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村主の4位が納得できない人の数→

1 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 17:55:42 ID:WJG2fYvB0
おかしくありませんか?
村主ちゃんかわいそう(´・ω・`)

2 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 18:01:41 ID:JN0p/RdtO
禿同!!
今NHKで全部の演技みたけど、スルツカヤもコーエンもコケコケなのに、なんであんなに点いいの?!貫禄?!顔?!

村主ほぼ完璧やったやん!!かわいそう!!

3 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 18:04:03 ID:G+Zh2F7R0
だからあの審査員たちの意識は幼稚園の先生と同じだからさ。元気良く
すべる子が好きなんだよ。失敗しても元気が良ければメダルもらえるわけ。

4 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 18:04:50 ID:Y/ABa6FbO
荒川が金だからどうでもいいじゃん ヒロイン誕生だお(^0_0^)

5 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 18:05:14 ID:H698yQqg0
村主をぎゅっと抱きしめて慰めてあげたいおじさんです。

6 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 18:14:17 ID:80BS2r3a0
今回のふぐりはいっぱいいっぱいだったと思う。
滑りは4年前の塩湖のほうがよかったとさえ思った。
上位3人には素材で負けた。
ロシェットに勝ったんだからよしとしたい。

7 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 18:16:39 ID:S+cDIULaO
コーエン嫌いじゃ無いがコケた上に更に手ついて尚、ジャンプが2フットして…116点って??で、村主が113点…普通じゃねぇな!

8 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 18:28:11 ID:ChD/xxWJ0
何位だったらいいんだ

9 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 18:30:44 ID:a5eDdMFC0
マスコミが村主までメダル圏内です、なんてでたらめ吹かすから
騙された人がこういうスレを立てるわけで・・・

10 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 18:32:57 ID:3oBDt9Fl0
アメしね

11 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 18:34:26 ID:R/HaQaih0
表現力だけならダントツの1位なんだがなあ

12 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 18:34:42 ID:39QlBxHU0
オリンピックに出てることに納得できません。

13 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 18:34:45 ID:JN0p/RdtO
別のスレで、採点方式の事とか、
『無難にまとめた村主<高得点を狙ってミスったスル&コーエン』
とかあったけど、解説してた女も↑のどっちかより村主の方がいいって言ってたしなぁ…

チャレンジするのはイイ事だけど、失敗したら、それはゼロなんじゃないの?
自分素人だしニワカだから詳しくわかんないけど、どうみても村主の方が『美しい演技』だった

もう仕方ない事だけど、そう思います
村主、マジ乙!!

14 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 18:35:24 ID:Alpa8cGJ0
いや実際メダル圏内だったじゃん。5位くらいまでは。

15 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 18:36:04 ID:cHanzK25O
はいはい、またコーエン叩きのスレですか。ならいっそのことアンチスレたてればいいよ

16 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 18:45:48 ID:ToZkfqFj0
メダルが無理にしたって、もうちょっと上の2人と点が近くていいだろって思う。
村主の優雅さ、いいよお!!
安藤は滑ってる時、ごりごり氷を削ってる音が聞こえそうだけど。
ああ、ショートもフリーも納得いかないなあ。あの得点。

17 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 18:48:11 ID:ChD/xxWJ0
4位

18 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 18:52:42 ID:+iHtt21E0
新聞にコーエンのコメント載ってたな
「これだけミスして銀とれた事が信じられない♪」

19 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 18:54:47 ID:e43rmOHx0
銅メダル欲しかったね

村主さんも涙がとまらなっかったそうだ


20 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 18:58:43 ID:JN0p/RdtO
>>15
別にコーエン叩いてませんが?
私はコーエンもスルツカヤも普通に好き
かっこいいし
今回だって、悪いけど荒川の金は本当『運』な感じじゃない?
コーエンとスルツカヤが普通に出来てれば、良くて銅でしょ

村主の時の審判員?審査員?の採点に納得がいかないのだ!!

21 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 18:59:07 ID:FoSMfhjx0
私的には荒川静香より演技は良かったと思ったが…。
村主さんはやっぱり身体を柔らかくするのが課題だと思う。
ジャンプの安定感とかスケーティングは綺麗なのにね。


22 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 19:01:01 ID:JN0p/RdtO
>>20ですが、連ガキスマソ

そうなると、どっちにしろ村主はメダルに届かないんだけど、そうゆう4位なら素直に受け止められそう
でも今回の4位は…かわいそうだよ…

23 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 19:06:43 ID:+sjtMQFu0
ふぐりすみえはこんなもんだろ
最後のスピン以外見所無いしレベル4は一つしかない
ミスもしてる。妥当な位置だ
お祈りや小芝居は点数に反映されないって事
審査員はクールなんだよ

24 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 19:09:09 ID:ASMjO0xr0
例えば高得点が狙える技をやるとして
ビールマンスピンをやる為に満たさなきゃならない
身体条件ってなに?
さっきすぐりんのバレエのレッスン風景が映ってたけど
180度開脚は出来てたように見えた。
だけど脚が上がらないのは関節が開かない体質なのかな?
だとしたらこれからのフィギュアはスケーティングよりも
柔軟性を持った人、しかも持って生まれた体質が
物を言う時代になりますね…。

25 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 19:12:14 ID:E0AISmIL0
>>23
クールな審査員ねw

http://fehd.view21.net/~junhe/nikibu9.htm

26 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 19:17:12 ID:39QlBxHU0
>19さん
この人いつもどんな結果でも泣くよ。

27 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 19:30:33 ID:+sjtMQFu0
>>25
そんな事は知ってるしそれがどれだけ点数に影響受けた?
別に村主に恨みは無いがトップの3人とは明らかにレベル(技術)
の差がある
スケーターとしての魅力は人によっては金かも知れないけど
普通に考えてあの位置は妥当
ふぐりの見所はむしろエキシビジョンにある




28 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 19:37:40 ID:No5jG24z0
マスコミの安藤擁護が早速始まったね。
安藤は嫌いじゃなかったけど、村主が滑り終わった後、涙を浮かべながら
インタビューに一生懸命応えていたのと、この人のスケートへの情熱が凄く
伝わってきたせいか、安藤の自己満足的なインタビュー思い出して「こいつ
スケートなめてんのか?」ってムカついてきたよ。

29 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 19:38:30 ID:E0AISmIL0
>>28
安藤の話はやめましょう。へんなのも沸いてくるし。

30 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 19:41:01 ID:jGQGXlte0
>>28
そういうのは安藤スレでよろしく

31 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 19:43:40 ID:4C7YUWkx0
股関節、まだ完治していないのかな?

32 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 19:44:15 ID:nwVDRn380
安藤のコスチュームは汚い肌を隠してて正解だったよね。
可愛かった。


33 :  :2006/02/24(金) 19:49:53 ID:D9bKoixw0
股関節を痛めた人間がビールマンスピン?
無謀だろう。

34 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 20:13:25 ID:6IE9ML2DO
スグリンが勝つには
・転倒しない
・確実にステップでレベル4とる
・確実にスピンでレベル4を取る
・確実にスパイラルでレベル4を取る

もうこのくらいしないと優勝無理じゃね??

35 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 20:18:36 ID:Gwbrjlk3O
村主はフィニッシュの顔はなんであんな泣きそうなの?小便もらしたか?

36 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 20:20:58 ID:CoXmxK4W0
滑り始める前の表情は良かったのにね。
まあ、全力で滑って疲れたのと
お客さんがすごい声援をおくってくれて嬉しかったんじゃないの?

37 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 20:30:38 ID:IIGOn/b00
>>8
普通に
1位荒川
2位村主
3位スルツカヤ
だろ・・・

38 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 20:35:34 ID:JN0p/RdtO
だな
コーエン本人も、失敗したのに銀で驚いてたらしいし


39 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 20:37:46 ID:/YVDR+0Q0
ジャンプの入り方がいつも単調では、いくら飛んでも得点伸びなくてあたりまえ


40 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 20:39:07 ID:iLXpKkasO
すぐりんの四角ドーナツOにはビツクリした

膝曲がってないじゃん
バンクーバーまでには軟体人間になってろよ

41 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 20:39:35 ID:yABGv8AV0
2回もぶざまに転んで銀?
オリンピックってこんなもの?
とにかく悔しいし、何かおかしい!

村主さんの演技は本当に良かった!
絶対メダルだと思ったよ〜


42 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 20:41:02 ID:GFfbsXVO0
はあ?
あの内容で、どうやって得点伸ばせるの?
アホか。

43 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 20:46:13 ID:pYfREQR70
新採点方式の餌食になったのと、
最近の世界選手権で上位がなかったことへの偏見と、
こんなところが理由だろうな。

それと「表現力」。演技全体で訴えかける力の採点については
世界から芸術に理解のある識者を20人くらい呼んで点数をつけてもらえば
ベストだと思う。今の「表現力」採点は技術点のおまけのような
気がしてしかたがない。 そうすると村主は銀も可能だった。


44 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 20:48:26 ID:WS5eXrbB0
ちょっと、新採点方式に詳しい村主ファン、ニワカオタに説明してやりなよ。

フィギュアはジャンプで転ばなければよいという「ジャンプ競技」ではない。
スパイラル・ステップやスピンなど、他の要素の得点を無視して語るなかれ。
競技である以上、ルールで決められたレベルで劣る技術だったのだから4位は仕方ない。
っていうか、4位ってすごい順位ですよ?
村主も怪我の影響もあったろうし100%の演技じゃなかったし。
今出せる村主の力を出し切っての得点と順位に「かわいそう」と言うのは村主に失礼。


45 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 20:51:20 ID:3wIvXgEb0
村主はMAXでも170点台ってことは、最初から分かってたことなのにね

46 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 20:53:46 ID:pYfREQR70
>44 失礼とは思わないけど。 コーエンのように転倒がなかったのに
コーエンより点数が延びないのは、採点システムのトリック。

 現状がベストの採点システムかどうか、には疑問を呈してもかまわないと
思うよ。 俺は「芸術点」というのをもっと考慮するのが必要だと思う。
 安藤のようにビールマンスピンが似合わない選手がビールマンを
 する必要を感じないのでね。 村主のビールマンなんか見たくないし。

 荒川がイナバウアーに挑戦したのはよかった。マスコミも4回転とかじゃなく
こういう技の魅力にも注意しないと、フィギュアが安っぽくなってしまう。

47 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 20:55:17 ID:QM1KdPQs0
4位納得です。メダル圏内に入るには技術が他より劣ってるもん。
パーフェクトに演じても無理なもんは無理。

48 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 20:57:31 ID:gIM1rFYb0
>>23
いいこと言う。同意だ。

49 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 20:58:01 ID:YFo8ZEBY0
村主が心配なのでマジいまからトリノ逝こうかと思ってる

50 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 21:06:42 ID:gZm01RG20
>>23 >>48
同意。すぐりはしろうと、コーエンは転んでもプロの貫禄と迫力がある。
すぐりの演技は飽きたが、コーエンの演技には引きつけられた。

51 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 21:07:32 ID:r7eZHvD6O
プロが村主の点数が低いって言ってる位だからやっぱおかしいんだろ!

52 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 21:11:20 ID:sSeTVgNEO
この時から採点されてた?http://torino2006.nikkansports.com/photo/women/ka-060216-14.html

53 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 21:13:06 ID:cN+Nf3Xq0
コーエンは柔軟性をめいっぱい使ったバレエの表現力
で魅せたし、
荒川は滑らかなスケーティングに
スパイラルやイナバウアーといったスケートの技術を
駆使し、曲を通じてスケール感を表現する芸術性が
あったし、
スルツカヤには持ち前のスピード(今回はなかったけど)
を生かしたスポーツ的な要素・ビールマンなどの
柔軟性といったメリハリで魅せられる。
村主は3人に比べたら持ち技ないし単純でシンプルすぎ。
ただ滑っている部分が多すぎて表現をしているという部分は
実は少ない。


54 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 21:13:09 ID:gX5UJLQE0
ちょww
わろたw

55 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 21:15:55 ID:E0AISmIL0
しかし、毎度のことながら、くろうと風の意見いえば通のような
感じに思うやつが多いね、2chには。サッカー板とかで無闇に
選手の批判や戦術を語るやつとかみたいなw

すこすこすっころんでんのが平然と上に来るのが納得できるのが
凄いよw

56 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 21:18:24 ID:LcgAAt520
前回の点数がインチキだってことだな。

57 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 21:24:28 ID:/N1qd04h0
ハッキリ言おう

ハ ナ ク ソ 女 は 美 し く な い
ば ー さ ん み た い い つ 骨 が 折 れ る か ハ ラ ハ ラ す る

バンクーバー目指す?悲惨なこと止めとけ

58 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 21:25:04 ID:/N1qd04h0
あげ

59 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 21:25:29 ID:Q87xvUpX0
4位は予想どうりだったが
フリー見てもっと上でも異議なしだよ。
つうかフィギアってアメリカがなんか圧力かけてるのか毎度。

60 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 21:29:54 ID:N03pSjHm0
>>59
プロ市場にもろ響くからね。
若い自国のゴールドメダリストはのどから手が出るほど欲しいはず

61 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 21:31:30 ID:JN0p/RdtO
>>51
プロって?解説してた人?
私もそう思うよ

つかさぁいかにも、『知ってます、わかってます』風の人はなんなの?
あ、釣りかw
このスレ名よく見ろよ
あ、読めないのかw

62 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 21:31:59 ID:kJBYcQlX0
コーエン本人が2回も転んだのに
銀が取れて驚いてるって言ってるからね
ま、佐藤有香が審判だったら
間違い無く村主が銀メダルだなw

63 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 21:38:34 ID:imB+RgzE0
コーエンの2回目の転倒が転倒と取られてないのだけは納得いかないな。
あと解説では持ち直したといってたけど、
転倒以後の演技もあまり調子良くは見えなかった。
FSだけなら村主とどっこいどっこいくらいの印象だな。

64 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 21:40:34 ID:s8WDk3NL0
転倒したコーエンより、村主のほうが「演技」としては完成されたもの
だった。
ただ採点基準など別の要素で負けた。

65 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 21:42:31 ID:ZPgpBcnr0
このスレ今回の五輪で初めてフィギュア見た人ばっかりでしょ

66 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 21:43:11 ID:5Zsv9jWL0
アメリカの記者がコーエンより村主のほうが上だって認めてるんだから
何もいうことないでしょ 棚ぼた銀で良かったね サーシャ

67 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 21:43:55 ID:iTYYaUbt0
ルールだからレベルの高い技を入れた方が有利なのはわかるけど
釈然としないのはPCSの得点だな。
TESが村主>スルツカヤで、PCSが村主<スルツカヤだったからね。
スルツカヤは滑りがきれいじゃないのにミスをして
PCSがあんなに高いのは納得できないな。
PCSの得点が荒川・村主・コーエンの順だったら納得かな。

68 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 21:48:42 ID:/N1qd04h0
骨粗しょう症の老婆に3回転ジャンクなんかさせちゃいかんだろ。

69 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 21:52:39 ID:cHanzK25O
個人的に荒川さんが金獲った時点で村主はどうでもいい。金獲った人に比べて銀以下に価値はない

70 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 21:53:20 ID:KfL4Zngs0
おかしいね
すぐりの実力なら8位がせいぜってところだったのに

71 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 21:56:33 ID:MGr0D0F/0
>>65
いや、フィギュア、特に女子フィギュアなんて一番の人気競技
少なくても五輪の都度に皆さん観てるでしょ。

72 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 21:58:46 ID:sUhnQa9GO
すぐりはフィニッシュの時の顔で全てが台無しになる。個人的に。

73 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 22:00:16 ID:iTYYaUbt0
ルールだからレベルの高い技を入れた方が有利なのはわかるけど
釈然としないのはPCSの得点だな。
TESが村主>スルツカヤで、PCSが村主<スルツカヤだったからね。
スルツカヤは滑りがきれいじゃないのにミスをして
PCSがあんなに高いのは納得できないな。
PCSの得点が荒川・村主・コーエンの順だったら納得かな。

74 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 22:00:20 ID:HZEFq5x+0
村主のPCSが上位3人と差がつけられるのはジャンプの助走が長くて
そこで演技が途切れてしまうからじゃない。
今季GPで6点台しか出てなかったのと荒川の直後に滑ったのも痛かった。
あとラフマニはアピール性や芸術性という点であまり良いプロじゃなかった。
去年のカルメンだったらもしかしてと思うだけに残念。
荒川と表彰台に乗って欲しかった。

75 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 22:02:40 ID:lG7SWI6Z0
>>63
お尻をついてないから転倒じゃないんだよ。
お手付きのレベル。
それを言ったら、SPでの安藤にもケチがつく。
あれが転倒とみなされないのと同じ理屈だから。

76 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 22:04:31 ID:DJWLmH5S0
去年の日本選手権?であんな高得点をもらっちゃったから
その演技で行けると思うのは当たり前だよね。

77 :sage:2006/02/24(金) 22:06:17 ID:/ZFRZSo50
スルツカヤは、ソルトレイクがピークだったな
コーエンは全米1位っていう肩書きあるからな・・・すべりのテンションは単調で、
すぐりのほうが芸術的だとおもたよ

しかしラフマニノフて ぴったりだな

78 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 22:06:23 ID:MGr0D0F/0
>>74
つなぎだけでなく
音楽、振り付けで結構さつけられているんだよ。
実は荒川もそこは点が低い。

79 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 22:07:04 ID:/ZFRZSo50
sage間違えた すまん


80 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 22:08:45 ID:/ZFRZSo50
まー、すぐりには点かせぐプログラムを組むだけの時間はなかったからな〜
ケガから復活しただけで御の字なんじゃろ


81 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 22:30:15 ID:A04UAQQG0
テレビで悔し涙こらえながら丁寧に応対する人間性に感動した。
極限まで努力してどんな苦しいときにも他人に気を配り
張りつめた弦のような気迫が見るものを圧倒する。
情熱と冷静のはざまに生きる彼女はもう一種のカリスマといえる。



82 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 22:30:29 ID:l6nwLZno0
レベルの高い技はリスクが高いから決まった時、評価される。
無様にこけまくったコーエンや、しりもちついたスルツカヤが村主より上なのは
明らかにおかしい。
>>66
俺もそれニュースで見たよ

83 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 22:35:43 ID:dDu8F5cQ0
ジャンプはこけてもリスクが少ないということか

84 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 22:38:00 ID:llmRgVy/O
荒川さえ出なければ銅メダルだったのに!
村主たん可愛そう。

85 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 22:39:59 ID:SFqTKDmB0
コーエンとスルツカヤも出てなかったら金だったのにね。

86 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 22:45:10 ID:YKR99/x10
ttp://sports.yahoo.com/olympics/torino2006/figure_skating/news?slug=jz-ladiesfree022306&prov=yhoo&type=lgns

ジマーマン様より
The judging left me a little perplexed. Shizuka was the deserving winner, but I'm not sure if the flawed performances of Sasha or Irina deserved to be placed above a clean Fumie.

87 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 22:47:44 ID:AiKbiK0m0
表彰台に日本人を二人も上げるなという暗黙の了解があったのかも


88 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 22:51:06 ID:xA4WBTR70
>>87 そうだと思う
このスレ見て村主がメダル取れないのがなっとくできた・・・
でも、一番美しかったのはスグリ!絶対に
表現の採点がまったく意味不だ
スグリさんおつかれさま!!

89 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 22:55:25 ID:4XL2XsIW0
ビールマンスピンは柔軟性だけじゃなくバランス感覚もいる
スグリの4位は妥当だと思う
ジャンプさえ失敗しなけりゃメダル取れるってもんじゃない


90 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 22:56:10 ID:1/3JzBkM0
全盛期に比べたら、ジャンプもスピンも表現のメリハリも格段に劣っていたよ。
怪我さえなければ、と思う。
FSもスルツカヤは3-3-2を入れてきたでしょ。スグリにはそんな力は残ってなかった。
残念だけど、負けは負けだよ。

91 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 22:57:41 ID:fi/q0uvC0
失敗しなければ、あんな低いジャンプでもいいの ?
レベルの低い金。

92 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 23:00:29 ID:kIo24vwfO
ジャンプを高さだと思ってるバカがいるとは
回転数なんだがな

93 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 23:02:57 ID:s8WDk3NL0
>>89 だから、ビールマンだけがスピンの技じゃないよ。

 難易度の高い技が点数がもらえること自体は否定しないが、
 それが本当にその人に似合った技であるか、というのも問題
 だと思う。肉体はひとそれぞれ違うから。
 今の「表現力」ポイントは、技術点とかわらないところがあるような。
 
 本当は、観客にどう魅せるかとい点が重要。この意味で村主は
優れたスケーターだ。あたらしく「芸術点」を加えて、世界中から
 審美眼のある識者をあつめて、採点させるのがこれはベスト。
 採点は、スケーターの個性がを活かせるように採点しないと、スケートが
 つまらなくなるよ。

94 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 23:04:37 ID:MAhozDi60
ジャンプだけじゃないんだよ。
全ての技で、すぐりは荒川よりレベルが下だったんだよ。
いい演技だったんだけど、点数にはならないんだ。

95 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 23:04:59 ID:45xhzWqE0
解説の佐藤が高い点がとれるスピンが全く入ってなかったことと
トリプルで飛ぶ予定がダブルだったって言ってたから
それが得点に響いたんじゃないの?


96 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 23:05:40 ID:CbTZyTVu0
芸術性という意味では回転数だけでなく高さも重要だと思うのだが。
高さが採点に反映されないというのは、素人目には非常に不思議。

97 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 23:07:46 ID:1/3JzBkM0
体の硬さも目立った。売りの芸術性もしなやかさが今ひとつだった。

98 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 23:09:12 ID:E0AISmIL0
>>94
だれも今日の荒川と比べてないだろ?

99 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 23:15:47 ID:45xhzWqE0
>>96
反映されてるけど?

100 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 23:25:40 ID:2LK2Kt2w0
次のオリンピック頑張ります。
http://www.uploda.org/uporg320809.jpg

101 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 23:27:47 ID:4XL2XsIW0
芸術点をなくして新採点法にしたのは採点に透明性を持たせるためなんだが
芸術性ってのは見る人の主観にもよるしね


102 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 23:38:28 ID:HZEFq5x+0
世界中から審美眼のある識者をあつめて採点させても結局は
荒川がベストで次点がコーエンやスルになってしまうだろう。
村主は表現したいというと懸命さが伝わってくるから日本のファンは
心を打たれるけど、同時にかたさぎこちなさや余裕のなさも
目立つので海外ジャッジからみて芸術性が高いかといわれると微妙。
フリーも音楽にはコーエンの方が合っていたしね。
もっと楽々こなしているという雰囲気を出した方が良いと思う。

103 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 23:38:52 ID:s8WDk3NL0
>>101 ところがその主観「も」大事だと思うんだ。
 例えば、どういう選曲をするか、どういう個性を出すか、
 どんな新奇さを求めるか、といったことは大事な要素だと思う。
 村主得意の「女優演技」もフィギュアの表現を拡げていると思う。
 
 こういう善さを「主観」として廃してしまうとつまらない。上位3人には
 ない善さを村主は持っているわけだけど、それが採点に現れないのはちょっと。
 しかも転倒があると芸術的印象は悪くなるのに。

 もちろん、それがゆえに技術点が疎かにされるのは、問題ありだけどね。
 世界中からこのひとなら芸術が分かると納得がいくひとを集められれば
 採点も面白くなる。フィギュア界が井の中の蛙にならずにすむし。

104 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 23:40:13 ID:jBZBv7pKO
みんながどう思っているか分からないけど、村主って芸術性あるの?
あるならどういうところ?まさかあの表情が芸術じゃないよね。
柔軟性がないのと体が細すぎる事で、骨っぽくて他の人のほうが美しい気がするんだけど。

105 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 23:43:15 ID:RWbzIpj50
10点あったからなぁ…、スルまで
スルが欲しかったのは金のみ
村主はオリンピックのメダルが欲しくて頑張ってきた
欲しい人のところにはなかなか行かないものだね

106 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 23:44:15 ID:991F/g2c0
硬い体で簡単な演技をちょっとミスしながらも丁寧にキレイに
お客さんにわかりやすく滑った村主さん。良く頑張りました。

107 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 23:45:25 ID:s8WDk3NL0
>104 表情や女優的演技も「芸術性」の一種だよ。
 柔軟性で勝負する芸術性もあれば、スピードで勝負する芸術性も
 あるよ。 大事なのはそういう個性をまとめて一つの「世界」を
 作り上げること。 

 俺は村主ヲタじゃないが、むかしのカタリーナ・ビット
なんか、技術では伊藤みどりに負けていたが、たしかに心にのこる演技を
していたよ。あれも一種の「女優」だった。

108 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 23:46:08 ID:nYlB5X5/0
そもそも一回転倒のスルより2回転倒したコーエンの方が上ってのもなぁ?

109 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 23:54:25 ID:s8WDk3NL0
>104 そうだなあ。 ショートプログラムの
 フラメンコ調の楽曲で、最初物憂げな雰囲気の曲と演技が
ジャンプのあと急に激しくなり、村主の動きも切れがますわけだけど、
 ああいう「対比」のおもしろさは、「芸術性」のひとつでしょう。

 荒川の流れるような演技では、「ああいう芸術性」はでてこない
しかし荒川は「別の種類の芸術性」を持っている。

 しかし例えば転倒などで流れが途切れると、以上のような面白さは
なくなる。中には転倒しても、さほど気にならないケースもあるが、
 これも芸術性を失わせない技術。

110 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 23:55:23 ID:991F/g2c0
途切れた流れがほんの最初の方で良かったな

111 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 23:57:05 ID:wrlUI8+50
絶対納得できない!!!
なんで荒川が金なのさ?????八百長丸出しジャン。
村主の方が100万倍素晴らしかった。
スルツカヤはもっと素晴らしかった。
平々凡々で地味地味なブス荒川が何で金なの〜????
取り消しになんねーかな。クソ!!!!

112 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 23:57:42 ID:Yq38pjt90
すぐりさんこそプロに転向すれば良いのに、なぜアマで頑張ろうとするんだろう?

いつも思うけど、すぐりさんはファン思いでいつも新しい世界に挑戦しているので、
すぐりさんのファンは幸せだと思う。

113 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 23:59:53 ID:uF+m5F+J0
4位じゃなく9位位で入賞無しで赤っ恥かいて
もらいたかった。
顔がキモイ。
所属がエイベックスってのも気に入らない。
こういう考えの人が多いはず。

114 :     ↑:2006/02/25(土) 00:00:39 ID:us0t4b9p0
そうか?

115 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 00:00:54 ID:jURcdHVOO
体型は細いのは武器だと思うよ。
彼女の芸術は繊細な感じみたいだし。
スピンの速さとかは表現力にもなるしね

116 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 00:03:17 ID:ai8ozogZ0
すぐりは、苦しい表情を表に出しすぎているので印象で損をしているね。
演技が終わる前にバテ気味の表情では駄目だと思うね。

切ない表情を演技しているのなら審判団や視聴者に理解されるけど、
疲れた表情では同情はされるけど、演技の完成度としては・・・・・・

117 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 00:06:42 ID:tIYNcRwVO
体もばててるもんな!
簡単なスピン組合せてさ。

118 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 00:07:57 ID:Yc4rXcuw0
ブス過ぎじゃねぇ?
あんなの学校にいたらブサイク軍団の仲間だろ。

119 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 00:09:18 ID:katpnhdi0
スグリさんは性格的に
10分刻みの計画性や選手村での部屋の雑巾がけなど、
綺麗に正確に物事を行う
モデルルームの様に美しくインテリアも配置した家で
彼女の夢の生活を送っているようで、カタログとしてみればいいけど
観客としたら実感が無いのでスグリさんのいう共感は難しい。
もっといい加減になっちゃってエミリー・ヒューズのように観客にアピールすれば
採点しやすいのかなと。



120 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 00:10:02 ID:YbIdoPGMO
村主に銅か銀を持たせてやりたかった

121 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 00:12:47 ID:itV79UCQO
繊細さって貧弱さとも言えるからね

122 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 00:13:58 ID:PXHVuo6r0
スグリは技術より表現力のある人だからプロ向きだよね。
ネームバリューもあるし。

123 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 00:15:11 ID:m2g2LtFy0
>>116
今日タモリも言ってたね >すぐり

124 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 00:19:43 ID:lABWB+tW0
すぐりが4位なんて納得できない。
せいぜい5位以下のレベルの選手だよ。
ビールマンスピンやら難易度高い技、スピンができないのは素質がないから。
上位はもちろん、下位の選手でもほとんどビールマンできるし。
アイスダンスとかのほうがあってるんじゃないかな。

125 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 00:32:33 ID:BRlH1GfR0
>>124
性格が頑固で妥協したくない人らしいから、
1人で世界を追及するほうが向いているんじゃないの?

126 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 00:32:53 ID:IvGGvvO9O
>>103
人によって、どう受け取るかは千差万別。
SPの時、これは荒川とスルに絡むな(66点台がでて荒川の上かも)と
思ったが…絡まなかった。
その時に村主の芸術性は、トリノではあまり評価が延びないなと感じた。


127 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 00:37:48 ID:Ljc0ogNy0
表情なんとかならないのかね。
いっぱいいっぱいってかんじ。
あと、口。もうちょっと締まらないのか。ゆるすぎ。

128 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 00:52:01 ID:LqxWbP4B0
村主は今の採点システムの中で独り善がりなんだよ。
口では難度の高い技が無いと言っているけど、
それが国際大会の採点の中でどう評価されるか分かっていない。
みんな少しでも難度の高い技をビシッと決めたくて努力しているんだよ。
怪我で練習できなくてその時間が無かったと言えばそれまでだけど。

自分のワールドだけじゃなくて、現在の採点基準と周りを冷静に見つめて、
自分の技術のポジションを振り返るべきだよ。
ドーナツスピンを入れてきたら、これから変わっていくと思うけど。

余談だけど、村主の高速スピンがフィギュア経験者から
どういう評価をされているかと言うと、
「小学生でも出来る見せかけだけの技」・「素人騙し」。
雑誌でも以前酷評されていたよ。

129 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 00:55:29 ID:d3rHifzH0
今回は荒川の直後の演技で,持って生まれてきたものの違いを見せ
つけられたなあ。動きのスケールとか,体の硬いのがはっきり出て
しまった。
日本人だけの国内予選では勝てても,世界の舞台では無理なんだよ。

130 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 01:02:30 ID:JQpqxTl+0
なんで、転倒したコーエン、スルツカヤより村主のほうが得点が低いの?
やはり、日本人二人がメダル取ると、国際的にバランスを失するから、
政治的配慮が働いたのかな?

131 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 01:10:00 ID:MzAYaG4F0
>>130
村主の基礎点の少ないあの演技なら
コーエン、スルがもう1回転倒しても上回れないと思われ

132 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 01:11:13 ID:N+0TQT5BO
>>130
釣りですか?

133 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 01:29:17 ID:JQpqxTl+0
「世の中にはフェアなことなんて何もない
目には目を 復讐には復讐を
アンフェアには アンフェアを・・・」

なんで、転倒したコーエン、スルツカヤより村主のほうが得点が低いの?
やはり、日本人が二人もメダル取ると、国際的にバランスを失するから、
政治的配慮が働いたのかな?
だとすれば、純粋に演技だけで評価されなかった村主さんカワイソ(´・ω・`)

…これだから、採点競技って、透明かつ公正でなく、
不透明かつ不公正ではないのか…という疑念がわくんだよなあ(*゚д゚)

荒川は素晴らしい。金で文句なし。
だけど、なんでしりもちしたコーエンやスルツカヤに村主が負けるんだ?
どうしても納得できないヽ(≧▽≦)ノ

134 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 01:31:08 ID:d3rHifzH0
>> 133
競技見る目なさすぎ,痛すぎ。

135 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 01:43:13 ID:MzAYaG4F0
>>133
気持ちはわかるが・・・
転倒よりもレベル4ができないことの方がマイナスであるということを
わかって欲しい


136 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 03:07:28 ID:W3y/MFzx0
神様はあなたを見捨てました
アーメン

137 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 03:09:19 ID:usdbWDoT0
村主の滑りは、堅さが目立つので、4位は上出来の部類だろ?

138 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 03:09:46 ID:t2gTz/Ml0
そうそ。転んだのに上に来るのおかしいとか言ってるが
転んだ一方で村主には出来ないこともちゃんとやってたんだよ。

139 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 03:11:07 ID:RuuxxRo4O
個人的にスルツカヤ選手が金メダルを取ると予想してたけど、フリーは良い結果だとは思えない。村主選手の方が銅か銀に入るべきだろ…

140 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 03:31:15 ID:m2g2LtFy0
>>133
本当にそう思うよ  後味悪い

141 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 03:33:53 ID:Ji1St8ge0
別に後味悪くない。
転倒はチャレンジの結果だからな。
スグリのジャンプは評価されない。

142 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 03:36:36 ID:vIHRfH3F0
>>141
チャレンジはリスクがあるから価値がある。

リスクがないチャレンジは価値が少なくあるべきじゃないか?

143 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 03:50:01 ID:wRKDSW6p0
>>111
ヲタはこれだから困る。

144 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 03:54:09 ID:m2g2LtFy0
>>129
あの流れは あからさまに違いがわかったよ
金→スグリ→USA

145 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 04:00:33 ID:Ji1St8ge0
後からまとめて採点するならとともかく、各人の演技の後に採点してるんだよな。
それなのに、どうして>>133のような発想が出るんだい?
配慮も糞もないだろ。
村主の演技が終わった時点で、スルツカヤの失敗が分かっていたというのか。
まあ、俺もヒマだからアフォの相手をしているわけだが。

146 :名無し@自治スレでローカルルール検討中[:2006/02/25(土) 04:04:30 ID:wRKDSW6p0
>>41>>133のように
村主がメダルとれなかったのはおかしいと言ってるやつは
基本的な採点システムも理解してない。
自分の無知を棚に上げて文句言うのはやめよう。

147 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 04:04:35 ID:zIYJw0/V0
こういうスレってあれでしょ?

中野がなんでトリノに出場できないの?

とかって云ってるレベルと同じやつだよな。
そもそも 村主の点が出ているのは 単にミスがなかったから
だけで もともとスポーツ選手じゃねーんだよ。だからアーチスト
だとか云って誤魔化しているだけ

身体能力がねーんだからとっとと引退しろ。

148 :     ↑:2006/02/25(土) 04:06:49 ID:us0t4b9p0
身体能力0のおまいが言うなよw

149 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 04:12:56 ID:m2g2LtFy0
トリノのフィギュアで採点競技がいんちき臭いと
改めて思ったわ 何かつまらないこんなの

150 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 04:13:50 ID:us0t4b9p0
高速スピンはカッコよすぎ!!!!

151 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 04:27:18 ID:tiIdo0Bg0
村主選手可愛そうだったなぁ。
インタビューとか演技とかを見てても、一生懸命で、メダルが欲しいって言うのが伝わってきました。
一応、中高で経験者なんですけど(←ウザいですね)、
コーエン選手はエッジワークが硬かったと言うか‥銀を取る演技ではなかったと思います。
スルツカヤ選手の方が選手として完成してるかな、と。
基礎点と柔軟性が問題ですけど、村主選手は、
決めてきた事や芸術性、観客の反応、点数に反映する要素は沢山あった気がします。
個人的な意見ですいません。とにかく、悔しかったです。
彼女にはメダルを掴んで欲しい。

152 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 04:55:54 ID:tIYNcRwVO
コーエンだったらスルのがぎこちなかったよ。以上。

153 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 05:12:35 ID:tiIdo0Bg0
いやいや、それくらい分かりますよ。

154 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 06:02:20 ID:BlRvh3jDO
妥当

155 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 06:13:23 ID:s/cfBQzQ0
エキシ見て妥当と思った

156 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 06:34:47 ID:mzrVcnjy0
まあ、ビジュアル的に外人受けしにくいのは分かるが、
大学の1年後輩が金メダルで自分はメダル無しはツライ。

157 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 07:04:16 ID:N+0TQT5BO
村主の順位が納得いかない椰子は>>128を読もう。
あと村主の高速スピンが良いと思う椰子も。

それからこの二人は構成の基礎点が全然違う。
例えるなら、コーエンはノーミスなら120点付く構成だけどで失敗を減点されて110点。
村主はもとからノーミスでも100点どまりの構成で95点。
数字はあくまで例えだけど、こういう事。

158 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 08:18:53 ID:eTlhj7JB0
>>157 村主は、得点が低いといっても、世界4位。
 日本人意外で村主に勝てるのは、二人しかいないんだけどね。
 したがって、128は極論。新採点システムを克服できている
選手はスルツカヤとコーエンと荒川、(それに浅田真央)
しかいません。(この先は分かりませんが)

 ただ、現状の採点システムが続く限り、村主が彼女たちに
 世界で勝つのは難しい(不可能)とは言える。またこのシステムを克服する
 若手が台頭する可能性も高い。(アメリカの若手は要注意)

 しかし、この採点システムの問題点(もちろん優れた点もあるが)
 を考えるほうが、大事だと思う。レベル4ほしさに、100人いたら
100人ともビールマンスピンをするようになって、何が面白い。
 「個性」を認める採点システムの必要性を訴えたいものだ。
 その意味で女優系村主を応援している。

159 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 08:45:25 ID:i8JuzlUB0
http://hidekun.jugem.cc/?eid=1181

村主の事、人間を否定するような事めちゃくちゃに書いてる。
どうせこの馬鹿は村主が金取ったら荒川叩くような頭の弱いやつなんだろうな・・・

160 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 08:48:00 ID:s1+7J5tC0
正直、スグリはメダリストの器ではないと思う。フリーの演技を見て確信した。
結果的には「あと一歩・・・」というところだと本人も思っているようだが、
まずスグリは決定的に技が少なく、身体が硬い。
彼女の表現力というのも見方を変えれば「それくらいしかアピールできるものがない」
と言える。
真央の3A、安藤の(一応)4回転、荒川のY字、中野のドーナツはもちろん、ビールマンすらできない。
彼女にとってはノーミスでも4位が妥当。というかそれでも大盤振る舞いなくらい。
なのに恨みがましくメダルを取れなかったとめそめそしてたのは正直、調子に乗るなよって感じ。
いくらコーエン、スルが転んだにしても、メダル争いにスグリが割って入れる実力ではないと思う。

161 :1:2006/02/25(土) 08:50:36 ID:0ZCN+yhkO
>>158
×日本人意外
○日本人以外

日本語を勉強しましょう

162 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 09:05:23 ID:0gyN+mGnO
テクニカルエレメンツが伸びないのは分かりますが
プログラムコンポーネンツが伸びないのはなんでですか??60行ってほしかったのに…(・ω・`

163 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 09:08:44 ID:PGtMdu62O
>>158 村主はビールマンスピンに取り組むみたいだね。じゃないと点が出ないから選択の余地なんてない。股関節を痛めた今季はさすがにまにあわなかったが。

164 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 09:10:50 ID:TU1j5/zx0
股関節を痛めたのはビールマンスピンの練習のせいでは?


165 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 09:12:47 ID:81AQN7Xd0
自分は村主が銀メダルだと思ってる。
ショートフリー、去年のピンクパンサー、カルメンなら
行けたんじゃないかな。

スルが表彰式終った後銅メダルを投げ捨てたとサラが言ってたらしいけど
それなら村主にあげてくれと思った。
今回スル擁護のスレやレスが沢山あるけど
4年前テレビカメラの前で泣きじゃくりながら採点に不満を言ったり
俺はスル競技者としては2流だと思う。
彼女のバックグラウンドを考えるとそれについては尊敬するが。

166 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 09:20:19 ID:DdYw6nS+0
>160
今の採点だとメダルは難しいだろうね。
でもみんなビールマンやY字スパイラルのような曲芸技を入れてくると
曲芸技に対してはそれほど点がでなくなると思うよ。
今は曲芸技を詰め込みすぎてウェルバランスの悪いプログラムが多い。
フリーの4つのスピンに同じポジションを入れても特に問題ないようだし。
意外にアメリカはコーエンが引退した後でウェルバランスを重視した
採点にするように圧力をかけてきそう。

167 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 09:43:02 ID:PGtMdu62O
>>166 相変わらず自分かってだなw そこまでするなら転倒なんてせずきっちり金とりやがれ、とつい思ってしまう。

168 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 09:56:31 ID:zIYJw0/V0
>>166
逆も、また真では?
出来て当たり前で点は、でなくて
出来ないと大いに減点される。

169 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 09:59:44 ID:PGtMdu62O
>>168 今は少なくともメダル争いでは実質そうなっているじゃん。

170 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 10:23:59 ID:IHz0sO8S0
整形すれば金だろがや!!!!!!!!!

171 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 11:17:48 ID:nuy0j1ZI0
私も>128に同意かな。
そもそも村主は高得点の技じゃなくてあえて自分らしさで望むって言ってたでしょ。
良いか悪いかはおいといて、それじゃ結果は出ないってこと。
絶対にメダルが欲しかったら何が何でも高得点出せる構成にするべきだったんだよ。
採点基準ってのちゃんと公表してあっての評価なんだから文句いえないでしょう。
対して荒川は世界選手権で思った以上に点が出なくて、スピンの合わせ技とか
難度が高くなるようにプログラム変更した結果。
滑る前からある程度は予測できたことだよ。

今回のフリーは出来よくなかったよね?
ソルトレークの時は日本にもちゃんと「表現」できる選手がいるんだ!って思ったけど
今回はなーんも感じないし、面白くなかった。
ケガだなんだってみんなそれぞれバックグランドに抱えてるわけだし。

あと、容姿とか人種とか言われてるのは昔からでしょー。
元々アイスダンスは容姿端麗が条件だし、同じレベルだったら容姿がいい方が順位良かったのは前から。
冬の競技って欧米が主体だったから、アジア人は白人より点が出にくい。
長野で最終滑走の組で黒人の選手がそれで抗議の演技してたし。
ベテラン勢に点が甘いとか(最近はそうでもないようだけど)
色々それぞれ不利なところはあるんだろうけど、結果出すためにはそれを克服して上回らなきゃだめ。



172 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 11:42:51 ID:7fBK7AQj0
>171
一番大事な時期に長期間練習できなかったんだよ。
そこまで言う?重症だったんだよ。
技を詰める時間が足りなくて出来ないところはそぎ落としたんだと思うね。
だからたしかにプロの完成度は今までのプロと比べたら低かったと思うけど、
それでも4回転言ってる選手よりずっと頑張ったよ。
ワールドまでにもっとよくなってると思う。

173 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 11:50:30 ID:goqefg1w0
今回の村主は持ち前の勝負強さは相変わらずだったと思う
フリーの演技がパワー不足気味に見えたのは、プレッシャーとか緊張とかじゃなくて
ショートの時の構成点の低さにショックを受けた事を引きずったからではないかと思う
ショートの要素点のほうは本人も「まあ、こんなとこかな」と思ったはず
でも構成点はオレみたいな素人が見ても「低すぎだろ!」と思った
要素32点+構成32点=ショート64点 が妥当だったと思うし
そうなってれば村主はフリーも一層情熱持ってやれたろうと思う
全日本の時のフリーみたいにやれて8点ぐらい高くなってたと思う
そうなると64+121=185点でギリギリ銀メダル

絶対ショートの構成点のショックが原因だと思う
大会前日までの練習の時の顔つきとショート後の練習の時の顔つきが全然違うしね

村主は構成点に人生をかけているタイプの人間だと思う
村主はすばらしい人間
真央ちゃんたちの世代に「表現力は最重要なんだ」と示してあげるためにも
村主にメダルをあげたかったよオジサンは

174 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 11:52:23 ID:oUbC0DvS0
本人下痢で体調崩したらしいよ。当日の体調

175 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 11:59:02 ID:PGtMdu62O
>>174 村主?そうか。SPがショックだったのかな。原因はわからんが悔いが残るな。

176 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 12:01:46 ID:7eyrqOKL0
村主はスルツカヤやコーエンの名前に負けた。

177 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 12:22:35 ID:DdYw6nS+0
>171
村主の演技がトリノよりソルトレークの演技の方がよかったと思う。
でもそれはコーエンやスルツカヤにもいえることでしょ。
確かに村主のフリーの演技は全体的に暗くて単調だったし
慎重になって守りに入った演技だった気がする。
もっと村主にあった曲でのびやかな演技をしてほしかった。
でもみんな同じことやるんならフリープログラムでなく
ある意味で規定みたいなもんでしょ。
私は村主の順位は仕方ないと思うけど、コーエンとスルツカヤの
プログラム構成点が異常に高かったと思っている。

>174
まあ大舞台で体調を調整することも実力の一部なので仕方ないと思うよ。

178 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 12:50:27 ID:7fprfD200
>>177
おいおい、村主のフリーの演技が暗くて単調って、どこ見てたんだよ。
荒川の方がつまらないやつだったじゃん。盛り上がりもクソもなくて。

179 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 12:54:09 ID:wgxdUzYx0
村主選手、まさに氷上のアクトレスといった素晴しい
表現力。絶対メダル圏内と思ったのですが、悔いはない
でしょう。怪我にめげず頑張りました。本当に恋してしま
いました。
http://super-snack.jugem.jp/?eid=120

180 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 13:01:32 ID:Yc4rXcuw0
メダルもとれない下膨れの不細工が
エキシビジョンにしゃしゃり出てくるのが
気に入らない日本人は多いはず。
世界的にもだ。

181 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 13:03:21 ID:HlruxfdB0
だってエキシビってメダリスト意外も出られるのは昔からじゃん

182 :HIRO:2006/02/25(土) 14:07:29 ID:mdqTgt170
スタンデングオベーションが多かったってことは、いいと思う人が多かったって

事でしょう。 はっきり言ってコーエンやスルの演技は即物的でなんの感動もなかっ

たね〜  今後、採点基準が改善されることを望む。  日本の元プロも

村主の演技を評価してたしね。

コーエンやスルがこけたのも、村主の頑張りによるところが大きいと思う。

NHK杯で荒川,浅田を抑えてるし、SPの点は低かったものの内容のでき

はよかったから、ビビッテいたと思う。  少なくとも荒川の金を側面支援

してたのは確かだね〜


183 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 14:18:54 ID:DdYw6nS+0
>178
暗くて単調ってのはあくまでも個人的な主観です。
ただコーエンやスルツカヤはもっとよくなかったとは思ってます。
昨シーズンやその前のシーズンのプログラムがメリハリがあっただけに
調子のよい時と比べてメリハリにかけてそう感じたのかもしれない。

184 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 14:40:31 ID:Yh9xvYMq0
すぐりは4年前のほうがよかったね


185 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 14:49:07 ID:iN6wAyzU0
コーエンはDressing Roomでコスチューム一度脱いだそうだ。
授賞式によばれる事は無いと信じていて。

186 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 15:01:44 ID:YPdQa+BG0
私はGPファイナルで優勝した時の演技が一番良かったかな

187 :HIRO:2006/02/25(土) 15:08:09 ID:mdqTgt170
顔のこといったらコーエンなんかもツブレ顔だし、クワンなんかも日本的には、

美人じゃないよ。 でも向こうじゃ個性とみられてみられてるからね。

村主も個性的である位に思われてるだけだとおもうけどね

ほんの少し、歯の矯正したら見栄えはよくなるけど〜



188 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 15:10:36 ID:O2RrxYzI0
>>185
それは作り話だな
183点で表彰台がないなんて、思うはずがない

189 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 15:12:17 ID:ab3eBbak0
荒川様も村主も日本の誇り
結果4位だろうと世界に日本の強さを見せつけた事実は揺るがない

190 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 15:37:01 ID:iN6wAyzU0
>>188
NYT読んでみな。

191 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 15:38:35 ID:iN6wAyzU0
>>189
そういう意味ではひとり五輪で練習試合していたのがいたのが残念だな。

↓エミリーヒューズに関する記事なのに、
 冒頭で安藤批判が延々と、、、

http://www.newsday.com/sports/olympics/ny-spohow0224,0,3506788.column?coll=ny-homepage-bigpix2005


192 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 16:31:44 ID:819JEJWR0
>>162 恐らく、村主のもつ「表現力」は「表現力」として
認められていないということだと思う。

今の「表現力」は、技術点に近い基準で評価がなされている気がする。
しかし、俺自身は、村主のような魅力も認められるような基準の拡大が
フィギュアには必要だと考える。

昔のフィギュアの、「アーティスティックインプレッション」の採点は、
技術と同じ点数があった。これは審判の「主観」といってよかった。
ビットと伊藤みどりの対決などみていると、
ビットはスタイル、容姿、それを利用した「演技力」で、技術の伊藤みどり
を抑えていた。 これは不公平という理由で、次第に変化し、今のような採点
システムに変わっていった。

だが俺は、主観に作用される「芸術点」も重要だと考える。たとえば見せ場で
ある冒頭のジャンプのミスは芸術点に大きく響くはず。(今回のコーエン)
こういった主観がフィギュアの魅力と大きく関係していると見る。 
以前ほどに「芸術点」を上げろとはいわないが、もう少しは考慮しないとだめ。
しかし、基準の問題は、アメリカのジャーナリズムも気づいているみたい
だから、4年後までに改善されると俺は見る。荒川が点が出ないイナバウアーを
有名にしたことも、改善のきっかけになると期待したい。

193 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 16:44:56 ID:0gyN+mGnO
>>192
過去まで遡った詳しいレストンクス!!
やっぱりそういった表現力が評価されないかぎり村主が、この先生きのこるには厳しいな…

194 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 16:46:39 ID:bZcxw17R0
知名度で点数付けられてんじゃないの?

195 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 16:47:07 ID:iN6wAyzU0
ビットの時代は規定があって、
伊藤はそこでいつも出遅れていた。

196 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 16:48:27 ID:LqxWbP4B0
クワンが辞退しないで演技やってたら、同じ事になったと思う。
あの人も新採点に全然対応できてないから。
ビールマンやりたくて頑張ってたみたいだけどそれで怪我悪化したそうな。

197 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 16:49:23 ID:Hmq9FKZe0
すぐり笑顔は愛らしとおもうんだよね。だから演技後あんな悲壮感漂う
顔してないで笑ってほしい。やれることはやったっていう演技したならなおさらね。
息が切れたりしてほんとに苦しいかもしれないけど。

笑顔で手を振ったり、もっと愛想ふりまいたほうが演技の余韻というか
演技の出来の印象が違ってくると思うんだけどな・・・。

198 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 16:49:55 ID:819JEJWR0
>193 そう思う。 だから今回の採点システムに合わせた
 技術を身につけられなかった村主は4位で当然とみるか、
 今の採点システム自体に問題があると見るか。二つの立場は、
 言い争っても、水掛け論になるだけだ。村主が好きな人は後者に、
 村主が嫌いな人は前者につくだけだ。

 転倒したコーエンやスルツカヤが村主より順位が上、というのは
 審判の不正というより、予想以上に採点システムが今回は左右した
 ということだろう。昔の採点では到底考えられないことだ。

199 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 16:52:59 ID:PGtMdu62O
>>197 今季に関しては練習できなかったんだからスタミナなんかあるわけない。勘弁してやれ。普段はここまでいっぱいいっぱいじゃなくもっと軽やかだよ。だから引き込むんだから。

200 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 16:55:26 ID:cyD+fcsa0

昔、ピアノをそれなりに真剣にやっていたのだけど、
技術がともなってないのに小手先の情緒感をたれながすのはやめろ!
と先生によくしかられた。
表現力や個性は、技術を積み重ねた上で、さぁこの曲をどう弾こう、と
考え実行できるものだと。
だからフィギアもそういう考え方で、今の採点方式になったのかなーと自分は思った。

201 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 16:56:12 ID:819JEJWR0
>196 クワンは新採点システムに合わないタイプ、
   スルツカヤは合うタイプ。

   村主は合わないタイプ。
   荒川は合うタイプ、  ということだと思う。

 因みにいうと  安藤は合わないタイプ。
         浅田真央は合うタイプ。 かも。安藤は練習不足だが。

 それだけで、クワンや村主を否定するのは、酷だ。

202 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 17:03:10 ID:9absN5QD0
今の採点システムはやっぱり納得いかない部分がある。
村主の件とは外れるが、
今年の四大陸の男子フリー、織田君がジャンプで激しく転倒し、
2回ほど演技の流れを止めたが、さほど点数に響かなかった。
トリノのペアフリーのちゃんちゃんずも一応演技の失敗による中断
だと思うが・・・。


203 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 17:03:36 ID:iN6wAyzU0
若い選手ははじめから新採点を意識した練習をしてくるから有利。
これからどんどん強い選手出てきます。
安藤はぎりぎり旧世代ですね。

204 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 17:08:42 ID:819JEJWR0
>>200 ピアノの例はわかりやすい。どこかで書いたことがあるが。
今ではコンクールでも正確な技術が求められるようになり、いわゆる技術は向上した。

 しかし、昔のピアニスト、パハマンやコルトー、シュナーベルといった
ピアニストは今のコンクールでは絶対落選する(技術的に)が、今でも
 愛好者は多い。逆にコンクール世代のピアニストは、個性がないから
 すぐに忘れ去られてしまう。

 例えばテンポルバートといって楽譜に自由な創意を加える技術を
 パハマンらは持っていた。こういう技術は今のピアニストはほとんど受け
 継いでいない。

つまりこういうことだと思う。 しっかりとした基準で採点し公平を求める
コンクールに合わせると、基準からはみ出た「魅力」が失われてしまう。
「芸術競技」は、こういう不確定要素にも向き合う必要がある、と。


205 :196:2006/02/25(土) 17:09:37 ID:LqxWbP4B0
>>201
否定しているんじゃなくて、
あなたが言っている事と同じ事を言いたかったんだよ。

206 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 17:12:11 ID:819JEJWR0
>205 ご免。そう受け取ったわけじゃないよ。文章がまずかった。
 同意の文章だよ。

207 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 17:14:04 ID:PGtMdu62O
でもあわない村主がどうあわせてくるかは楽しみ。個性ある人がいないとつまらんからね。

208 :196:2006/02/25(土) 17:18:03 ID:LqxWbP4B0
>>206
こちらこそ、ごめんなさいね。

209 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 17:21:31 ID:eKurS+tb0
今一度、村主のFP見たけど、やっぱスグリが2位なのが妥当ではとオモタ。
LIVEで見てる時も首かしげたけど。贔屓目を抜いても、なあ・・・。
やっぱり元気の良さとか笑顔と体型が肝なのかなあ?

210 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 17:29:07 ID:too3YJPJO
せえ〜そ〜そ〜。・゚・(ノД`)・゚・。 せえ〜そ〜そ〜(|||´Д`)つ●

211 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 17:30:25 ID:1+DayJ210
中国、フランス、世界グランプリ・・・
出場大会すべて、
荒川に勝ってる浅田真央はすごいな

荒川はメダルを本来有るべき所へ、真央に手渡すべき

オリンピックは最高峰の大会、負けた奴がメダルを持ってはイケナイ

212 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 17:33:03 ID:WVJwLPXH0
でも村主の問題はもっと根が深いと思う。
スピンで無理したせいなのかどうかわからないけど
持ち前のスピードも落ちたし
スピンの回転もポジションが地味で
回転軸がぶれないで早ければいいのに
ブレブレで遅くなってる。
ジャンプもフリーになると脚にきてるのか
着氷がきたない…。

213 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 17:35:06 ID:hNSipf1G0
情感たっぷりな顔が逆にきもかったし。

214 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 17:37:35 ID:819JEJWR0
>213 顔の好みは、採点からははずすべきです。いくらなんでも。

215 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 17:40:22 ID:iN6wAyzU0
浅田って白人に綺麗に見える?

216 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 17:53:02 ID:tt/SLDPE0
クワンの今季のSP、あれで対応してないの?

217 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 17:57:50 ID:819JEJWR0
>216 対応していない、というのではなく、
 対応させようとしても、十分な成果がでなかったり、肉体に負担を
与えて怪我をしたり、という点で問題があるのでは?

218 :200:2006/02/25(土) 17:58:05 ID:cyD+fcsa0
>>205
なるほどー。のだめのような人を排除することになるかもってことか。
(村主さんにそれほどの魅力があるかどうかは置いといて)
なんでもバッハの楽譜には当時はアドリブ部分がかなりあったとか言う話も
ジャズ畑の人から聞いたことあります。

219 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 18:03:33 ID:1+DayJ210
中国、フランス、世界グランプリ・・・
出場大会すべて、
荒川に勝ってる浅田真央はすごいな

荒川はメダルを本来有るべき所へ、真央に手渡すべき

オリンピックは最高峰の大会、負けた奴がメダルを持ってはイケナイ

220 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 18:03:59 ID:x/34rWWdO
fumie suguri got robbed of an olympic medal
(村主のオリンピックメダルが略奪された)

http://www.topix.net/forum/skating/fumie-suguri/TEU8U06QM4QFIRNSC


海外の村主ファンが怒ってます。

221 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 18:16:08 ID:Zct2Par9O
ピアノの例えは確かにそんな感じだね。
厳しい言い方をすれば村主はひとつひとつの姿勢が綺麗じゃないし、
技と技との繋ぎもぎこちなく、上半身の使い方も洗練されてない。
そうした所以外では魅力を感じさせてくれる選手だけど、今の採点規準で評価される
「表現力」というのは、上記のような部分によるところが大きいんだろうな。

222 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 18:23:36 ID:QbJl2vNa0
>>201
荒川は合わないタイプだったのに必死に合うタイプに自己改造したんだよ。

ところですぐりの「表現力」って「気持ち」と「表情」だけ?
手先の使い方とか、体で表現する表現力が全然ダメ

223 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 18:30:18 ID:PGtMdu62O
>>222あれだけ体がやわらかきゃレベル4でアドバンテージ大ありじゃん。変えるのはだれしも大変だろうが合わないタイプとはいえないでしょ。体の柔らかさは天性でかなりちがうからね。また割り全員できる相撲とりでもかなり差がある。

224 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 18:32:14 ID:u3InjeQZ0
>>220
でも、最後のほうはプログラムの内容見るとやっぱり村主は足りないって感じだよね。
第一印象は外人にも受けは良かったようだけど。

225 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 18:35:53 ID:OwMahf140
なんといわれようと、フミエが銀メダルだよ

226 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 19:01:04 ID:9TeEaD/g0
村主だって前のオリンピックより良い結果なのに、
今の採点法があわないって変だろ。
前の採点法もあわないっていうなら分かるが。

227 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 19:45:54 ID:2MfEdaMO0
>>222 荒川も村主も新しい採点にあわせようと努力はしているよ。
 少なくとも、安藤の数倍は。
 しかしこれは結果論で考えるほかないだろう。体が柔軟なほうが得
なシステムだよ。体が柔軟な、スル、コーエン、荒川。体がやや堅い
スケールの大きなクワンと演技派村主。



228 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 19:55:36 ID:JoI7U6P2O
ひょっとこブサイク

229 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 19:57:20 ID:2HDaJVVE0
チビばっかりだから
荒川が浮上
デカイのばかりだったら村主が浮上

230 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 20:01:03 ID:tIYNcRwVO
九時から荒川物語が始まるぜ

231 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 20:04:10 ID:0TiddiHa0
>>227
なんか新体操のペトロバとカバエワを思い出す。

>>222みたいにいう人もいるけど、
村主の演技はバレエ経験者には好評だったりするね。
選手の中で一番バレエらしいと。

232 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 20:05:01 ID:0gyN+mGnO
俺もピアノしているが、>>200みたいな先生ならやめてしまうだろうな。
特に三度のトリルとか要求されたら、村主のビールマンスピンやトリプルアクセルと同じく、物理的に不可能なんだが


要するに結局無理(´;ω;`)カワイソス…
体を柔らかくする薬とか無いのか

233 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 20:08:21 ID:ih+dmPYP0


234 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 20:08:29 ID:2MfEdaMO0
>226 それをいうなら、前回落選の荒川はどうなるの? 

>>218 >>221 そう思う。スケーティング技術に付随する表現力だけが
 評価対象になっている。となるとそれ以外の芸術性は要らなくなる。

  ショパンだって、本人の演奏は、病的で青白く、けだるい
 揺らぎを自由に加えながら弾いていたらしい。でも今では、楽譜に忠実で
 ミスがなく、揺らぎのない、健康的で、力強く、余分な要素が一つもない
(無味乾燥な)ショパンが本当のショパンだとされる。感情を加えたりすると、楽譜に
 余分な要素を加えたと馬鹿にされてしまう。コンクールじゃ落選だ。

ショパンの同時代人のパハマン(1840年代の生まれ)が20世紀初頭に
残した演奏なんてまさに病的で悪魔的なショパン(ミスタッチもある)
だが、今では前時代の遺物として馬鹿にするピアニストが多い。

 確かにフィギュアはスポーツでもあるから、高い技術を必要とされる
 技に高得点を与えるのはわかるが、それならいっそうのこと音楽なしに
 ビールマン大会、ジャンプ大会にして個別の技を競えばいい。しかし
 それがつまらないなら、村主、クワン、ビットといった人の魅力が
何かを見直すことも必要だ。 演技を中断してやり直した人が銀メダル
 というのは信じられない。演技とは何かの無理解としか思えない。

235 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 20:09:56 ID:uanGsE4+0
村主の四位は立派だよ・・今・・漏れが思うのはそれだけ。
村主は・・漏れの心の中で・今でも超高速スピンしてるよ。

236 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 20:32:46 ID:t2gTz/Ml0
コーエンの転倒は序盤中の序盤で中〜後半見事に盛り返してたが
スルツカヤは盛り上がるところで演技が中断された上に終始硬かったのが痛かったな。
まあ五輪は競技でありルールにのっとって採点されてるわけだから。

237 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 20:33:58 ID:tt/SLDPE0
>>234
スケートだもん。スケーティング技術を生かした表現力だけが評価対象に
なるのは当然の流れだよね。
ただクワンの表現力って、滑らかなスケーティングに支えられてると思うよ(書いてあったよ)
村主の最大の欠点は、エッジが浅いこと。すぐりぃぃぃぃぃぃ!!
もっかい頑張ってくれよぉぉぉぉ!!

238 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 20:34:25 ID:cG2JV/Pa0
村主さん的にはクワンやビットと同列列挙されている現実だけでも
喜びかと思う<234
 ただトップ3とは見えない壁があるのを感じた。

239 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 20:37:41 ID:AlGJAruG0
ボクがスグリくんのカラダを柔らかくしてあげるよ!

240 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 20:42:58 ID:n4EJ9nW10
>237 昔のビットなんかは村主的な女優的表現でも傑出していたよ。
 無論それだけが評価されるようになるのは問題。

 だが、演技を怪我で中断したり、見せ場のジャンプのミスは、
 芸術的印象としてはかなり悪いはず(特に前者は致命的。なのに銀!)。

 村主が大きなミスなく、独自の世界を作りだしていた点は、それなりに
 評価されてしかるべきだと思う。もちろんコーエンやスルツカヤが
 ミスがないなら、村主は落ちるとおれも思う。しかしあれほど大きなミスが
 あったなら、すこしこの3位と4位の点差は、おかしい。新採点システム
 に則ったもので審判の不正ではないと思うが、だとすると新採点システムの
 見直しが必要だと思う。 たぶんそういう問題は指摘され問題にされると
 思うよ。採点システム自体、ベストを求めて年々変化しているからね。

241 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 20:46:46 ID:0gyN+mGnO
>>239
任せたw

242 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 20:51:58 ID:Mi/vv62bO
村主はブスだから嫌い。
何ですかあのカワハギみたいな貧相な顔。


243 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 20:53:46 ID:yL7xTkyu0
芸術を競技にできるのかという話だよね…難しいなあ

244 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 20:54:45 ID:aVbXQDzi0
荒川ののろまな大味な演技より10倍はいいだろ。スグリ。

245 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 21:02:02 ID:aVbXQDzi0
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1140758334/

主婦板の荒川スポンサー工作員の気持ち悪いくらいの賞賛レスがキモイ。

246 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 21:38:47 ID:iCKyyWKD0
>172
171の言ってることは正論だと思うんだけど。

>一番大事な時期に長期間練習できなかったんだよ。
>そこまで言う?重症だったんだよ。

そういう実際のパフォーマンス以外の部分まで斟酌するなら、
スルツカヤの方が大変だったのでは、と思ってしまう。
4回転の人より頑張ったというのは同意です。

247 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 21:57:25 ID:V0W8Q+Nk0
今回の村主の演技だったらコーエンやスルが4回ぐらい転倒しないとおいつかないで
あろう
メダル獲得は永久に無理
ただ、熱意と頑張りが観客に通じスタオペになったのだろう、
15位のお方よりは当然賞賛を浴びてよいと思う

248 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 22:08:17 ID:iN6wAyzU0
15位の人を持ち出すな。
比較対象とするのは村主に失礼だ。

249 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 22:12:22 ID:J9LRkr1J0
>>244 荒川が大味だとは思わないけど、荒川にない魅力が
村主にあるのは同意。 

250 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 22:14:23 ID:nWlE8zRz0
民放の番組も採点方法わかってないんじゃないの?
一見完璧に見えてもレベルが違うし。
こけなくてもレベルが違う

251 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 22:16:32 ID:J9LRkr1J0
>250 そのあたりの議論は出つくした。採点基準の問題です。

252 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 22:17:10 ID:nWlE8zRz0
>>251
だからそのはなしでしょ

253 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 22:19:23 ID:c+EY7DaW0
あのなぁ・・・根本的にフィギアは美しさを競う競技なんだよ。
それとレベルの高い技はリスクが大きいから成功した時の評価が高いんだ。
だから、2回も無様にコケたコーエンは論外だし、スルも村主より上なのもおかしい。
難しい技にチャレンジしていれば評価されるなら、今後コケまくりの無様なフィギアになっちまうぞ!
【正当な評価】
1位 荒川
2位 村主
3位 スルツカヤ

254 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 22:22:30 ID:iN6wAyzU0
4位というのは村主にしっくりくるポジションだが、
(戦前の予想はこんなもんだったっしょ?)
コーエンの2位が違和感ある。

255 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 22:22:30 ID:rwzY7kdT0
>>247
ナベキドを馬鹿にするのは許さん!

256 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 22:28:06 ID:J9LRkr1J0
>>253 同感。 確かに「芸術的印象」は身びいきが入る可能性が
あって、次第に排除されたことは分かるが、いくらなんでも排除されすぎ。

2回こけて、最後に挽回ならば、技術点は最後に高度なレベル4の技術を
連発すればかなり挽回できるのはわかる。 しかし芸術的印象は
そこまでは挽回不可能。 なぜなら演技のながれが中断されているから。
これは演奏が途中で途切れたのと同じ。途中でトイレに立って戻ってきて
演奏を再開したピアニストが評価されたらおかしいでしょ。 ところが、今の採点
ではこれが許されてしまう。採点基準がおかしいとしか思えない。

257 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 22:31:59 ID:QK0Upq170
すぐり   玉ドゾー

  ( ´∀`)    (∀` )
   ノ つ○ (∀` ) \
  ( ノ    と  \
  ノ 〉    /


  やっぱダメーーー

 ( ´∀`)     (Д゚  )
○とと ゝ   (Д゚  ) \
   ヽ )   と  \
    〈 ゝ /


258 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 22:32:43 ID:iN6wAyzU0
コンビネーション失敗で2位ってグランプリシリーズでも国内大会でも滅多にないよな。

259 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 22:35:14 ID:t2gTz/Ml0
2回目は手ついただけだからね。NHKの編集じゃこけたように
見えたろうけど。原点も1.00だけだ。

260 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 22:36:49 ID:9a1mdZ/+0
>>253は馬鹿
>根本的にフィギアは美しさを競う競技
>2回も無様にコケたコーエンは論外だし、スルも村主より上なのもおかしい

採点方法が変わり、得点もレベルも明確化された。
それに従って選手は演技の内容を練り、変更し、最高の順位を目指す。

おまえ、今回の採点表見てそんな発言してんの?
フィーリングじゃねえんだよ、ばーか



261 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 22:37:25 ID:iN6wAyzU0
>>259
1回目のコンビネーションの事しか触れてないけど。

それから2回目のお手つきも転倒扱いされうるものだったよ。
転倒の定義は「尻餅」じゃないから。


262 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 22:38:33 ID:iN6wAyzU0
>>260
私の場合、採点表観ると、ますます村主が上に思える。
PCSがようわからん。

263 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 22:43:28 ID:J9LRkr1J0
>260 253ではないが、昔はまさに253のいうような競技だったんだよ。
 それが変更した。 253はその変更が全面的に正しいわけでないと
 主張しているわけ。

 NHKでの荒川の取材をみたか? 荒川でさえ、新しいレベル4を巡る
戦いには、自分自身「古い頭」だから、違和感あるといっていたんだぞ。
 浅田真央ほど若いひとはともかく、安藤あたりまでの世代はみんなこの
 違和感を感じているはず。 この違和感の背後には、重要な要素があるん
じゃないの? だから荒川も敢えて「イナバウアー」をしたんでしょ。

264 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 22:48:08 ID:N+0TQT5BO
>>253
まずは一個一個の技が採点される事を理解すべき。
話しはそれから。

てか、NHKの荒川特集を見た椰子ならどういう事か分かったと思うよ。

265 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 22:49:10 ID:1FOFr0kS0
>>86
審判は、私を当惑させました。
シズカはふさわしい勝者でした、
しかし、私はサーシャやイリーナのミスのある演技が
ミスのないフミエの上に位置するかどうかに、
確信が持てません。
上位3人の演技は、ミスがなければ金を獲得することができました。
彼ら全員が完璧なスケートをしたならば、結果はミクロの差になったでしょう。
シズカが問題解決の糸口を与える演技をしたので、審判は幸運でした。
The judging left me a little perplexed.
Shizuka was the deserving winner,
but I'm not sure if the flawed performances of Sasha or Irina
deserved to be placed above a clean Fumie.
Each of these three could have won the gold with clean performances.
Had they all skated perfectly, the results would've been put under a microscope.
The judges are fortunate that Shizuka was such a decisive winner.

266 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 22:51:56 ID:xwuyDhUwO
すぐり…中村シュンスケににてね?変な顔したら表現力ゆわれるの?おかしくね?

267 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 22:53:08 ID:iN6wAyzU0
グランプリファイナルでかったときも変な顔してたので、
顔は関係ないとおもう。

268 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 22:55:57 ID:Y9otc5aL0
トリプル転倒がダブルより点数が高いというのがそもそもおかしい
コーエンのフリーの場合、ジャンプが低くて3回転回りきっても着地の姿勢をとる
時間がなくて転倒したもの。
普通に考えると回転足らずでもなんとか着地したほうがまだ評価できる。
転倒は0点にすべき。
新採点は最初からジャンプの採点方法がおかしいと言っている人間はたくさんいる
と思うのにどうして変わらないのだろう。

269 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 22:58:46 ID:xWJ7/s4i0
日本では顔芸でプラス
世界では顔芸でマイナスに働いたんでしょう

270 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 23:08:26 ID:0TiddiHa0
>>261
だよね。
GOEで-2をとる両手をつくって着地のバランスを保てないから手をつくって感じの場合じゃないの?
あれ何度見てもつまずいた勢いで尻餅をつく代わりに手をついてる。

271 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 23:08:39 ID:tIYNcRwVO
こけても優勝は出来る。織田とか。

272 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 23:19:20 ID:J9LRkr1J0
>>265
「審判は、私には少し不可解に思われます
シズカの演技は金メダルに相応しいものでした。

しかし、サーシャやイリーナのミスのある演技が
ミスのないフミエの上に位置するかどうかは、疑わしくも感じます。

上位3人は、ミスなく演じれば誰もが金メダルを獲得することができました。
彼女たち全員が完璧なスケートをしたならば、成績は細かく検討しなければならない
ものになったでしょう。
シズカが勝者であることが決定的だったのは、審判にとって幸運でした。」

こんなところでしょう。



273 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 23:21:16 ID:RIHA8/NQ0
>253
順位は現行の採点基準に則って決まるんだから、
その基準でこのトリノ五輪を評価すると村主は4位なわけ。
今の採点基準の設計思想には異論もあるだろうけど、
トリノではこの基準を使って順位を決めるしかないんだから
それを無視して253基準で村主の方が上位に来るべきと主張されてもね。

274 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 23:22:46 ID:r/7Oo5CwO
村主は入れ歯がずれてる

275 : 名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 23:24:50 ID:nuy0j1ZI0
>172,177
確かにケガはひどかったと思うよ。
ただ身体的な問題だけじゃなくて、精神的にだってダメージ受けてる選手は他にもいる。
それでも戦ってメダルとりにいくのに、考慮はされないのだから言うべきではないと思う。

私は村主の4位は妥当だと思うけど、コーエンやスルツカヤにプラス点、容姿やネームバリューや
その他、あったかもしれない。
けど次回を勝ちにいくためにはそれもすべて超えなきゃならないんだよね。
3回転失敗より2回転成功の方が高いなら、二人よりカンペキな三回転を飛ぶ、それだけのこと。
今更また採点方法が変わるとは思えないし、村主の言うオリンピックでメダルを!って目標なら
そういったコトを克服するべきじゃないのかな。
これから浅田も出てくるし、他の若い選手がくるなかベテランとして勝負しなきゃいけないのだから。
それがアマチュアでしょう??

私はむしろ、荒川の金が各国で賞賛されていてほっとしたよ。
誰が見てもミスのない荒川が!とは思うけど、ロシアもアメリカも意地があるし、ソルトレークのような
変な問題になってほしくないからね。
そういった意味では、コーエンもスルツカヤも完全に転んでてくれてよかったかも。


276 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/25(土) 23:25:39 ID:J9LRkr1J0
「完璧なスケートをしたならば」は日本語としてひどいなあ。

「審判は、私には少し不可解に思われます
シズカの演技は金メダルに相応しいものでした。
しかし、サーシャやイリーナのミスのある演技が
ミスのないフミエの上に位置するかどうかは、疑わしくも感じます。
上位3人は、ミスなく演じれば誰もが金メダルを獲得することができました。
彼女たち全員のスケーティングが完璧ならば、成績は細かく検討しなければ
ならないものになったでしょう。
シズカが勝者であることが決定的だったのは、審判にとって幸運でした。」

277 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 00:45:40 ID:PdxhGqzD0
もう秋田

278 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 01:26:03 ID:+hU7njP10
>>180-181
この差wwww
>>180=村主が嫌いなだけのうざいニワカ(ジャンプしか見てない)
>>181=普通に昔から見てる人

279 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 01:43:16 ID:UWAnJusb0
エキシビでも転んでたね、安定感がやっぱりないのと3回転すらへたくそ、
レベル4の技がほとんどない、これで4位なら万歳でしょう。

280 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 01:49:53 ID:o3Kw+Y690
1時間しか寝てないって言ってたぞ。そしてあの後の精神状態だったら仕方ない。
やけ酒飲んでたんじゃないのか。二日酔いだろ

281 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 01:50:30 ID:zs2+iEAy0
しかしSPのジャンプが加点だらけも驚いた。

282 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 01:53:25 ID:zs2+iEAy0
村主が勝つにはまず休む→そして太れ

283 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 01:58:24 ID:+hU7njP10
>>279
お前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
超ニワカだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3回転のヘタクソさで言えば、荒川の方が下だからwwwwwwwwwwwwwwww

284 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 02:03:46 ID:eFcxqcd40
すぐりファンて客観的に物事みれないんじゃない?
表現力、アクトレスとか主張するけど、リアシェンコとかグルジアの子のほうが
よっぽど表現力あると思う。身体能力も高いし。
まじでなんで4位なのかわからないですよw
すぐりは、スケーティングもジャンプ前の手も汚い、のびやかさがない。

285 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 02:13:31 ID:+hU7njP10
>>284
村主ファンって何でいるかもわからないのか?
お前みたいなニワカは黙ってロッテw
お前絶対ニワカだよ俺にはわかる。

286 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 02:37:54 ID:zs2+iEAy0
>>283
ジャンプ加点がついても一般的にはジャンプが苦手なように見えちゃうよ。
ジャンプに入る前が長いからだと思う。

287 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 02:48:06 ID:+hU7njP10
>>286
>一般的にはジャンプが苦手なように見えちゃうよ

どんなフォームが正しく綺麗かを知れば、村主>荒川である事は一目瞭然。

288 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 02:55:42 ID:cnPM7rtxO
EXでの演技なに?歌詞どんな意味なんだ?

289 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 02:57:43 ID:zs2+iEAy0
フォームがいかに美しくても長いのは演技をぶったぎると思う。

290 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 03:01:02 ID:ehyWIivG0
287 は 審査基準を勉強し直してくるように。

村主と村主ファンってよくにてる。自分の世界で酔ってしまって客観性なし。
現実を受け止めるのが難しい人たち。こういうファンがいる限り、村主はだめぽ。

291 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 03:05:14 ID:+hU7njP10
>>287
お前が審査基準を勉強し直してくるように

ってか審査基準知っててもこれじゃどうしようもないなお前w
ちなみに俺は村主ファンじゃないしwwwwwwwwwwwwwwwww

292 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 03:11:42 ID:BBwTKbHy0
荒川はジャンプの美しさでは確かにすぐりに敵わないよ。
すぐりと荒川のジャンプの高さ、着氷した時の姿勢と足の流れ、
冷静に比べれば分かる。
さらに言うなら、コーエンの、上から物がポトンと落ちてきたようなジャンプも
いただけない。




293 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 03:12:48 ID:k4US0lAa0
村主アンチには何をいっても無駄。

しかし、気が付くと村主って、
現在のフィギュア界では貴重な存在になっていたんだね。
いろんな意味で頑張ってもらいたい。

294 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 03:13:57 ID:JUcc6Aew0
“Personally, I think Suguri may have deserved a bronze, and I think
Slutskaya probably deserved a silver (I'm American, and have no wish
to see Americans excluded from the medals, but that's just the way
I saw it). Cohen should have been fourth.”

The Eurosport Channel commentators ( Ex-judge, Ex-skate competitor,
sports journalist) said exactly the same thing. Gold ? Arakawa,
Silver ? Slutskaya, Bronze -Suguri. They ( all different nationalities)
think that there are some strong influence of the certain
country’s skating commitee since long time, and it makes some
injustice for the evaluation of the real performance. ( they didn’t
mention about the name of the country, though… )

http://www.crisscross.com/jp/news/365202


295 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 03:18:12 ID:+hU7njP10
>>294に同感かな。

296 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 03:28:21 ID:uUSqMRr50
アメリカとロシアの足の引っ張り合いで漁夫の利→日本

297 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 03:34:35 ID:JUcc6Aew0
不公平だから、ジャンプ方式にしよう。

標準体重を60キロにして、不足した場合はオモリを背負わせないと
不公平だ。

298 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 03:45:57 ID:Z2jG6ipT0
村主4位立派じゃないか
なんで不満なのか解らない
ファンならば村主の点数に表せない良さは解ってるはずだが?
俺は村主のファンじゃないから良さが解らないし
5位の選手と入れ替わっても不思議じゃない様に見えた


299 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 03:48:55 ID:o3Kw+Y690
海の向こうの板でも、納得できない人が散々書き込んでいるけど、
やはり地元ファンから芸術性(柔軟性など)が違うからと攻撃されている。
あたりまえといえばそうだが、がんばって争っているアメ人には感謝だ。
ファンとしてはどのような内容でも勝てば官軍なんだね。

300 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 03:56:27 ID:2xYInmcB0
( ´∀`)   (∀` )?
       ノ つ ミ (∀` )?\
      (  ノ   ●と  \
       〉   /
      ┻  /

              rー 、
            ,.. ┴- '、             、′     、 ’、  ′     ’      ;  、
           r'´   ::::`i               . ’      ’、   ′ ’   . ・ 
             |___ ::::|               、′・. ’   ;   ’、 ’、′‘ .・”          
           !゙'ノ、''` | ::|                   ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、 
      _ril    l ̄ ̄ ̄ , !           .  ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
      l_!!! ,、 ,..-ヽ  ,,.. ' ノ`丶--'ー--、 -―--、 ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′・
      | ! !_!|i::::::::: ゙^^ー''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ . 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人      ヽ
        ! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\  、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
      !、_,イ:::ヽ:::::::::::::::::::::::::B:::::::/::|        \:::ヽ、_( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ    ,[]
      ',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l         ヽ'◎ ヽ:::::. ::: >>***´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ    ヽ/´
       ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!          ヽ __ '、ノ  ...;:;_)  ...::ノ  ソ ...::ノ  
       ',:::::::::::|   ',::::::::::::::::::::::::::::/|          ヽゞー'
        ヽ_ ノ   ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!


301 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 04:04:10 ID:AB4iXTXYO
妥当だろ

302 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 04:13:28 ID:+hU7njP10
>>298
でもやっぱり選手ならメダルというものも欲しいだろうし、
というか納得いかない4位だから悔しいじゃん?

303 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 04:16:27 ID:jEbWZsq60
5位〜8位の選手の名前全部ソラで言えたらフィギュヲタ認定。

304 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 04:20:46 ID:k4US0lAa0
こういう感じに村主ファンが、世界中で増えるならば、
村主は大きな仕事をしたといえるな。

俺自身は村主ヲタではない(俺が個人的に思い入れがあるのは太田だ)
が、村主のスタイルが、歴史的にみてフィギュアの正統派の一つだと
いう確信はもっている。

また、いずれにせよ今回採用された採点システムは、改良の余地がある
ということに気づいたひとも多いだろう。それは今後の為にも善いことだ。

305 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 04:24:43 ID:5I4iRKcs0
01 金ヒューズ 銀スルツカヤ 銅クワン  4コーエン 5村主
05 金荒川   銀コーエン  銅スルツカヤ4村主   5ロシェット

こう見るとスルとコーエンと村主は安定した実力者なんだねえ。
しかし、3人ともついてないというか満足いかない結果でもある。
一発勝負は残酷なんだね。まただからこそ価値もあるし面白い
んだろうけど。

306 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 04:31:45 ID:fCxM/fu/O
難しい曲をミスされるくらいなら
簡単な曲を綺麗に弾いた方が聴いてる人も納得するのは当たり前。
採点方式早く見直して欲しい!村主さんカワイソス…

307 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 04:35:02 ID:k4US0lAa0
>305 4年前を今の採点基準で評価すると、
  金スルツカヤ、銀コーエン、銅ヒューズ、4クワン 5村主 だろうね。

 逆に今年のを4年前の基準で評価すると
  金荒川 銀スルツカヤ 銅村主 4コーエン 5ロシェット だろう。

 あ、そうそう。 村主のジャンプの採点は、今回もジャンプ自体は
 荒川やコーエンより高かったよ。 寧ろスピンやステップなどで
 点差がついた。

308 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 04:38:37 ID:/fY/J3Ds0
難度の低い構成の村主は立つ土台が違ってたって事でしょ!
1ランク下では1位ってことになるかな!
問題は何故、メダルを狙う構成にしなかったのか?
実力の限界なのか?ケガによる練習不足で間に合わなかったのか?
それともウラ取引があったりして・・・

309 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 04:39:55 ID:rHM5L9EH0
正直ロシェット・マイズナー・ヒューズの方が
良く見えた

310 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 04:40:38 ID:ayu10mArO
>>307 スピンは仕方ないがステップはちと辛い気がするな、評価が。確かにいつもの村主よりはどこかぎこちなくはあったが。

311 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 04:44:05 ID:ayu10mArO
>>308 間に合わなかったんだろ。練習できなかったんだから。ミスがほとんど許されない構成にするしかなかった。

312 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 04:47:05 ID:z4LzfZcy0
城田の八百採点で出場決定だから役者が違うんだよ
4位にしてもらっただけでもありがたいと思えよ

313 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 04:48:53 ID:k4US0lAa0
>308 それなりに工夫はしただろうが、積み上げてきたスタイルが
あるからね。 難易度が低い、と簡単にゆうが、例えば荒川やコーエンに
村主なみの高速スピンをしろといってもおそらく出来ない。素質と努力の方向性が
違うから。 

いわゆる難易度を高くすることで、自分の世界を無くしてしまう
わけにはいかなかった、ということだろう。
とはいえ、完璧に演じれば180点は出るプログラムを立ててきたわけだから、
メダルは狙っていたはず。 

314 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 04:50:24 ID:ayu10mArO
全日本でヤオがあったなら荒川だろ。感謝するんだなw

315 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 04:51:08 ID:AnWh83cd0
アメ記者がコーエンに
「あなたよりスグリの滑りの方が優れていた件についてはどう思うか?」
とマジ質問したとのこと

316 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 04:51:22 ID:q3dVVlb+0
村主のエキシビションでの赤球演出は拍手の感じからして
イタリア人に対しては不評だったみたいだな。

317 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 04:52:13 ID:ch/3qWkI0
正直ドブス荒川よりすぐりんの演技のほうが感動したよ。

318 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 04:54:52 ID:ayu10mArO
>>315 雨記者凄いな。日本人はなかなかそんなにストレートにきけんぜ。この板でも採点に納得する書き込み多いしなw

319 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 04:55:27 ID:T/akDZ9VO
ドイツやロシアなら受けたかも。
イタリアならわかりやすい浜辺の歌がきっと受けたかと。

320 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 04:58:02 ID:rHM5L9EH0
演技の表現力も
上位3人に比べて低い訳だが

表現力
コーエン>荒川>スルツカヤ>村主



321 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 04:59:08 ID:k4US0lAa0
>315 こういうマスコミの力が、採点基準の変更に働きかける。
 多分4年後は、今回の村主が銅はとれるような採点基準に
変化するだろう(行き過ぎを直すだろう)。そう願いたい。

322 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:00:52 ID:AB4iXTXYO
荒川静香ちん 世界1の美貌とセカンド1の技術で文句なしの金メダルでした(^0_0^) 荒川静香の何がすごいって? 美しさだよ 顔も綺麗だし 体系も綺麗だし 演技も綺麗 すべてが美しい(^0_0^) 荒川最高! 村主はすべての面で 荒川>村主だよ まぁ 村主も頑張ったよ w

323 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:01:16 ID:Wno3JqgoO
↑まああんたの感性だとね

324 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:05:51 ID:ayu10mArO
>>320 そもそもあのコーエンの滑りを荒川より上の表現力と評価すること自体が?とされているわけだが。ジャッジの評価を無批判でそのまま受け入れるの?

325 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:08:09 ID:oALAIzrr0
ヒント:顔

326 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:09:09 ID:k4US0lAa0
>320 表現力については先に議論済み。
 今の採点基準では、いわゆる「芸術性」とは
別物として「表現力」が捉えられている。

このスレで村主が人の心をつかむ表現力があるという場合の
表現力は、採点基準での「表現力」とは別物。 

327 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:10:35 ID:RTcQXaBK0
日本人は結果が出てから、
結果を正当化する理屈を考えて
納得しあうとてもおとなしい民族なのです。

328 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:12:58 ID:+hU7njP10
>>326
だから採点競技って糞なんだよね

329 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:15:10 ID:279e4lYXO
まず、見た目で損してる気が;旧採点方法であればメダル取れたかもしれないね。でもコーエンとスルはスケーターとしての格が違うし、魅力があるからミスをしてもメダルは納得できる。

330 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:17:45 ID:AB4iXTXYO
顔の綺麗な順 荒川静香ちん コーエン スルツカヤ 村主

331 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:18:28 ID:ayu10mArO
>>327 まじで今回そうオモタw 結果は結果として、是非くらいは公式評価と離れて議論する声がもっと多くて良いと思う。

332 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:19:16 ID:AB4iXTXYO
体の綺麗な順 荒川静香ちん コーエン スルツカヤ 村主

333 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:19:44 ID:AB4iXTXYO
演技力 荒川静香ちん コーエン スルツカヤ 村主

334 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:20:15 ID:AB4iXTXYO
前評判 スルツカヤ コーエン 荒川静香ちん 村主

335 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:21:06 ID:AB4iXTXYO
荒川静香ちん 金納得 世界1美しい金メダリスト

336 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:21:32 ID:+hU7njP10
糞な順
>>1-1000(ID:AB4iXTXYO以外) >>>>> ID:AB4iXTXYO 

337 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:23:48 ID:AB4iXTXYO
↑(^0_0^)

338 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:24:43 ID:46CbNYTo0
村主さんは、上半身、特に背中が硬い感じだね。それ故に、全体的に
突っ立っているような印象になってしまう。


339 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:25:40 ID:k4US0lAa0
ある程度、以前の「芸術的印象」の点は弱まったことを理解していたが、
転倒して演技が途絶えても、高得点が出るというのは納得いかん。

村主が不利なのは覚悟していたが、コーエンが2度転倒するとさすがに
常識的にみて村主が勝ったと思った。

与えられた4分間全体を「一つの作品」として仕上げるのが、「芸術性」の基本
フィギュアはもともとそういう価値観をもって発展してきた競技のはず。
今の採点システムはこういう基本を忘れている。

340 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:27:47 ID:+hU7njP10
>>339
>転倒して演技が途絶えても、高得点が出るというのは納得いかん。

特に支那人ペアね。

341 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:28:51 ID:279e4lYXO
>>338 私的に見た目では、やわらかいのかと思ってた。でもビールマンしないし、かたいと最近やっと気付いた。

342 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:33:37 ID:LeyvQv/g0
ノーミスに見えたけど、同じジャンプを2回飛んでいいのは2種類までと決まっていて回転不足でその規定に引っかかって点数に結びつかなかったり、途中のスピンの回転がたりなかったり・・・
こまいミスをしてたのと、技の難度がはじめから低くかったりと。それに、SPの時点で転倒1回分ぐらいの差があいてたから妥当なんだと思うよ。
新採点法になって、技の一つ一つ難度や技術を細かく評価されるようになったから、スルツカヤ・コーエンは転倒したけど、技の一つ一つが難度が高く点数を稼いでいたんでしょう

納得いかない前に、フィギュアの規定や採点法を見たいいんじゃないの???

343 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:34:36 ID:Y4U8mZgI0
足を上げて靴のエッジを持って3秒滑ったりスピンしたりする技が高得点なんだっけ?
上位3人はそれをやりまくった。村主はやらなかった。
これは難しい上に失敗すると怪我をしてしまう。村主はこけて治療に時間がかかったこともあるし。
大会に出場できなくなるリスクよりは、他の技を磨くのに時間をかけたとか。

344 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:35:27 ID:Pge0Xd+c0
確かに4位はおかしい
あんな曲とずれてるステップひど杉
体かた杉
体力なさ杉
ロシェット、マイスナー、エミリーのほうが上だ!
8位か9位が妥当

345 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:35:53 ID:k4US0lAa0
>340 そう。
肝心なところで途切れた舞台、楽章の最中で途切れた音楽、
 こんなのが評価されるようになると一大事だ。

 ジャンプの転倒の問題も、本来、演技の流れが途切れることに
あるはず。だから転倒してもすぐ立ち上がり何事も無かったように演じる
必要がある。今の採点システムでは、こういう必要性まで否定してしまう。

346 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:39:12 ID:11oRmyTZ0
あの出来で4位とは・・・・
女の涙の威力か?

たまには笑顔で滑れば
曲も暗い・・・。


347 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:40:44 ID:+hU7njP10
>>344
ロシェット、マイナー、エミリーがお前の好みなのはわかったよ

348 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:45:11 ID:+hU7njP10
>>345
君のIDを覚えてレスいくつか見てきたけど、いい事言ってると思うよ。

349 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:47:01 ID:LeyvQv/g0
はじめから、ポイントが低い技をもっきてたプログラムの時点で構成ミスだと思うよ。コーエンやスルツカヤがどんな技を持ってくるかしっていたんだし。
新採点法でどう評価されるか事前に知って訳だしな。
はじめから、メダル狙っていなかったか、あきらめてたんじゃないの。荒川の周りは新採点法にあわせて、後半のジャンプに大技をもってきたりきちんと対応してたのにな

350 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:53:18 ID:5I4iRKcs0
>>347
ま、好みの問題だがw

外人嫌いのおれとしては、わからん。特にエミリーは典型的なアメリカ人の
田舎娘の顔だからどうしても耐えられんww

351 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:56:19 ID:wAyeD26y0
スグリはレベル1









352 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 05:56:25 ID:k4US0lAa0
>>342 俺は「採点システム」に改良の余地がある、といっているのだから、
 今更そんなこと教えてくれずとも結構。フィギュアが4分を演じる競技で
あるかぎり、失ってはならないものがある。

>>349 そう。だから、今回の村主の結果については、
 採点システムに合わせて上位に勝てるプログラムを立てなかったのだから
 4位は仕方ない、という立場と、
 
 そうはいっても村主は、スルやコーエンより、まとまりのある演技を
 ノーミスで演じたのだから、これが評価されないのは現状の採点システムが
 おかしい、という立場 とがある。

 二つの立場は別だから、話はかみ合わない。俺もスルやコーエンが転倒が
 なかったら村主が4位で納得する。

353 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:00:35 ID:x37MNrg3O
そもそもジャンプが高くて速くて着氷が綺麗な選手って上位四人だとスルツカヤだけじゃないか?


354 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:00:56 ID:+hU7njP10
>>350
まあエミリーの開き直り具合は良かったと思うし
そういう客が見てる演技中は明るく滑る事が
フィギュアスケートで大切な事だと思うけどねw

355 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:01:37 ID:na9hRkKJ0
日本でもファンの多いキャンデロロは、村主さんのジャンプはお手本のような
ジャンプだといっている。
日本のスケーター3者とも評価してて、自分なりの解釈でみんなすばらしいと。
安さんのは多分にリップサービスもあるのかもですが、荒川さんのは女王にふ
さわしい滑り。村主さんは、もっと評価されてもよかったと。
フランスは今、女子で有望な子がいないこともあって、
「日本にはさらに技術的には実質トップのマオ・アサダもいる。次世代にもまだ
強い子がいるというのだから、、、フランスは日本にスケートを学ばなければな
らない」
ともいってるくらい。

ロロ自身、音楽とのマッチングとか、物語性を重視するスケーターで、観客の心
をいかにつかむかに賭けてた人だったから、村主さんのような新採点方式に完
全にマッチしきれてなくても自分の世界を構築してるスケーターは好きなんだと
おもう。村主さんはプロ向きだって言ってるしね。
ただ、テクニカルな要素や、PCSならスケーティングスキルについては、日本の
目の肥えたフィギャヲタや(勿論)公式ジャッジのほうが正しいと思う。
フランス放送でもロロとは正反対の意見の人もいるし。

個人的には、
ジマーマンの言葉が上にもあがってるけど、転倒=即順位を落とす最大の要素
だった昔と違って、より基礎点の高い構成をいかに無難にこなすか、という方向
に変わってるのに、「転倒=大きな減点になりえないこともある」プログラムが順
位を左右する今のフィギュア界がほんとに良いのかどうか、っとは感じる。
村主さんはほんとにいい演技をしたとおもうし、一昔前なら間違いなくコーエンは
メダル圏外だった。
(コーエンはEXがほんとよかった。チャーミングですばらしかった。チラ裏ゴメ)

356 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:02:23 ID:5I4iRKcs0
>>352
プログラムは今回は上位がミスしなくても勝てるものに仕立てるには、
あまりに練習時間が短く無理だったのだろ。だから佐藤コーチがあの
状況でよくここまでやったと言ったのだろう。村主もビールマンがない
と今の採点方法では上位は難しいと答えてたから、シーズン前はビール
マンを入れるつもりだったんだろ。

よって上位の転倒ないならこの結果は当然。しかし、さすがにあそこまで
こけられたら心理的に結果を受け入れるのは難しいw

357 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:03:51 ID:5I4iRKcs0
>>354
ああ、あの明るさはすばらしかった。そこは認めるw

358 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:06:37 ID:3A8VY4ta0
とういか、ノーミス・ノーミスというけど素人がわからないだけで、規定違反という決定的なミスしているやんけ
トリノ代表を決める試合で織田もはまったミスだけど。

359 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:07:41 ID:279e4lYXO
4位の位置につけ 最終Gで演技し ほぼノーミスだったからもっと点数が出てメダルが取れる評価を期待してしまうが 順位が下の方の人でもノーミスで素晴らしかった人はいた。レベルは上だがその人達と同じく足りないものがあったのだから仕方ない。

360 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:08:01 ID:na9hRkKJ0
>>358

すぐりさんはザヤックひっかかってないでしょ?
あれ、どうなんだっけ。
みてみよう。。

361 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:10:19 ID:fgnE/gAk0
でも、前季あたりは、村主さんのプロは、
新採点に対応した、非常に考えられてた、凝ったプロという評判。
ジャンプ5種類揃えるのが難しい、村主さんのような人には、
新採点はいい。プラス、荒川さんがL4目指して練習と今季始めに発表すれば、
別にL3で加点もらえばいいとか意見もあったぐらいだし。。、
そう考えると、決して村主さんは、現状不利ってわけでもないと思う。
彼女らしさを生かして、ビールマンなくても、何無くても、点はとれるんじゃないの?
なおさら、今回のコーエン(とスル)の評価が意味不明。
ってか、コーエン本当に不明。


362 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:10:25 ID:sghB6BlJO
安藤は論外として、村主も基礎体力ないよね。
口のあけ具合すごかった。
何だか後半は痛々しい感じしかしなかった。
全日本の時はこんなんじゃなかったよね?

363 :360:2006/02/26(日) 06:12:47 ID:na9hRkKJ0
なんだ、、2TLoでひっかかりまくりか。。。
GOE減点されまくり。。。>>358は神

364 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:14:05 ID:+hU7njP10
>>361
つまり、やっぱり村主さんは贔屓競技で負けたという事だわな。あー糞審査員氏ねよ。

365 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:15:56 ID:5I4iRKcs0
>>361
すると、やはり今回は負傷が大きかったのかな。プログラム構成がうまくいき、
それを生かせるだけ練れ込める時間があればまだまだいけるね。

>>362
基礎体力がもともとないわけじゃないよ。
今季はそもそも練習できなかったわけだからあるべきレベルまで
体力を積み上げられてないんだろ。だからシーズン終盤の今の時点
でつらいことになっているのかと。


366 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:17:56 ID:5I4iRKcs0
>>360
ん?そのミスは折込ずみで皆話してるんじゃないの?それがなかったら
問題なく銀でしょ、今回でも。

367 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:18:30 ID:Kg/yDgoW0
>>363
ザヤックなんて引っかかってねーし、規定違反なんてねーよ。
>>358も君も何いってんの?

368 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:19:19 ID:LeyvQv/g0
でも、今期で2人ともプロになっちゃうんだよね。
真央と安藤・中野かあ。 真央も短期でいいからタラソワの元に留学とかしたらいいのに
日本では、才能伸ばしきれないような気がする。ジャンプに拘り過ぎて、安藤の荷の前になりかねん気が

369 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:20:16 ID:5I4iRKcs0
>>368
村主は現役続行でしょ?

370 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:23:15 ID:na9hRkKJ0
>>367
いま、NBCで確認したらザヤックには引っかかってなかったです。
GOE減点が目立ってるのが効いてるんだなぁ。

371 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:25:45 ID:sHIUDB0q0
シロンボによるカラード差別
ただそれだけ


372 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:27:13 ID:Kg/yDgoW0
問題は、スパイラルレベル3と、ステップレベル2、あとジャンプ。
PCS0.5も差が出るほど違いがあるか、ということ。
未だに謎なのが、スルツカヤのPCS。はっきりいって彼女はスケーティング汚い。
SSだけなら、荒川>コーエン>村主>>スルツカヤ。


373 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:29:28 ID:cUsDmB3I0
ジャッジのスコアを見ると、3つのジャンプでダウングレードされてるね。
残念だけど、村主選手もよく頑張ったと思う。

374 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:31:09 ID:Jp758T29O
>>349
でも涙ためて悔しがってたとこみると
あれで勝てる気でいたんじゃないの?

おぞましいことに

375 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:32:33 ID:Kg/yDgoW0
>>373
なんで訳の分からんこという奴多いんだ?
ダウングレードなんて一つもされてねーよ

376 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:35:58 ID:279e4lYXO
村主さん現役続行?プロが合ってる気が。『お客さんに見てもらいたい』見せるスケートをしたいようだから、競技として勝つためのスケートはもう挑戦しなくてよいのでは。

377 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:38:43 ID:vDNwkFkSO
今の採点方法ではわるいけど村主さんの4位は妥当だったんだよ。もう終わってしまったことはどうしても覆らない。採点の仕方そのものは確かに糞。これから世論の評価で採点がまた変わっていくことを願うしかない。

378 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:39:38 ID:nTgjzXoS0
何か朝から賑わってるね・・・
3/4の有明にいくんですが、荒川選手の金メダルで盛り上がりそうだし取ってよかった。
ロシアから、プルシェンコはもちろんスルツカヤ、ペトレンコ、フランスのプルシェンコ・スルツカヤ・アニシナ・ペーゼラ組など
まだ、チケットあまってたからお勧めだよ

379 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:40:53 ID:Kg/yDgoW0
>>376
メダル欲しいんだと思うぞ。あの、過剰なまでのポエムっぷりは、
恐らく内面に潜む野心や欲を自分で分かっているからだと思う。
そんな村主が好きだが。

380 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:41:00 ID:na9hRkKJ0
>>372
スルのトランジッションが6.25〜8.25、SSが6.75〜8.5までバラけてるのが気になるね。
つか、スルの名前で8点つけてる審判が多いんかなぁ。。。
普通メダルに絡む人はここまで差がでないし。
今回のスルはいつものすばらしい滑りとはぜんぜん違ったからなぁ。。。

コーエンも結局このへんで救済されまくりなのは確か。
GOE減点-7もあるのに、加点要素が+4.7って、、、 

381 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:43:11 ID:Kg/yDgoW0
>>380
いつものスルツカヤだって、ガサガサだよ。

新採点の一番の問題はPCS。恣意的にすぎるんだよ。

382 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:44:50 ID:TMOsBGnH0
>>378
もう、取れなかったよ。きっと荒川選手の金メダルで人気が出ちゃったんだと思う。
プルファンとしては惜しいことをした。TVで放送されるかな
出演予定:
村主章枝/荒川静香/安藤美姫/イリーナ・スルツカヤ
高橋大輔/エフゲニー・プルシェンコ
タチアナ・トトミアニナ&マキシム・マリニン
渡辺心&木戸章之/エレナ・グルシナ&ルスラン・ゴンチャロフ
ビクトール・ペトレンコ/スルヤ・ボナリー
マリナ・アニシナ/グエンダル・ペーゼラ
ウラジミール・ベセディン/アレクセイ・ポーリシュク   それにしても、五輪直後なのに凄いメンバーだよね


383 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:49:27 ID:+hU7njP10
>>376>>379、どっちも同意かな。
村主さんいはもう少し頑張ってもらいたいな。
もう少し生き様を見ていたい。
んでメダル取って欲しい。

384 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 06:53:03 ID:na9hRkKJ0
>>381
ガサガサってことはないとおもうけどなぁ。。
SSはエッジワークだけで決まるものじゃないわけだし。
やっぱロシアの選手ならではのスケーティングのうまさってのはいつも感じるけどん。

あくまでも反論ってわけじゃなくて 個人的な考えとしてね。

PCSは、それぞれの要素についてすんごく詳しく細分化されてるけど、ジャッジされた
側や、見てる側が納得のできる指標とは言えないのは同意。
音楽の解釈とか、今回のプルは絶対おかしいとおもいつつも銀河の彼方だったし、、

385 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/02/26(日) 07:42:27 ID:GkknlEGy0
村主選手がEXで使った曲教えてくれませんか?

386 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 07:46:25 ID:279e4lYXO
シルクドソレイユのキダムだったかな。

387 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 07:49:14 ID:avNc8U0v0
>>382 スルもくるんだ・・・来るのかぁ?一番来たくない土地だと思う
   けど。


388 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 08:54:25 ID:jZGoqmQE0
今の時点での実力出し切った結果だろ。
もっと練習できてたらスタミナもあっただろうし
文句なく2位になれたと思う。

採点はよくわかんないけど、転倒のコーエンに比べて低かったのみていやな感じ
がした。でもスルが転んで、これは3位になったかと思ったけど・・・。




389 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 10:09:14 ID:JBfOYmO+0
村主を応援していたので、確かに4位は残念。荒川の金メダルはすごいと思う
けれど、素直に喜べなかった。ただ、荒川に比べると、村主の演技は変化、
スケールの大きさ、華やかさがなかったような気がする。今後、村主は、
手の使い方等、もっと演技が大きくみえるようにするのが課題かも。
でも、昨年ケガでトリノ代表が危なかったことを考えると、4位はすごいと
思う。お疲れ様でした。トリノ後は休養をとって、ワールドにのぞんでください。

390 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 10:21:24 ID:Zj6sG19S0
村主さんがばてたのも、安藤さんがばてたのも、怪我などで滑り込みが
できなかったせいでしょう。
安藤さんが、ベストならこんなにできるんですよとアピールする演技構成で
グダグダになってしまったことと、
村主さんがメダルを取りにいくとは思えない演技構成で一見ノーミスに見える
演技で得点が伸びなかったこと、
どちらも残念ですが、
村主さんの選択の方が安藤さんのよりはよかった。

391 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 10:30:26 ID:UWAnJusb0
陰気な表情を出しすぎ、感情表現だけに頼らず、もっと技術面で高度な技を積み重ねていかねば過去の人になるだけ。
今回の4位は出来すぎ。最初からレベル4をいれて出直さなければ何時までたっても
世界では4位以上は取れない。

392 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 10:32:59 ID:GkknlEGy0
>>386 サンクス

393 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 10:36:31 ID:Kg/yDgoW0
>>390
しっかり決まれば点数取れる構成にしてきてたんだってば。
だからレイバックとか入れてないんだって。

ジャンプ決まってれば違ったし、そもそもTESはスルツカヤより上だし。
PCSの出方が適当すぎるんだよ。

394 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 10:48:44 ID:Kg/yDgoW0
>>391
スパイラルは本来レベル4取れるはずだし、
スピンコンビネーションだってちゃんと取ってるだろ。
今回変だったのはPCSの差なんだよ、ボケ。


395 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 11:01:59 ID:UWAnJusb0
>394
本来確実にスパイラルでレベル4をとれるなら今回当然メダルを取れているはず、やはりレベル4の
実力が備わっていないからこういう結果になった、それだけ。
PCSが変だと文句言うのは見苦しいの一言。

396 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 11:03:44 ID:ospaedA9O
村主の演技はジャッジ側は怠慢・傲慢に写ったかも。
怪我があったにしても、付け焼き刃ドーナツ以外全然レベルの高い技が無い。
メダリスト達は新採点を理解して努力・苦悩してきてるのに。
いつまでも旧採点の演技のままで、国際大会でメダル欲しいって感覚に不快感を感じた。

新採点に対応しながら自分の持ち味を最大限に活かせるように、
極限の努力をした荒川を見ると、村主はメダルに値しないと感じる。
怪我は気の毒だけど、勝負の世界では個人の都合でしかない。

でも、ワールドはビールマンを入れてくるようだし頑張って欲しい。

397 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 11:04:34 ID:Kg/yDgoW0
>>395
じゃあ何が変なのか説明してみろ、ボケ。


398 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 11:06:18 ID:Kg/yDgoW0
>>396
よくわかんねーけど、どこが旧採点のままなんだよ。アホ。

399 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 11:06:22 ID:s6kJoTyO0
>>396
ワロタ

400 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 11:10:25 ID:xpaKC1x10
村主はジャンプの着氷が綺麗だし、スピードもあるし、動きが滑らかなんだが、
体が硬いよね。ビールマンの時足が全然上がってないし。
それを克服しない限りは
荒川、スルツカヤ、コーエン>村主
という評価は変わらないと思う。
あと、あの顔演技は必要ないと思う。

401 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 11:11:51 ID:s6kJoTyO0
>>400
ワロタ

402 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 11:16:55 ID:LT4kj/vt0
>>400
ビールマンて?

403 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 12:13:36 ID:Kg/yDgoW0
だいたい、村主がビールマン入れれると思ってるような奴にとやかく言われたくないわな。
軟体技とスケートの評価が一致するというのもまったく意味不明。

あと、レベルうんぬんいってる奴ら、TESはスルツカヤの方が下だったの知ってんのかよ。
PCSって何を評価してんのかワカランだろ。
2回も転んだやつ救済するためにあるもんでもないだろ。

何回でも言うが、PCSは変だ。

404 :騎兵隊:2006/02/26(日) 12:42:52 ID:mY0yAW7K0
自分的には村主のほうが荒川よりよかったけどな

405 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 12:50:22 ID:rGGpV99A0
U田さんも書いてたがビールマンは体が柔らかければ子供でもできるが
ジャンプは練習してもなかなか出来ない。
今のレベル認定、ジャンプの得点の低さがおかしい。
あと両足チェンジエッジが出来たらレベル4にするとか、
もっと改正していかなければ選手からも不満が出るし一般人からも見放される。
もし今回荒川が失敗して金を取れず銅ぐらいで村主があの出来でメダルを取れなかったとしたら
世間は点の低さをもっと騒いでいたと思う。

406 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 12:56:19 ID:s6kJoTyO0
>>405
ジャッジも正直ウンザリしてると思うな

407 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 12:56:46 ID:E1KHadWl0
フィギュアスケートに関して素人の姉も、コーエンやスルツカヤの演技で
点が出すぎと理解できないといっている。
長くフィギュアスケートを見ている私も以前の採点より違和感を感じる。
新採点になって、どうもPCSの点の出方はしっくりこない。
以前の採点よりも新採点は、選手をランクのグループ分けがされていて
悪い演技でもグループからはみ出さないようにPCSで救済している気がする。
ビールマンスピンなどの曲芸技をすることがPCSを高くするなら
PCSの振付や曲との調和という項目は無意味だと思う。

408 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 13:01:16 ID:HnlhPd990
まあ採点システムはもう少しこのままでやってくしかないよ
そうころころ変更するもんじゃない
現状だって前の不正のせいなんだし
技術のレベルを客観的に評価した時に観客の感動と乖離するのは仕方が無いよ
フィギュアスケートは順位つけるスポーツであり純粋な芸術とは違うんだもん
まあだからフィギュアはおもしろいんだと思う

409 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 13:01:50 ID:Kg/yDgoW0
>>407
本当にそう思うよ・・・。
以前のプレゼンテーションも変なところはあったけど、
こんなに圧倒的な差はつかなかったんだよ。
本当に今のままだと、どうしても点が出ない選手が嫌気が差してしまうと思う。


410 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 13:02:51 ID:ospaedA9O
スルツカヤはコーエン以上にミスしてるよ。
あと村主も後半にミスがある。

411 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 13:07:55 ID:Kg/yDgoW0
>>410
お前はなんのつもりなのかワカランが、本当に嫌な奴だな。
世の中の風潮に合わせて自分の意見を変えていくような日和見主義なんだな。

コーエンなんて3回もジャンプミスしてるだろ・・・。
それでいてPCS銀河並だし、スパイラルはジャンプ一個分の点数もらってるし・・・。
お前は演技よりも点数表の方が好きなんだよ。

412 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 13:08:48 ID:jJA+UooVO
新ルールでは転倒は致命的といわれてた割に、しっかり銀メダルと銅メダルを独占しているし。しかも、コーエンは二度も転倒してるのに。

村主だけでなく、5位だった選手も内心は穏やかではないだろうな

413 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 13:08:58 ID:73xn4h0L0
3-3もできないし、ビールマンやドーナッツみたいな
軟体技もできないとどう頑張ってもダメだからね。
それでも続けると言った村主はすごいよ。
レベル4だかなんだかしらん点取り屋の演技なんか
ちーとも面白くないし。

414 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 13:11:00 ID:E1KHadWl0
>408
採点システムはこのままでも基準を変えるべきでしょ。特にPCS。
男子・女子・ペアをすべての種目をみてもPCSの点はおかしかった。
それにテクニカルだって3回転と4回転の判定がおかしいんだから。

415 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 13:12:52 ID:bxsjIMj20
来期ルールの改定に期待するよ。カナダも黙っていないだろ。カナダってISU副会長
いるんだろ。

416 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 13:14:32 ID:rGGpV99A0
カナダはバトルがいるから動かんよ。
今の採点で点が出る選手だし。

417 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 13:15:10 ID:Kg/yDgoW0
たしかにロシェットも辛いものがあると思うよ。
筋肉はあまり俺好みじゃないことは確かだけど、スケートは結構きれいなんだよ。
プロも良かったし。

418 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 13:22:32 ID:U6kCSoqt0
新採点がわかった上でその基準により村主の4位が納得できない人と
3回転の転倒よりも2回転の方が大きな失点であることを知らずに「こけなかったのに!」
という人が一つのスレで議論するを見てるとしんどいw

419 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 13:28:53 ID:Kg/yDgoW0
>>418
確かに、認識としてその辺の違いはあるかな。

420 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 13:38:10 ID:dSVj4lnHO
村主は、とりあえずレベルあげて基礎点高い技を身につけなきゃ話にならない
でも、よく全日本で浅田、荒川に勝ったな。あれで。

421 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 13:39:38 ID:mHtlaQNr0
>>381
PCSってどんぶり勘定だよな。

422 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 13:41:14 ID:Kg/yDgoW0
>>420
なんて循環議論なんだろう・・・。
TESはスルツカヤより上なんだよ・・・。コーエンだってミスしまくりだったし、
スパイラルがジャンプ並みの点数もらってるのだって変だろうが。


423 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 13:46:21 ID:279e4lYXO
>>412 コーエン転倒は1回、派手なお手付きだょ。ロシェはSP9位から5位にあがってきてるし、村主と点差あるからあんまり気にしてないのでは。

424 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 13:58:01 ID:rGGpV99A0
ストイコも荒川が1位村主2位ロシェ3位スル4位コーエン5位だって。
新採点に文句言ってたらしい。

425 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 14:00:14 ID:bxsjIMj20
ロシェ3位
ワラタ

426 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 14:08:11 ID:mHtlaQNr0
>>422
ロシェが3位までいくかどうかは知らないが、良い演技では有りましたね。
様々な意見は有るが、コーエンのスコア出過ぎという点では一致している。


427 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 14:12:58 ID:ospaedA9O
安藤のSP得点には誰もケチつけないのかい?
スレ違いかもしれないが、コーエンの点を出過ぎと思う椰子なら安藤の点に対しても同じ事を感じると思うけど。

428 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 14:17:21 ID:mHtlaQNr0
>>425
実際それもかなり言われてるじゃん。
フェンスにぶつかって村主と5点しか違わないんだもんな。



429 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 14:21:52 ID:mHtlaQNr0
おっと、ずれました。>>427宛です。

430 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 15:00:06 ID:ospaedA9O
安藤と他の選手の得点の話しが出ても、村主得点スレでは殆どがスルーしてたからね。

431 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 16:04:53 ID:i1W3MSSB0
>413
本当にその通りだよな。
今のルールでは柔軟性がない選手が圧倒的に不利。
スピンはビールマンと汚いちんたらしたエッジチェンジのオンパレード。
せかせかポジションを変えるのも美しくない。
スパイラルはコーエンもどきばかり。
レベル4だと言われても美しくないんだよ。
それで点が出るのが嫌でたまらん。

432 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 16:08:27 ID:U6kCSoqt0
美しくないレベル4は加点がつかない。

433 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 16:11:38 ID:mHtlaQNr0
ビールマンって技術的にはそんなに難しくないらしいね。
身体が柔らかければ小学校はいる前の子供でもできるらしい。



434 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 16:42:22 ID:6C1uVjwd0
ロシェットはショートが悪かったからな。

前に書いたが、フィギュアが音楽に合わせて2分半あるいは4分を
演じるという形をとるかぎり、
この形式は、必然的に、その限られた時間を「一つの芸術作品」として
表現することが、求められているのだと思う。
だから、技術・振り付け・衣装・演技などいろんな要素を総合して判定
されるべき部分がある。
たしかにこういう不確定要素は、採点しづらいのはわかるが、そこから
目をそむけてしまえば、もういっそうのこと、「ジャンプ大会」
「スピン大会」などに形をかえて、その技術を競う競技に変えてしまった
方が合理的だ。

ジャンプのミスも、ミスして競技をとめてなかなか次の競技ができなかったら
ミスとして大きいし、ミスしてもすぐ再開してミスを忘れさせてくれたら
ミスとしては小さい、と考えるべき。ましてや競技をとめるのは問題外。

今回の採点基準で村主4位は納得するが、フィギュアという競技の本質
を考えると今回のジャッジはおかしい。それが一番わかっているのは
もしかしたらコーエンではないかな? 
彼女はそういうことに理解力があるから。最初に2回連続ジャンプをミスする
のは、最初の音を弾きそこなったピアノ曲に等しい。流れのなかで音を
はずすのはそれほど悪いミスではないが、このミスは大きい。

435 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 17:54:05 ID:byM1+z/I0
泣いてたのは自分がメダルを取れなくてじゃないと思う。
荒川さんが金とってくやしかったからだと思う。いつもおっとり喋ってるが
あの時すごく早口で興奮してた。もっと長く聞いたら切れたね。何か本音がすごく見えた。


436 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 18:10:23 ID:NRlXH8450
>>400
斜めに足を上げて足をつかむのはビールマンスピンではありません。
ビールマンスピンは真上で足を掴みスピンするもの。
あれは足のあがってないビールマンスピンではなく、全く別の種類のスピン
だという事をちゃんと認識出来ていない人間に技術的な事を論じる資格はな
いのでは?


437 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 18:15:58 ID:+y3h4uto0
もっと下位だろって意味?

438 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 18:16:41 ID:/fY/J3Ds0


  これから日テレ生出演ブヒィ



439 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 18:25:45 ID:5auY8PU50
>>435
あー、多分それだな。
二人は元々ライバル関係だし、荒川さんが金になった後、安藤は荒川を祝福してハグしてたが村主はそれがなかった。
全日本で荒川に勝って1位だったから「勝てる」と思ってた。
メダルが欲しかったのではなく順位はどうでもいいからライバルには勝ちたかったんだろう。


440 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 19:38:15 ID:pQr2hTA00
Kg/yDgoW0が必死と聞いてやってきました。

441 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 19:42:59 ID:tEm1IWVI0
自分がメダルを取れなかったのと、荒川が金を取ったことで
怒りと悔しさが3倍増になったんでしょう。

トボケた顔して闘争心すごい。

442 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 20:15:04 ID:P1rMdP8f0
>>437
そうだよ

443 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 20:16:19 ID:4ZAdt4oC0
ロシェのフリーに3位つけてるジャッジ結構いるね。


444 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 20:30:54 ID:P1rMdP8f0
ロシェ3位でいいと思う。ストイコはおかしなこと言ってない。

>>439
そうだな。
ロッテエキシビションマッチでの、194点が不正シンボルage点だと
気づかなかった時点で村主の負けは決定していたんだね。

445 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 20:32:25 ID:YbDLtMnM0
それくらい闘争心無かったら一流になれない。
ライバルと競うから技術が伸びるわけで
競技生活でそういう強敵がいるのはむしろ幸運なこと。
村主、荒川は世界一目指してたわけで一般の仲良しとは全然違う世界の住人だよ。


446 :チェックメイト ◆I9jpBkGhiY :2006/02/26(日) 20:34:42 ID:T9o/BhuB0
村主の点数厳しかった気もするなぁ。
順位は変わらんと思うけど。

447 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 20:43:06 ID:OgSacDqq0
でもスル、コーエンをスグリはライバル視してないし
実力から見てもすぐりは一角落ちるし
荒川さんをライバル視してるのは荒川さんに実力があるからというより
日本に荒川さんがいて自分の評価が日本1位にならないから
って考えてそう。それに一人をライバルと考えてその一人だけを見てるが為に
冷静に自分が見えてない気がする。

448 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 20:44:14 ID:YbDLtMnM0
でも世界で4位というのはすごい成績だよ。
伊藤みどりだって金は取れなかったし、八木沼、渡部、佐藤だって4位以下でしょ。
荒川の金や浅田の才能がすごすぎるから目立たないだけで本当は快挙。
野球、ソフトボールほどマイナー競技じゃないし
ラグビー、アイスホッケーなんて国際試合で日本が勝つこと自体無いし。
情熱の女王・村主章恵は日本の誇りだよ。胸を張って帰国して欲しい。

449 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 20:48:07 ID:YbDLtMnM0
エイベックスよ、専用アイスリンク作ってくれ。
いくらなんでも今後の練習場が荒川と一緒じゃ気の毒すぎる。
彼女も以前から練習環境の不備に危機感持ってたし。
所属歌手は勧進興行に出ろ。



450 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 20:51:42 ID:qxn1FtAL0
レベル4が多いわけじゃないのに4位に滑り込むんだから大したもんだと思うが

451 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 20:52:15 ID://9+uJl8O
>>439
祝福に行けないのは仕方ないと思うよ
安藤と違って、滑走して直ぐなんだし、
荒川の金が決まった時は、村主に取ってはメダルを逃した瞬間なんだし、
裏で泣いてそうだもん

452 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 21:46:59 ID:IhtVLjTh0
荒川は確かに素晴らしい演技での金メダルだった。
でも、自分は村主の演技に感動した。
今まで、新採点は別に悪く無いじゃんと思っていたけが
今回ほど採点システムを恨めしく思った事はない。
そりゃ、年齢だってそんないに若くはないから急に体を柔らかくは
できないだろうけど、なんとかして、レベル4をもっと取り入れられなかった
のだろうか。

453 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 22:10:32 ID:UBmbCpxJ0
良くやったとも思うし、全日本と比べるとあまりにもお粗末ともいえる。
やっぱり上位人は荒川さんを除いて変だった。
4位は当然とも思うし5位でも仕方なくおもう。
3位だったらラッキーというよりえぇぇぇぇって思う。

454 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 22:20:49 ID:UBmbCpxJ0
この人は国内では涙の演技で1位。
でも世界では表彰台には一歩たりない。
またはだれか失敗したら3位って人だと思う。


455 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 01:17:40 ID:Ze5yB7HS0
なんかスグリの演技は繋ぎがたどたどしい
最後のほう溺れてる婆さんが藁を掴もうとアップアップしてるように見えた
姿勢も悪いし荒川の後に滑ると本当に落ちるなあと思った
コーエンはスグリと同じような体型なのにとても滑らかで技のレベルも高く見所があった
ゆえにコーエンのジャンプミスとスグリの技の難易度の低さと細かいミス色々総合的に
考えてみるとやはりスグリのほうが落ちる
スルツカヤは精彩に欠けていたからもしスルツカヤがもう1回転倒していればフリーの演技に関しては
スグリのほうが上だったと思える

456 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 01:21:09 ID:8yNwxP340
>>455
最後のほう溺れてる婆さんが藁を掴もうとアップアップ

よくそんな風な言葉おもいつくね。笑った。


457 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 01:30:02 ID:Pf+UCL/S0
確かに金取った荒川はすごいけど、
強い日本っていう道をつくってきた先駆者は村主さん。
枠を取ってきたのも村主さん。
世選ではなんだかんだ言って、村主・安藤の5・6位で3枠取った
ようなもの。9位だった荒川は論外じゃないか?


458 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 01:42:31 ID:osFoKu+r0
>>457
でも、その前荒川優勝したしさぁ、んで、仮にモスクワ村主出てなければ、
荒川8位で、結局3枠だったんじゃん?
なんか、苦しい議論だわぁ。
新採点って、村主さんにはいい制度じゃなかったけ?


459 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 01:44:51 ID:Pf+UCL/S0
いや・・・逆に苦しくなったらしい。
トリノも旧採点だったなら3位に入ったんじゃないか?
とも言われてるし・・・


460 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 01:46:00 ID:OcJ/SzHA0
>>458
去年のはその通りだが、1枠から2枠、2枠から3枠と増やしたのはスグリ。
新採点が有利だったのは、去年まで。今年からレベル4導入のため不利に。

461 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 02:16:23 ID:hxUhDr0v0
体が柔らかい選手には難しくない事がレベル4なんてなあ。
なかなか出来る人が少ない事がレベル4なら分かるけど、
今や誰もがやってるじゃん。
生まれ持った関節でビールマン出来ないのはどうしようもないのに…。

誰にとっても総合的に難しい技をレベル4にしろよ…。

462 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 02:20:27 ID:Wbr4t13p0
そうそう ピールマンなんて体柔らかけりゃその辺のお子ちゃまスケーターもばんばんやってるよ

463 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 02:23:09 ID:lAhCQQQI0
ビールマンって単に「難しい姿勢」のひとつでしょ?
身体が硬くでも出来る「難しい姿勢」ってのは皆無って事なのかな。

464 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 02:29:14 ID:3aCcd+6uO
そもそも村主と荒川では根本的に考え方が違う。村主は、お客様〜、神様〜発言から分かるようにおまえどっちに感謝したいんだよ!と突っ込みたくなる。
この時点で村主は無意識に客と若干距離を置いている。対する荒川は、自分が納得し、感動できる滑りをして、それが客にも伝わって一体になれれば〜と、明らかに村主とは対照的。この辺に二人の違いが生まれてる。と俺は考える。

465 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 02:32:05 ID:pbrxTeuPO
流れの中で音を外すというか盛り上がる所で思い切り中断してたからなw
終始硬かったし。

466 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 02:40:52 ID:/VfbfTVN0
感情表現的なことをよく言うけど、それだけならアイスダンスに転向した方が
いいんじゃないの?とか思う。まあスケーティング技術が凄いわけじゃないから
あれだが…。でもまあ、本人のベストを尽くしたのは確か。それは評価したいな
荒川はこだわりを糧にしたとこあるけど、村主は逆に壁になってるとこあるかな

467 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 03:20:51 ID:8+ByE2nf0
>>454
私もそう思う。
村主がメダルを手にするとすれば繰り上げ当選以外にイメージわかない。

468 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 03:45:51 ID:EuQR/zk00
最近,テレビも新聞もほとんど見てない,オリンピックの中継をまったく見ていない
俺が無責任に言うが,村主さんの演技は,新採点じゃ点が出ないものなんだろ?
彼女は,自分のやりたい演技のために,あえて技術重視の新採点にあわせたもの
にしていないのか,それとも,出来ないから言い訳で女優とか言っているのかは,
知らない。

でも,それで,オリンピックで4位だった。
観客はスタンディングオベーションだった。
すごいじゃないですか。
それで,いいと俺は思っている。

469 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 04:01:40 ID:cr2IENAZ0
華やかさ、明るさがないから、オリンピックでのメダルは無理でしょ。


470 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 04:16:13 ID:ovn1gxuY0
何を言おうが今更だよ

471 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 04:33:32 ID:0YAcOCPm0
村主の演技が悪かったわけじゃない
荒川がいなければ3位だったんだから
荒川がいたのが原因

472 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 04:36:50 ID:LSeYRGTu0
村主は四位でも評価されすぎ。スルの三位のほうが納得いかない。

473 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 04:38:46 ID:iwodZAGP0
フィギュアが魅せるスポーツなら
2度もこけた人よりフリーの点数が低いのはおかしい。

村主さん、可哀想だけど次の大会で無念を晴らすんだ!
真央がなんだ。幼児体系だけど、大人の魅力で勝ってやれ!

474 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 05:30:33 ID:LipNwHEWO
>>454
失敗しても4位じゃん。
>>467
繰り上がりきれなかったじゃんよ

475 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 05:39:49 ID:6FDiHnCe0
レベル4の技持ってないなら
4位でも上出来だと思う

476 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 06:04:24 ID:XxjEhkTf0
村主の4位納得できないのでぱぴこ。

477 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 06:30:14 ID:MqudIMRQ0
体柔らかくないからレベル4とれないって意見出てるけど、違うと思う。
村主は両足でエッジチェンジできるんだから、その点で難しい姿勢とれない分を補える。
トリノのFSの村主はまったくもって本調子の滑りではなかった。怪我していたから仕方ないが。
本気の村主はあんなにスピード遅くないし、あんなに足元ヨロヨロでもない。
来季、ちゃんと怪我が良くなってもっと練習してベストな演技ができれば、レベル4もいけると思う。
今季は国際試合で調子が悪いままだったから、海外レベルのレベル4判定の厳しさがわからなかったのも
不運だったと思う。
今回4位だったのは、順当だと思うし、まだまだやる気になってるなら結果的に良かったと思う。

478 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 10:11:11 ID:IxE4ofNX0
世界選手権に向けて、もう練習始めてるだろうね。


479 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 10:36:33 ID:WR2PmGZ/0
>405
ジャンプの配点は十分高いと思う。
不正が出にくくなったし、違う大会でも冷静に比較できるようになったので採点の改革は良かったと思う。
正直、サクラが大拍手歓声で高得点ってのはあきあきした。ソルトレークもこの採点方式なら良かったのに。

村主にはもっと喜び、楽しさを表現して欲しい。なんか息苦しくなるし、
演技後すぐに、苦しいけど滑りきりました〜と苦しみ息をはずませるのをやめないと観客に見はなされると思う。

480 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 10:53:03 ID:JroDHK+i0
面白いなあ。技術的な採点方式の詳しい事判ってる人は四位でも高すぎるっていうし、
上位のコケた二人との比較でならメダルだろって感想が素直に出ると思うし。
なんていうか、ああいう採点競技って、全員が試技を終えてから改めて結果発表した方が
絶対いいと思うんだけどね。フィギア競技全選手の演目終了後、インターバルで一時間くらい
とって、改めて順位確定を発表。
音楽とかバレエなんかの発表会はそれが当然だし、芸術性まで評価対象になるスポーツなら
それが当然なんじゃないかね。

481 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 10:59:13 ID:Tsbs8QmD0
>>480
>技術的な採点方式の詳しい事判ってる人は四位でも高すぎるっていうし、

むしろ逆とおもうが。

482 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 11:09:19 ID:JroDHK+i0
>>481
え?レベル4の演目自体をエレメンツにあまり多く取り入れられてない村主さんの
場合、今の得点でも高すぎたんじゃない?という方向でスレは進んでると思うけど。

483 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 11:09:53 ID:FCqs4HpG0
>>479
前のモーツアルトとか、カルメンの時は結構楽しそうな顔もしてたんだよ。
今回のだけ見て文句いってる人多いけど、見たことある?
ショートだって別にそんなに悲壮感なかったし。

今回は怪我のせいのかなりスタミナが落ちてて実際滑ってて厳しかったんじゃないかな。

484 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 11:14:29 ID:THtOOuAz0
レベル4ばかが多いな

485 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 11:19:04 ID:FCqs4HpG0
>>484
こないだからずっとそう。PCSの話しても馬鹿だからわかんないみたい。

486 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 11:20:28 ID:Tsbs8QmD0
>>482
村主のスコアが高すぎる事と、スレの問題提起は直接結びつかないぞ。
問題視されているのは村主のスコアより、コーエンのスコア。


487 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 11:21:15 ID:WR2PmGZ/0
>483
正直村主はあんまり気を入れて見たことがないんで、モーツァルトは記憶に無いけど、カルメンなら見た。
泣き顔しか記憶にないんだよな。まあ、荒川にしたって踏ん張った顔ばっかりが記憶にあるけど。
今回の荒川の表情はすごく良かった。
>484
レベル4バカか。真央がジャンプ跳んできたとき村主は何で対抗する?

488 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 11:22:57 ID:Tsbs8QmD0
「4位でも高すぎる」事が主張されているなら、
5位以下だった選手のスコアについて触れられてるべきだよな。
rochetやコーエン以外のアメリカ勢などなど。
そんな話題全然出てないじゃないか。

489 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 11:23:44 ID:Tsbs8QmD0
>>480>>482
こんなに論理性の無い馬鹿、滅多にいない。

490 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 11:25:32 ID:7HR2O8qg0
素人だし、技術はわからん。
ただ、お客様〜、神様〜、涙なみだ、口開け、口へン曲がりと
初めて見る人には感動かもしれんけど、何度かみてると
もういいよ、重いって感じ。
そんなに背負うな。

荒川のように、自分のために、楽しく、両親に感謝とかいってる
方がいつわりなく、さわやか。普通に共感できる。

村主は、誰のためでもなく、自分のために滑った方がいいよ。
村主に言われなくても、見て、感動すれば、中には、
その演技に希望とか見出す人もいるかもしれん。





491 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 11:27:28 ID:FCqs4HpG0
>>487
村主ファンでよかったと思える点は、毎年必ずプログラムを変えてきて、
新しい要素を取り入れてきている点。
同じものにこだわってる、というのはむしろ正反対の印象です。
荒川ももちろん素晴らしいスケーターだけど、あまりたくさんのプログラムの印象がないよ。
使いまわしてることが多かったし。

あと、可能かどうかは分からんけど、3-3入れたいみたいだし、
スパイラルは本来レベル4とれるはず。
PCSで変な点の付き方しなければ、それなりに点も取れるスケーターなんだよ。

492 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 11:44:22 ID:WR2PmGZ/0
>491
PCSは全日本で出すぎたんじゃないかな。あっちが異常だと思うんだけど。

493 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 11:45:54 ID:7HR2O8qg0
>>492
俺もそう思う。
だから、今回の五輪のショックがでかいんじゃないの?

494 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 11:47:41 ID:FCqs4HpG0
>>493
あの時は、荒川のPCSが銀河だったので、あれでいいと思います。
相対的な問題ですよ。差の付き方が問題です。
どうして上位3人と0.5も差があるのかわかりません。

495 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 11:51:46 ID:TmeC3YW20
カルガリー五輪以来、ワールド、GPF、四大陸など、主に女子とペアを日本人関係なく見続けてきた者として。
今季の村主さんはむしろ評価が高すぎるように思う。
日本選手権もそうだし、今回の五輪に関しては、ショートも「よく4位につけられたな」という印象。
組が良かったとも言える。あと層が厚いと言われる日本選手権で1位という前評判も効いたのかと
思ってる。
一言でいって、「小手先」なんですよ。表現力といっても技術(ジャンプに限らず)の伴わない
表現力はフィギュアに目の肥えた人間にはごまかしにしかうつりません・・

とはいえ、塩湖五輪、同年ワールドの「月光」は素晴らしかったと思っています。
翌年もワールドで銅を穫りましたが・・・ここらへんまでがピークだったのでは?


496 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 11:56:03 ID:FCqs4HpG0
>>495
それも感じ方の一つかも知れませんね。
僕には、スルツカヤが何かを表現しているように見えたことは一度もないし、
コーエンは何かを「表現」しているわけではないと思っています。
クワンは、まさに「表現」してましたけど。

僕は村主のカルメンが一番好きです。
月光の頃ははまだまだ「表現」のまねごとでしたが、
カルメンはかなり気合入っていたし、表現出来ていたように思います。
佐藤コーチたちも、月光の頃はまだまだ表現もうわべだけだったけど、
最近はかなり中身が伴ってきたと話していたと思います。

497 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 12:02:03 ID:THtOOuAz0
なぜレベル4ばかが増えたか検証したいがどうだろう?

498 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 12:03:47 ID:FCqs4HpG0
>>497
面白そうですね。
多分、点数表の見方を覚えて喜んでるにわかさん達だと思いますけど。

499 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 12:05:26 ID:Wr7jXJff0
2006年のトリノオリンピックでは日本選手団の副将を務める。
ショートプログラム、フリースケーティングともにミスのない演技を見せるが、
惜しくもメダルに届かず4位であった。
この4位について過去二度の銀メダルに輝いているカナダのエルビス・ストイコは村主の完璧な演技ぶりから、
カナダ放送協会の番組中で「村主こそが2位であるべきだ、演技に失敗した選手たちが表彰台に立つのはおかしい」と評したが、
日本国内では荒川静香の金メダルの影響もあり議論には至っていない。

wikipediaより。


500 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 12:06:59 ID:FCqs4HpG0
>>499
アメリカ解説のディックも、ショートの時は、
「今までの中で一番いい」といってました。スルツカヤと荒川の後にも関わらず。

501 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 12:07:36 ID:bmmT1fEs0
>>499
ミスがないというのは嘘だ。目立たないが小さいミスをしている。

502 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 12:07:58 ID:WR2PmGZ/0
>497
技術要素で圧倒的な点を叩き出す真央が出てきて、
他の選手もそれに負けないだけの技術要素が必要になってきた上に、
NHK特集で取り上げられたからだろ。

503 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 12:09:58 ID:kqQGTk380
あれでノーミスとは随分望みが小さいな。

504 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 12:13:46 ID:iH2jwqoA0
この人は時代劇の町娘が似合う人だね。


505 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 12:14:50 ID:TmeC3YW20
>>496
スルツカヤについては意見が合いますねw
コーエンはあの突出した柔軟性で、表現力を云々させない凄みがあると思ってます。
ラフマニノフのピアノ協奏曲はコーエンが使ったときに素晴らしかった。
私は長野五輪期はまだ伊藤みどり的見方が強く、塩湖期にはコーエンファンに
なっていたので、クワンを評価しないまま今まで来てしまったんですが、
確かにここのところの表現者と言えばクワンだと思いますね。

上で技術と書きましたが、ジャンプやスパイラルをするためだけではなく、
観客に自分の表現を伝えきるには「筋力」が必要だなと思います。
つなぎの部分やきりかえすところでぐらついたりもたついていたら、見ている方は
一気に冷めますから。
自分より少し年下の彼女に対してこんなこと言うのは切ないけど、
体力的にもうこれ以上伸びることはない、と思います。


506 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 12:21:26 ID:FCqs4HpG0
>>505
モーツアルトはどうでした?グランプリファイナルの時は、かなり躍動感もあって、
後半部分では本当に「希望」のようなものを感じ取れました。
今回のラフマニは実は好きじゃありません。振りが少なすぎて・・・。
あと、怪我で体力落ちてたんだと思いますよ。でもショートは良かったです。
去年の出来と、今年の回復ぶりをみると、まだまだいけると思いますが、
これはファンの欲目です。自分でもわかってますけど。

それと、コーエンのラフマニはあまり好きじゃないなあ・・・。
モロゾフの振り付けがマッチョすぎてコーエンにあってないように感じました。
あの頃のコーエンが最高に気合からまわりしてたというのもありますし。

ていうか、あなた若いんですね・・・。

507 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 12:45:40 ID:/cpgHM2s0
モーツアルトは良いプロだったけどラフマニは最悪・・・
曲の名声だけで使っちゃいましたって感じ

508 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 12:45:51 ID:TmeC3YW20
>>506
モーツァルト良かったと思ってます。最終グループに入れなかったけど、ファンじゃないのに
すごく良く記憶してますし、泣けた記憶がありますね。

少し年下、というのは嘘でした。三十路です。カルガリー五輪は中学入学前でした。
伊藤みどりから入ったクチで、正直リアルタイムでビットの演技は覚えていないので
魅了されなかったようです。(今見るとすてきだけど)

コーエンのあの気合いの入り方が好きなんですけどねw

村主さんのファンではないですが、バンクーバーを見据えるという心意気は買います。
29歳・・・ビット(リレハンメル)、ブッチー姐さん(塩湖)も出てるから不可能ではないですけど。
頑張って欲しいですねー

509 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 12:52:28 ID:FCqs4HpG0
>>508
僕は一つ年下です。

僕も中学生の頃にアルベールビルのみどりを見て、思いっきりそれにやられてました。
3A飛べないとカス、3-3は最低限必要、なんて思ってましたし。
カルガリーのみどりにも驚きました。小学生だったけど。
だけど、ソルトレイクの村主で感動して、それからずっと応援し続けてます。
おお、「表現」ていうのが初めてわかった!みたいな。

あと、カルメンよりさらにすきなのが、ピンクパンサーです。これ、どうでしょう?
筋力が必要という意味はよくわかります。
あの時はそれもそなわってたと思います。

あの時のビット、29歳でしたか・・・。ブッチーやマリニナ、レナちゃんも29ですね。
俺が今29なんで、是非頑張ってほしいっす。

510 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 13:16:29 ID:TmeC3YW20
>>509
見てて、あれ?508で見当違いなレスしたかなと思ったんですが、モーツァルトって2004のワールドのプロの
ことですよね?あれが良かったと思ってます。(結構記憶がごちゃごちゃなので間違えてたらすんまそん)
ピンクパンサーも印象に残ってます。エンターテナー魂を見たように思います。
今回、イマイチだと思ったのは、これまでよりもプロが良くないと言うのは私も強く思いますね。
村主の持ち味が活かしきれないと思った。けがの影響がないプロにしたのかな?それにしても。

「アイスダンスへの転向がいいのでは?」というレスをどこかで見かけたけど、寿命を考えれば
それも悪くないのでは・・・と思いますね。
ただ、アイスダンスもより柔軟性が必要そうだから難しいかな。あと性格がきついようだから無理かなw

511 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 13:24:47 ID:FCqs4HpG0
>>510
モーツアルトは、2003〜2004シーズンなので、その通りですよ。
ただ僕は、40番を使ってたGPFの方が好きです。

今回のイマイチさは、ラフマニのプロが今ひとつだったせいだと思います。
でも村主は何とかしてラフマニをこなしたかったんだと思うので、
これも一つの通過点だと思ってます。

アイスダンスの件に関しては、ちょーっとエッジが浅いのでダメかなあ、と思います。
スピードも生かせそうに無いですし、
せっかく得意なルッツとフリップがもったいないです。
おっしゃるとおり、性格も向いてないかな?
多分、相当な野心家だと思うので・・・。「だが、それがいい。」なんですけどね。

ところで、一番好きな選手は誰なんですか?

512 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 13:34:16 ID:TmeC3YW20
>>511
現役では、コーエンですかねー
別のスレに書いたんですが、昨季からのスルは評価が高すぎると思ってます。
なぜか本人が我こそはと自信満々なので驚きですが。ピークは病気をする前に終わってるかと。
日本人で応援したいのは太田ですね。課題は山積みだけど、バンクーバーに出て欲しいです。

そうそう、村主はそもそも表現力よりもジャンプがちゃんと跳べる選手として最初は認識されて
ましたよね。

513 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 13:40:19 ID:FCqs4HpG0
>>512
すっかりチャット状態ですけど、まあ昼間だから良いですよね?

コーエンは確かに嫌いじゃないんですが、ちょっと新採点、
特に長時間スパイラル必須化、さらにレベル4の導入でおいしい目にあいすぎかと思ってます。
メンタルの克服が出来ないままルールが都合よくなってきているような。
でも今回の黒い瞳は俺も好きです。

スルツカヤは去年のモスクワの演技には泣かされましたが、
やっぱりPCS8点の演技じゃないですよね。

太田はほんとに期待したい・・・。俺も大好きです。
似たタイプで、シズニーも好きなんですが、なんだか同じ轍を踏んでしまいそうなんで心配です。
二人とも何とか頑張って欲しいです。

514 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 14:20:53 ID:V3IEwx0e0
荒川なんてワンパターンのよろよろ演技じゃん。

515 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 14:24:36 ID:TmeC3YW20
>>513
コーエンが現制度に有利なのは同意しますよ。
ずーーーーーーーーーっと「もっと精神面が良くなればトップに・・」と言われ続け、
さすがに待ちくたびれてきた頃に、都合のいいルールになっているというのは
ファンとしてもちょっと違うんじゃないかと思ってます。

太田の柔軟性のある表現力を知ってしまったから、村主への関心が減ったというのもありますw
塩湖の時には、泣けましたし

516 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 14:38:28 ID:FCqs4HpG0
>>515
太田はほんとに頑張って欲しいですよね。
彼女のためなら、システム変えて3回転の数減らして欲しいくらい。

僕はちょっと村主教に入信してしまったので、しばらく彼女に付き合います。

コーエンももう少し、なんとか出来ればいいですよね。
今回のショートのあとのニックス爺との抱擁は俺も感動しました。
迷いに迷ってる彼女の気持ちも分かるし、お茶目な性格も憎めません。
ただ、運動神経と才能だけで滑っているようなもんなので、
もう一歩、踏み出せればよいと思います。

もっと別の、若手なんかで好きな子いますか?

517 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 14:55:04 ID:i96Wuia/0
チャット微笑マシス(´・ω・`)ヌクヌク

518 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 15:05:38 ID:TmeC3YW20
>>516
浅田妹も大好きですよ。実は彼女の演技で一番感動したのは3年前の日本選手権w
あのお遊戯みたいな可愛らしい演技の中に、回転不足ながらも3Aをおりて、3連続トリプルを
入れてきたのに感動しましたw
伊藤みどりのジャンプみたいなインパクトには欠けるけど、あの華奢な足で跳んじゃうのは
素直に感動。
あとは日本人ではいないかなー。アリッサ・シズニーは私も結構好きですよ。
コストナーの完璧なフリーを見たいという気持ちは強いですねw
あと、恥ずかしながら、グルジアのゲデワネシビリの存在は今大会で認識。
彼女は2年後のワールドあたりで表彰台にくるんじゃないか?!と期待しています。

519 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 15:14:48 ID:FCqs4HpG0
>>516
2002全日本は、みんな調子が良くてほんとに充実の内容でしたもんね。特に太田。
あのビデオは大事にとってあります。真央はアンデスっぽい音楽で楽しいお遊戯でしたね。
真央の3Aにはあまり期待してなかったんですが、
今回の全日本の回転完璧3A2回にはグッときました。もちろん今後も期待大です。
みどりの3Aにはかなわないでしょうけどね。あれは唯一無比のものだと思います。

俺もコストナーはけっこう好きです。スピードもあって、素晴らしい。
村主の好きな理由の一つがスピードなんで、コストナーもそこはすごく良いです。
2004ワールドショートの、秘密の花園は曲調も含めてお気に入りのプロです。
いつかフリーをちゃんと滑れるようになって欲しいですね・・・。

ほんとにグルジア子は脅威ですね。真央の上にこないことを祈るのみです。
ユナは、ちょっと陰気なのであまり好きじゃないんですがね。

それではお付き合いいただきありがとうございました。
そろそろ寝ようと思います(←在米なもんで、今夜なのでした)。

520 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 15:21:05 ID:TmeC3YW20
>>519
おお。おやすみなさい。在米でしたか。ぜひ「海外で荒川は」スレに情報提供してくださいね。
最近退職して暇だったんで楽しかったです。
(退職理由の1割くらいは、今回の五輪を激務に邪魔されずに堪能したいというのがあったり・・)

521 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 16:12:52 ID:q6Srf9zm0
荒のもっさりした演技より100倍スグリのほうが優れている。

522 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 16:29:14 ID:Oia3+oKs0
A川ののろすぎるスピン笑える

523 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 16:32:11 ID:BIvR1mlM0
村主さんのスピンはすごいもんな。
あれは見ていて感動する。

524 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 16:41:10 ID:XOihXyFo0
最後のスピンは良かったが途中は止まりそうではらはらした。

525 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 17:13:15 ID:KV08Uh/l0
プリンスアイスワールドではじめて生の村主さんを間近で見ました。
テレビや望遠で見るより、ずっときゃしゃで可憐に見えてびっくり。
なんだかスポーツ選手というより、バレリーナのようでした。
荒川さんの優雅さとはまた別の優美さがありますよね。
あんまり悲壮感丸出しの演技より、コミカルでスイートな感じで
もっと見てみたいです。ピンクパンサーはすごくよかった。
あと、あのだらしないしゃべり方を直して欲しいです。


526 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 17:45:12 ID:mL58ROSF0
「天才と言われたみどりさんでも取れなかった
金メダルを取った私はすごい」みたな発言でイッキに萎えた。

527 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 17:49:44 ID:t0XLXpcU0
>>526
ここは村主スレだが、村主はそんなこと言ってないしまず金メダルとってない。
荒川もそんなこと言ってない。みどりさんのメダルは凄いことだったんだと改めて思ったとは言ってた

528 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 19:36:30 ID:8owkDYWX0
>>526
それって荒川の発言でしょ。NHKで見たよ。
私はすごい、じゃなくて「すごいことだ。」だけどね。
ちょっと嫌味ぽいと自分も思った。

529 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 19:40:14 ID:i8q9ga480
やっと自分が金メダル取ったことを実感してるんだよ、きっと。


530 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 19:41:48 ID:AEoyPn7jO
コケた約2名より下のランクに未だに納得できん

531 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 19:42:08 ID:8owkDYWX0
ミドリなんてたいしたことないじゃんとも読めるが。

532 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 19:58:40 ID:hfca2Psc0
>>513
おいしい目にあいすぎた結果、世界中に今バッシングを受けています。
このスレもそう。
コーエンの擁護って言われるかもしれないが、選手個人にしわ寄せがくる採点方式には納得いきません。


533 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 20:08:08 ID:Q+811M810
もし荒川が一度でもコケたら
10位くらいに落ちてたかな。

534 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 20:10:30 ID:emFTGM1Y0
      ウンコ...
 ( ´A`)    
  ノ つ●  (∀` ) 
 (  ノ     と  \
  〉     /


 ( ´A`)     
●とと ゝ 三 (Д゚ ) 
   ヽ )   と  \
    〈 ゝ /

535 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 20:22:29 ID:PpZAuTPC0
村主さん大好き

536 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 22:20:55 ID:Ze5yB7HS0
>468
最近,テレビも新聞もほとんど見てないわりにかなり詳しいじゃんw
スグリは演技演技のつなぎ目がたどたどしくて見てて綺麗じゃないなーと思った
表現力でいうならSPの方が良かった
あと>526>528みたいにスグリの点数低かったのが悔しいからといって荒川に矛先を向けるような
やり方は醜い


537 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 22:41:54 ID:Ciakip150
>>457
結果が全て
いくら小物で成績が良くても
大物で結果が残せないと意味が無い

538 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 22:59:01 ID:8Y+2Yq6w0
どうでもいいけどさ 
4位なんてできすぎだろ なんで納得できなのかわからん。
むしろ4位であることを感謝しろよ。まぐれなんだから

村主の演技力ってなんだよ。顔の表情か?
スピンが良いってなんだよ。早く回ることか?
村主の芸術性ってなんだよ 手の動きか?

ばかばかしい

フィギュアってのは綺麗なポジションとスケーティング・
難度の高い技で決まるんだよ。
どれも無いじゃないか

生き恥さらさずに引退して妹の指導でもしてろ。

539 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/27(月) 23:03:13 ID:tlKh1P+H0
>>538
もうめんどくさいからそれでいいんだけど、
前のプロとかみてから言ってね。
スピードと体のキレが売りなんで。
スピンはエッジチェンジも上手いし、デスドロップとか高くてすごいです。
フィギュアろくに見てないのに、
「フィギュアってのは」なんていわないでね、にわかさん。

540 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/28(火) 00:34:16 ID:2qNxnsYD0
>>538
おいおい、ホントに五輪見てたのか?
見てたんなら村主より下位でいい演技をした選手を言ってみろよ。
コストナーとか安藤とか言わないでくれよなw

541 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/28(火) 04:15:37 ID:HYFcdLDl0
yonidenattoku

542 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/28(火) 05:54:07 ID:YLflk0GY0
http://www.sankei.co.jp/news/060227/morning/column.htm
とうとう終わってしまったトリノ五輪。フィギュア女子の荒川静香選手のアジア初の金メダルという快挙で終盤は盛り上がったとはいえ、君が代が聞けたのが一回とは寂しかった。
▼その一方で、選手たちが「五輪を楽しめました」とあっけらかんとしていたのは、未明からテレビにくぎ付けになり寝不足で出勤していた視聴者としてはちょっと違和感があった。
冬季五輪としては最大規模の約二百四十人の役員・選手団を送り込み、目標メダルを五個と言っていた。
▼五輪プレッシャーに負けまい、という自己暗示でもあったのだろうが、国民の期待と誇りを背負って参戦しているのだ。納得のいかない成績ならば、もっと闘志をむき出しにして悔しがってほしいというのは間違いか。
▼そのなかで、金メダルの荒川選手とともに健闘したものの、惜しくもメダルに届かなかった村主章枝選手が印象に残った。大きな目に涙をためて、バンクーバー五輪を次なる目標に語ったのにはちょっとしびれた。
▼はかなげな風情とは裏腹に、強靱(きょうじん)でしなやかで熱い彼女の精神は、個人的に拍手を送りたいもののひとつだ。豊かな表情から「女優」とも言われるが、十六歳のときは表現力が足りないことが悩みだったという。
それを自らカナダの著名振付師、ローリー・ニコル氏に直談判して教えを請い、表現力を会得していった。才能面では荒川選手に及ばないことを認める勇気、それでも失わない闘志が美しい。
▼闘志といえば難病を克服し、二十七歳で大会に参加したやはりフィギュアのロシアの女王、スルツカヤ選手も燃えるような勝利への情熱を見せ、心に残った。バンクーバーでは村主選手が彼女のような貫禄(かんろく)を見せてくれることを期待しよう。

この産経抄子はフィギュア&村主ファンと断定できるな。
久々に良いコラムを読ませてもらった。

543 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/28(火) 09:26:12 ID:Vwc1iDdB0
今回本当に無念だわぁ。
でも実際会場で見てたけど、村主さんの順位結構納得かも。
彼女のせいというより、プロのせいじゃない?
彼女のスケーティングが生かせなかったプロだと思う。
荒川・コーエン・スル、そして、ロシェ・コスと比べても、流れていなかった。
そういう印象を持たざるえなかったと個人的には思った。



544 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/28(火) 09:52:34 ID:J5vS2bRo0
プログラムもあるけど、やっぱりスタミナ不足、滑りこみ不足もあったんじゃないかなあ?
後半がへろへろなので、特にそういう印象になっちゃうんでしょうね。
SPは間に合ったけど、フリーは仕上がらず、といったところかな。
ワールドに期待しましょう!

545 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/28(火) 15:15:31 ID:zdSoQ00G0
>>542
あの産経でも、まともな事を言うヤツ居るんだなw

546 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/28(火) 15:53:57 ID:0IvrMBJ90 ?
まぁ、スタミナ不足や滑り込み不足は自分が悪い。ケガは言い訳にしちゃいかん。
メダルが欲しかったのなら、『メダルが取れたかどうか』が重要。採点方法とか関係無い。
結果としてメダル取れなかったんだから、それはそれで納得しないと仕方ないだろうよ。次に期待すればいいんだ。

547 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/28(火) 16:00:32 ID:tSBuN5YF0
歴代オリンピックでは3位の成績でしょ。たいしたもの。
ソルトレイクより進化している。でも、月光のフリーのほうがすき

548 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/28(火) 17:32:13 ID:5OQOwwHB0
>>500 ほら、テレビのおっさんなんて、何年もやってるのに、いまいち技術的なこととか、
採点のこととか、解かってないみたいだし。
解かってると信じ込んでると思うけど、得に採点基準については、???って感じ。
会場でフリー見てたけど、何せ伸びないスケーティングだった。。。
どうしたの?あなた本当に村主さん?と思ったぐらい。


549 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/28(火) 20:39:47 ID:Ik6qhuiz0
>548
フリーは確かに伸びのないスケーティングと演技だったと思う。
これはテレビで見ててもよくわかった。
でもショートはそこそこよかったし、よい演技と感じることと
技術的な採点(特に新採点方式)がわかることって別だと思う。
技術的に難しい演技で高得点を出しても、その演技に感動しない人もいるからね。
人の感性は自由なんだからさ、わざわざ技術的な採点を持ち出して
「解かってないみたい」というのは知ったかぶりに聞こえる。
それに採点基準だって今のままとは限らないでしょ。
荒川が金メダル取ったんだから、日本人に不利な基準になるかもね。

550 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/28(火) 20:58:04 ID:LqcVNzOB0
>549
これからの世代の真央ちゃんとかには新採点基準は有利になる。

スグリの場合、やせすぎで貧弱、見た目が悪い、ごつごつしてる、って言っている人が周囲に沢山いるんだよね。
(作り話でなくマジレスだから)
フリーでは、スタミナが持たなかったわけだし。まずはスケートよりも食生活の見直しから入るべき。

551 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/28(火) 21:02:22 ID:dl/q3zq50
どうせ、真央阻止のため、アメリカとかが中心となって
採点方式は2年位したら変わるよ。
スキーのジャンプや複合みたいな感じ。
それが、村主に有利な採点方式になるかどうかわからんが、
いたちごっこじゃないの。
考え方が柔軟でないと、選手は振るい落とされる。

552 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/28(火) 21:04:18 ID:j2ixHyy+0
オレも納得がいかない。
10位ぐらいが妥当www

553 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/28(火) 21:23:45 ID:0oYKHkid0
>>538

どうでもいいけどさ 
4位なんてできすぎだろ なんで納得できなのかわからん。
むしろ4位であることを感謝しろよ。まぐれなんだから

>村主の演技力ってなんだよ。顔の表情か?
スピンが良いってなんだよ。早く回ることか?
村主の芸術性ってなんだよ 手の動きか?

私は538の意見に賛成。

演技力っていうけど、荒川、スツルカヤ、コーエンの成熟した演技の前では、細っこい腕を上下左右させてるだけの、子どものお遊戯にしかみえなかった。
高速スピンっていうけど、あれってビールマンみたいにレベル4判定が出るスピンなの?(詳しい人教えて)
芸術性っていうけど、あくまでスポーツなんだから、技術力あっての芸術性。レベルの低いジャンプ、スピン、スパイラルしかできなくて、その分を芸術点でカバーしようとしても無理がある。フィギュアの芸術点が、技術点と高い正の相関がある事実を直視すべき。

4位がすごく不満そうだったけど、一体何が不満なんだか理解できない。


554 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/28(火) 21:33:25 ID:DmH/jmii0
>>553
釣り?長文で。
もういちいち反論すんのめんどくさいからスレ最初から全部読んでね。

555 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/28(火) 21:36:22 ID:iz4wcXbM0
TBSのインタビュー画像ない?

556 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/28(火) 21:48:35 ID:IgaOJpog0


  ふ

  ぐ

  り


557 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/28(火) 21:58:41 ID:YLflk0GY0
>>545
それを言うなら「あの朝日」じゃないか?

558 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/28(火) 22:14:47 ID:5OQOwwHB0
>>549 ってか、感動じゃなくて、順位上下の話だったの。
自分はこの人の演技の方に感動したという意味での上下じゃなくて、
採点での上下まで、「わかってる?」ってぐらいにコメントする人がいるからぁ。。。
あなたの言いたいことは理解すし、わかるけど、私はちょっと違うこと言ってたのね。
文章って難しいね。

559 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/01(水) 00:22:42 ID:greNqwv60
バンクーバーへの遙かな助走はすでに始まっている。
村主が村主である証明をすればメダルは自然に手に入る。
全日本選手権の入神の演技を見れば誰でもそう思うはず。
フイギュアスケーター村主章枝は生きている。
情熱は死んじゃいない。あふれる涙は情熱の証。
残酷だと思わない、敗者の涙も美しいから。
涙を流さなければ得られないものもある。
ただ根詰めるあまりアルブレヒトとの恋に破れた
ジゼルのように破滅してしまわないか心配だけど。
今はしばしの休憩と共にこの言葉を贈りたい「もう一度笑ってよ」。

560 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/01(水) 00:31:22 ID:TXdAmKay0
トリノでは、村主は上三人と比べて明らかに才能で劣るのによくやったと思った。
点は伸びなかったけど、上の3人みたら、順位は最高で4位だと思う。
でも、スポーツ選手としてあと4年やりたいというのは
その根性は凄いと思うし、応援しようと思う。

あと何気なく気になるのは>>558
>だったの
>いるからぁ。。。
>言ってたのね。
>難しいね。
どこからオバサンが紛れ込んだのかと思った。
人を見下した主婦の物言いみたいなレスが気持ち悪い。

561 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/01(水) 00:57:37 ID:bH2TLUqO0
>>557
いや、あの産経であってるだろ。
あれはまともなマスコミじゃない。

562 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/01(水) 01:13:52 ID:BuL/yRMm0
>>561
そうなんだ、ネットに毒されてるのかなオレ
サンゴやら反日、NHK、etcを見すぎたかもしれんな。

563 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/01(水) 07:28:32 ID:yEjAZY1l0
刈屋アナのあの村主もメダルが欲しかったという意を表現した
アナウンスの時の、おどけたような口調はどういう意味だ?

564 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/01(水) 07:53:01 ID:c/Psp5Vv0
今回の採点、特にTESは公平性の点ではそれなりに説得力があると思った。
PCSはちょっと曖昧で、やはり先入観に左右されていたようにも思う。

で、TESの得点だけで比較すると、村主は3位にはやはり届かないし、
逆にマイスナーに抜かれて5位になってしまう。

印象としてはちょっと引っかかるけれど、それこそ旧採点時代の感覚であって、
ま、4位には納得するしかないのかな。

565 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/01(水) 10:06:37 ID:r629bHTs0
>564
PCSは演技に対して絶対的なものというより、
選手の実績・印象に対して基礎点があって、そこから上下させるって感じだったね。


566 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/01(水) 15:55:37 ID:mtH7HO1A0
だな〜。村主には後4年何とか頑張ってレベル上げて実績積んでスル並みの貫禄をつけて欲しいね。
村主にはなかなか自分を見失わない勝負強さがあるからそうなれば期待かな。

567 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 00:42:09 ID:/MwtJGZb0
CANADAのロシェットのFPがかなり良かったよね。
実際TESはは荒川の次に高い。
PCSでうまく調整されて5位。(総合でも5位)

568 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 01:21:43 ID:0NzCwsR80

   1 2 位  が 妥 当

569 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 01:29:54 ID:mB56RKA50
なんか全盛期の村主と比べるとぜんぜんダメだったって印象・・・
8位ぐらい。

570 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 02:02:08 ID:YYOnZtkJ0
あとレベルの高い技をやってこその芸術点なんだろうよ。

571 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 03:14:45 ID:yhBWUjrv0
>>568>>569
じゃあ、誰と誰と誰・・・が村主より上位に来たわけ?
一人づつ言ってもらおうじゃないか。
話はそれからだ。

572 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 03:21:31 ID:MxZnJ1WJ0
村主4位は妥当だと思う。日本にメダル2つくれるはずないし
今季のプロは今一つ。ショートかフリーのどちらか一つは
スローな曲で叙情性を出すべきだった。
あと、ステップが良くなかった。

レベル低いというけど、ビールマンやればレベル4じゃないから。
ジャッジは見飽きてる。「とりあえずビールマン」では
レベル4を出してない。だから、村主4位、ロシェット5位。

無理にレベル4やろうとして、スピンやスパイラルの質が
落ちるより、レベル3+加点狙い、さらに一つ一つの要素を
きっちりこなしてPCSを稼ぐ。
ロシェットのフリーは、この戦略を取っていたと思う。

アイスダンスのカー姉弟も、FDはこの戦略だった。

レベル3までだったのがレベル4までになった弊害を
いちばん感じているのはジャッジだろう。ワールドでは
トリノ以上にレベル4狙いを見飽きてるだろうな。

村主はビールマン入れるより、今季はケガのせいで
ぶれがちだったスピンの軸をしっかりさせたり、
ステップを磨くのが優先だと思う。

こういう選手がいないと、みんな同じ動きになって
フィギュアから個性が消えるよ。


573 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 06:52:56 ID:PpcoVNaXO
>>572
俺は初心者だが、ショートでの村主ステップはだめなんか??

574 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 06:55:38 ID:946QYziX0
>>573
確かに見せ場ではあるけど中盤のストップする場面とかは振り付けであってステップではないから・・・。

575 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 10:26:08 ID:XnVt/YCg0
>>573
全然、OKですよ。ちゃんとレベル3取れてます。
ステップでレベル4とるのは、かなり不可能に近いので(女子ではほぼゼロ)、
レベル3取れてりゃ◎です。

レベル4とろうと思ったら、プルシェンコみたいにならないと・・・

576 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 11:25:13 ID:/MwtJGZb0
>>572
>日本にメダル2つくれるはずないし

これが「妥当である」事の理由か。
まさに妥当でない事を示す事実と思うぞ。

577 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 14:26:59 ID:H0HX/AB+0
>>575
プルは神の域だもんな。
真似しようとしても出来るもんじゃない。

578 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 14:30:38 ID:y/DjWxi80
>>572
その理由で村主4位が妥当とするのはおかしい。
そんなんじゃ、誰も納得しないぞ。
かえって、「日本にメダル2つくれるはずないし」という理由が本当なら
それこそ4位に納得できないではないか。

579 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 21:55:36 ID:fS8DomIM0
レベル4が創設されてクワンと村主は殺されてしまった・・・

580 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 22:13:43 ID:n4iGF9Fo0
レベル4創設はあからさまな当たり屋娘ageだったね
オリンピックシーズン直前にルール変えるなっつうの

581 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/03(金) 17:07:10 ID:y5jVKHPg0
おかあさん最後のステップシークエンスからの流れは
全日本の方が好きかな。曲と合ってて。

582 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/03(金) 21:22:54 ID:In9e5VHv0
こんなに汚いスケータめっさにいないね
村主ままは小泉総理のもと家庭教師

「娘を○○して、荒川をたたいて」
こえーーー
村主のスケータ仲間って妹のみじゃん
恩田も村主にいじめられたっていってたね
こえーーーーーー

583 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/04(土) 01:18:32 ID:Zfv7CLGq0
胃腸炎、大丈夫かな。
世界選手権には間に合わせたいって言ってるみたいだけど・・・


584 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/04(土) 17:42:47 ID:VsFkn2vQ0
心配だ

585 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/04(土) 22:29:55 ID:o3gLAUAo0
>>575
荒川はちゃんと、ステップでレベル4をとっていますよ
SPで5種目中、四つ、フリーで6種目中五つとっています。
コーエンは二つ、スルツカヤは一つしかとれてない
荒川はSP、フリーともステップでレバル4をもっらています
特に荒川のフリー後半のステップは、刈谷アナが
「ゆっくりと、ゆっくりとこれがステップなんですよ、ということを
みせつけましたね」といっているように最高に優雅で
両手をつかいまさに氷上の舞だった。

586 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/04(土) 23:19:40 ID:KM7NxaxW0
>>585
>>575さんの言うのはストレートステップシークエンスのことで、
それはSP、FSともレベル3。その「氷上の舞い」がそれで、あれはレベル3なのよ。

5種とか6種とかって、あとはステップじゃなくてスピンとスパイラルで、それは
全部レベル4。すごいよねえ。


587 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/04(土) 23:47:21 ID:o3gLAUAo0
>>586
了解了解、僕の無知でした。
でも荒川はすごいですね。


588 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/04(土) 23:52:57 ID:nf/gLDBA0
村主を応援していたので、メダルを逃したのは残念だったけれど、4位は
妥当だったのではないかと思う。VTRで何回かみて感じたけれど、村主の
演技(フリー)は、少し単調にみえた。ショートのほうがいいね。
荒川の金も順当だと思う。何回みても、スケールの大きさ、安定感、美しさ
は群を抜いていた。スルツカヤとコーエンの転倒がなくても、荒川は金メダル
だったと思う。

589 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/05(日) 00:50:08 ID:s6kiYeCi0
コーエンがショートの演技をフリーでも出来ていたら
今回の荒川といえども接戦だったと思うぞ。

590 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/05(日) 01:18:46 ID:kX1RB/55O
トリノでのスグリの演技はぎこちなかった。
まるでジュニア上がりの選手並、あれで4位だなんて納得いかない。


591 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/05(日) 02:38:19 ID:okUIDBod0
すぐりのスピンを見て長野オリンピックの二年前くらいのホンダの鈍さを思い出した。

592 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/05(日) 09:01:10 ID:bxYUSNALO
村主はカワハギみたいな顔だから嫌い
あの貧相な顔と体でよく人前に出れるもんだ。

593 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/05(日) 09:08:16 ID:dgo3IrNZ0
>>589
ショートの演技をフリーで出来た試しがない
それがコーエンクオリティ

594 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/05(日) 09:13:57 ID:LasLgmEm0
納得いかない!!
アメリカの若手やグルジアっこのほうが良かった
5位から7位くらいが妥当

595 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/05(日) 09:19:17 ID:5gOVTE1M0
>>594
プッ

596 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/05(日) 09:29:52 ID:iao5kxhC0
SPの採点、上位3人と差が付きすぎだった気がする。
特にコーエンの得点高杉。

597 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/05(日) 09:46:35 ID:A6JwRqCL0
村主は試合前から60点に乗るかどうか極めて微妙だったわけだが。

598 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/05(日) 09:52:21 ID:5gOVTE1M0
>>596
そうなんだよな、キスクラの城田と信夫コーチの表情が凍ってたもんな。特に城田はわかりやすかった。

599 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/05(日) 09:57:25 ID:DmFXTHCi0
村主の演技にははっきり言ってオーラがない。
ドーナツスピン(のようなものは)素人なみに速度遅い。
そしてジャンプのたびに転ばないように転ばないように・・・
という慎重さのせいか体制整えるたびに時間かかりすぎて
そこだけ演技からぽっかりういたようになっている。つまり技と技のつなぎが最悪。
表現力云々もあれはただの顔芸であり、遠目で彼女のスケーティングを見ていても
何も感じないのが事実。

600 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/05(日) 10:00:00 ID:w7rM3/150
>>596
でも、SPに限ってはコーエンすばらしかったと思うが。
高すぎたとは思わない。荒川がコーエンと比較すると高いなと思ったけど。

フリーもあれくらいだったら転倒しても金取れてたと思う。
コーエンは才能あるけど、ここぞという時にミスするから
これを直せば金取れるね。バンクーバーはコーエン金、真央銀、
グルジア銅、ってところか。

601 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/05(日) 10:24:14 ID:dgo3IrNZ0
>>600
バンクーバーではコーエン26歳になっているよ
体力的に全米代表に選ばれるかどうかすら微妙
もともとスピードやバネで勝負するタイプだから
年齢が上がるときつい



602 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/05(日) 10:46:44 ID:5T7GvgKqO
審査員の中に>>599みたいなのが居たに違いないw

603 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/05(日) 14:19:35 ID:fkWKOX/R0
>>599
お前、ドーナツスピンやったことあるの?
ぜひその素人のスピンを見せてくれ!
それから村主のスピンと比較してやるよ。

604 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/05(日) 16:14:44 ID:0okNGFtF0
ワールドでは、ぜひメダルをとってほしい。できれば金メダル。荒川の
金メダルを吹っ飛ばして欲しい。

605 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/05(日) 17:35:37 ID:XOdeSBOi0
醜い顔芸はもっと減点すべき。よって1つ下の5位が妥当。

606 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/05(日) 18:35:49 ID:CZ5n8/te0
>>604
普通、常識のある大人の考え方は
オリンピック>>>>>>>>>>>ワールド
なんですが

607 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/05(日) 18:45:12 ID:ImgdtLaA0
>>606
それは世間一般の見方ということでしょ
ワールドが五輪に準ずるのはたしかだが五輪は4年に一度のフェスティバル的要素が強い
こんどのワールドはスルツカヤは欠場,荒川も微妙,もちろん真央も出ないから五輪にくらべて内容が見劣りするのは否めない
でもかつての佐藤有香が五輪(5位)直後のワールドで優勝,箔つけてさっさとプロ転向したこともあるように
村主にとってステータス高めるチャンスではある
今回の病気が逆に休養になるといいけどね

608 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/05(日) 19:17:25 ID:vh5LPuDa0
>>607
本当に病気か?
私が、ひねくれた発想してるだけ?

609 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/05(日) 20:08:19 ID:q4OwjDdU0
すぐりのふぐりが気になる

610 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/05(日) 21:42:57 ID:NMjISjgr0
世界選手権優勝と五輪金メダルってどんぐらいプロ化後の環境違うの?

611 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/05(日) 23:38:34 ID:1fWQuVOK0
>>603
なんとまぁ 低レベルなこと 村主ファンってその程度か

荒川と村主のスピン比べれば分かるだろう?
得意なセベスチャンや中野と比べたっていいけどさ
スパイラルだってコーエンと比べるのはおこがましいが
体が硬いし手足もまっすぐ伸びてないから見栄えが悪い。

SP良かったっていうけどさ マイズナー・グルジアの子と殆ど
どっこいどっこいだよ。むしろ3+3があるだけ印象は村主よりいいしね。

ようするに村主の特徴は
特別得意なところがなくノーミスで演技が出来るってだけさ

だからレベルが高い試合になるとダメってことだな。
SPは滑走順に恵まれたけど早いグループなら61点なんてでないと思うね。
SPは6位でもいいくらだ


612 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/06(月) 02:01:09 ID:Pcg5Sh8X0
>>611
なら最初から選手と比べてくれよ。
素人と比べるもんだからビックリするだろw
素人のドーナツスピンも見てみたいものだけどね。

613 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/06(月) 05:07:09 ID:f0Al3UKb0
「転倒はしなかったけど。。。」っていう演技だったと思う。
荒川・サーシャ・スルのあの時の演技と比べて、
やはり見劣りすると思う。
スピンのポジション、スパイラルのポジション、ジャンプの流れ、プロのDetails、
云々。でも悔しいよぉ!
体硬いというけど、たとえばY字のスパイラルとかしっかりしてるし、
ああいうの工夫して、レベル上げたり、加点期待できないのかなぁ?

614 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/06(月) 15:26:55 ID:fOJfjZ5M0
>>611
お前、レベル低いなw

615 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/08(水) 19:44:01 ID:Oi1zbUFtO
すぐりおたは最高レベル!
荒らしの手口がW

616 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 02:40:17 ID:GeN/Wl360
村主を顔芸とかいってる香具師ひでーーーな

617 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 02:54:57 ID:d9xr8zD7O
ワールドは、ヘタするとロシェにも負けるかもねしれないよ。
フリーはロシェの方が良かったくらい。
SPで彼女がノーミスだったら、村主とロシェの順位は入れ代わってたと思う。

村主の演技は転倒しなかったというだけで、
技術的にメダリスト達には敵わなかった。
スルは単独ジャンプがダブルになったのと、
コンボの2発目がすっぽ抜けたのが痛かったね。
それがあれば銀メダルだったと思う。

618 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 04:42:44 ID:4MoeG1Uu0
顔の好き嫌いとか美人じゃないとか・・・
そんな事を理由にごちゃごちゃいうヤツの顔が見てみたいよな。
言えるだけのお顔をお持ちかどうか。

619 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 11:42:06 ID:2XEpJCgD0
>>617
>SPで彼女がノーミスだったら、村主とロシェの順位は入れ代わってた

SPの点数ってFPと連動するの?

FPだけで村主が上回ってたんだけど、


620 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/13(月) 14:55:25 ID:PygZPgBE0
>>613
同感。あの滑走順は可哀想になったくらい。
Y字スパイラルにしても荒川みたいにオリジナルの技を入れるぐらいじゃないと
やっぱりね・・・。
ジャンプの前が異常に長くて一瞬飛ばないのかって思っちゃうし。


621 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/15(水) 17:10:02 ID:Tw/yBbQ40
体が硬い

622 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/17(金) 17:36:07 ID:vGtFPGmF0
何位だったらいいんだ

623 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/17(金) 18:53:14 ID:jeROKAOS0
予選通過ギリギリ位なら

624 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/17(金) 18:55:54 ID:I5ZbnnV70
あんな演技で納得できないてwwwwwアホかww4位で御の字だよww

625 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/18(土) 01:41:30 ID:GRlWhPfiO
あのようなガチガチ演技で4位だなんて納得出来ない。
限界来てるし、みっともない・・。
昔はもっと自然で綺麗なスケーティングだった気がする。

626 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/18(土) 23:47:01 ID:JyQWLaZy0
何位だったらいいんだ

627 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/18(土) 23:48:05 ID:tyW06Z7g0
マイヤーの下くらいかな

628 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/19(日) 00:35:37 ID:DmUjtfzt0
いや、3位じゃないと納得できんな。

629 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/19(日) 04:40:18 ID:A2zxEIsn0
7位くらいなら納得する。


630 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/19(日) 16:38:07 ID:E5fnGwFR0
いや、2位だ!

631 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/19(日) 22:27:52 ID:svlOQgHT0
技で点を稼がないで、神様ポーズと泣き顔と声援と顔芸で4位なんて奇跡ジャン
失敗した人に感謝しなさい


632 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/20(月) 15:25:51 ID:GD4FCnLM0
村主ほぼ完璧やったやん!!

633 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/20(月) 23:13:30 ID:6O+hmC+/0
村主はちゃんと新採点で上位に食い込めるようなプロを相当に練っていたみたいだよ
某ブログで詳細に検証してあった
点が思ったより低かったのは、日本の試合では高いと認定されていたエレメンツが
オリンピックでことごとくそう認められなかったから
それと当初はフリープロにコンボジャンプを組み込んでいたが結局入れられなかった
結局全日本の結果と怪我の影響なんかでツメが甘くなってしまったんだろうね
自分はむしろコーエンのフリーでの異常な救済っぷりが謎



634 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/20(月) 23:40:56 ID:NlacYbdA0
コーエンのフリーの点数にも納得いかないよな。
あの高得点は異常。

635 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/21(火) 00:17:12 ID:t/8FHgzh0
>>634
わかってねーな。
コーエンってのは フィギュアの神様に愛されているんだよ。
フィギュアをやるために生まれてきたような人だ。

じゃないとあんな綺麗なスパイラルやステップが出来るかよ。

だから彼女の場合は転けてもそれは演技のうちだ。転けることも
演技内容に含まれてんだよ。

無理矢理感動を押しつける村主と一緒にするな。

636 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/21(火) 13:00:11 ID:iY+UFf1E0
>>635
神様に愛されているなら何故金メダル取れない?
何故、2回もこける?
おせーて。

637 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/21(火) 17:58:49 ID:Hig/hweM0
>>636
コーエン自身が、せっかく愛してくれているフィギュアの神様に背いて
Rich&Famousの神様を信仰しているからなんじゃないの?

638 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/21(火) 18:15:30 ID:ZawJ6CvH0
まあさ、せっかく世界選手権があるから二人ともノーミスで滑ってほしいね


639 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/22(水) 00:32:29 ID:WwpzMz3x0
>>638
その意見は大賛成!

640 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/22(水) 00:33:54 ID:+FDucpDr0
表現力ならダントツの1位

641 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/22(水) 00:51:14 ID:SMdA2SXm0
おまたせ!
       |iヽ /li
─  =≡ 〃 '⌒´`ヽ.
─ =≡ Kiミ!|ノノ))))〉
─ =≡ ノ ヘ.|l.゚ ヮ゚ノ|  ガッ       ∧_∧
─ =≡((( ⊂I!†iつ \从/-=≡ r(    )>
─   = )ノ fく/_|〉つ)<  >   -= 〉#  つ >1-637
──  =≡  し'   /W\ -=≡⊂ 、  ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      -=  し'
                  |
                  |   コールタールの海
                  |〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

642 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/22(水) 10:04:09 ID:cWyvMTae0
>>636
愛されると言うことと 金メダルを取ることは違う
愛されているってのは持っている資質を言うわけ

金をとれる技術があっても金がとれないのは
運だから資質とは関係ないわけ

村主の場合フィギュアの神様に愛されていないから
運が向いても銅メダルどまりの技術しかないわけ
おわかり?

643 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/22(水) 13:22:23 ID:pFNvNkLa0
お前、バカじゃん。
コーエンって前半良くて後半ダメってのが多いんだぜ。
今回のオリンピックなんてまさにそれ。
どんなにいい資質を持っていても生かせなきゃ意味なし。
それを生かす資質を神様から授からなかったのか?

神様もプレッシャーを吹き飛ばせる資質をまずコーエンに与えればいいのになw


644 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/22(水) 23:57:35 ID:NyJCwL0m0
>>643
なんだか支離滅裂だが 反論なら理路整然と頼む

素質が活かされているから転けても村主の遙か上にいるわけで
金をとれなきゃ素質が活かされていないってのは オタとして最低だな。

じゃオリンピックで金とれないクワンもスルも素質が活かされてないのか?

私はソルトレイクのスルの演技はフィギュアの神様に愛されている演技だったと思う。

転けたからどーだと言うんだ。単に金が取れなかっただけじゃないか
村主のような転けなかっただけの演技をマンセしているようじゃそれもわからんか

 

645 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/23(木) 00:22:13 ID:fI4C9Rad0
>>単に金が取れなかっただけじゃないか

なんて言えるんならこのような順位にこだわっているスレにいるんだ?
お前のほうが支離滅裂じゃないか。

それに転ばなかっただけの演技って本気で言ってるのか?
魅せるフィギュアという競技で転ぶという大きなミスをしないために
どれだけ選手が努力しているのか知っているのか?
まったく疑いたくなる発言だ。

コーエンの演技が終わった瞬間の会場の雰囲気が全てを物語っている。
そのあたりをよく考えろ。

646 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/23(木) 13:56:17 ID:ebpxaoyt0
>>635
おーい、コーエン厨!
また2回転んだそうだぞ。
ここまできたら病気だな。
お前のいう神様は悪い神様なんじゃないか?w

647 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/29(水) 15:25:46 ID:UPWP8GbEO


648 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/29(水) 16:30:03 ID:qiV3CFeC0
トリノでのコーエンのフリー録画してるんだけど、転んでても何回も観てしまうよ
それくらい美しいからね やっぱりフィギュアの女神に愛されてると思うよ
荒川の演技も素晴らしかったね 荒川ももともと天才って言われてたからね
スグリほぼノーミスだったけど何回も見たいと思わないなあ

649 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/29(水) 16:35:10 ID:qiV3CFeC0
ていうかコーエンの良さを分からないなんて>>646は審美眼がないんじゃないの?

650 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/29(水) 17:14:22 ID:c5m/seED0
コーエンって今回トリノ後で銀メダリストだからそれなりに疲れてのでは。

そりゃただの入賞でマスコミからあまり追っかけられないフグリと比べても仕方ない。
全般的にメダルの価値は明らかに コーエン>>>フグリだし。
調子に乗ってる?フグりヲタ

651 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/29(水) 17:19:39 ID:9CZ39id40
いちいちいっぱい不等号つかわんでよろしい

652 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/29(水) 17:37:29 ID:c5m/seED0
>651じゃ、これでどう?
コーエン>∞>フグリw

653 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/29(水) 17:55:35 ID:bSnZd9TK0
どう見ても1つ1つの動きが違うじゃないですか?
素人から見ても。 
村主は顔芸で芸術とか言って誤魔化してるだけじゃん。
比べ物になりません。 

654 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/29(水) 18:07:07 ID:e+ed7mI00
>>ID:bSnZd9TK0

お前一日中、村主へ延々とねちねち文句言ってるよなw
さすがにキモ過ぎるよwww

よっぽどストレス溜まってるんだろうけど、人生もっと楽しめよwww

655 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/30(木) 00:53:16 ID:0rfShAAQ0
個人的な意見を言えば、村主は顔芸だけじゃないよ
ピンクパンサー、カルメンなんかを良く見ればプロの合間に驚くほど細かい振りを入れてるのが判る
ただラフマニに関してはシンプル過ぎるプロだった
それと体調でハンディがあったのは、世選前に体調崩してた村主の方





656 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/32(土) 00:42:01 ID:bf372DWC0
村主に負けて顔を真っ赤にしたコーエン厨が暴れてるなw

>>653
村主が顔芸とするならば顔芸に負けたコーエンの立場は?
お前のいう芸術も大した事ないな。

657 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/05(水) 11:05:59 ID:AdiIJ37GO
>>656は死ね馬鹿ペッ、ペッ、と荒らしまわるので有名だった村主オタです。
今はもっぱら安藤アンチスレで暴れているようです。

旧採点ならともかく新採点ならしょうがないのにね
わざわざこんなスレ立てまでして馬鹿じゃないの

ああ、でも他選手のアンチスレ立てるよりましかW


658 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/05(水) 13:49:41 ID:0JAU8kAe0
村主もコーエンも好きだけど
今回のワールドはやっぱオリンピックの年のワールドだなって感じがしたな。
面白くなかった。解説やアナウンサーが五月蝿かったってのもあるけど。

659 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/06(木) 00:58:19 ID:JMYMsLHu0
>>658
アンチ村主って程度が低いですね。
言いたい事さえ言えれば満足なのか・・・。
なんだかガッカリだよ。

660 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/11(火) 02:17:58 ID:KtyOVQik0
順位的には彼女が2位でも、「そうかぁ」と納得したし、
4位でも、「あぁ残念だったね」って感じです。
2、3、4位は誰がどの順位でも、それなりに納得かなぁ。

そもそも新採点の基準はスルツカヤ、コーエンをベースに
作られていますから、村主さんは不利な状況からのスタート
なんですよ。
でもそれは選手もコーチも周知のことですから、村主さんは
メダルを取るためには、ミスを絶対しちゃ駄目だったんです。

しかし後半の3フリップは2になり、3トゥループは回転
不足気味。2回転半のコンボも2トゥは無理やりくっつけた
感は否めない。肝心の音楽の表現に関しても、最大の見せ場の
最後のコンビネーションスピンへの流れが音楽に合わずに、
高速スピンをアピールし切れなかったのは、それぞれが痛恨の
ミス。

レベルを上げることにこだわりすぎて、音楽をないがしろに
するのはいかがなものかと思うけど、競技スポーツである以上、
ルールの中で高い身体能力とフィギュアならではの高い技術を
追求するのは当然必要。そういう意味では、怪我でシーズンを
出遅れたことも含めて、村主さんは今のルールでいう高い技術
を習得しきれずに試合にのぞんでしまったわけですから、
まぁ、この結果も仕方ないかな、と個人的には思いました。

661 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/19(水) 09:17:29 ID:bj/BCj5f0
ロシェット以下の演技

662 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 00:45:12 ID:swXUMxgQ0
さすがにそれは同意できないなw
アンチであってもまともな事を言わないと。

663 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/30(日) 20:58:11 ID:hVTM49SD0
これから村主選手がどう変わるかわからんやろ

664 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/30(日) 21:17:39 ID:G3U8QKAN0
技術的なものは村主もトップレベルに入るんだろうけど、
やっぱ体の硬さが新採点に不利な事なんでしょうね?
後はやっぱり採点競技だから、見た目の華やかさにかけてる。
スペイン人とか顔もはっきりしていて身長もある選手があの演技をしたら
映えるのだろうけど、村主選手みたいに地味な感じ(あくまでも遠目め)
だったら何かくらーい感じになちゃうよね。
だからどうやったら自分が華やかに見えるかとか、優雅にみえるかっていうのを
考えなおしたらいいんじゃない? 自分では最高だと思ってるんだろうけどさ。
そういう面ではコーエン選手はあんなに小柄なのにリンクでは大きく見える。
それは衣装とか綺麗に見える方法を知ってるんじゃないですか?

665 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/30(日) 21:19:25 ID:G3U8QKAN0
ニワカの意見だけど、そう感じた人も多いんじゃないかなぁ?

666 :名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/30(日) 21:22:03 ID:SKTNz2hd0
飲んだ帰ってきた頭では
「とにかくがんばってほしい」
とか書き込みようがない。

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