514 :格無しさん:2007/01/14(日) 14:10:40
>>512
シャカの時は凍結のダメージが主で、ムウの時は打撃系の衝撃が主っぽいな。

515 :格無しさん:2007/01/14(日) 14:23:21
GHが通じるというなら凍気も通じるだろ。
なのに凍気はたいして効かないというのなら、
まずGHから改めるべき

516 :格無しさん:2007/01/14(日) 14:27:26

言ってる理屈が分かりません

517 :格無しさん:2007/01/14(日) 14:32:57
凍気とGHでは攻撃の性質が異なっていることを理解していないと困るな

518 :格無しさん:2007/01/14(日) 14:47:40
まあ、本気のGHも元気玉彗星拳には届かず
カミュのAEも絶対零度AEの威力はない。

そして、そのクラスの威力がなければ黄金クロスには
致命にならないわけだし。五十歩百歩。

519 :格無しさん:2007/01/14(日) 16:26:37
>>514にあるようにムウとシャカとでダメージの内容が分かれた理由は分からないが、
とりあえず、まともに当たっていないと思われるDDでシャカの凍傷になった以上、
黄金に凍気が通じるか通じないかで言えば「通じる」のは間違いない。

それで非絶対零度のAEが黄金に直撃してどの程度ダメージが緩和されるかは
データが無いからはっきり分からない。もっとも、それはまともに黄金に直撃した事が無い
他の技全部に言えるが。

520 :格無しさん:2007/01/14(日) 16:53:34
>>519
「まともに当たってない」、というより、「コンビネーションで隙を作り至近距離で叩き込んだ」という解釈がこのスレでは主流なんだが。

521 :格無しさん:2007/01/14(日) 17:08:18
1人が1回書き込んだら主流なのかよ。
撃たれそうなった次の瞬間には距離をとって離れようとしたようだし、
膝に当たっただけのものがまともに当たった内に入るのか。

それにカミュがDDを撃った段階ではコンビネーションはコンビネーションでも、
シュラが反撃を受けそうになったのをカバーしただけ。



522 :格無しさん:2007/01/14(日) 17:13:52
絶対零度DDでも黄金聖衣の上からはダメージなしなのはミロVS氷河で証明済みだからね
ピンポイントで間接から凍気を送り込んだと考えるのが自然だろう

523 :格無しさん:2007/01/14(日) 17:15:20
>>522
>>514

524 :格無しさん:2007/01/14(日) 17:21:04
>>521
過去スレ読んでみ。一回じゃなくてたくさん出てくるから。
しかし、カス当たり説もちゃんと論議するべきだろうな。

カミュがシャカの蹴りをガードしたのにシャカは驚いていた。
体制的にはカミュ有利。
それは一方的に技に繋げたカミュと、何も出せなかったシャカの両者を見ればわかる。
もっともだからと言ってDDがまともに当たったか当たってないかはわからんが。

525 :格無しさん:2007/01/14(日) 17:24:49
>>523
>絶対零度DDでも黄金聖衣の上からはダメージなしなのはミロVS氷河で証明済み

これについてはどう思いますか?
ミロは吹っ飛ばされなかったから凍結重視だったとおもうが

526 :格無しさん:2007/01/14(日) 17:25:23
>>522
まず隙間から入り込んだ〜とは作中で誰も言っていない。
それに乙女座(黄金全部にいえるが)の聖衣の膝周りには隙間らしい隙間は無いぞ。
そりゃ聖衣のパーツを重ねただけで完全に密閉されてるわけじゃないだろうが、
そんなところから入り込んだ凍気で凍傷になるという話が通るなら、
顔面、肩と肘の間、股の部分といった完全に露出しているところが真っ先に凍りつく
という話になるだろ。。




527 :格無しさん:2007/01/14(日) 17:30:42
まず、氷河の絶対零度DD>カミュのDDなのは異論ないと思う。
それなのに前者より後者の方が効果が上となるのは不自然。
そこには何らかの理由があると思うのは当然何じゃないだろうか?

528 :格無しさん:2007/01/14(日) 17:31:24
>当然何じゃないだろうか?
当然なんじゃないだろうか?ね。

529 :格無しさん:2007/01/14(日) 17:35:04
>>524
シャカがDDを受けたであろうコマではシャカが一方的にやられたのではなく
お互いにぶつかり合うような描写になってるからシャカも何らかの反撃をしてるんじゃないのか?

530 :格無しさん:2007/01/14(日) 17:35:40
>>525
>>526

後、ミロと戦った時点で氷河は黄金を凌ぐ小宇宙を出していたとは言われたが、
絶対零度の凍気を出していたとは書かれていたか?
加えて、ミロが突かれた星命点の位置を見ると見事に聖衣が無い、
左の腿の上に1つ当たっているよな。
生身の部分に当たっても凍傷にもならないDDが絶対零度だったのか?



531 :格無しさん:2007/01/14(日) 17:36:26
>>527
>>530

532 :格無しさん:2007/01/14(日) 17:40:10
>>530
黄金聖衣が凍り付いてるんだから絶対零度だろ。

533 :格無しさん:2007/01/14(日) 17:40:28
1、黄金聖衣が凍結するのは絶対零度
2、ミロの黄金聖衣はDDによって凍結していた
1、2から最後のDDは絶対零度である

で、いいと思うけど、どうでしょう?
しかし確かに
>ミロが突かれた星命点の位置を見ると見事に聖衣が無い
は疑問だね

534 :格無しさん:2007/01/14(日) 17:42:08
生身の部分はしっかり凍結してるんじゃね?
いちいち「凍傷になった」と宣言しないとダメなのか?

535 :格無しさん:2007/01/14(日) 17:42:32
というか、絶対零度であろうと無かろうと生身の部分に当たっても
凍傷にならなかったり、非絶対零度なのは確実なのに
黄金聖衣の上から当たっても凍傷になったりするわけで、
凍気が黄金に通じるかどうかをDDで凍傷になったかどうかで
判断するのは無理じゃないか。
もう、通る場合と通らない場合があありますねとしか。

536 :格無しさん:2007/01/14(日) 17:44:33
>>534
そういう考えがOKなら、ムウも少しは凍傷になっていたのかもな。。

537 :格無しさん:2007/01/14(日) 17:46:30
>>535
まぁ、生身の部分がどうこうというのなら広範囲攻撃技とかはどうなるのかって話だしな

538 :格無しさん:2007/01/14(日) 17:47:18
なんか申告があった場合のみ凍傷になったとみなすか、無くても良いかで全然違ってしまうな。

539 :格無しさん:2007/01/14(日) 17:48:58
なってたんじゃないの?
膝間接もある程度隙間がないと曲がりもしないはずだから隙間に入ったのかもね。
誰も言ってないけど。

540 :格無しさん:2007/01/14(日) 17:51:33
>>539
何で隙間にこだわるんだ?w
いくら黄金聖衣だからって完全に外部の温度を遮断するなんか書かれてないし。
黄金聖衣が冷やされた事で凍傷にかかってても不思議じゃないだろ。

541 :格無しさん:2007/01/14(日) 17:52:17
じゃあ、もろに喰らったムウも多少凍傷になり、シャカのはとにかく膝に当たった。
よって凍気自体は通りますって事で良いのかな。

542 :格無しさん:2007/01/14(日) 17:54:51
氷河のDDは絶対零度だけど黄金聖衣には通じない。
カミュのDDは非絶対零度だけど黄金聖衣に通じる。
両者の違いはDDという技への洗練度。
これでいいよ。

543 :格無しさん:2007/01/14(日) 17:55:00
凍傷というアザのようなレベルのダメージは見込めるでしょ

544 :格無しさん:2007/01/14(日) 17:57:08
>>542
氷河の絶対零度DDもミロをよろけさせる程度には通じてるだろ
黄金聖衣も凍りつかせてるし

545 :格無しさん:2007/01/14(日) 18:05:40
黄金聖衣の上から殴っても痣はできるらしいから凍傷位になっても変じゃないわなぁ

546 :格無しさん:2007/01/14(日) 18:53:45
よく考えたら、原子を破壊するより動きを止めるほうが遥かに困難だ
凍気を使う聖闘士が破壊のみに徹したら、かなりレベルは上がるはず

DDだけでなく、爆発・衝撃系の技も使えたらカミュ・氷河・アイザックの
評価はかなり上昇するだろう


547 :格無しさん:2007/01/14(日) 19:01:51
>>546
そんなこと言ったら肉体を攻撃するより魂を冥界に送ることの方が難しいだろう

548 :格無しさん:2007/01/14(日) 19:21:59
デス様に他の技があったら!?
やはり蟹のハサミのごとく切り裂く技で、その切れ味は聖剣以上に・・・

549 :格無しさん:2007/01/14(日) 19:23:19
凍気は対黄金(聖衣)においては非常に不利だろ

氷河は小宇宙でミロを上回ってもあの結果。
カミュのDDもムウは飛んだだけでダメージらしいものはなく
シャカには密着状態から撃っても足が凍傷になっただけで
直後のサガのADはかわされてしまった。
カミュが、というより「DD」がどんだけ威力がないかは
これだけ証拠があれば分かるだろ

カミュのAEが対・黄金でどれくらい有効なのか分からないけど
DDを見る限りではカミュの黄金内の強さは下の方だろう

550 :格無しさん:2007/01/14(日) 19:29:29
>>548
蟹だけに
超光速横移動とか
神クラスの握力とか
実は海闘士だったとか

そういう裏設定があったかもしれない・・・・・・・

551 :格無しさん:2007/01/14(日) 19:52:36
>>549
凍気は絶対零度であれば黄金には有利

説明では聖衣は凍結した場合「その機能を停止する」とかあった
この機能という言葉がどこまでの機能なのかわからないけど、
聖衣凍結によって凍気が直接身体に襲いかかってくるようになるとすれば、
打撃一筋のキャラと違って明確な勝ち方が見えてくると思う

552 :格無しさん:2007/01/14(日) 19:54:21
絶対零度じゃないと黄金は倒せないってカミュ自分で言ってるのに絶対零度
出せてないんだから、カミュは議論するまでも無く黄金最弱でいいじゃん。
対海冥じゃ結果が違ってくるかもしれないけど。
次点で氷河の技を全く見切れなかったミロ。氷河があの時点で光速出てたと
してもそれじゃ他の黄金の技も見切れないってわけだし、技出される前に一
撃で相手倒せるわけでもなし。

553 :格無しさん:2007/01/14(日) 19:57:28
>>552
カミュには本人曰く、黄金3人(もしくは絶対零度)でないと破壊できないフリージングコフィンがある

554 :格無しさん:2007/01/14(日) 20:00:50
>>551
絶対零度を発揮してる時点で奇蹟青銅レベルの小宇宙なんだから
それだけの小宇宙の持ち主なら有利もへったくれもないだろ

555 :格無しさん:2007/01/14(日) 20:04:06
>>553
FCって実戦でまともに攻撃に使えるのかどうかは別にして
シャカムウデス様あたりはもしくらってもテレポートで逃げりゃいいだけの気もする。

556 :格無しさん:2007/01/14(日) 20:11:07
>>549
>カミュのAEが対・黄金でどれくらい有効なのか分からないけど
>DDを見る限りではカミュの黄金内の強さは下の方だろう

少なくてもこれは強引だと思うぞ。
これだとリアのLPが大した事無いからLBも大した事無いといえる。

557 :格無しさん:2007/01/14(日) 20:14:41
>>549 >>555
FCに閉じこもったカミュの不敗伝説を知らんのか。
この状態のカミュ・・・通称Fカミュを倒せるのは
武器を使用した童虎だけ。
どんな相手でも千日戦争に持っていける多分

>>552
牛ほどではない。GHは本当に何の追加効果もない打撃。
打撃でも強ければ問題ないが
星矢戦、ニオベ戦でのGHの威力を見るに
たとえ全力でも黄金を倒せる技ではなさそう。
時間差GHで相手を倒せたとしても、そのとき牛は生きていない・・・

558 :格無しさん:2007/01/14(日) 20:16:34
>星矢戦、ニオベ戦でのGHの威力を見るに
>たとえ全力でも黄金を倒せる技ではなさそう。
>時間差GHで相手を倒せたとしても、そのとき牛は生きていない・・・

おまえ、絶対にループ狙っているだろ。
万一、今来た新入りなら過去ログ嫁。

559 :格無しさん:2007/01/14(日) 20:21:03
>>557
Fカミュって窒息死して終わりじゃね?

560 :格無しさん:2007/01/14(日) 20:25:18
>>557みたいのは、まともにログを読んで無かろうが、わざとだろうが、
どっちであっても迷惑な存在だよ。

561 :格無しさん:2007/01/14(日) 20:26:45
ニオベの散り様だけ見たら牛のGHは最強クラスなんだけどな…。
どういう見方をしてるんだろう。

562 :格無しさん:2007/01/14(日) 20:30:22
>>559
聖闘士なら小一時間くらいは息を止められる、かもしれない。
あらかじめ酸素吸入しておけばさらに伸びる。
問題は、たしかにFカミュはまずやられることはないが
敵の突破を許してしまうことだな・・・・

563 :格無しさん:2007/01/14(日) 20:33:28
>>569=>>562か?
何事も無かったように続けられる話だけ続けるんだなwww

564 :格無しさん:2007/01/14(日) 20:34:22
というかカミュも凍り付いたら普通に死ぬわけでしてな?
自分を埋葬してどうするw

565 :格無しさん:2007/01/14(日) 20:35:16
防御においては青銅並みの冥闘士を秒殺できず
けっきょく助からなかった牛GHが最強クラスって・・・そりゃないだろ。

本当に強かったらニオベのDFにかかった時に放ったGHで
ニオベを秒殺し、牛も一命を取りとめたはず。
それができなかったのはGHの威力不足でしかない。
ニオベはムウに技をしかけたことでGHのダメージが顕在化してしまったが
逆にいうと安静にして治療してれば助かってたんじゃないのか?

566 :格無しさん:2007/01/14(日) 20:36:05
Fカミュww
消極的すぎだろwww
攻撃できないし勝負にならないんじゃないか?

まぁ防御力がトップクラスではあるな

冥界波位しか当たらなさそうだ

567 :格無しさん:2007/01/14(日) 20:36:16
氷河のマーマとの面会時間は1時間弱。

568 :格無しさん:2007/01/14(日) 20:38:03
1時間は千日戦争でもそれ以後はカミュの敗北確定

569 :格無しさん:2007/01/14(日) 20:39:55
>>565
時間差ダメージの「演出」はバイアンとカロンで星矢もやってるし、むしろ星矢の方が多い。
いい加減そのネタ古いよw


570 :格無しさん:2007/01/14(日) 20:48:20
カノンにやられたダメージがあとになって
出てきた3巨頭の奴と同じでは?

GHにはニオベを倒す威力がなかっただけのこと。
本当にあるなら牛が助かるためにやってるはず。
やってないということは、できなかったということだ。
言い訳できるとすればDFの不意打ちでかなり弱っていたという点

571 :格無しさん:2007/01/14(日) 20:50:31
>>570
>>569

572 :格無しさん:2007/01/14(日) 20:51:35
朝の冥闘士フレギアスの攻撃力が黄金たちと匹敵することが
ありえないとか思い込んでたりしてるのとどうも被るな。


573 :格無しさん:2007/01/14(日) 20:52:52
>>570
オルフェだろ、と

ニオベが死んだ意味がわからないんだが
弱ってたとしてもそれでニオベが死んだならGHは計り知れない威力を含むぞ

574 :格無しさん:2007/01/14(日) 20:54:28
>>572
それについては黄金手抜き説の追加で無くなったよ。

575 :格無しさん:2007/01/14(日) 20:57:04
カミュってコールドスリープできるんだよな・・・・・
てことは、わざわざ女神に秘法かけてもらわなくても
次の聖戦まで最高の戦力を「保存」できるじゃねーか

といっても解凍するのに絶対零度か、ライブラの武器が
要るんじゃ大変だな・・・
ライブラの武器はうっかりすると中身も危ないしな

576 :格無しさん:2007/01/14(日) 20:58:45
>>575
ちんたら放っておいたら黄泉平良坂に魂が落ちるだろ。

577 :格無しさん:2007/01/14(日) 21:08:29
そういや氷河は死人の列に並んでたな。

・・・てことは何か?カミュは氷河を助けるために閉じ込めたのに
魂はしっかりあの世へ・・・・・駄目じゃん

578 :格無しさん:2007/01/14(日) 21:26:43
>>577
そういえばそうだな…今まで気がつかなかった俺もどうかと思うが。
まぁ仮死状態なら冥界までは行かずに黄泉平良坂のどこかでダベってるんじゃないか?(本人に生きる気があれば)
一応紫龍もそうだったんだし。

579 :格無しさん:2007/01/14(日) 22:18:31
まぁ描写、台詞を見れば黄金聖衣の機能を停止させるには絶対零度が必要だが
凍りつかせるのには絶対零度ではなくても平気という解釈なんだが。

事実ミロに何度も放ったDDで聖衣ごと床が凍りついていたぞ。

580 :格無しさん:2007/01/14(日) 22:28:56
台詞なら絶対零度じゃないと黄金倒せないって言ってるぞカミュは。

581 :格無しさん:2007/01/14(日) 22:40:24
今来たんだが今日は久々に盛り上がってるな
レスの数が凄まじい

582 :格無しさん:2007/01/14(日) 22:54:39
>>579
ありゃ黄金聖衣を凍りつかせたというより氷が付着したって感じだろ。
すんごい霜みたいな状態。

583 :格無しさん:2007/01/14(日) 23:10:19
つまり氷ついたんだな

584 :格無しさん:2007/01/14(日) 23:17:16
>>580
カミュ最大の問題発言だよな
「私と同等の凍気でも私は倒せない、なぜなら
黄金聖衣をまとっているから」
「絶対零度でもDDでは凍気を最大にぶつけることができない、
だからやっぱり私を倒せない」

まとめると、凍気で黄金装備者を倒すには
絶対零度よりもむしろ「AE」が必要らしい。
絶対零度に到達しているか、いないかは、実は重要ではない?
凍気を最大限にぶつける技があるか、ないかが重要?まあ推測だけど

カミュはAEを自在に使えるので、対・黄金においても
DDを牽制に、AEをとどめにという形で戦えるはず。
絶対零度であるに越したことはないけど
対・黄金での重要度はAE>絶対零度ってことで

585 :格無しさん:2007/01/14(日) 23:23:28
絶対零度だけでもAEだけでも駄目なんじゃね?
両方揃わんとさ。

586 :sage:2007/01/14(日) 23:39:17
>>584
いや問題発言でもないかもしれんぞ、青銅などの一部は特別ということで考えれば。
黄金聖衣を纏った聖闘士は倒せない=黄金同士は千日戦争ということになるから。


587 :格無しさん:2007/01/15(月) 00:03:21
とりあえず絶対零度は必要だろ
この黄金聖衣をやぶるには絶対零度をもってせねばならんのだって言ってるし

588 :格無しさん:2007/01/15(月) 00:11:32
一度、絶対零度でホーロドニースメルチを撃って欲しい。

589 :格無しさん:2007/01/15(月) 04:39:57
>>584の曲解には驚く

AEは凍気を扱う聖闘士の技としては一番の出来だとしても、
肝心の凍気がなきゃ倒せないでしょうが

アレクサーとアイザックがAE使えても黄金倒せないだろ

590 :格無しさん:2007/01/15(月) 08:57:40
ホーロドニースメルチの見納めがカーサに受け止められたシーンだというのが寂しいな

591 :格無しさん:2007/01/15(月) 11:26:58
絶対零度じゃないAEなんてのはミーノスに全くダメージ与えられなかったことからも無意味だということがわかる
カミュ最弱

592 :格無しさん:2007/01/15(月) 11:35:05
>>591
既にひびがあったとはいえ冥衣を破壊して全くダメージがないとは良く解らんが…

593 :格無しさん:2007/01/15(月) 11:42:47
黄金最弱はミロだろ?

594 :格無しさん:2007/01/15(月) 11:59:44
アイオロスってサガ以上の実力とか言われてるけど嘘だろ。
弟のリアの方が強いと思う。
ただし黄金の矢は不気味な存在だが。

595 :格無しさん:2007/01/15(月) 12:15:19
>>594
良く解ったから後は脳内で頑張ってくれ

596 :格無しさん:2007/01/15(月) 12:44:15
>アイオロスってサガ以上の実力とか言われてる
誰が言ったんだ?

597 :格無しさん:2007/01/15(月) 12:59:31
カミュは確かに青銅に負けた
蟹魚山羊と同じく


598 :格無しさん:2007/01/15(月) 13:38:58
どうしてもカミュを最弱にしたい奴が約一名

599 :格無しさん:2007/01/15(月) 13:46:03
シャカっていう名前で弱キャラだったら名前負けもいいところ

600 :格無しさん:2007/01/15(月) 14:12:01
童虎って名前なんだから、弟子の技じゃなく虎の名のつく技がなかったものか
猛虎爆撃波とか

601 :格無しさん:2007/01/15(月) 15:15:23
猛虎高飛車!

602 :格無しさん:2007/01/15(月) 17:03:39
>>599釈迦に強いイメージなどないんだが…
ついでにキリストなら磔にされて弱いイメージしかない

603 :格無しさん:2007/01/15(月) 17:12:09
仏陀の生まれ変わりだろ
むしろギリシャ神話の神々より強い訳だが

604 :格無しさん:2007/01/15(月) 17:15:56
>>597
蟹は実質勝ちじゃないか?
聖衣に裏切られたのは自業自得として実力に含めたとしたって、アテナの横槍
なければ瞬殺で終わってたんだから。十二宮の時だけなら黄金上位の実力者と
いっても過言ではない。
まあカミュは黄金最弱候補筆頭だとは思うな

605 :格無しさん:2007/01/15(月) 17:31:41
カミュはDD、AE、FCと多彩な攻撃ができる上、氷河が一輝にやった幻魔拳返しもできるだろうし、
氷河対ミロの時の足固定も出来るだろうから戦法に幅があって最弱とは言いがたい


むしろ15発狙いという時間のかかる戦いしかできないミロこそ最弱筆頭

606 :格無しさん:2007/01/15(月) 17:48:58
シュラの聖剣により、まな板の上で調理される
魚・蟹・牛・羊が最弱候補

607 :格無しさん:2007/01/15(月) 18:22:45
>>605
時間がかかる?
相手の耐久力に関係なく14発まとめ打ち→アンタレスの最短コンボがあるのに?
冥界波や白薔薇みたいな一撃必殺よりは時間かかるけど打撃一辺倒な攻撃より確実なんだが。

608 :格無しさん:2007/01/15(月) 18:28:47
まあミロの弱さは対青銅でもっとも相手の技を見切れなかったというところにもあるな

609 :格無しさん:2007/01/15(月) 18:54:18
ミロVS三巨頭予想

ミロVSミーノス
速攻SN14発を撃ち込みとどめのアンタレス!
と、思ったところにカウンターパンチを喰らいダウン→CMで死亡

ミロVSアイアコス
速攻SN14発を撃ち込みとどめのアンタレス!
と、思ったところにカウンターGIで大ダメージ!
倒れたまま追撃を喰らうか、なんとか立って見切りを発動できるかで、勝負が決まる。
GIは一発で致命傷にはならないが、体制を整えられないままくらい続ければ流石に負ける。

ミロVSラダマンティス
速攻SN14発を撃ち込みとどめのアンタレス!
と、思ったところにカウンターGCでダメージ!
ただたいしたダメージにはならんので、そのうち何とかしてアンタレスでミロ勝利!

610 :格無しさん:2007/01/15(月) 19:02:31
>>609
パンチくらいじゃミロが一方的に負ける事はないだろ。
パンチとアンタレス、相打ちでミーノスあぼん。

611 :格無しさん:2007/01/15(月) 19:05:59
ミロがミーノスに勝つ?!
14発→CMがマンガのセオリーだろ

まぁ、セオリーなんか関係ないだろうが

612 :格無しさん:2007/01/15(月) 19:07:41
ミーノスのパンチを舐めんなよ
パワーはある子なんだぞ

613 :格無しさん:2007/01/15(月) 19:12:09
パワーはあってもアンタレスのヒットは防げんだろ

614 :格無しさん:2007/01/15(月) 19:15:16
サガのGEみたいに先撃ちすればいいんじゃね?

615 :格無しさん:2007/01/15(月) 19:16:49
そういや以前カミュと氷河は凍気使い同士だったから
「絶対零度を出せないと黄金聖衣を来た自分は倒せない」発言が出たんじゃないかって意見があったな

616 :格無しさん:2007/01/15(月) 19:16:50
パンチ先撃ちしても腕が伸びきったところにアンタレスが当たるのがオチじゃね?

617 :格無しさん:2007/01/15(月) 19:18:27
そのまま吹っ飛ばされそ

618 :格無しさん:2007/01/15(月) 19:19:52
>>615
対ミロを見るとその意見は説得力がないように思える

619 :格無しさん:2007/01/15(月) 19:24:20
絶対零度出しても結局ミロを倒せて無いからこそじゃね

620 :格無しさん:2007/01/15(月) 19:26:44
アンタレスは絶対零度DDでも相打ち。GEで潰せる。
ミーノスのただのパンチじゃ無理。衝撃波で距離を稼ぐなら分からん。

621 :格無しさん:2007/01/15(月) 19:27:01
むしろ冥界で修行して絶対零度出せるようになったんじゃね

622 :格無しさん:2007/01/15(月) 19:27:53
>>621
一応辻褄は合うなw

623 :格無しさん:2007/01/15(月) 19:28:11
対カミュでも絶対零度だけじゃ駄目でAEも必要だったし、対ミロでも絶対零度+AEがあればまた違っただろう
カミュにやったようにAE二つ分を喰らわすなんてことはないから、一撃死するかどうかはわからんが

624 :格無しさん:2007/01/15(月) 19:28:31
そういやミーノスのパンチは異常だな
FCを軽々破壊したし

とするとミロ吹っ飛びダウンでCMあぼんだな

625 :格無しさん:2007/01/15(月) 19:29:47
正直あの薄っぺらいFCが黄金が三人がかりでも壊せないカミュのそれと同レベルにはとても見えん

626 :格無しさん:2007/01/15(月) 19:29:57
FCの変形、な

627 :格無しさん:2007/01/15(月) 19:32:44
氷河がFCに関して未熟な上に変形だから威力下がったんじゃね?
でも聖闘士一人軽々吹っ飛ばせそうだが

628 :格無しさん:2007/01/15(月) 19:35:36
デフォ時の小宇宙で作ったFCなんだから脆くて当然だろ

629 :格無しさん:2007/01/15(月) 19:38:23
以前にもどこかで書いたんだけど、ならば聖域十二宮編で氷河が
本家カミュのFCを自力で破壊し脱出したことはどうなる?

630 :格無しさん:2007/01/15(月) 19:39:42
>>629
破壊条件が黄金3人、もしくは絶対零度だからだろ?

631 :格無しさん:2007/01/15(月) 19:41:35
絶対零度氷河>カミュだからFC破壊できたんだろ。今更何言ってんだ?

632 :格無しさん:2007/01/15(月) 21:39:12
ミーノスはAE食らっても平気
まさに化け物

633 :格無しさん:2007/01/15(月) 22:11:46
カミュはDDでもAEでも7感氷河以下。
GEなら阻止できるアンタレスを氷河の絶対零度DDでは
阻止できないということはカミュDDでも阻止できないということなので
その他の大技もほとんど阻止できない

つまりカミュが黄金相手に勝つにはAEとFCが
どれくらい通用するかが勝機の分かれ目になるわけで
絶対的に氷河に劣るAEで戦うわけだから
牛や蟹が相手でも楽には勝てないだろう

634 :格無しさん:2007/01/15(月) 22:27:03
カミュのDDは相手を吹き飛ばすタイプもあるから、アンタレスくらい阻止できるよ

635 :格無しさん:2007/01/15(月) 22:32:18
>>633
そこはもうしょうがないとしか言いようが無いよな
シュラだって相手が黄金じゃなきゃ一撃で斬殺できてるだろうし
牛だっていい勝負が出来るかもしれん
ミロだってきちんとSNが通るだろう
相手が黄金クロス着用ってのはかなりキツい条件だよ

636 :格無しさん:2007/01/15(月) 22:39:26
FCで氷塊作製

氷塊にAE。威力で射出。

堅くてでかくて速い氷が対象にぶつかる。

ウマー

637 :格無しさん:2007/01/15(月) 23:30:27
>>633
>絶対的に氷河に劣るAEで戦うわけだから
>牛や蟹が相手でも楽には勝てないだろう

七感青銅に技の威力で劣るから楽には勝てないって・・・
逆に七感青銅の技より威力のある黄金の技があれば教えてくれ。

638 :格無しさん:2007/01/15(月) 23:34:25
>>634
さすがにDDでは無理だろ。AEならともかく。
後ろに飛ばすくらいが関の山で肝心のアンタレスは止まらない。
GEですら直撃を避ければ大して効かないのだから
DDくらいならミロでも構わずアンタレスを撃つだろう。
ムウの時と同じで遠距離からのDDは飛ばされるだけなので
相打ちで十分釣りがくるから

アンタレスに限らず大技を阻止するには、サガのGEみたく
「相打ちだと割に合わない」だけの打撃を出さないと無理っぽい。
誰が相手でもDDでは相手は構わず撃ってくるぞ多分

639 :格無しさん:2007/01/15(月) 23:40:15
>>637
七感青銅に技の威力で劣るから楽には勝てないって当たり前だろ?
カミュが牛蟹相手に楽に勝てるならA+以上は鉄板になる。

640 :格無しさん:2007/01/15(月) 23:53:45
しかしこの方向で議論を進めると
黄金は互いの黄金聖衣を破ったことがないので、カミュに限らず
全員が全員に簡単には勝てないことにもなりかねんぞ・・・

いや確かに
黄金「聖衣」どうしが戦えば千日戦争、って序盤に出てるけどさ。
まさか聖衣を破れないから延々と決着がつかないなんてオチはないだろと

641 :格無しさん:2007/01/15(月) 23:56:14
対黄金な時点で山羊と水瓶は終わってるよな
黄金クロスを機能停止に追い込むったって
それまでに威力のかなりの分をクロスに阻まれてるワケで
サガリアシャカあたりと大技撃ち合ったらアウトでしょ
直撃喰ったらしばらく伸びてそうだし

642 :格無しさん:2007/01/15(月) 23:56:40
>>638
アンタレスは氷河戦を見る限り直撃ちっぽいから後ろに飛ばされると駄目なんじゃね?
それとも衝撃波でいけるんだろうか?

643 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:00:43
>>640
だから黄金聖闘士相手には黄金聖衣の防御力に関係なくダメージを与えられるような
特殊技持ってる奴じゃないとキツイって何度も言われてるじゃん。
だからミロにしてもSNが黄金聖衣を貫けるかどうかで評価がガラっと変わる。

644 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:05:21
確かに黄金聖衣を貫けたらミロの評価は鰻登りだな。
他の黄金の攻撃が黄金聖衣に阻まれる中、ミロのSNだけがとなれば。

645 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:08:14
お前等ゴールドクロス着ててもマスクつけてないヤツは頭部を狙えばいい
ときづいたことないのか?クロスの隙間ねらえりゃいい

646 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:09:56
だからシュラは腕足切り落とせる。相手が黄金でも

647 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:12:15
頭を狙っても、なぜか髪を切るまでしかいかない不思議ワールドだから

648 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:15:08
首落ちる漫画だろ?

649 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:16:58
幻覚では。

650 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:17:09
カミュにしたってFCで頭のみ凍らせれば相手を呼吸困難にできる

651 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:19:28
蟹も冥界波の後首を落としていたら


と、何度思ったことか・・

652 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:23:48
>>638
かなりミロ贔屓だなぁ
アンタレスは止まらないとか笑っちまったよ

つか飛ばさなくても足を氷河がやったように固めればいいわけで

653 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:26:30
あとミロにはリストリクションがある。動けない間にゴールドクロス脱がして
SNで決まりだろ馬鹿共が

654 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:29:52
>>653
対カミュに限るとリストリクションは効かないよ

それにリストリクション自体黄金に効くか怪しい技だし(これは偏見)

655 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:31:43
>>654 だから仲良しなんだなあの二人。

656 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:31:48
>>653
聖衣脱がすとか最低の発想だな

657 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:33:58
サガは聖衣を脱がしたくないな。
直で小汚い風鈴がぶら下がってるから。
まあそれにアンタレスをかませば一撃で悶絶死させられるかもね。

658 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:35:03
リストリクションってミロ本人が面倒な技みたいなこと言ってなかった?
過去にそれでリストリクションの評価が子供だまし位にしかならなかったんだけど

659 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:38:20
>>652
さすがにそれは都合良く考えすぎだと思う。
氷河には加減して1〜3発ずつしか撃たなかったミロでも
黄金のカミュ相手にはSN14発同時を乱射するだろ。
それを最低でも3連打かそれ以上?してくるわけだから
悠長にDDで足場固めしてる場合ではないだろ

660 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:39:13
ちょっと運動神経が麻痺するだけの技だからな。
常時七感を発揮してて、触覚とかが喪失しても普通に動ける連中には効果ないかも。

661 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:39:27
>>658 過去に黄金聖衣脱がした事あるから面倒なのでは?

662 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:40:32
>>661
誰の脱がしたの?ww

663 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:42:01
カミュもFCで部屋をつくり引きこもれば黄金数人がかりでも倒せない。

664 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:43:22
>>662 お前のだよクソが

665 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:47:13
というかそもそもミロはSN一気に14発撃てるんだぜーいって人が居るけど
それは当たる方の回避とかは無視してるの?
4感絶たれた3人に14発を3回撃ったのがよほど嬉しいのか、ピンピンな奴にも14発当たりますとか本気で思うんだろうか

対ミロ話するとなぜかミロがパーフェクト勝ちする話聞かされるだけだから不快

666 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:47:39
DDで止められるような技は黄金の技にはないのでは?
そもそも凍気をぶつける技で破壊力とは全然別物。

DDの拳圧は立っている相手を後ろに飛ばす程度のもので、
突進や技を繰り出す相手を止めれるようなもんではない。
止めれるなら氷河はミロ以上の小宇宙だったのだから
アンタレスを止めれたはず。
ましてカミュのDDでは止めれる道理がない。 終了

667 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:51:12
>>665 四感たたれたといえど相手は三人。しかも最強といわれた・・ね

668 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:52:01
>>666
DDには凍結を重視するのと衝撃を重視するのとがあるらしいです。

669 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:52:37
>>665
不快も何も「氷河>カミュ」で
氷河ですらAEなしでは絶対零度でもミロにも勝てない。
AEがあっても勝てるのか、やっぱり相打ちかわからんという程度。

この状態でカミュが他の黄金相手に普通に勝てると思うほうが変


670 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:53:42
>>667
カミュとシュラはリアのLPの時からもう棒立ち状態

671 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:57:07
>>668
その衝撃型DDってのはもしかして
サガたち3人に驚いて立っているだけの無防備なムウを
後ろに飛ばして本当に「どかせた」だけのあれか・・・

672 :格無しさん:2007/01/16(火) 00:57:44
DDは変化に富んだ技だと言われているが、それが間違いでどれも同じだった、というのなら>>666の説は正しい。
そして絶対零度DD15発でも微動だにしないミロの防御力と、非絶対零度DD一発で飛ばされるムウとの防御力には、天と地ほどの開きがあることになるだろうな。

673 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:04:24
つかなんで今議題にあがってるカミュと戦ってるミロは聖衣突き破れるの?
ミロが聖衣突き破れたらアフロ、アルデバランとか突き破れてもおかしくない奴が出てくるぜ

674 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:15:52
カミュの黄金相手に勝つプロセス

DDで牽制、固定したらAEでダウンを奪いFCで氷付け

逆にミロが黄金に勝つ方法が解らん

675 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:16:59
>>673
その話はサガがキューブにした様にリストリクションで動きを封じ聖衣を
脱がす事でもう終わってる

676 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:18:27
>>675
カミュには効かないって

カミュに勝てない時点でカミュは最弱とはいえない

677 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:19:54
シュラはどうやって冥闘士の冥衣を脱がしたんだろうな?
聖剣は脱がした後にやったはずだし、動きを封じるには何かをしなければ

678 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:22:43
>>673
DDに多様性があるのなら

星矢や紫龍に対してのSNは穴が空いていない、
氷河への真央点は聖衣の上から突いている、
リストリクションはまったく傷つけずに神経を撃てる、
→これらから、ミロは傷つけずに神経のみを撃てるという推測は可能。
よって黄金聖衣の制約はそれほど受けないなんて説もできなくはない

がこんなことを他も言い出したらそれこそキリがない

679 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:23:19
蟹「おいおい、瓶と蠍で最弱争いやってるぜ」
魚「醜いものだ、弱いということは。私には無縁だが」
牛「うむ、まったくだ」

680 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:23:52
>>677
冥衣の隙間から腱を切る
わーこわい

681 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:25:23
氷河の白鳥座聖衣は、強度不足で結果として穴が開いただけで、
SNは装甲無関係に浸透する技、と言う厨設定を挙げてみる。

682 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:25:55
SNは穴が空かないと結局のところ血を吹き出させて殺すという最終段階に持っていけないので、神経を撃てても痛みを与えるだけの技で終わる

683 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:28:00
結局ミロ厨の仕業か

684 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:29:07
>>674
DDで牽制・・・は無理だろ。ムウやシャカは当たってもあの程度。
DDで固定・・・対青銅とは違って相手も本気。そんな間にカミュは何発撃たれるのか
AEでダウン・・・唯一これがカミュの勝機だが氷河AEより絶対的に劣る
FCで氷漬け・・・AEでノックアウトしないと決まらない。つまり勝った後の話
逆にミロが・・・それだけかい・・・何でもいいから理由を・・・

685 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:29:08
星矢たちはすぐに発狂するか降伏するかと高を括って痛みだけ与えることにしたのかもな。

686 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:30:17
>>677
紫龍の足を切断しなくして地面を裂いたパターンの聖剣とも考えれる。
聖剣に2パターンの描写がある事から聖衣を切らなくて中身をきれる
事も考えれる

687 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:33:58
聖剣は元々、手刀を当てるタイプと衝撃波を飛ばすタイプがあるのは確認されてるからな。
衝撃波の方はたいした威力がなく、紫龍の肉体は切断できないが地面は切れるくらいの威力だったのかも。

688 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:34:33
>>678
FCで氷漬け・・・AEでノックアウトしないと決まらない。


この根拠は?

689 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:37:45
>>677
カノンがラダやギガントに喰らわした動きを封じる技では?
要するに動きを止めたのはサガ。

690 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:41:03
同じく近くにいたカミュにもカリツォーという技があったのかもしれん

691 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:41:42
>>684
>DDで牽制・・・は無理だろ。ムウやシャカは当たってもあの程度。
「あの程度」は牽制って言わないの?
どのレベルから牽制というのか解らん
シャカには凍傷で十分牽制出来てるだろ


>DDで固定・・・対青銅とは違って相手も本気。そんな間にカミュは何発撃たれるのか
牽制と同時にな
しかもその説明だとカミュはまだ対青銅気分?


>AEでダウン・・・唯一これがカミュの勝機だが氷河AEより絶対的に劣る
氷河のと比べる必要なくね?
当然劣るけど最大の技であるから威力はあるんだから

>FCで氷漬け・・・AEでノックアウトしないと決まらない。つまり勝った後の話
そんな決まりがあったのか?

>逆にミロが・・・それだけかい・・・何でもいいから理由を・・・
スカニーじゃ黄金聖衣を貫けない、リストリクションで黄金を防げるかどうかは苦しい

どうでもいいが「・・・」多用してるけど自分に酔ってる?

692 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:46:39
>>688
根拠も何も・・・
FCが動いている相手を捕らえたことなんかないだろw
氷河相手でさえダウンさせてからFCに入れてるのに
戦闘中に黄金を入れられるわけがない。
FCに入れるには完全にダウンさせるか、寝込みを襲うしかない

693 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:49:25
>>692
要するに勝った後の話っていうのは訂正か

694 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:49:42
カミュの凍気が黄金を貫けないのはガチだけど
SNが貫けない根拠はないんだが。やってないものは
できるとも、できないともいえないので推測するしかない。

カミュ厨にとっては貫けないしミロ厨にとっては貫ける。
そんな程度の話

695 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:51:03
>>692
ならAE→ダウン→FCが成り立つだろ?

まさかAEは威力不足でダウンしないとかいいだしちゃう?

696 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:52:58
まあダウンもピンからキリまで
ラダのGCクラスのダウンだと追撃できないが、アイアコスのGIレベルのダウンだとFCにつなげるかも
AEがどのレベルかは知らんけど

697 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:54:57
>>694
全然違うだろ
凍気(絶対零度)は黄金に対し唯一の突破口で、
打撃は原則アザなんだから

ミロ厨が都合良いようにやってるだけじゃないか

だったらGHは余裕で黄金聖衣破壊しうるぞ

698 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:56:41
カミュのAE氷河は何度もうけてるからな。聖闘士同士の対決は難しい
タブーの法則だが

699 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:57:32
黄金に対しての突破口は、毒とか脳への干渉とかの特殊系とかもあるんだけどね

700 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:58:32
>>695
いやその通りなんだが。AEでは威力不足でダウンしない。
氷河AEより弱いのに1発じゃ無理でしょ。
カミュが「氷河AE」と「自分のAE」を同時に受けても倒れもせず
しばらく意識があったことを忘れたか?

つまりカミュAEは黄金をダウンさせるどころか
DDと比べてどれくらい効くのかを考える程度のレベル。
ダウンなんて言葉は間違っても出てこない


701 :格無しさん:2007/01/16(火) 01:58:57
>>699
悪い、黄金聖衣な
隙間は知らんよ

702 :格無しさん:2007/01/16(火) 02:06:33
氷河と違って氷の魔術師って言われるくらいだからコンボありそうなのにな

703 :格無しさん:2007/01/16(火) 02:26:10
そして黄金聖衣の防御について延々と話している間に
黄金の防御をまったく無視し、なおかつバラバラに粉砕する
ニオベの暗黒時代が始まってしまったのだ・・・

ニオベ論によってすべての黄金聖衣は死に絶えたかに見えた。
だがキャンサー聖衣だけは勝手に離脱して死んではいなかった!

>>704は、ただ一体生き残ったキャンサー聖衣が
宿主を探して海底をさまよい網にかかるまでの感動の物語である・・・

704 :格無しさん:2007/01/16(火) 02:38:00
ところで流れぶった切るんだがアイアコスAって低くないか?

カノンの方から「まとめてぶっ潰してやる」と喧嘩売っておきながら、
アイアコスはそんな臨戦状態のカノンをラダの邪魔が有りながら
かなりの大ダメージを与えている。
少なくともそんなにすぐには立てないような。痙攣してるし。

ラダの邪魔がどれだけ有ったかは分からんが
この描写だけ見ればカノンよりも優勢だったんじゃね?
もっとアイアコスは評価されても良いと思うんだが。

ってかそもそもこのランクの基準が良く分からん。
A+のリアとS+のシャカが千日だったり、AのアイアコスがS‐のカノンぶっ飛ばしたり…
冥界一輝とエリシオン一輝なんて違い分からんよ…S‐とSとか微妙だし…

ランク細かい割には基準が曖昧すぎるんじゃね?
だったらランクをもっと簡単にするか基準をもっと明確にしようや。
例えばAは黄金クラスでA+は黄金上位、Aは黄金中位、A−は黄金下位とか…
Bだったら白銀以上黄金未満とか…

今のまんまじゃランクの意味なんて無い気がする。

705 :格無しさん:2007/01/16(火) 02:52:26
>>704
それをすることは、すべてのタウラスを敵に回すことになる。
手強いぞ・・・タウラス幻想は

706 :格無しさん:2007/01/16(火) 02:55:11
>A+のリアとS+のシャカが千日だったり、
>AのアイアコスがS‐のカノンぶっ飛ばしたり

シャカは目を閉じたまんまでしたね。
シャカが最大の奥義、天舞を繰り出したとして、
リアがそれを一人で封じ込める実力があるならリアだって相当、評価が変わる。
というか、力比べで千日になってそれがどうした、と。
さらに、リアには魔皇拳などの精神攻撃に対して耐性が弱い。
シャカはまあ、あんな感じだ。
力比べで五分だとしても、A!クラスの技でしか敗れない最大奥義と
殆ど黄金唯一といっても良いくらいの精神耐性。
この2点で他の黄金と大きな格差がある。

あと、アイアコスがふっとばすって…
ふっとばすだけなら百分の一牛でも、ソレントを吹っ飛ばせる。
はっきり言って、吹っ飛ばすのは最低条件の攻撃力でしかない。

707 :格無しさん:2007/01/16(火) 03:06:07
アイアコスの攻撃力を黄金以上と仮定しても構わないが、。

黄金クロスの防御を物理系で決定打を与えるには「最低」でも
コウリュウハ級の破壊力が要るわけでそのランクの破壊力がない限り
黄金以上だとしても、彼らを相手にするには五十歩百歩。
例え、蟹相手でもな。

んで、アイアコスの防御は黄金クラス相手には殆ど
紙のような防御性能の冥衣でしかない。攻撃が仮にリアやサガ以上だとしても、
防御は精々、白銀クラス〜強化青銅クラスじゃあA以上は厳しいって。

708 :格無しさん:2007/01/16(火) 08:47:41
あれだ。
AE→FCなんてやってる暇があるなら首落としたが速い。

709 :格無しさん:2007/01/16(火) 10:09:32
>>700
読み返してみたが意識あったって死ぬ寸前じゃないか
あの状態で動き回るようなことは出来ないだろ


べつに意識があっても動けなかったら悠々とFCに放り込めると思うが違うか?

710 :格無しさん:2007/01/16(火) 10:14:53
>>708
首落とせるほどやわな肉体持ってる奴は少ないと思うぞ
骨折するデスマスクやシュラはともかく顔や腹殴られても動じないリアやサガはすごい

711 :格無しさん:2007/01/16(火) 11:32:02
>>709
うん。
カミュAE+氷河絶対零度AEの攻撃を出せるなら問題なく出来ると思うよ。

712 :格無しさん:2007/01/16(火) 11:39:36
>>706
ただカノンをぶっ飛ばしただけじゃないぞ。
牛さんはソレントをただ吹っ飛ばしただけだが、
アイアコスはカノンをKO寸前位までにダメージを与えている。

防御力で評価が低くなっているのは仕方が無いが、
ならGCを耐えたラダもAにして良いと思うのだがどうか?
GCを耐えられたのは一輝とラダ位だ。
アイアコスが防御力でAになっているのなら、ラダもAで良いんじゃないか?

ランクに関しては基準が曖昧すぎて何で冥界一輝とエリシオン一輝が
分かれてるのかさっぱり分からん。分ける意味有るのか?
他にもイメージだけでS‐に居る童虎やシオンも気になるが…

海界一輝も黄金クラスかどうか微妙だ。
カノンの台詞から察するに小宇宙的には黄金の強大さはないらしいし。
海界一輝は有ったとしてもA‐位じゃないか?

713 :格無しさん:2007/01/16(火) 11:45:33
GEを受け止める上、幻魔拳持ちの海界一輝がラダマンティスと同じA−?
海界一輝>ラダマンティスでしょ。

714 :格無しさん:2007/01/16(火) 11:52:31
あぁ成程。一輝は幻魔拳の分評価されてるのか。
このランクはあんまり小宇宙は評価されず、
精神攻撃を持ってるかとか攻撃力、防御力はどうかという点で作られてるのね。

星矢世界だと小宇宙が全てというイメージが有ったので俺は小宇宙重視なのだが…
ラダが低いのもそういう理由か。

715 :格無しさん:2007/01/16(火) 11:54:00
そう。
そしてミューが高いのもそこが理由となってる。
ミューは回避力とかも+要素。

716 :格無しさん:2007/01/16(火) 11:56:17
冥界一輝VSラダ&ミーノス
予想してくれ!!

717 :格無しさん:2007/01/16(火) 12:01:46
小宇宙だけで評価したらニオベのランクがかなり落ちそう。
GHを喰らったことにすら気付かない程度だし。
でもニオベの評価にはやっぱりDFは欠かせない。

>>716
ミーノスがやっぱり曲者になる。
GCも初見なら一輝からダウンくらい奪えるだろうし、そこにミーノスがCMを仕掛けると一輝といえどヤバイ。
「操られるなら、操られないだけのパワーで対抗すればいい!」とかいうトンでも理論とかが発動しないと。

718 :格無しさん:2007/01/16(火) 12:24:59
ラダGC→ミーノスCMで終了

と思ったところで、自分の手柄にしたいラダがCMにかかっている一輝にGCで攻撃
それで糸が切れて一輝復活
後は二度目の法則と鳳凰幻魔拳→鳳翼天翔で勝利

なんて展開があったりして・・・・

719 :格無しさん:2007/01/16(火) 12:27:01
塵になっても生き返る一輝が首の骨をへし折られたくらいで死ぬわけない

720 :格無しさん:2007/01/16(火) 16:20:36
>>714
はぁ? コスモ基準てコスモの具体量が作中語られてるのか?
DBの戦闘力じゃねーんだぞ

721 :格無しさん:2007/01/16(火) 16:24:43
>>705
今更触れるまでも無いほどの定説みたいに一、二行で済まさないでさ、
具体的に内容を書いてみたら?
それでまともに突っ込まれると、昨日の人みたいに幻想なんだから、
とかいって逃げるんだよなw
カプリコーン幻想の方がまだ反論しにくいんじゃないか。

722 :格無しさん:2007/01/16(火) 17:03:20
どこかのサイトで牛対他黄金考察なかったっけ?
前にアドレスはられたよな

723 :格無しさん:2007/01/16(火) 19:34:17
直打系でもサガは頭一つ抜けてる印象があるな>GE
黄金に直撃したらどれくいらのダメージなんだろう?

724 :格無しさん:2007/01/16(火) 21:08:00
サガ≒カノンなら、カノンのGEが冥衣ラダに与えたダメージを見るとそれほど抜けてるようには思えない。
しかしサガ>カノンなら、頭一つ抜けているのかもしれない。
ちなみに俺はサガ>カノン説が好きだな。
それぞれの対一輝を見るとそう思えるし。
まあカノン戦のGEは、一輝にとって3回目4回目だったので、簡単には比較しづらいが。
で、ダメージ的にはカノンGEでは黄金に決定打とはならないだろう。(対冥衣ラダを見る限り、黄金聖衣の防御力を考慮すると)
サガのGEは、個人的にアイアコスのギャラクティカイリュージョンとタメ張るくらいあるんじゃないか、というかあって欲しいとか思ってる。

725 :格無しさん:2007/01/16(火) 21:25:09
>>720

ムウ 1500
アフロ 416
デス  408→冥界波時1330

726 :格無しさん:2007/01/16(火) 21:36:57
>>721
タウラス幻想は有名だろ。

・何度撃っても青銅に傷ひとつ付けられず
 冥闘士のニオベすら瞬殺できずに助からなかった牛GHが
 対黄金では「必殺」の威力を持ち得るとか
・ビッグバン星矢相手に居合の構えを解かないといけないのに
 光速の黄金相手に居合GHの「カウンター」で勝てるとか
・牛は明らかに打たれ弱いのに、タフで肉弾戦では強いとか
・特殊攻撃にかかりまくりなのに黄金相手にはかからないとか
・星矢戦をみる限り光速レベルの打撃に対する回避能力も皆無なのに
 黄金の光速拳は回避できるとか

727 :格無しさん:2007/01/16(火) 21:43:47
>冥闘士のニオベすら瞬殺できずに助からなかった牛GH

いまだに車田御大が何故にこういう描写にしてしまったのかいまだに謎だな
てかぜんっぜん意味ないし
せめてもの牛擁護なんだろうが擁護になってるのかすら微妙な表現だし
スレ的には「無かった」コトにしたいところだな、議論にならん

728 :格無しさん:2007/01/16(火) 22:06:39
>>726
明らかに打たれ弱い??
そんなにひどかったか?

729 :格無しさん:2007/01/16(火) 22:22:09
>>726
あまりにも予想通り過ぎてなんかもう…。
とりあえず1つ目に関しては、>>453>>458>>494>>569を嫁。
後の4つは見た覚えも無いが、過去に書かれたことがあったとしてもネタだろう。
こんな擁護は最近見た事が無い。

一昨日の>>557もそうだけど、こいつらログ読んでないのか?
そうでなければ釣りか、記憶障害者のどれかだな。



730 :格無しさん:2007/01/16(火) 22:34:47
ラダ厨や予想してくれ厨と同じでネタ提供してるつもりなんだろ。
どうせ提供するなら未出のネタを出せばいいのに、脳味噌が足りないからこんなことしかできないというオチ。

731 :格無しさん:2007/01/16(火) 22:38:49
丁度このスレで看破されたばかりのネタまで使ってるんだからひどすぎるなw

732 :格無しさん:2007/01/16(火) 22:40:17
>>729
最近も何もタウラス幻想自体昔の事だから。
タフで肉弾戦では強い、と言う奴はいたぞ。
「ビッグバンを止めたんだからすげぇんだ!」って。

733 :格無しさん:2007/01/16(火) 22:45:24
>>732
そういう奴ならいたな。信者のふりをしたアンチの工作かと思ったけど。
「アホな擁護を書く→牛の擁護なんてどれもタラウス幻想だ」という流れ。

734 :格無しさん:2007/01/16(火) 22:59:57
けど1発で吹っ飛ばして相手の身体で壁3枚貫いたのは彼ぐらいしかいないよな

735 :格無しさん:2007/01/16(火) 23:05:41
でも今のランク分けは牛にとって都合の良い仮説を
重ねた結果であって、その仮説が正しいかどうかを
再検討するくらいはいいんじゃね?
聖域の天敗星である牛が今のランクに
いられる理由は仮説。それを再検討するだけのこと

736 :格無しさん:2007/01/16(火) 23:07:26
>>734
何で金牛宮だけあんなに壁が重なってるんだろうな。

737 :格無しさん:2007/01/16(火) 23:08:24
>>736
作者があのシーンを描きたかったからでしょ。

738 :格無しさん:2007/01/16(火) 23:12:42
>>735
まずはその牛にとって都合の良い仮説を挙げてくれんと。

739 :格無しさん:2007/01/16(火) 23:14:46
ネタでも何でもいいから皆もっと
理詰めで反論してくれれば議論らしくて面白いのに・・・

740 :格無しさん:2007/01/16(火) 23:19:24
>>738
まず>>2かな

741 :格無しさん:2007/01/16(火) 23:22:13
牛って魚や蟹に勝てるのか?

742 :格無しさん:2007/01/16(火) 23:22:40
>>740
は?仮説の結果が>>2のランクじゃないのか?
単に牛の位置が気に入らないだけの人?

743 :格無しさん:2007/01/16(火) 23:22:57
>>740は会話が成立しないタイプの人間

744 :格無しさん:2007/01/16(火) 23:24:35
>>741
直接比較なら、シュラとリアがその2人に勝てるのかという話もしなきゃいけないはずだが、
皆思いっきり避けるんだよなw

745 :格無しさん:2007/01/16(火) 23:28:55
皆ってここどう見ても3人くらいしかいないんだが・・・

746 :格無しさん:2007/01/16(火) 23:36:11
デスマスクが下な理由は何なんだろうか
黄金聖衣相手に打撃でどこで良しとするのか

747 :格無しさん:2007/01/16(火) 23:39:15
普通に考えれば牛は誰にも勝てんだろ。
GHの速度と威力、戦績と牛自身の耐久性や頭脳、戦績を見れば
他の黄金相手に勝てる道理がない。
牛の能力が通じるなら、他の連中の能力はもっとすごいことにできるし

牛はかなり強引な推測をしないと他の黄金に勝てるようにできないが
逆はそうでもない

748 :格無しさん:2007/01/16(火) 23:39:59
デスアフロは二人がかりでムウに負けたのが最大のマイナス点だということらしい。
打撃系が弱い二人にとってムウは相性が悪すぎただけという説もあるが。

749 :格無しさん:2007/01/16(火) 23:44:04
>>747
>GHの速度と威力、戦績と牛自身の耐久性や頭脳、戦績を見れば
GHの速度、威力は不明
牛自身の頭脳はともかく耐久性?戦績?
戦績は毎回言われてるがソレント、ニオベの不意打ちからの状態で誰が勝てるのか

750 :格無しさん:2007/01/16(火) 23:45:25
>>744
リアがその二人にまけるとは思えない
シュラならクロスに阻まれて・・・・って可能性は否定できない
クロスの隙間をと言うがそれをするには防護面積が広すぎな上に相手も黄金
装甲の上からブン殴って倒すくらいじゃなきゃ無理

つーか蟹って黄金相手に決定打ってあるか?

751 :格無しさん:2007/01/16(火) 23:46:09
>>747
>GHの速度と威力、
根拠となる描写はどれ?もちろん星矢の聖衣を破壊してないことや、時間差演出は含まれてないよなw

>耐久性
>>728

>頭脳
他の黄金は一人で教皇の間に乗り込んだり、3人だけでハーデス上に乗り込んだり、
復活黄金が6人もいるのに2人と3人と1人に分かれて行動したり・・・。
ところで「戦績」を2回も書いてるぞw
やはり>>730の言った通りか。

752 :格無しさん:2007/01/16(火) 23:46:58
>>750
冥界波が効けば勝ち、効かなければ負け。
非常にシンプルだが、それゆえに判断が難しい。

753 :格無しさん:2007/01/16(火) 23:47:07
>>750
蟹の決定打?
愚問中の愚問だな

754 :格無しさん:2007/01/16(火) 23:52:49
>3人だけでハーデス上に乗り込んだり

結界がなければ三巨頭揃い踏みでもなければあの三人は止められない
あの三人を止められる布陣は三巨頭+ミュー&ニオベか?
しかしこの時点で両名とも殉職してる
ちなみに三巨頭揃い踏みでも勝てるかどうかは微妙
最悪A!があるしなー

755 :格無しさん:2007/01/16(火) 23:55:13
>>754
敵地の情報をろくに調べもしないという意味。これはどちらかと言えば主人公5人の方に言えることだが。

756 :格無しさん:2007/01/16(火) 23:56:14
>>755
あの漫画はそういう漫画じゃないだろう・・・・
作中で事前に情報収集なんて気の効いた真似したヤツがいたか?

757 :格無しさん:2007/01/16(火) 23:56:49
>>754
え…えぇー…
そんなどうでもいいとこ注目しちゃったのか…


やっぱただ牛下ろしたいだけだよね?

758 :格無しさん:2007/01/16(火) 23:59:03
>>756
だから、キャラの頭脳の話をするのはナンセンスという事。
アンカーたどれよ。

759 :格無しさん:2007/01/16(火) 23:59:44
>>757
なら牛を上げる根拠は?

760 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:02:00
>>759
…ふつう異議を申し立てた方が根拠出すんだぞ…
第一あげるとは言ってないしこのまま

なぜこの位置にいるかは過去スレ見てきなさい

761 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:04:49
>>759
釣り?

762 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:05:16
サガ、シャカ、ムウ
リア、ミロ、牛、蟹、魚、カミュ、シュラ

くらいがいいと思う。
リアは牛と変わらんよ。
そして蟹、魚も牛や獅子に劣らん。

763 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:06:13
>>760
あっ! よく見たら牛がアイアコスと並んでる!
ありえねー! 誰だこんなにしたヤツ!?
黄金着てたって牛は無理だろw

764 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:06:50
>>750
>リアがその二人にまけるとは思えない
イメージで語って終わりかよw
言っておくけど、リアのLBはサジタリアス星矢のダウンさせたが、気絶もさせていない。
はね返って自分に当たったときもリアは吹っ飛ばされただけ。
絵だけを見たらムウに当たって彼を吹っ飛ばしただけのカミュのDDと大差ない。
黄金聖衣に当たったことが無いGHよりも厳しいぐらいだよ。

765 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:07:15
>>762
ミロが触れられてないな

まぁリア相手なら千日突入しそうだが…

766 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:07:48
>>764
追撃でメッタ撃ちされたら終わりですよ?
反撃もできねーじゃん

767 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:09:21
>>763
前にも似たような文を見たことがあるがあの時はラダだったよな。
今となってはさすがに無理があるかw
それよりアイアコスが蟹魚に勝てる根拠を聞かせてよw

768 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:11:26
>>766
この漫画じゃ何故かダウンした相手に本当に間髪入れずに追撃が加えられたことが無いけどなw

769 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:11:31
>>766
いろんな意味で贔屓しすぎwww

770 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:11:42
>>767
一撃の重みでしょ? 
蟹の冥界は判断不能だがそれ以外&魚は一撃に欠ける
アイアコスのカノンを伸ばしたのには勝てまい

771 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:14:04
>>770
魚にはBRがあるぞ。
むしろ魚は対黄金orバリア持ち以外にはうってつけなぐらいだが。

772 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:15:04
>>767-769
確かにリアのLBはムウが止めたけどアレはまさしくラッシュで圧殺コースじゃん
殺る気なら反撃なんて無理だろ
リアはやれば出来る子

773 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:17:57
>>771
いくらなんでも相打ちに持ち込めるかぁ?
アイアコスは確かに脆そうな印象あるがアレは相手が一輝だからなぁ
ミーノスとかラダは結構しぶといし
同じと見ると持ち堪えそうだが

774 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:18:31
>>772
冥衣な上4感剥奪状態ならできるな

ところで>>763>>767が自演に見えて仕方ない
牛が下がる根拠でた?

775 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:19:12
三巨頭は白薔薇が来たらどうするんだろう?

776 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:21:35
>>773
あ…相打ち?
どちらかというと相打ちに持ち込むのはアイアコスだろ

アフロには花霞という攪乱手段もあってだな

777 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:22:31
>>773
相打ちに持ち込むのはアイアコスの方だろ?

アフロには花霞という攪乱技があってだな

778 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:22:51
>>773
とりあえず、BRとGIを同時に打ち合ったとして、カノンを見る限り
魚は死にはしないだろ。でもアイアコスは死亡確定。
自分が死ぬ前に追撃を加えて魚に止めをさせればようやく相打ちなぐらいかと。
不意打ちOKならどっちにも一方的に勝つチャンスはある。

779 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:24:07
>>774
>>763をからかう>>767が何で自演なんだよw

780 :774:2007/01/17(水) 00:26:08
>>779
あら、そういう意味か
失礼した

781 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:27:26
>>720
遅レスだが、小宇宙に関しては色々な人物が評価している。
ラダには氷河が「黄金でもザラにはいない」とか。

作中の人間の話はアテにならん事が多いがな…

782 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:28:12
>>778
アイアコスの死亡確定の根拠は?

783 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:29:50
俺的にはこうだ。

A+級 ムウ 金メッキ青銅(*) ミーノス 成虫ミュー(*) ソレント
A級 リア カミュ クリシュナ デス様 アフロ  シュラ アルデバラン アイアコス 鱗衣カノン
A-級 ミロ オルフェ カーサ ニオベ 一輝(海界)
B+級 バイアン ライミ ルネ ファラオ フレギアス  ラダマンティス

黄金聖衣じゃないカノンはアイアコスより格上って事はないだろうからAに。
その鱗衣カノンに圧倒された海界一輝はその下。
カノンとの対戦比較からラダマンは更に一つ下になって、バイアンと互角説に。
やっぱ無理ある?

784 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:30:34
>>782
BR以外ないだろww
釣りか?釣りなのか?

785 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:30:40
>>782
瞬のように助けてくれる人がいない&主人公補正も無い。

786 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:33:51
>>784
つまり冥衣をブチ抜けるかどうかってことか
抜ければ勝ち抜け無ければ負け

787 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:33:56
>>783
何でリア下がってるの?
単純な攻撃力、防御力なら黄金でもトップクラスだと思うんだが。

あとラダB+は…流石に黄金クラスだろうしA-はあって欲しい所だ。
ルネと同クラスじゃ指一本でカノンに粉々にされてしまう。


788 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:37:36
>>787
やっぱ無理があったね。
我ながら穴だらけだ。

789 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:37:54
>>783
バイアンvsラダ?

…うーむ
バイアンはゴッドブレス、ライジングビロウズ、微妙な防御方があって…
ラダはグレイテストコーションのみ…
戦略の幅で言えばバイアン
2度目の法則はないからお互い技を連発しほうだい


主観でバイアンが勝つと思う

790 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:38:02
>>783
事前不意打ち必須のソレントが高いのはどうよ?
ムウとミューと互角てw
アフロの位置も高いし
蟹は判断不能だろ?

791 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:38:39
>>786
魚のバラは強化青銅聖衣も楽に破壊しているし、
冥衣は三巨頭のラダのですらデフォ星矢の流星拳でバキバキいってる。

792 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:41:19
>>791
表面部位だけだろ? それにあの時点で星矢は結構強いし
サガとかのパチモンでもリアの打撃に十分耐えてるんだが
しかし、SN通してるから通るか、魚の勝ちか
どうも打撃には強いが貫通には弱いな

793 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:42:57
>サガとかのパチモンでもリアの打撃に十分耐えてるんだが
こっちもバキバキ破片が飛んでるけどな。

794 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:46:46
>>793
うん、破片はな
結構ミーノスとかも破片は散るんだが
「割れたり」まではいかないんだよなぁ
雑魚のは面白いように粉砕されてるのに

795 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:47:26
>>792
表面と内部って材質違うの?

星矢はあの流星拳でローリングディフェンスを突破できるのかと

796 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:49:37
>>795
つーか薄い部分なんじゃない>パキパキ逝ってるトコ
胴回りとかひびは逝っても砕けないもんなァ

797 :格無しさん:2007/01/17(水) 00:56:53
表現が表面とかみみっちくなってきたな

ちなみに流星拳でラダのヘッドパーツの額らへんを壊してるぜ(後から直ってるけど)

798 :格無しさん:2007/01/17(水) 01:05:46
蟹と山羊は判断不能だな
コイツらは対黄金でどこまでやれるかわからん

799 :格無しさん:2007/01/17(水) 01:09:43
>>790
ソレントは確かに高いよね。
ソレントはとりあえず牛に勝ってるから、ランクでもソレント>牛になってるんだよな。
しかし不意打ちなしだと負けてるらしいから牛と同ランクかそれ以下でも問題ないとは思う。

ここは一つ、ソレントのランクの移動を提案してみる。
俺の意見としては、ニオベと同ランクのA−辺り。
不意打ちなしでは、即死を持つ蟹や魚には負けるだろうけど、二ターン必要のミロくらいには勝ち目もありそうだからこれくらいかと。
皆の意見を聞かせてください。

800 :格無しさん:2007/01/17(水) 01:38:50
>>799
ラダ1つあげてソレント2つ下げてミュー変わらず、くらいかな

ミューとムウはミューがずいぶん圧してた印象があるな
ムウの戦法かもしれんが

801 :格無しさん:2007/01/17(水) 01:57:12
海皇のカノンってソレントにやられかけたよね

殺す価値の無い男

802 :格無しさん:2007/01/17(水) 02:05:14
この流れでラダを上げるとか言えるその図太さだけは認めてやろう

803 :格無しさん:2007/01/17(水) 02:20:57
正直海界カノンはそこまで強いイメージは無いな…
一輝としか戦ってないからか?
鱗衣で防御力も低くなってるし、どの位のランクと見るか…

ラダはもうね…評価出来るのが氷河のラダに対する評価やタフさ位か?
SF+GE食らっても死んでないのは評価出来るが、
聖衣纏ってないカノン殺せてなかったり麻痺させられたり…

横槍無かったら2回はやられてるだろラダ…
本当に冥闘士三強の一人なのか?ミューよりランク低いのも頷けてしまうぞ。

804 :格無しさん:2007/01/17(水) 02:23:19
>>802
ライミ、ルネ、(ファラオ、フレギアス)と並ぶのは違和感があった
幸いオルフェに致命傷入れてるからどうかと
ミロには勝てないだろうが

805 :格無しさん:2007/01/17(水) 02:31:41
あくまで個人的にと前置きして
S+級 黄金聖衣青銅 結界内ラダマンティス
S級 シャカ サガ(黄金) 一輝(エリシオン)
S-級 リア カノン 童虎 シオン 一輝(冥界)
A+級 ムウ 金メッキ青銅 ミーノス 成虫ミュー ソレント
A級 カミュ ミロ アフロ クリシュナ ニオベ 一輝(海界) シュラ アイアコス
A-級 デス様 オルフェ カーサ アルデバラン ラダマンティス 
B+級 バイアン スライム幼虫ミュー ギガント ライミ ルネ ファラオ フレギアス
B級 イオ バレンタイン アイザック 青銅4人(海界・冥界)
B-級 アレクサー シルフィード ゴードン クイーン カロン




806 :格無しさん:2007/01/17(水) 02:32:03
思ってみりゃオルフェとラダが同ランクか…
これも考察の余地有るかもな。

807 :格無しさん:2007/01/17(水) 02:47:01
>>805
結界内ラダマンティスワロス

808 :格無しさん:2007/01/17(水) 07:34:15
>>805
蠍魚>蟹牛になってるけど…?
あとリアがムウ差し置いてS圏内に居るのも不思議

809 :格無しさん:2007/01/17(水) 08:43:45
>>806
後ろからの不意打ちがなければラダが勝てたかどうか分からんもんな

810 :格無しさん:2007/01/17(水) 08:56:37
>>809
十分勝てるんじゃないか?
白銀聖衣なわけだから無理なく壊せるだろうし(実際壊してる)
しかも風流な耳がないっていうある意味能力でその場に限り効いてないし
まぁランク差を付けるような差はなさそうだから同ランクでいい気が

811 :格無しさん:2007/01/17(水) 09:47:55
ストリンガーノクターンはラダに効くのかね?
見た目打撃攻撃みたいな描写があるし

812 :格無しさん:2007/01/17(水) 12:03:24
ラダなら黄金下位クラス相手なら順当に勝利を収めると見るのが一般的な見解だと思うが。


813 :格無しさん:2007/01/17(水) 12:20:37
>>812
黄金下位が冥衣ならそうかもね

…いや、牛には勝てないだろ
毒のないニオベだし

814 :格無しさん:2007/01/17(水) 12:58:09
>>805
結界内ラダマンティスは強いんじゃなくて、相手が弱くなってるだけ。

815 :格無しさん:2007/01/17(水) 14:04:03
そもそも>>2で、千日戦争になったシャカとリアが2段も離れているのは変。
2段差までならやり方次第で千日にできる、というのなら
この表ではデス様がリアと千日になるし、牛とサガも千日になり得るし
しまいにはシャカがタナトスかヒュプノスと互角に戦えるというトンデモ状態。
青銅も7感なしではミロ、デス様、アフロと互角になるわけがない

現状の分け方はランク間の矛盾が大きすぎ。
どこまでが「互角可能」でどこからは「無理」なのかくらいは
決めて分けないと

816 :格無しさん:2007/01/17(水) 14:13:33
シャカのは開眼シャカもいれてのランクだからな
開眼無しならランクは下がってリアも千日可能になる

817 :格無しさん:2007/01/17(水) 14:18:15
>>815
>>706

818 :格無しさん:2007/01/17(水) 14:47:44
千日戦争可能条件は、ランク差一つ位で、さらに黄金聖衣装備が必須でしょ。
シャカは開眼なしのランクを想定すればS−かA+になって、リアとの千日問題も解決。

819 :格無しさん:2007/01/17(水) 15:08:05
>>815
神とSの差をなめてるな

820 :格無しさん:2007/01/17(水) 15:24:12
黄金聖衣青銅5人がかりで神−1人に負けるくらい差があるからね。
Sの上をSSじゃなくて神と表記しているところに大きな溝があるということで。

821 :格無しさん:2007/01/17(水) 15:28:47
OK、こういう事か。


―――――嘆きの壁――――
S

しかし>>805だとサガとカノンが1ランク違うんだな。
確かに少しだけ優劣は有るし、妥当な所か?
シャカとサガが同ランクなのかは微妙だが。

あと金メッキ青銅はAかA-位じゃね?
ソレントやクリシュナには金メッキになっても押されてたし。

822 :格無しさん:2007/01/17(水) 16:32:32
あらゆる可能性を考慮した結果、泥沼になった

神- タナヒュプ 神聖衣青銅(星矢以外) 結界内ラダマンティス
S+級 黄金聖衣青銅 童虎(武器解禁)
S級 シャカ サガ(黒) 一輝(エリシオン) Fカミュ 
S-級 サガ(白) リア シャカ(節穴) カノン 童虎 シオン 一輝(冥界)
A+級 ムウ カミュ ラダマンティス 金メッキ青銅 ミーノス 成虫ミュー ソレント
A級  アフロ シュラ ミロ アルデバラン デス様 クリシュナ  一輝(海界) アイアコス
A-級 オルフェ カーサ ニオベ スライム幼虫ミュー
B+級 バイアン ギガント ライミ ルネ ファラオ フレギアス
B級 イオ バレンタイン アイザック 青銅4人(海界・冥界)
B-級 アレクサー シルフィード ブラックドラゴン ゴードン クイーン カロン

823 :格無しさん:2007/01/17(水) 16:37:59
>>822
とりあえずラダ>アイアコスにはどんな要素があるのかが知りたいな

824 :格無しさん:2007/01/17(水) 18:08:38
>>822
カミュ>A-の黄金は正直納得いかないけどな。
まあ前からっていやあそうだが。

リアはなあ・・・・・・。正直千日さえ評価しなければA-でもいいと思うんだ。

825 :格無しさん:2007/01/17(水) 18:42:49
>>824
リアは冥闘士5人を一気に倒したぜ

826 :格無しさん:2007/01/17(水) 18:59:31
アルデバランが新しい技を覚えました
http://www.toei-anim.co.jp/sp/seiya/character/gold-42.html

827 :格無しさん:2007/01/17(水) 19:12:24
変形FCを黄金聖衣に貼り付け、攻撃も可能になった
ニューFカミュの不敗伝説が今、始まる

828 :格無しさん:2007/01/17(水) 20:04:20
いろんな意味で突っ込み所満載

829 :格無しさん:2007/01/17(水) 20:07:23
>>827
それでも絶対零度氷河には完敗しますよ

830 :格無しさん:2007/01/17(水) 20:27:39
氷でできた巨大ロボットみたいな感じなら許す。
かえって弱くなりそうな気もするがロマンなので気にしてはいけない。

831 :格無しさん:2007/01/17(水) 20:33:23
>>830
カミュの凍気はいくら位なんだろう
FCの温度より-273度位だろうか
あくまで絶対零度ではない

832 :格無しさん:2007/01/17(水) 20:34:51
S  シャカ 一輝(エリシオン)

A+ サガ 一輝(冥界)
A  ムウ カノン ミュー ミーノス
A− カミュ シュラ ミロ 魚

B+ リア 牛 アイアコス
B  ラダ
B− ソレント


SとA、AとBの差は明確だがAとA+やAとA−の差は小さいってことで

蟹は冥界が効くかどうか不明なので保留
存外シャカがサガのADをかわした程度の気もするが
そうなるとガクっと下がりそうな気はする

直打系が軒並み低いのは鎧の防御力込みなためで純粋な戦闘力の比較じゃないから
シオン童虎は現役黄金との描写が無いためこれも保留
面倒なので一輝と黄金+三巨頭&ミュー+ソレントのみで


833 :格無しさん:2007/01/17(水) 20:39:43
>>832
ミロ>リアになる根拠が解らん

834 :格無しさん:2007/01/17(水) 20:41:20
>>833
簡単じゃん?
対全ての戦闘要員で見れば勝ち星はミロ>リア
対黄金のみで見るならリア>ミロ

835 :格無しさん:2007/01/17(水) 20:41:44
>>832
お前か!冥界一輝を無意味に冥界とエリシオンに分けたりしたのは?

836 :格無しさん:2007/01/17(水) 20:43:08
>>835
違う、他のヤツが分けてたんでそれに倣っただけ

837 :格無しさん:2007/01/17(水) 20:46:06
>>834
>対全ての戦闘要員で見れば勝ち星はミロ>リア
え?
ぜんぜん基準が解らん

838 :格無しさん:2007/01/17(水) 20:48:34
>>837
リアは直打系だから鎧に威力が喰われる分ムラがある
相手が三巨頭級ともなれば相打ちや負けもある
ミロは対黄金さえなければSNで2ターン確殺が可能

839 :格無しさん:2007/01/17(水) 20:51:33
対ソレントやニオベになると、逆にリア>ミロになりそうだけどな。

840 :格無しさん:2007/01/17(水) 20:55:23
>>838
みみっちい話だがミロ14発って幹部クラスに通じるわけ?
手負いの3人14発当てれたのがそんなに誇れることなのか解らん

841 :格無しさん:2007/01/17(水) 20:58:40
>>837
ゴメン
良く考えたら対黄金のみでなく対全員でも
対黄金分で10人近い差が出るしリアあたりが負けるなら
まずミロも負けるからリア>ミロだわ・・・・・


S  シャカ 一輝(エリシオン)

A+ サガ 一輝(冥界)
A  ムウ カノン ミュー ミーノス
A− 魚 牛 リア 

B+ アイアコス ミロ
B  ラダ
B− ソレント

842 :格無しさん:2007/01/17(水) 21:00:21
>>838
>リアは直打系だから鎧に威力が喰われる分ムラがある
>相手が三巨頭級ともなれば相打ちや負けもある
黄金以外で威力が喰われるような鎧あるか?
せいぜいミーノス位にしか負けないと思うぞ

843 :格無しさん:2007/01/17(水) 21:04:08
>>841
その場合、オルフェやクリシュナ、バイアンなどはどこにくるんだ?

844 :格無しさん:2007/01/17(水) 21:06:04
>>842
リアは対アイアコスがヤバいだろ?
同時打ちだった場合どっちもピクピク伸びてそうだ
ちなみにサガらのパチモンも「割れては」いなかったぞ?
ただ一部壊れて破片が飛び散っただけで鎧としての機能は十分果たしうると思う
どのみち黄金クロス相手でも「衝撃」は確実に通ってるんだから
一撃で「貫通」もしくは「粉砕破壊」まで行く攻撃でなければ
黄金クロスであるアドバンテージはたいしてない


845 :格無しさん:2007/01/17(水) 21:10:22
>>844
つ蟹VS紫龍

846 :格無しさん:2007/01/17(水) 21:11:03
>>843
流石にそこまでは考えて無い
適当に入れてくれ

847 :格無しさん:2007/01/17(水) 21:13:08
>>844
サガの話はサガがすごかったとしか言いようがないが…
LPで冥闘士5人一度に倒してるから冥衣相手には難なくいけるだろ

848 :格無しさん:2007/01/17(水) 21:15:19
>>847
けど描写見てると冥衣にも強度の差があるじゃん?
全部が全部同じ強度ならいいけどミーノスのとか無駄に硬すぎだし

849 :格無しさん:2007/01/17(水) 21:20:21
魚と蠍も黄金が相手でさえなければ勝ち狙えるからな
たとえ相手が三巨頭でも、多分負けるだろうけど

850 :格無しさん:2007/01/17(水) 21:22:44
>>848
黄金自爆技の壁ありでの安全圏の直衝撃波→ひび
デフォ氷河AE→半壊

そんなに堅くない

851 :格無しさん:2007/01/17(水) 21:24:37
>>850
アレだけ硬けりゃLPでバラバラにはならないだろw
LBでも微妙、CMと撃ち合ったら負けんか?
SNは通ると思うが第二撃は撃てんだろうし

852 :格無しさん:2007/01/17(水) 21:25:09
>>849
負けることを仮定したなら魚は相打ちに持ち込める

853 :格無しさん:2007/01/17(水) 21:29:34
>>851
SNが通ってLBが通らない?
すごいなそれ

854 :格無しさん:2007/01/17(水) 21:32:30
というかCMは相手ダウンしてからじゃないと使えないんじゃねーの

855 :格無しさん:2007/01/17(水) 21:40:09
>>853
流石に無理だろ?
つかLB一撃で三巨頭冥衣を粉砕破壊までできるなら
三巨頭ランクさらに下がるな

856 :格無しさん:2007/01/17(水) 21:42:22
>>855
そこまで言ってないよ
1撃殺の話だったの?

857 :格無しさん:2007/01/17(水) 21:44:12
冥衣に差はないだろ
そんなこと大全にも書いてない

858 :格無しさん:2007/01/17(水) 21:45:10
カノンのGEでもラダの冥衣は健在だったんだからLBじゃ無理でしょ。
ただ、何回も攻撃を撃ち合う状況になれば、結局は冥衣が不利になる、という程度のものじゃないか?

859 :格無しさん:2007/01/17(水) 21:49:15
ラダ冥衣で見るとデフォ流星拳と同じ様なダメージのGE…

860 :格無しさん:2007/01/17(水) 21:52:59
サガ>カノンだからさ
カノンのGEは他の黄金と変わらんよ

861 :格無しさん:2007/01/17(水) 21:55:14
冥衣に差はないとか言うやつはニオベごと冥衣を粉々にしたGHが最強といいたいのか?

862 :格無しさん:2007/01/17(水) 21:56:02
>>856
おいおい!
衝撃だけの話なら黄金クロスでも通るってば
ギガントのただのパンチングでもムウが顔しかめてるし
リアのLBで星矢も伸びてる
完全破壊までいかなけりゃ(最初に一輝が氷河の胸貫いたときみたく)
冥衣着てようが黄金着てようが衝撃に対してのダメージは似たようなもんだろ

863 :格無しさん:2007/01/17(水) 21:59:46
GHが最強ってのはあるかもな

864 :格無しさん:2007/01/17(水) 21:59:57
黄金以上の小宇宙での紫龍の攻撃でも痣ができるだけの黄金蟹。
たぶん、サイコキネシスとかで全く動けない状況なら、黄金蟹もムウ以上のダメージを受けただろう。

865 :格無しさん:2007/01/17(水) 22:00:39
ギガントのあれは一応ムウが身動きとれない状況で殴られた事もあるだろ(ギガントのパンチがしょぼいとか言ってる訳じゃないからな)

866 :格無しさん:2007/01/17(水) 22:06:30
身動き取れないと言えば、カノンの最後に放ったGEも、ラダを羽交い絞めにして身動きとれないようにしてたから倒せたのだろうな。
普通に撃ったら一撃死はさせられない技で。

867 :格無しさん:2007/01/17(水) 22:11:31
>>866
1発で倒すとしたらそうじゃん?
…手負いに後ろとられるラダ

868 :格無しさん:2007/01/17(水) 22:13:46
デス様だったらギガントのパンチを食らっても鼻で笑うだろうな
あくまで黄金聖衣を着てたらだけど

869 :格無しさん:2007/01/17(水) 22:17:32
>>868
逆にでかいリアクションしそうだ

おとなしくてもぐぴっ!くらいか

870 :格無しさん:2007/01/17(水) 22:25:13
蟹って素の星矢にボコられたもんなw

871 :格無しさん:2007/01/17(水) 22:43:13
肉弾戦弱いもんな

872 :格無しさん:2007/01/17(水) 22:43:48
冥衣着てようが黄金着てようが衝撃に対してのダメージは似たようなものだっていったら、
バイアンのライジングピロウズが全くダメージがなかったことに対する星矢のセリフを
どう解釈すればいいんだ。

873 :格無しさん:2007/01/17(水) 22:47:06
>>872
それ言い出すとまたまた色々問題が出てくるだろ?
ムウとか立場なさ過ぎだし

874 :格無しさん:2007/01/17(水) 22:51:16
>>873
ムウとか別にダメージ残ってる訳じゃないからいいんじゃね

875 :格無しさん:2007/01/17(水) 22:55:47
黄金以上の紫龍での攻撃でも痣ですんだデス様は冥衣でもラダくらいにはやられんことになるな。
GCに「アジャパー!」とか痛そうなリアクションはしても、結局は痣で済む。
冥衣デス様≧ラダマンティスが確定になりそう。

876 :格無しさん:2007/01/17(水) 23:02:38
>>875
なんか能力化してるな
あじゃパァーディフェンス?

てか冥衣蟹と冥衣ラダは蟹が戦意喪失してるからなぁ…
よそうがつかない

877 :格無しさん:2007/01/18(木) 00:00:02
A+ シャカ
A  サガ 一輝(冥界)
A− ムウ カノン ミュー ミーノス

B+ リア カミュ シュラ 魚 牛 アイアコス
B  蟹 蠍 ラダ
B− ソレント

とりあえず大雑把にこんな感じ、修正よろ
AとBの差は強力なアドヴァンテージを持つ特殊系の壁ってことで
同じランク内の差(+−)は小さいがAとBは明確に差がある
シオン童虎は現役との交戦が無いので考察しない

878 :格無しさん:2007/01/18(木) 00:08:44
>>877
そんなに特殊系優遇されるべきか?
特殊系だったら無条件でBに勝てるみたいな感じじゃないか。

それに色々突っ込み所が多い。
ソレントは特殊系に分類されるべきだ。
笛聴いたら小宇宙100分の1って反則だろう。
それでB-っておかしくないか?

>>832>>841のランクも同一人物だろうが、
何か特殊系マンセーみたいな感じだな。

879 :格無しさん:2007/01/18(木) 00:15:35
というか俺ランクを書き逃げされてもねぇ。
今この時だけ盛り上がれば後はどうでもいいってんなら別に構わんけど。

880 :格無しさん:2007/01/18(木) 00:16:12
>>878
ソレントは真正面から同時打ちしたら100%負けだろ?
特殊系は鎧無効技多いし、優遇されるのは当たり前
ムウが微妙に高い気はするが総合力考えればおかしくはないだろ?

881 :格無しさん:2007/01/18(木) 00:23:31
>>880
ミロには勝てるだろ

882 :格無しさん:2007/01/18(木) 00:26:42
>>881
無理だろ? SNは威力でなく「毒」が問題なんだし
それに第一波14発でどれだけ演奏に支障が出るかわからん(激痛らしいし)
よしんばミロに勝ててもあの位置が揺らぐかどうか

883 :格無しさん:2007/01/18(木) 00:30:45
だからミロのスカニー14発は本当に当たるのかって…

884 :格無しさん:2007/01/18(木) 00:32:53
>>883
なんで当たらないと思うんだ? 一応光速拳なんだが
黄金級(三巨頭とか)はどっちもクリーンヒット前提でいいんじゃないか?

885 :格無しさん:2007/01/18(木) 00:40:43
>>884
光速拳だから当たるとかいわれても困るが…
少なくとも幹部たちも皆光速に匹敵するような速さ持ってるだろうよ

ちょっと前にも言ったが4感剥奪されたボロボロの3人に14発当たったからって、
ピンピンな状態の幹部達に当たるとは思えないわ


あとお互いクリーンヒットだとソレントに負けるじゃん

886 :格無しさん:2007/01/18(木) 00:44:40
ソレントに小宇宙百分の一になった牛のGHが当たるんだからミロの14発も当てるのは容易だろ

887 :格無しさん:2007/01/18(木) 00:44:50
>>885
つーか当たる前提でないと話が成立しないだろ?
んなこと言ったら牛のGHなんて黄金の誰が喰らってくれるんだ?
ソレントの笛だってラダには効かんかもしれんとおう話になる
「正面からヨーイドン!で双方クルーンヒット」くらいの前提がないと何も語れんぞ
流石に冥界一輝の「同じ技は〜」は反則気味だが

>あとお互いクリーンヒットだとソレントに負けるじゃん

誰が? なんで?

888 :格無しさん:2007/01/18(木) 00:48:48
クリーンヒット前提だとソレントはともかくとして他の黄金相手にはミロ圧倒的不利だろうに。
同じ攻撃速度なのに相手が1回攻撃する間にミロだけ15回攻撃ってことはない。
冥界波当たる前提なんていったら一気に蟹最強候補だよ?

889 :格無しさん:2007/01/18(木) 00:53:09
>>888
LPは一億発でLBは一発です、SDRは十発前後と思われます
全部光速で飛んできます、おk?

890 :格無しさん:2007/01/18(木) 00:55:28
>>887
>んなこと言ったら牛のGHなんて黄金の誰が喰らってくれるんだ?
なんかずれてるぞ?
GHが当たらないとか全く口にしたことないんだが
あくまで14発が当たるかという話
主観で言うがせいぜい4〜5発位じゃないかと思う
速さが売り(?)だったアイアコスに14発は当てられるのか?と


>ソレントの笛だってラダには効かんかもしれんとおう話になる
ラダはオルフェのSFを後から食らってるからニオベみたいに時間差で死ぬんじゃないか?

>「正面からヨーイドン!で双方クリーンヒット」くらいの前提がないと何も語れんぞ
じゃあ蟹の大勝利か

>流石に冥界一輝の「同じ技は〜」は反則気味だが
それ込みでのランクじゃないのか?

>あとお互いクリーンヒットだとソレントに負けるじゃん
ほとんどの相手
2撃目以降が効かなくなる

891 :格無しさん:2007/01/18(木) 00:55:30
GEみたいな面攻撃と違って点攻撃(特にSNみたいな撃ち込む場所が重要な)って
極端な話、横向いただけでどうとでもなりそうな気がするんだよなぁ

892 :格無しさん:2007/01/18(木) 00:59:06
>>891
それは無粋かと…

893 :格無しさん:2007/01/18(木) 00:59:34
>>890
>主観で言うがせいぜい4〜5発位じゃないかと思う

だからそれいったら議論が成り立たないって


>ラダはオルフェのSFを後から食らってるからニオベみたいに時間差で死ぬんじゃないか?

じゃあ良くても相打ちだよね? GCで死ぬまで滅多打ちにされるから


>それ込みでのランクじゃないのか?

その通り、だから以上に高い位置にいる


>ほとんどの相手、2撃目以降が効かなくなる

黄金の決め技一発でもクリーンヒットしたらソレントは確実に死んでるか
その辺でピヨってるワケですが・・・・

894 :格無しさん:2007/01/18(木) 00:59:34
>>889
1億発と1発が同時?
光速ったって時間かかってんだけど。

895 :格無しさん:2007/01/18(木) 01:02:36
>>894
それが回避にどう影響するかの描写がないだろ?
流星拳と彗星拳にしてもそうだが
である以上は全部同時と見るべき
だいたいそんなこと出だしたらキリがないじゃん
弾数多いヤツほどかわされやすいってことにするのか?

896 :格無しさん:2007/01/18(木) 01:03:34
>>88
今更だが…ムウの特殊技ってSEか?
冥衣の魚と蟹を殺しきれていなかったし威力に疑問なんだが。

SDRのヘボさは言うに及ばない。
威力、命中率共に余りよろしくない。
スライムミュー位一発で殺して欲しかった所だ。

CWも師であるシオンが「この程度のもの」発言。
しかもその師匠のCWも爺童虎に破壊される。

ムウはそんなに強いのか?総合力考えてもおかしい気がするぞ?

897 :格無しさん:2007/01/18(木) 01:07:44
>>896
相手がまがりなりにも黄金であることを考慮しても良いとは思うが
SDRは相手が悪すぎる、直打系の技では確かに下の方にしても光速拳には違いない
CWだって無いのとあるのとじゃ大違いだろう
特殊系のニオベの技を防いだ功績は評価してもいいと思う
なにより黄金の技を凌いだテレポやサイキックは大きな+要素
ミュー撃破も普通に凄いと思うが
アレが牛やリア、シュラなら負けてると思う

898 :896:2007/01/18(木) 01:07:54
あぁ誤爆…>>896>>880へのレスね。
ともかくまだ現状のランクって>>2のままか?
>>805も俺は結構納得できる所はあるんだが。
まぁまだ変わってないだろうな。

899 :格無しさん:2007/01/18(木) 01:07:56
>>895
逆だろう、弾数多いやつほど相手に当てるための技だ。流星拳とかLPとかは。
全部当てないとならんミロが駄目駄目なだけで。

900 :格無しさん:2007/01/18(木) 01:08:30
回避も防御もされるそぶりすらなかったSNと
相手に止められたり防がれたりしているGHとでは
命中率に関しては比較するまでもないこと。

実際に回避、防御されたことがない以上
SNが当たるか、なんてのは無意味な疑問だろ?
むしろどのように「当たらない」のかを証明してもらわないといけないのだが

901 :格無しさん:2007/01/18(木) 01:12:24
>>899
全部ったって、たったの15発でいいんだろ?
流星拳とかLPとかに比べたら全然少ないじゃん
事前に弱らせた牛のGHを喰らったソレントに負けるとは思えん

902 :格無しさん:2007/01/18(木) 01:12:38
>>893
>だからそれいったら議論が成り立たないって だからこそさっきのボロボロ3人組の話がでてくる

>じゃあ良くても相打ちだよね?GCで死ぬまで滅多打ちにされるから
その通りだけどコレもそもそもスカニー14発からズレてる

>その通り、だから以上に高い位置にいる
いや、知ってる


>黄金の決め技一発でもクリーンヒットしたらソレントは確実に死んでるか
その辺でピヨってるワケですが・・・・
そういやそうだな
すまんこれは勘違いしてた



>>900
サガがアンタレス直前にカウンターGE出したが

903 :格無しさん:2007/01/18(木) 01:15:15
>>900
止められたりって…
もしかして手加減GHのこと?

904 :格無しさん:2007/01/18(木) 01:16:06
>>901
別に流星拳やLPは相手に全部当てなくっていいじゃん。
15発全部当てるのは1発全部当てるよりはしんどいと思うよ?
まあソレント限定の話ならよーいどんでミロが負けるとは思わないけど。

905 :896:2007/01/18(木) 01:16:36
>>897
ムウのテレポ力>ミューのテレポ力。
これは原作見る限り恐らくそうだろう。

そしてそのムウに聖剣を掠らせたシュラなら
ミューを仕留められると思うのだが。

リアのLPも正に敵に当てる為の技だ。
牛のGHも居合いの速度は凄まじいぞ。
まぁそれにミューが対応出来るかはイメージでしかないが。

ただテレポ力でミューに勝ってる筈のムウが
DDを普通に食らったりしてるし、テレポも当てにならんと思うが。

906 :格無しさん:2007/01/18(木) 01:16:41
>>902
ソレントは弱体化GHをかわせなかった
それでSNを少しでもかわせる根拠は?

サガのは相打ちを恐れて逃げたんだろう?
打ち合ってればGEの威力に押し退けられなければアンタレスヒットでサガ死亡
押し退けられたらGEを喰らい損

907 :格無しさん:2007/01/18(木) 01:19:54
牛の手加減GHはなにげに、青銅中唯一素で黄金倒す実力をもつ瞬を一撃でノックアウトしてるからあなどれん。

908 :格無しさん:2007/01/18(木) 01:21:54
>>905
光速拳がカスリもしないってムウのセリフがネックだなぁ
このせいでミューは長らく三巨頭最強と肩を並べてる
しかし一つ一つは確かに弱い印象が拭えないものの
全部を足した総合力と柔軟性・対応力では黄金の中では頭一つ抜けてると思うが
単純に一発しかない牛はリアの下位互換の印象が拭えんし

909 :格無しさん:2007/01/18(木) 01:30:48
>>906
>ソレントは弱体化GHをかわせなかった
それでSNを少しでもかわせる根拠は?
逆に考えてみる
弱体化GHでなお、当てれた牛がすごいと

まぁ冗談だけどな
だけど何故ソレントに縛る?
アイアコスはどこ行った
>サガのは相打ちを恐れて逃げたんだろう?
>打ち合ってればGEの威力に押し退けられなければアンタレスヒットでサガ死亡
押し退けられたらGEを喰らい損
逃げた…逃げた?!
すごい前向き解釈するな
技の同時撃ち合いをしてきた奴らなのにここで逃げたとか、しかも損得勘定で…
一番あり得ないだろ
ふつうにアンタレスよりGEの出のが早かったと考えるのがふつう

910 :格無しさん:2007/01/18(木) 01:33:14
>>908
柔軟性、対応力と言い始めたらカミュも凄いのだが。
黄金聖衣越しにもDDで凍傷を作れるし、そこまで弱くはない。
第一黄金聖衣着た相手を殺せる技なんて数える程だ。
まぁこれはカミュが余り強く見られていない事への俺の愚痴だが…

それとムウは器用貧乏なイメージだが?
何でも出来るが一つ一つは弱い印象が拭えない。そんなキャラだな。
CW貼ったって少なくとも百龍覇なら壊せる。
テレポも下手すれば当たりかねないし、SDRも弱い。
SEとて相手を殺しきれるか不安は拭えない。

第一ミューも>>2のランクだと高い気もするんだが…
ムウと同ランクじゃないか。サイコキネシスでは劣ってるのに…
何でムウとミューが同ランクなんだ?

911 :格無しさん:2007/01/18(木) 01:37:25
>>909
>アイアコスはどこ行った

アイアコスの評価は蠍より高いじゃん、何か問題でも?


>ふつうにアンタレスよりGEの出のが早かったと考えるのがふつう

言いたいことが全然わからんのだけど?
一体何が言いたいワケ? 何の何に対する言及?



912 :格無しさん:2007/01/18(木) 01:37:44
>>902
それだとSNを止めるにはサガGE並の威力が
必要ということになるだけだが・・・
小宇宙の消費を考えると割に合わないだろ


913 :格無しさん:2007/01/18(木) 01:41:57
>>910
カミュは逆から言えば「凍らせるだけ」だろう?
リアや牛にも勝てるか怪しい
ムウが器用貧乏なのは認める、しかしやはり総合力は高いと言えるだろう
ムウ以外ならニオベの香気で死んでるかもしれん
ミューにサクッとFSでやられたかもしれん
しかしムウは生き延びた、器用貧乏とただ落すには実績がありすぎる

ミューはムウとほぼ互角にやりあったじゃないか
光速拳が効かないならほとんどの黄金には打つ手がない
サイキックもあるし、一撃も凶悪らしい(決まってないけど)
評価には足ると思うが? 少なくともラダなんか目じゃない

914 :格無しさん:2007/01/18(木) 01:43:05
>>909
いや・・・ムウに危ないといわれて、それでミロは回避できた。
アンタレス発射直前の状態から回避されたってことは
GEが速かったとは思えない。

ミロに回避できるということは
GEは光速以下か、ミロも光速で身をそらしたか、
どっちにせよGEは速い技ではない。
速さではミロにまったく見えなかった
7感氷河の15発DDの方が圧倒的に上。

915 :格無しさん:2007/01/18(木) 01:50:49
>>911
>アイアコスの評価は蠍より高いじゃん、何か問題でも?
言われて気づいたが下の奴で計ってたのか
じゃあ同ランクの蟹でいいや
蟹に14発…いけるか?
スピードは同じ光速だ

>言いたいことが全然わからんのだけど?
一体何が言いたいワケ?何の何に対する言及?
ミロがサガ殺せたかもしれないけど当たりたくないや、レベルで逃げたってのは解せない
ミロ贔屓しすぎだな

つか俺「ふつう」って2度言ってるorz

916 :格無しさん:2007/01/18(木) 01:55:11
>>914
うろ覚えだが
蠍「食らえ!アンタレス」
双「くっ!」
羊「危ないよけろミロ!」
蠍「うお!」
で、GEがアンタレスより後にくるけど早い技じゃないないならアンタレス撃てばよかったわけで
撃てなかったなら早かったってことじゃないか

917 :格無しさん:2007/01/18(木) 01:57:24
>>915
>対蟹

星矢にボコられたの見た後なら誰もが納得してくれると思うが


>ミロがサガ殺せたかもしれないけど当たりたくないや、レベルで逃げたってのは解せない

なんで? ゴツい大技がきたら逃げんか?
ここでは「双方打ち合いクリーンヒット」前提で進めてるけど
実際本人にとっちゃさけられるなら負傷は避けたいワケで
「相打ち上等ー!」って筋肉思考はリアくらいだろ

918 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:02:17
>>913
光速拳が効かないというのはムウの光速拳(SDR)に限っての話じゃないのか?
他の技もそうであるとは言えない。
まぁ憶測の域を超えないが、テレポで光速拳を避けているなら
他の黄金の技が当たる可能性が充分有るのは>>905の通り。

それとサイキックが有ると言っても、サイキック有るから強いという訳でもない。
サイコキネシスやテレポはアイザックやミスティも使っているしな。
作中ではムウとミューは作中トップクラスではあるだろうが…

ただミューはムウに3回以上決め技避けられたり
テレポやサイコキネシスで一歩ムウに劣るなどやはり1ランクは下がると思うが。
それこそムウの様な柔軟な対応力を持ってるかどうか疑問だ。

919 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:02:25
この漫画で技の打ち合いの最中に負傷を避けようとして技を中断したケースはない。

920 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:02:34
>>917
対蟹なら黄金聖衣で互角または蟹有利になるぞ

921 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:05:15
>>919
アンタレス撃ったあとに避けようとした事になるのか?

922 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:06:22
>>917
だよなぁ、自分で書いてないなって思ったわ
てかアイコは評価上だから無視したってあったけど、評価上には14発当たらないってことでいいの?

>>920
スピードの話なんですわ

923 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:07:08
アンタレス→GEにカウンター取られるほど出が遅い疑惑。
GE→助言の後でも対応出来るほど出が遅い疑惑。

またアンタレスは常にカウンターを取られている。
(作中では絶対零度DD×15、GE)
他のNS14発と比べ、アンタレスの命中率は悪いと言える…

924 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:07:52
>光速拳が効かないというのはムウの光速拳(SDR)に限っての話じゃないのか?
>他の技もそうであるとは言えない。

それはもう確認のしようがないことだからな
とりあえずはそれを頼りに現在の位置があるワケで
それを覆すに足る描写も探しようが無い
だいたいムウのSDRが他の光速拳に比べて明らかに劣る描写も無い
童虎シオンを見る限りは百龍覇とまるで互角かのように撃ち合ってるし
シオンは凄いがムウはヘタレといわれればそれまでだが

>それとサイキックが有ると言っても、サイキック有るから強いという訳でもない。

テレポにしろ有るのと無いのとじゃ天地の差だろう
実際それに縛られてムウはやられかけたんだし
ムウだから駄目だった牛なら平気、とは思えないだろ?
立派な+要素だよ

ミューだってSDRかわしまくってんだからあいこと言えばあいこだろ?

925 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:09:35
>>921
アンタレスを打つ隙がなかった




このスレで現時点までの変更点ってあった?
携帯だから確認がつらいです

926 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:10:32
SN×14も氷河戦で全部DDをカウンターでもらってるんだけど、
これはSNのマイナスになるような気が。


927 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:16:04
>>922
いんや、14発当たるも同時に喰らった決め技でピヨり
追撃もかわせず、反撃も出来ずにやられると
少なくともSNは確殺補正あるが相手を「確実に」ピヨらせる技じゃない
例えばリアのLBならお互いピヨって2発目も同時ってことがあるだろうが
ミロはサガにカウンター撃たれてトドメを打ち損ねた汚点がある

928 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:16:45
>>923
敗北率100%の白バラとかどうなるんだ・・・

>>926
それは手加減の範囲。
本気だったのは最後のアンタレスだけ


929 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:19:27
>>924
あいこか…?
成虫ミューの取り柄はSDR避けられるテレポ、フェアリー召喚。
またムウに劣る超能力。

ムウの取り柄は光速拳、強力な超能力、万能な壁。
また黄金聖衣纏っているなどスペックではムウが圧倒している。

まぁそのスペックを埋めうる力をフェアリーが持っていたと考えても良いが…
やはりミューは何か見劣りするんだが。
フェアリーが即死技としても3回も避けられるのなら命中率が悪いと思う。

930 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:19:50
DDを手加減で当たってくれたとしても、
動けなくなるまで足元を凍らされたことに全く気がつかなかったミロの迂闊さは
減点されても仕方ない。

931 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:21:54
>>928
結果的にグラード財団の医療で助かってるが勝負では瞬とは相打ちな
つかそんなこと言ったらスカニーは誰も殺せてないんだが

932 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:22:50
老師って案外金縛り喰らっても自力で解除できるかもな、ムウの金縛りを解除してるし

933 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:23:54
>>929
つってもFSは黄金クロスが多分無意味な特殊系(とここでは定説化してる、実際は不明だが)
しかもかわせたのが「テレポだから」(これも他の黄金が本当にかわせないかは不明だが)
攻撃・防御・特殊を高次元で備えてる
例えムウに負けたりとは言え、一線を画す差が有るとは思えないが
あそこまでギリギリの勝負に線を引くなら他ももっと細かく分けるべきでない?
オレは反対


934 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:24:16
>>928
白薔薇→先に瞬に当たったがその後NS発動されている。
つまり敵は最低相打ちには持っていける。
またムウにSEをカウンターされる。

結論…\(^o^)/白薔薇オワタ

935 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:26:48
>>930
そんなこといってたら秒殺された牛なんか
どうなるんだよ・・・他への影響をもっと考えてくれよ

936 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:27:41
>>934
まぁ「殺す技」ではあっても「戦闘力を奪う技」ではないからなぁ
普通はこれらはセットなんだがニオベの香気同様レアな技だよな

937 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:29:28
>>934
瞬はBRが当たる前にNSを撃ったけど

938 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:29:29
>>935
残念だが牛を下げるしかあるまい

939 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:30:14
>>933
まぁ俺としてはムウとミューのランクより
冥界一輝のエリシオン一輝を分ける意味が有るのか、とか
その他の問題が気になる。

少なくとも>>877のランクは>>2すら基準にしてないし問題外だと思われる。


940 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:30:14
>>935
戦闘前に弱らされたのと戦闘中に効かねーとか傲ってDD食らいまくって動けなくなったのは訳が違う

941 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:30:30
白バラのすごいところは
生身の瞬に刺さったのに瞬は刺さってからNS発動!
で、アフロ死亡。

もうね、どんだけ打撃力ないのかと


942 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:32:50
>>939
>>2で何の問題もないと?
問題点があるなら言ってくれなきゃ
問題外ってどこが?

943 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:37:09
>>940
瞬が破れたソレントの笛を
牛は破れなかった、それは単に実力と女神の愛が
足りなかったからでは・・・・・

ニオベにしたって冥闘士が攻めて来ているのは
牛もわかってたんだろ?
牛がやられたのはムウとサガたちのやり取りの後だから
サガたちや冥闘士の接近は牛も感じ取っていたはず。
なのに「不意打ち」されたというのは、ちょっと油断しすぎだろ。
その死にいたるほどの油断は減点対象に入らないのかな?

944 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:38:31
>>942
少なくとも前スレまでは>>2のランクだったのに
いきなり>>877に変わったらどう?
他のランクまで変えなきゃならなくなるだろう。
余りにも大変革を起こしすぎ。

せめて変えようとするなら一人か二人くらいからだろう。
ちなみに俺は>>2に納得してはいないし色々意見はしてるぞ。

945 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:42:04
>>943
牛が瞬に実力で勝てなくても問題無いだろ、それとニオベはムウも牛のヒントが無きゃやばかったくらい凶悪な毒ガス持ちだし

946 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:43:19
>>943
毎回でるなコレ
牛以外なら誰が勝てたのか
牛以外なら死ぬ可能性はないのか
ってことだよ

足固められたのは何度も食らってるのに対処しない自分のミス

牛は対処できるか?
鼓膜まで破ったのに



ところでランクは
ソレントA-降格
冥界一輝のみに

になるのかね

947 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:47:08
>>946
リアとカノンも下げといて
理由・リアは直打オンリーだしカンノは明らかにサガに見劣りする

948 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:55:38
>>947
個人的には( ゚д゚)ポカーンとしか言い様が無いな…
リアがA+に居てはおかしいって事をちゃんと論じてくれよ。

その理屈では童虎も百龍覇しか描写無いしランク下げるべきだな。
だがお前の理屈だとシオンはCWも有るから童虎よりランクは上ってか?

そもそもこの二人がここに居る理由もおそらく
シオンがムウの師匠だから1ランク上だろう、くらいのイメージじゃないのか?
まぁそれは今は問題では無いが…

あとカノンがサガに見劣りする描写を挙げてくれ。
「明らかに」て断ぜられても困る。

949 :格無しさん:2007/01/18(木) 02:58:34
2ランク差までなら互角可能、それ以上は互角不可で、
全体の矛盾をなくす方向で>>2を変動させたいが・・・

神- タナヒュプ 神聖衣青銅(星矢以外)
〜超えられない壁〜 
S+級 黄金聖衣青銅 
S級 シャカ サガ
S-級 ムウ リア カノン 童虎 シオン 一輝(冥界)
A+級 金メッキ青銅(*) ミーノス 成虫ミュー(*) 
A級 カミュ クリシュナ 一輝(海界) シュラ ラダマンティス アイアコス ミロ ニオベ ソレント
A-級 デス様 アフロ アルデバラン オルフェ カーサ  
B+級 バイアン ライミ ルネ ファラオ フレギアス
B級 イオ アイザック スライム幼虫ミュー バレンタイン 青銅4人(海界・冥界)

決まっているのは
シャカとリアの間は2ランク以内であり、
ムウとデスアフロ間には2ランク以上の差がないとおかしいってことくらい。
それを基準に他を入れてるだけだ・・・

950 :格無しさん:2007/01/18(木) 03:02:20
>>949
ミロとアルデバランのランクがおかしい
あとラダ

951 :格無しさん:2007/01/18(木) 03:09:49
>>949
金メッキ青銅は実はそこまで強くは無い。
強いのは裸紫龍や本気瞬だと思われる。

実際金メッキ時にクリシュナやソレントに押されてるし、A-でも良いと思う。
まぁ皆で議論が必要だが…

952 :格無しさん:2007/01/18(木) 03:13:23
>>2>>946で変えた


神+ アテナ沙織 本体ハーデス(単体最強) (ポセイドン)
神 ジュリアンポセイドン ハーデ瞬 星矢(神聖衣)
神- タナヒュプ 神聖衣青銅(星矢以外)
S+級 黄金聖衣青銅 
S級 シャカ 一輝(冥界)
S-級 サガ カノン 童虎 シオン
A+級 ムウ リア 金メッキ青銅(*) ミーノス 成虫ミュー(*) 
A級 カミュ クリシュナ 一輝(海界) シュラ アルデバラン アイアコス ソレント
A-級 ミロ デス様 アフロ オルフェ カーサ ニオベ ラダマンティス 
B+級 バイアン ライミ ルネ ファラオ フレギアス
B級 イオ アイザック スライム幼虫ミュー バレンタイン 青銅4人(海界・冥界)
B-級 アレクサー シルフィード ゴードン クイーン ギガント カロン
C+級 魔鈴 ミスティ アステリオン アルゴル
C級 シャイナ ジャミアン シリウス アルゲティ ディオ ゼーロス イワン
C-級 モーゼス バベル カペラ ダンテ トレミー
D+級 暗黒四天王 ジャンゴ 
D級 邪武 市様 那智 テティス
D-級 檄 蛮 ジュネ
E+級 暗黒鳳凰 海闘士雑兵
E級 カシオス 貴鬼
E-級  聖域雑兵
Z級 辰巳 冥闘士(生身)


ランク
S=人間の限界 A=黄金クラス B=準黄金クラスや白銀以上黄金未満
C=白銀クラス D=青銅クラス E=雑兵クラス Z=一般人

953 :格無しさん:2007/01/18(木) 03:23:08
>>950
アルデバランについてはここでは過大評価されすぎじゃないか?
〜なら勝てていたというのは、実際は負けてるわけだから
それが減点にならないはずはない

今の>>2はランク分けの基準だけでなく
結果と仮説の「比重」についてもあいまい過ぎる。
アルデバランに関しては結果がどこかに行ってしまっているかのよーだ

954 :格無しさん:2007/01/18(木) 03:38:46
最近来た人は過去ログ全部なんて無茶は言わんから、せめて数スレ分くらいは目を通してから書き込んでくれ…。
その場の思いつきを書き殴られてもリアクションのしようがない。

>>953
天下一武道会をやったわけでもなし、結果を重んじるには各々の戦闘回数も戦闘状況も違いすぎて無理なんだよ。
典型的な例が童虎とシオンだったんだが…こいつらに関してはほぼ完璧にイメージだけで今の位置に仮置きされてる感じ。
あと比重がどうとか言うとまた何が何割でこの要素が何割で〜、とか無意味な数値化を始める奴が出てくるぞ。

955 :格無しさん:2007/01/18(木) 03:58:20
>>943は牛が油断していたかどうかも分からんのにそういう前提でいるが、
後から来たムウがニオベが目の前に現れるまで全く気づいていない事を見落としているよな。
ニオベというか、ディープの冥衣は隠密性が高いらしい。

仮に、待機していた牛の前にムウの時とニオベが同じようにいきなり現れてDFを放ったとしたら、
咄嗟に反撃するのがやっとで相打ちになったのもうなずける。

ムウと牛の違いは、戦ったのが後か先か、ヒントがあったか無かったか、それだけ。


956 :格無しさん:2007/01/18(木) 04:06:16
×牛の前にムウの時とニオベが同じようにいきなり現れてDFを放ったとしたら、
○牛の前にムウの時と同じように、ニオベがいきなり現れてDFを放ったとしたら、

957 :格無しさん:2007/01/18(木) 04:06:46
>>953
勝ち負けの「結果」と、作品内でキャラがどういう行動をしたのかという「結果」では見えるものが違う。
前者だけで語るのはここでやることではない。でないと魔鈴>アステリオン>星矢>神になる。
後者なら>>955にもあるように、ムウもギリギリだった。

しかし何でこう、牛のランクを落としたい人は都合の良い所しか見ないんだろうな。
青銅聖衣の破壊だって、後から同じ聖衣に攻撃して同じ結果だった他の黄金達は華麗にスルーだしさ。

958 :格無しさん:2007/01/18(木) 04:43:16
むしろ牛厨が牛の都合の悪いところから目を反らしてるんだが・・・
他の連中の細かい減点を数える前に、牛の減点をどう数えているのかと。
牛の欠点や敗北はこれこれこういう理由で減点しない、というのは
都合良すぎ。他と同じように厳しく減らしてもらわんとな

牛の戦績はデスマスクに並んで最下位。そこから推測と減点免除で
上がってきただけで、他と同じ厳しさで見れば1段、2段下でもおかしくないでしょ

959 :格無しさん:2007/01/18(木) 04:54:48
結局戦績だけかw
蟹の負け方は、牛のそれとは違って、ハンデも無いのにムウに相性と実力で完敗してるからだろ。
ハンデが無いと書いたが、蟹は魚と組んでるので、むしろムウにハンデがあったぐらい。
こういう全く違う内容を「勝ち負け」で人括りにすると魔鈴>アステリオン>星矢>神になるという事。

というか、>>958は上のレスに反論しているようでいて内容をまともに読まず、同じ事を繰り返し書いてるだけだな。
「牛のランクを落としたい人は都合の良い所しか見ない」に「人の話をスルーする」を追加するわ。


960 :格無しさん:2007/01/18(木) 09:34:33
ミロ厨ウザス

961 :格無しさん:2007/01/18(木) 09:35:46
黄金クロスと冥衣はランク分けするならSクラス(人間の限界レベル)と
Bクラス(青銅以上〜黄金未満)位のレベルの差があるわけで、
その差がある限り三巨頭が黄金のコスモを上回る程度では、
決して勝負にならない。
例外となるのはクロスの防御性能を無視した特殊攻撃。

これを崩せない限り、黄金たちのランク変動
…まあ、つまりは三巨頭のランク大幅アップ・・・
は決してありえないんだけどな。

962 :格無しさん:2007/01/18(木) 10:30:46
ムウがミューを倒した時、フェアリーが一匹舞っていた
本体のミューを葬った事で問題ないと見逃したのか、それともムウが
気づかなかったのか? かなり胸糞悪い終わり方だった
サガたちがシャカをA!で葬ったあと、監視しているフェアリーの存在に
動揺を隠せなかったのはミューの恐ろしさを知っているからに違いない
なぜなら、ハーデスへの裏切りを簡単に口に出せるのなら、シャカがギガントたちを
瞬殺した後に告白できるし、キューブたちの抹殺も明らかに証拠を残している
のだから(ハーデスに対して)

よって、ミューの特殊系攻撃以外にも、死後もフェアリーを操れる能力に
A+レベルの力はあるかと



963 :格無しさん:2007/01/18(木) 11:25:57
B+のバイアンは1ランク下でもいいんじゃないか
油断していたとはいえ、冥界青銅を失神させたルネ(星矢、瞬)、
フレギアス(氷河、紫龍)、ファラオ(オルフェの助け舟がなければ星矢がやばかった)
と同じレベルはどうかと。海将軍一発目キャラが贔屓目に見られてるだけで、
イオやアイザックと変わらんかと
まあルネのやられ方が那智並なのが評価を落としているだろうが


964 :格無しさん:2007/01/18(木) 11:33:22
>>962
フェアリーは冥界の蝶であってミューの所有物じゃないわけだが。
サガ達を監視していたフェアリーはミューに使役されてたわけじゃないと考えるのが適当。

965 :格無しさん:2007/01/18(木) 11:34:44
錯覚だったとはいえ、黄金並だと思わせた攻撃力は評価に値するだろう。
防御壁が破られたのも、星矢のミスティでの経験がものを言ったからで、普通の相手にはもっと役立つと思われる。
スピードは亜光速のレベルにあるだろうと思われ、攻撃技も二つあり、攻守にバランスの取れたバイアンはB+でいいと思う。

966 :格無しさん:2007/01/18(木) 11:52:05
金メッキをAに
ソレントをA-に落としていいんじゃないかと思う

967 :格無しさん:2007/01/18(木) 12:02:31
>>961
それは誤った見解だな。
冥衣は着用する者の小宇宙によって無限大に強固になる。
2流神が着用していた冥衣はおそらく黄金聖衣以上と見るのが一般的な見解。


968 :格無しさん:2007/01/18(木) 12:17:30
ラダ厨の妄想≠一般的な見解

969 :格無しさん:2007/01/18(木) 12:23:02
>>967
神の装備は次元が違う気がするが…
神の小宇宙が高いと言うより神だから強いと

小宇宙に左右されるならデフォ星矢に所々冥衣壊された小宇宙が高いと思われるラダの立場がない

読み返したら一輝がタナトスの冥衣を破片を飛ばすレベルながら破壊しててびっくりした

970 :格無しさん:2007/01/18(木) 13:10:38
他のサイトで、監視していたフェアリーは実はミューではないか、とあった

SEにやられる寸前にミューがフェアリーになっているから実はミューは
死んでない、と
ゼーロスがラダに報告時(アテナが自殺した時)
「派遣した冥闘士は、フェアリー以外全滅」といってる事からわかると
しかし、その後、冥界で登場していないことからハーデス城崩壊時に巻き
込まれて死んだのでは・・・(一輝がエリシオンに旅立つ前に冥闘士全滅)

そんなあっけない死に方する冥闘士いねえよ、と突っ込んだが、ミューが
本当は冥闘士ではなく、ハーデスやタナヒュプが送り込んだ直属の下僕と
考えれば面白い もしくはタナヒュプのペットとか(本人に自覚なし)


どう考えても、あんなスライムが「元は人間だ」と言われても説得力がない

971 :格無しさん:2007/01/18(木) 13:25:18
>>970
シャカの数珠はどうなるんだ?
きっちりカウントされてるけど


そのサイトはなかなか的外れな推測

972 :格無しさん:2007/01/18(木) 13:26:44
流れ切るけど次スレは980でおK?

973 :格無しさん:2007/01/18(木) 14:26:21
>>970
牛の首引っ込めもあんな事できる奴ぁ人間じゃないな
塵になっても生き返ってくる一輝も人間じゃないな

974 :格無しさん:2007/01/18(木) 14:35:34
2歳児が
赤子を抱いて街中走り回って
「むうぅ〜っ宇宙とは?」

っていう世界だから無問題


975 :格無しさん:2007/01/18(木) 14:37:16
>>973
おK、よろ

>>971
(一輝がエリシオンに旅立つ前に冥闘士全滅)
と説明したので、数珠の件も理解してくれると思ったが
説明が足りなかったようだな、失礼


本当は冥闘士ではなく、ハーデスやタナヒュプが送り込んだ直属の下僕と
考えれば面白い もしくはタナヒュプのペットとか(本人に自覚なし)
と、書いたのであくまでも冥闘士ではなく、三巨頭でさえ正体を知らないという
謎の物体・人物として話を膨らませる事が出来る、ジョーカー的な役割を担わせれば
面白いという事(それにしては、かなり貧弱だが)

少なくてもムウのSDRも光速拳なのだから、とらえられない・見切れないとのならば
蟹・魚・牛・山羊よりミューの光速は上である事は間違いない
まして、ムウのSEで死の国に行ったかどうかも定かでない(蟹魚の例により)




976 :格無しさん:2007/01/18(木) 14:44:15
>>975
ムウのSEで死んだのでなければギガント達が処女宮に到着した時点で
既にミューの分も百八の数珠の色が変わってた説明がつかない。
冥闘士じゃない、なんか論外もいいとこだ。妄想も大概にしろ。

977 :格無しさん:2007/01/18(木) 14:48:37
ミューが強いのはわかったから妄想はやめろよ

978 :格無しさん:2007/01/18(木) 14:49:14
>>975
エリシオンいく前じゃなくて処女宮の時点で11人死んでます

ニオベ、ミュー、キューブ、ミルズ、オクス、ライミ+5人

979 :格無しさん:2007/01/18(木) 15:01:48
パピヨン幻想、ここに極まる!?

980 :格無しさん:2007/01/18(木) 15:06:20
釣り、完成か!?

981 :格無しさん:2007/01/18(木) 15:08:25
>>980
次スレよろ

982 :格無しさん:2007/01/18(木) 18:01:33
基本腕力 アルデバラン>アイオリア>サガ&カノン>童虎=シオン>ムウ>シュラ>シャカ>ミロ>カミュ=デスマスク=アフロディーテ
防御技 シャカ(天舞)>シオン(CW)>ムウ(CW)>カミュ(FC)>サガ&カノン>アイオリア>童虎>ミロ>デスマスク>シュラ>アフロディーテ>アルデバラン
戦術  シャカ>サガ&カノン>童虎>ムウ>シオン>カミュ>デスマスク>アフロディーテ>ミロ>シュラ>アイオリア>アルデバラン
戦略  サガ&カノン>シオン>シャカ>デスマスク=シュラ=アフロディーテ>童虎>カミュ>ムウ>ミロ=アイオリア>アルデバラン
打撃技 サガ&カノン(GE)>シオン(SDR)=童虎(百龍波)>ムウ(SLE)シャカ(天魔)=アイオリア(LB)>シュラ(聖剣)>アフロディーテ(白薔薇)=ミロ(SN)>アルデバラン(GH)>デスマスク=カミュ
特殊技 シャカ(天舞)>カミュ(AE)>サガ&カノン(AD、GT)>デスマスク(冥界波)>シオン=ムウ=アルデバラン=アイオリア=童虎=ミロ=シュラ=アフロディーテ

983 :格無しさん:2007/01/18(木) 18:24:43
>>982
めちゃくちゃだな

984 :格無しさん:2007/01/18(木) 20:18:07
アニメやGがありならアイオロスがダントツ1位になると思われ

985 :格無しさん:2007/01/18(木) 20:35:25
冥王神話がありなら魚はもっと上になるのに

986 :格無しさん:2007/01/18(木) 20:53:30
>>985
上がらないよ
別のキャラじゃんか

987 :格無しさん:2007/01/18(木) 21:34:29
今回はタウラス幻想をリアルに見れたな。
解釈は自由なだけに、牛信者の解釈とそうでない奴の解釈の
隔たりがあまりにも大きいことが分かっただけでもよかった

次回があるのかどうか分からんけど
ランク間の互角可、互角不可の基準は統一してほしいな。
あるいはアルファベットの表記ごとに「大きな壁」があるという設定でもいい。
S+とSの差は小さいが、神-とS+の差は非常に大きいという感じで

988 :格無しさん:2007/01/18(木) 21:42:25
自分の意見がない奴はどうしてオウムのように○○幻想と繰り返すんだろう?
いつも言い逃げするだけで議論は他人任せなんだから書き込むだけ無駄なのに。

989 :格無しさん:2007/01/18(木) 21:49:26
あのやりとりでタウラス幻想だって言うなら、今回はミロ幻想が暴れてただけだったな。

990 :格無しさん:2007/01/18(木) 21:52:03
次スレよろ↓

991 :格無しさん:2007/01/18(木) 22:51:27
>>988
まさに自分の意見がない奴の書き方

992 :格無しさん:2007/01/18(木) 22:59:45
あえて言おう。人間では結界内ラダマンティス最強と!
次点に武器童虎、ニューFカミュ が来るだろう・・・

993 :格無しさん:2007/01/18(木) 23:08:43
ミーノスかアイアコスと結界内で戦ったらどうするよ?>結界内ラダマンティス

994 :格無しさん:2007/01/18(木) 23:08:52
冥闘士最強12士
ミーノス、ミュー、アイアコス、ラダマンティス、ニオベ、ライミ
フレアギス、ファラオ、ルネ、バレンタイン、クィーン、ゴードン、シルフィード
次点 ライミ

995 :格無しさん:2007/01/18(木) 23:10:07
建たなさそうだから建ててくる

996 :格無しさん:2007/01/18(木) 23:14:24
タウラス幻想とやらを発言してるのは、

デッドエンドシンフォニーが青銅の瞬をして
女神の横槍を必要とし、カノンは何の対策も立てられなかったこと

ディープフレグランスの、黄金クロスの防御性能を
完全に無視した作中人類最強レベルの殺傷性について

どう考えてるのか伺いたいもんだが、さて。
つーか、これに対して考察に値する新説を立てれば
ランクの相当の変動が起こりうるんだけど。

まあ、基本的に「タウラス幻想だ〜」とかいって逃げる姿が思い浮かぶが

997 :格無しさん:2007/01/18(木) 23:16:52
>>996
どうランクが動くんだ?
アルデバランは現ランクでは既に中位にいるんだけど・・・

998 :格無しさん:2007/01/18(木) 23:16:54
無理だった
頼む↓

999 :格無しさん:2007/01/18(木) 23:18:53
>デッドエンドシンフォニーが青銅の瞬をして
>女神の横槍を必要とし、カノンは何の対策も立てられなかったこと

>ディープフレグランスの、黄金クロスの防御性能を
>完全に無視した作中人類最強レベルの殺傷性について

追記すると、この二つの論評は既に牛の幻想ではないぞ。
最強クラスの特殊能力持ちのソレントとニオベの
黄金を倒しうる、あるいは相打ちにできるという評価。

1000 :格無しさん:2007/01/18(木) 23:20:00
>どうランクが動くんだ?

いや、牛じゃないって。
他の黄金に対しては無力になる(ありえねーが)
ソレントとニオベが大幅に落ちる。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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