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【仮想値】フィギュアを数値で語るスレ【平均値】

1 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/13(火) 02:41:25 ID:kKYca4pM0
フィギュアスケートを数値的な観点から議論するスレ

オンラインリザルトなどを参考にした
仮想限界値、仮想最強構成、平均値ネタ、なんでもござれ。
数値データに基づいた極論も大歓迎!
6.0点満点時代とは一味違った議論をかわしましょう。

2 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/13(火) 02:51:14 ID:kKYca4pM0
923 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/12(月) 08:29:01 ID:G3FWNFc20
ジャンプ系のみの考察
ジャンプ基礎点
3A7.5 3Lz6.0 3F5.5 3Lo5.0 3S4.5 3T4.0 2A3.3 2Lo1.5 2T1.3
@印はFS必須アクセルジャンプ

今季
浅田FSジャンププロ @3A 3F 3Lz 2A 3Lo+2Lo+2Lo 3F+2Lo 3Lz+2Lo
FSジャンププロ素点 44.8
SP 3回転3種類 3Lz 3F+3Lo(16.60) 
FS 3回転4種類 3A 3Lz 3F 3Lo 2回飛んだ3回転 3Lzのみ
*3+3の組合せ SPで3F+3Loの組合せ
*3T・3Sを入れるか、3Aからのコンボを入れないと、これ以上基礎点は増えない
*3T・3Sのはいる組合せ 2A(3S) 3F+2Lo(3F+3Lo) 3Lz+2Lo(3Lz+3T)
*3T・3Sを習得すればFSに3回転を2種類追加出来る

マイスナーFSジャンププロ 3F+3T @2A 3Lz+3T 3Lo 3Lz 3S 2A+2T+2Lo
FSジャンププロ素点 44.4
SP 3回転3種類3F 3Lz+3T 計(15.60) 
FS 3回転5種類 3Lz 3F 3Lo 3T 3S 2回飛んだ3回転 3Lz 3T
*3+3の組合せ SPで 3Lz+3T  FSで3F+3T 3Lz+3T
*3Aを飛べるようになるか、+3Lo系を飛ばないと、これ以上基礎点は増えない
*現状ではこれ以上FSに3回転を入れられない

ユナFSジャンププロ 3F+3T @2A 3Lz 2A+3T 3Lz+2T+2Lo 2A 3S
FSジャンププロ素点 42.7
SP 3回転2種類 3F 3Lz 計(11.70)
LS 3回転4種類 3Lz 3F 3T 3S 2回飛んだ3回転 3Lz 3T
*3+3の組合せ無し FSで3F+3T
*SPで3F+3Tを飛べば+2.3 FSでは3Loを飛べるようにならないと、マイスナーには及ばない。
*3Loを習得すればFSに3回転を1種類追加出来る

参考
2005-2006 3選手の最高PCS
スルツカヤ 63.68
荒川    63.00
コーエン  62.41
村主    60.29
マイスナー 60.23
浅田    59.44
ユナ    53.95

結論を言うと現状のまま、全員がベストを尽くすと
1. マイスナー 2. 浅田 3. ユナ
と言う順位です
そこに>>920のスルツカヤがベストを尽くすと
1.スルツカヤ 2. マイスナー 3. 浅田 4. ユナ
と言う順位です
コーエン・村主のFSは伸びしろ、または安定性がないので割愛しました

課題
浅田 3T・3S +3T系コンボ得点順(3A+3Lo/3A+3T/3Lz+3Lo/3F+3Lo/3Lz+3T・3Lo+3Lo/以下)
マイスナー 3A +3Lo系のコンボ
ユナ 3A 3Lo +3Lo系のコンボ

3 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/13(火) 02:52:04 ID:kKYca4pM0
925 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/12(月) 09:54:00 ID:G3FWNFc20
>>919-920
> 貴方がジュニアではSPのコンビは三回転-二回転でなければならない
> という規定を無視して比較をしていたからです。という規定を無視して
> 比較をしていたからです。

資料室と上記にこだわって、おられるようなのでジャンプ以外のTESを比べ
ジュニアの点数をシニアに変換予想します

TES(SP+FS)
> 1.102.50 イリーナ・スルツカヤ 2005ロシアカップ
> 2.102.10 浅田真央 2005GPファイナル
> 3.100.39 キム・ヨンア 2006世界ジュニア

スピン・スパイラル要素
1.スルツカヤ 2005ロシアカップ
SP 3.90+3.60+1.80+2.60+4.50(16.40)
FS 3.80+2.80+4.60+2.50+2.60+3.80(20.10)
計 36.5(スピン・スパイラル要素)+66.00(ジャンプ要素)合計102.50
PCS 95.56   Points 198.06
2.浅田真央 2005GPファイナル
SP 3.00+3.60+2.20+2.80+3.70(15.30)
FS 2.50+2.50+2.20+2.10+3.60+3.00(15.90)
計 31.2(スピン・スパイラル要素)+70.9(ジャンプ要素)合計102.10
PCS 87.52   Points 189.62
3.キム・ヨンア 2006世界ジュニア
SP 3.46+3.21+2.66+2.90+3.50(15.73)
FS 3.36+2.90+3.53+2.66+4.00+*****(16.45)→(20.10)スルツカヤと同等と仮定
計 32.18(スピン・スパイラル要素)+68.21(ジャンプ要素)合計100.39
PCS 77.15   Points 177.54

*****FSのスピン・スパイラル要素をスルツカヤと同等と仮定
SP (15.73)
FS (20.10)
計 35.83(スピン・スパイラル要素)+68.21(ジャンプ要素)合計104.04
PCS 77.15   Points 181.19

************
TESの仮定
1.104.04キム・ヨンア 2006世界ジュニア
2.102.50 イリーナ・スルツカヤ 2005ロシアカップ
3.102.10 浅田真央 2005GPファイナル
*************
Pointsの仮定
1. スルツカヤ 2005ロシアカップ   Points 198.06
2. 荒川静香 2006トリノオリンピック Points 191.34
3. K-MEISSNER2006世界選手権     Points 189.87
4. 浅田真央 2005GPファイナル    Points 189.62
5. Sasha COHEN2006トリノオリンピックPoints 183.36
6. 村主章枝2006世界選手権      Points 181.27
7. キム・ヨンア 2006世界ジュニア  Points 181.19

4 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/13(火) 03:05:13 ID:7EFvSS8j0
926 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/12(月) 10:01:53 ID:G3FWNFc20
7. キム・ヨンア 2006世界ジュニア  Points 181.19
SPで3F+3Tを飛んだと仮定した上で、尚かつFS同等のGOE加算すると
+2.3+1.43(3.73)
181.19+3.73(184.92)  Points 184.92 となります

上記のPB順位だと以下になりますね
4. キム・ヨンア 2006世界ジュニア  Points 184.92
5. Sasha COHEN2006トリノオリンピックPoints 183.36

しかし仮定を3度行っているので、あまり意味はないでしょう。

5 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/13(火) 03:10:34 ID:7EFvSS8j0
930 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/12(月) 20:17:46 ID:0f7mAoPA0
>928 技術点予測はあまり意味がないと言ってるのであって
私が上で述べたPCSは予測可能です。
--------
ユナPCS   77前後、一年前のMEISSNER選手とほぼ同じ80超えなるか
2005ジュニアワールド SP+FS -----------76.81
JPSlovakia
SP 25.01
FS 52.11 SP+FS ---------------------77.12
JPSofia Cup
SP 23.66
FS 48.98 SP+FS ---------------------72.64
JGPF
SP 25.40
FS 53.95 SP+FS ---------------------79.35
2006ジュニアワールド
SP 25.32
FS 51.83 SP+FS ---------------------77.15
浅田選手のPCS  85前後で安定、90超えに挑戦できるか
2005JWorld  
SP 26.85
FS 56.40 SP+FS ---------------------83.25
中国
SP 31.72
FS 53.92 SP+FS ---------------------85.64
フランス
SP 27.36
FS 56.96 SP+FS ---------------------84.32
GPF
SP 28.08
FS 59.44 SP+FS ---------------------87.52




6 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/13(火) 03:11:20 ID:7EFvSS8j0
MEISSNER選手  評価が右肩あがり、Worldは高評価これを維持できるか
2005JWorld
SP 24.52
FS 50.52 SP+FS ---------------------75.04
GPフランス Falls: -2.00
SP 23.76
FS 51.12 SP+FS ---------------------74.88
GP日本
SP 24.64
FS 51.76 SP+FS ---------------------76.40
トリノ
SP 25.20
FS 53.54 SP+FS ---------------------78.74
2006World
SP 27.94
FS 60.23 SP+FS ---------------------88.17
スルツカヤ選手   最低90は堅い
GP中国
SP 31.72
FS 63.60 SP+FS ---------------------95.32
GPロシア
SP 31.88
FS 63.68 SP+FS ---------------------95.56
GPF
SP 30.20
FS 60.48 SP+FS ---------------------90.68
トリノ
SP 30.49
FS 61.87 SP+FS ---------------------92.36

7 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/13(火) 03:13:20 ID:kKYca4pM0
926 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/12(月) 10:01:53 ID:G3FWNFc20
7. キム・ヨンア 2006世界ジュニア  Points 181.19
SPで3F+3Tを飛んだと仮定した上で、尚かつFS同等のGOE加算すると
+2.3+1.43(3.73)
181.19+3.73(184.92)  Points 184.92 となります

上記のPB順位だと以下になりますね
4. キム・ヨンア 2006世界ジュニア  Points 184.92
5. Sasha COHEN2006トリノオリンピックPoints 183.36

しかし仮定を3度行っているので、あまり意味はないでしょう。

927 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/12(月) 17:31:13 ID:gxNSM3jc0
シニアとジュニアじゃGOEはアテにならないですよ。
今シーズン真央が一番多く加点貰ったFSはJrワールドですから。

8 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/13(火) 03:16:43 ID:kKYca4pM0
>>7は飛ばして読んでください
>>4-6ありがとう

9 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/13(火) 03:37:36 ID:7EFvSS8j0
931 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/12(月) 20:23:58 ID:0f7mAoPA0
荒川選手PCS   90前後トリノは高く評価
GP中国
SP 29.64
FS 60.24 SP+FS ---------------------89.88
GPフランス
SP 28.68
FS 58.72 SP+FS ---------------------87.40
トリノ
SP 30.09
FS 63.00 SP+FS ---------------------93.09


-----

安藤選手PCS  評価が下がり始めてる、80死守できるか
GPロシア
SP 28.76
FS 55.84 SP+FS ---------------------84.60
GP日本
SP 27.12
FS 53.68 SP+FS ---------------------80.80
GPF
SP 25.56
FS 54.56 SP+FS ---------------------80.12
トリノ
SP 26.88
FS 50.51 SP+FS ---------------------77.39

コーエン選手  90前後か
GPフランス
SP 29.16
FS 58.96 SP+FS ---------------------88.12
トリノ
SP 31.40
FS 62.41 SP+FS ---------------------93.81

---------
資料室の評価はスピン/ステップの重きを置いているので、当てに出来ません。
資料室によると、仮想満点(女子)は
SPスピン/ステップ24.4 ジャンプ24.8 SP合計-----49.2
FSスピン/ステップ29.4 ジャンプ60.5 FS合計----89.9
SP+FS-----139.1だそうですから、あまりにもジャンプのTESを低く設定しています

10 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/13(火) 03:38:39 ID:7EFvSS8j0
933 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/12(月) 20:25:17 ID:0f7mAoPA0
資料室における仮想満点(女子)/MEISSNER(2006World)/Yu-Na(JWorld)/mao(GPF)
SP ------資料室------------MEISSNER---Yu-Na(*仮想*)----mao
スピン/ステップ
SpSt4(+3)6.4/--------SpSt3(3.1+0.14)3.24---SpSt3(3.1+0.36)3.46------FSSp4(3.0+0)3.00
SlSt3(+3)4.6/--------CCoSp4(3.5+0.21)3.71--FSSp4(3.0+0.21)3.21------SpSt4(3.4+0.2)3.6
CCoSp4(+3)5.0/-------SlSt3(3.1+0.14)3.24---SlSt2(2.3+0.36)2.66------LSp3(1.8+0.4)2.2
FSSp4(+3)4.5/--------FSSp4(3.0+0.14)3.14---LSp4(2.4+0.50)2.90-------SlSt2(2.3+0.5)2.8
LSp4(+3)3.9/---------LSp3(1.8+0.57)2.37----CCoSp3(3.0+0.5)3.50------CCoSp4(3.5+0.2)3.7
小計-------24.4/---------------------15.70-----------------15.73----------------15.30
ジャンプ
3F+3T(+2)11.5/-------3Lz+2T(7.3-0.29)7.01--3F+2T(6.8+1.44)7.94-----3Lz(6.0+0.6)6.60
3Lz(+2)8.0/----------3F(5.5+0.29)5.79------3Lz(6.0+1.14)7.14-------3F+3Lo(10.5+0.6)11.1
2A(+2)5.3/-----------2A(3.3+0.43)3.73------2A(3.3+1.43)4.73--------2A(3.3+0)3.30
小計-------24.8/---------------------16.53-----19.81(2T>3T*22.51*)----------21.00
SP合計-----49.2/---------------------32.23----------35.54(*38.24*)----------36.30
FS
スピン/ステップ
SpSt4(+3)6.4/--------CCoSp4(3.5+0.50)4.00--FSSp4(3.0+0.36)3.36-------CoSp3(2.5+0)2.50
SlSt3(+3)4.6/--------LSp3(1.8+0.43)2.23----LSp4(2.4+0.5)2.90---------SlSt2(2.3+0.2)2.50
CCoSp4(+3)5.0/-------SpSt3(3.1+0.14)3.24---SpSt3(3.1+0.43)3.53-------FCSp2(2.0+0.2)2.20
CCoSp4(+3)5.0/-------CCoSp3(3.0+0.5)3.50---SlSt2(2.3+0.36)2.66-------LSp3(1.8+0.3)2.10
FSSp4(+3)4.5/--------SlSt3(3.1+0.21)3.31---CCoSp4(3.5+0.50)4.00------SpSt3(3.1+0.5)3.60
LSp4(+3)3.9/---------FSSp3(2.3+0.14)2.44---*仮想*CCoSp4(3.5+0.50)----CCoSp3(3.0+0)3.00
小計----------29.4/------------------18.72---16.45(20.45)-------------------15.90
ジャンプ
3Lz+3T(+2)12.0/------3F+3T(9.5+0.86)10.36--3F+3T(9.5+1.43)10.93-------3A(7.5+0.4)7.90
3F(+2)7.5/-----------2A(3.3+0.86)4.16------2A(3.3+0.86)4.16-----------3F(5.5+0.8)6.30
2A+3T(+2)9.3/--------3Lz+3T(10+0.43)10.43--3Lz(6.0+1.29)7.29----------3Lz(6.0-0.4)5.60
*3Lz(+2)8.6/--------*3Lo(5.5+0.29)5.79---*2A+3T(8.0-0.14)7.86---------2A(3.3+1.0)4.30
*3Lo(+2)7.5/--------*3Lz(6.6+0.86)7.46---*3Lz+2T+2Lo(9.7-1.14)8.56---*3Lo+2Lo+2Lo(8.8+0.8)9.6
*3S+2T+2Lo(+2)10.0/-*3S(5.0+0.71)5.71----*2A(3.6+0.71)4.31-----------*3F+2Lo(7.7+0.2)7.9
*2A(+2)5.6/-----*2A+2T+2Lo(6.7+0.14)6.84--*3S(5.0+0.29)5.29----------*3Lz+2Lo(8.3+0)8.3
小計------60.5/---------------------50.75-----------48.40--------------------49.60
FS合計----89.9/---------------------69.47-----------64.85(*68.85*)-----------65.80
SP+FS-----139.1/--------------------101.70----------100.39(*107.09*)---------102.10

11 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/13(火) 03:42:49 ID:7EFvSS8j0
935 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/12(月) 22:05:39 ID:arZU04ELO
TES予測はあまり意味がなくて、PCS予測は可能ですか・・・はぁそうですか・・・
PCSってSS・TR・PE・CH・INでそ?
これってプログラムによって変わってきませんか?

来季全く同じ曲、同じ振り付けで滑るわけじゃないのに予測可能なんでつか?

>>930‐931で君が比並べて、比較しているプログラムは同じモノじゃない。大体シーズン違うの比べてるし。それで平均取られても・・・
貴方のTES予測はあまり意味がなくて、PCS予測は可能ですという主張はおかしいです。
どちらが予測可能で、不可能という論理は通らないのでは?
あ、同じプロでもう一回平均値取り直さなくてもいいよW?
それよりプロトコルスレに行けば?という意見に対してのレスを下さいナ〜?


936 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/12(月) 22:41:50 ID:bf1C8nRk0
シーズン違いや、振付の違いに関わらず、また軽微なワンミス程度(Coen選手に顕著)では
差が出ない有為な相関があるから、予測可能と言っているのです。

PCSはSS・TR・PE・CH・INと5つのComponentに分かれていますが
またSPとFSと演技する日付けが違っても、総和には有為な相関が見られるのです。

考察すると、この部分は大まかなくくりや、定義はありますが、実際は主観であり
ほぼ旧採点の選手のランク付けの部分です。
演技前に全てのJudgeの頭の中で素点は決まっていると思います。

上に書き上げたのは、ほんの一部であり、日本選手(国際試合のみ)
GP参加選手外国選手、全てのデータで有為な相関が見られました。

上のPCSを見ると分かるように、巷間言われているのと違い、
ユナ選手の得意分野は「表現力」ではなく「技術」です
浅田選手のシニアでの活躍の元は「技術」もさることながら、「表現力」等の
5コンポーネントが下がらないことです。(これは城田女史も昨年言っておられましたね)

>それよりプロトコルスレに行けば?
これに関しては、私のかってとお答えします。


12 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/13(火) 10:31:20 ID:gbSszmfJ0
        基礎点 GOE    TES   T-PCS   減点   TSS  
Russia missしたジャンプ 3S 3T+2T+2Lo PCSが下がり気味
Miki ANDO SP  28.6  3.4    32.00  28.76        60.76
Miki ANDO FS  56.2  -0.50   55.70  55.84        111.54
Miki ANDO    84.80  2.90   87.70  84.60        172.70
NHK 3F 3T 3Lz+2Lo
Miki ANDO SP  28.9  -0.46   28.44   27.12   -1   54.56
Miki ANDO FS  52.6  -4.50   48.10   53.68   -2   99.78
Miki ANDO    81.5  -4.96   76.54   80.80   -3   154.34
GPF CCoSp1 3F 3Lz+2Lo 2Lz 3T+2T+2Lo
Miki ANDO SP  31.6  -0.46   31.14  25.56       56.70
Miki ANDO FS  53.3  -4.26   49.04  54.56    -3  100.60
Miki ANDO    84.9  -4.72   80.18  80.12    -3  157.30
Torino 3Lz+2Lo(SP) 3S 2Lz 3F 3Lo 3T
Miki ANDO SP  29.3        29.12  26.88       56.00
Miki ANDO FS  45.8        35.69  50.51    -2  84.20
Miki ANDO    75.1        64.81  77.39    -2  140.20
JO CCoSp3(0.20 1 2 0 0 0 1 0) 1F 2Lo 
Miki ANDO FS  48.7        51.64  53.92    -1  104.56

------
Canada PCS素点が 78から82にアップ
NAKANO  SP  28.3  -1.7    26.60  23.24       49.84
NAKANO  FS  53.3  -.16    53.14  46.56       99.70
NAKANO     81.6  -1.86   79.74  69.80       149.54
NHK
NAKANO  SP  29.1  2.00    31.10  25.12      56.22
NAKANO  FS  51.2  -.80    50.40  53.04    -1 102.44
NAKANO     80.3  1.20    81.50  78.16    -1 158.66
GPF
NAKANO  SP  29.4  1.40    30.80  25.24      56.04
NAKANO  FS  51.5  0.84    52.34  53.44      105.78
NAKANO     80.9  2.24    83.14  78.68      161.82
World
NAKANO  SP  29.4        32.20  27.42      59.62
NAKANO  FS  50.8        53.09  55.15      108.24
NAKANO     80.2        85.29  82.57      167.86


Canada  PCS素点が右肩あがり 素点は88に落ち着くのか
SUGURI  SP  29.6  2.3    31.9  26.64       58.54
SUGURI  FS  37.8  -5.64   32.16  48.72      -1 79.88
SUGURI     67.4  -3.34   64.06  75.36      138.42
NHK
SUGURI  SP  28.8       27.00  26.60     -1 52.60
SUGURI  FS  49.4       52.20  53.68       105.88
SUGURI     78.2       79.20  80.28       158.48
Torino
SUGURI  SP  29.9       32.61  29.14        61.75
SUGURI  FS  53.2       54.23  59.25        113.48
SUGURI     83.1       86.84  88.39        175.23
World 3F
SUGURI  SP  30.9       33.12  29.00        62.12
SUGURI  FS  56.0       58.86  60.29        119.15
SUGURI     86.9       91.98  89.29        181.27

13 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/13(火) 10:48:05 ID:gbSszmfJ0
安藤選手 ジャンプ考察

Miki ANDO /miss *後半 /認定(意図)
Russia 3Lz+2Lo,/3S,2A,3F+2Lo,*3Lz,*3Lo,/*3T+2T+2Lo
NHK   3Lz+2T,3F,/3S,/*2Lz(3Lz),*3F+2T,*3T,/*2A,-3
GPF   /3Lz+2Lo,3S,2A,3F+2T,/*2Lz(3Lz),*3Lo,/*3T+2T+2Lo,-3
Torino /3S,3Lz+2T,2A,/2Lz(3Lz),*/3F,*/3Lo,*/3T,-2
JO   3T,3Lz+3Lo,2A,*/3Lz,*/1F(3F),*/2Lo(3Lo),*3S+2T,-1

んーん、こんなに毎回ジャンプ構成を替える選手はいない
*前半の3S、多分4S狙いか、の失敗が多いので単純に3Sを飛ぶべきだろう
早急に安定した、ジャンプ構成を見つける必要がある。

14 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/13(火) 18:19:40 ID:7EFvSS8j0
952 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/13(火) 10:22:59 ID:V9KWOLmp0
>>936以降から初めての書込です。

データによるとTorinoとWorldの上位選手は固有の素点より5〜9点多めにPCSが付いてます。
どうやら傾斜配分のようで1位から徐々に加点が少なくなるようになっています。


そしてTorinoとWorldで付いたPCSが今後に引き継がれる可能性が大です。
TorinoとWorldで活躍した選手には有利な傾向と見られます。

15 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/13(火) 21:44:57 ID:0bakT42I0
数値トーク
妄想プロ構成が色々できて楽しそうだのう(゚Д゚)

16 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/13(火) 22:05:10 ID:kKYca4pM0
>>16
そうなのです。是非活用してください。
スレ違いの話が延々と続いていた事、
スレ違いながら彼が資料として引いてきたデータも結構膨大になった事、
「フィギュア特にシングルはスポーツなんだからまず順位と点数ありき、
 そういう選手だから今の真央が好きだ、
 (裏を返せば衰えた真央弱い真央のファンではありえない) 
 フィギュアは美しさを競う競技ではない、ミスの少なさを争う競技」
という今までになかったタイプの数値至上主義者も出てきた事で、
新スレができました。

で、スレ違いの張本人たちはここ使ってくれるのだろうか。
それだけがちょっと心配。

17 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/13(火) 22:17:58 ID:tCi6jJMl0
おお、興味深く読ませていただきました。私の知らないところでスレ違いだったとはいえ面白い分析やってたんですね。
ジャッジの頭の中の格付けランクを知る上で参考になりそうですね。

18 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/13(火) 22:34:39 ID:kKYca4pM0
16は>>15でした

19 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/13(火) 22:41:01 ID:l8SHi7Yf0
719 名前:新(名無しさん)募集中@自治スレ[sage] 投稿日:2006/06/13(火) 13:51:50 ID:2UJEGcHG0
順位はSP FS 総合ともPCS通り
Torino PCS 比較 GOE付き         SP   FS
COHEN   SP 31.40 FS 62.41  GOE  + 4.53 -2.28
SLUTSKAYA SP 30.49 FS 61.87  GOE  + 4.71 +0.07
ARAKAWA  SP 30.09 FS 63.00  GOE  + 4.43 +5.02
SUGURI   SP 29.14 FS 59.25  GOE  + 2.71 +1.03

20 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/13(火) 22:49:56 ID:mjxPfWN20
PCS通りだけど、結局ジャンプミスしたら負けって世界だね。
PCSじゃ差がつかない。

21 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/13(火) 23:45:37 ID:7EFvSS8j0
955 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/13(火) 22:17:29 ID:kKYca4pM0
>>941
半分は君のための新スレあげておいた。
逆切れムギャオーせずに理性的に論理的に新スレで楽しんで下さい。
>>941に尋ねたいのは、数字好きの>>941としては
せいぜい数点しか違わない芸術性を高める事=技術点で稼げないのをごまかしている、
としか思えないのか、という事。
“真央はそんなおためごかしなんぞしなくてもジャンプで圧倒できるから技術点で他を圧倒し
PCS関係については演技派になどならずあるがまま今のままの真央が見たい”
という事なのかどうか。
でも間違ってもこのスレではなく、あちらで論を展開して下さい。


22 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/13(火) 23:46:43 ID:7EFvSS8j0
957 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/13(火) 23:33:12 ID:UNmRlTel0
>955
誤解しているようですが、数字を例証にあげた私と>941は別人です。

その上で考えを述べますと、浅田のPCSは現在85前後、最高位のPCSはトリノ
の舞台で93前後、その差は8点より少ない。
また、どうやら五輪や、ワールドの上位は最低5点くらいのPCSアップが望めること。

1.これらを考えると、今はいわゆる表現力と言った部分に、注力する時期ではない
 (勿論、1〜2カ月でそれが完成するのであれば、構いませんが)
2.若手3選手の技術点は拮抗してる
3.若手3選手より、上位にPCSでランクされているのは、コーエン、スルツカヤのみ
4.以上考えると、優先的に力を注ぐべきは技術点の部分です。
5.技術点のなかで、(スピン・ステップ要素)と(ジャンプ要素)どちらに重点を置くべきか
>>925みると、(スピン・ステップ要素)で最上位との差は5点前後低い
(ジャンプ要素)は2〜4点リード、です。
また(スピン・ステップ要素)に注力した場合、体力的に(ジャンプ要素)が不安定になる
場合が多い(安藤選手に顕著に表れていますし、コーエン選手もそうです)

以上から考えると(ジャンプ要素)を伸ばすべきである
しかも、未使用の3回転が3S・3Tと残っています。ノービスの時に不完全ながら
飛べていた、これらを集中的にトレーニングすべき時期だと考えます。

Newsで3S・3Tを取得中と聞いたとき、山田組がPCS分析しているとは思わないが
本能的に、点数を伸ばす方策を知っているなと感じました。
----
スレ違いですが、安藤選手の不調の原因は、不安定な(ジャンプ要素)を放置して
(スピン・ステップ要素)や「表現力」と言った部分に重点を置いたためです。
これは、ほとんどコーチの責任でしょう。
実際調べてみると、2004-2005季から安定しているジャンプは3Sのみです
PCSに助けられて高得点が出ていたので、(ジャンプ要素)の強化に勉めず
(スピン・ステップ要素)や「表現力」に力を注いだコーチの責任は重大です。
そのおかげで、「表現力」に力を注いだはずが、PCSは下がってきています。

23 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/13(火) 23:58:06 ID:7EFvSS8j0
959 名前:新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/13(火) 23:50:47 ID:UNmRlTel0
追記しますと、「表現力」「スケーティング」などをPCSで採点していますが
主に、上体の動きや、表情ではなく、常に滑走しているか、ポジション(上体姿勢)が
前ががみになっていないかが問われます。

浅田選手は、アップライトな姿勢保持が勝れている方だと思いますし、
無駄なタメやジャンプ前の意味ない滑走の少ない選手だと感じます。


24 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/14(水) 00:29:00 ID:BJ+UPk0FO
資料を基にお話をする方が複数いるみたいですね?
興味深い膨大なデータを集めて下さり、有難うございます。

レス間違いしてしまい失礼にあたる可能性がありますので、
上記の書き込みで何番〜何番(新番号で)までがご自身のものか、明記していただけますか?

また、次にIDが変わってしまうと同じような現象が起こりかねないので、
お手数ですが、コテハンを使用してくださると有り難いのですが・・・

主張に多分の自身がお有りのようならば、可能かと?
かつて似たような方で親父さんとかいましたよ?

25 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/14(水) 00:35:09 ID:BJ+UPk0FO

×自身
○自信


26 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/14(水) 00:38:16 ID:hyvasnmz0
コピペだし無理だのう

27 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/14(水) 00:47:07 ID:BJ+UPk0FO
そうですか・・・
いくつ聞いてみたい事があったのですが、残念ですね。
まぁその程度って事でしょうかね?

28 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/14(水) 05:11:57 ID:yf5IKbE+0
>>22
@浅田選手ののPCSは現在85前後と書かれていますが、これは何を根拠に明記しているのでしょうか?

Aまた(スピン・ステップ要素)に注力した場合、体力的に(ジャンプ要素)が不安定になる
場合が多い(安藤選手に顕著に表れていますし、コーエン選手もそうです)と言われる根拠は?

安藤選手の不調の原因は、不安定な(ジャンプ要素)を放置して
(スピン・ステップ要素)や「表現力」と言った部分に重点を置いたため。
PCSに助けられて高得点が出ていたので、(ジャンプ要素)の強化に勉めず
(スピン・ステップ要素)や「表現力」に力を注いだコーチの責任は重大です。
そのおかげで、「表現力」に力を注いだはずが、PCSは下がってきています。

と書かれていますが、
Bココで言う不安定な(ジャンプ要素)と
「表現力」「PCS」とは具体的に何の事を指しているのか?




29 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/14(水) 09:01:26 ID:8zaLy3980
元がこのスレに書かれた事じゃなくて、コピペだから本人は見てないと思う

@>>5
A>>12をみれば以前はCCoSp1に判定された上、GOEで減点付いてたのが
CCoSp3まで上げてきたことが分かる、しかもGOE加点付き。
B>>12-13をみれば
3Lz、4Sに挑戦した場合3S認定、後半の3T、3F、3Loからのコンビ
の成功確率が5割に達しないことがわかるだろ
しかも、毎試合 ジャンプミスで減点もらってる
PCS= 構成点 Program Component Score以下の五項目のこと。
これを表現力という。その外には表現とか言うことで得点される項目はない。
・スケート技術 Skating Skills
・要素のつなぎ Transitions
・演技力 Performance/Execution
・振付け Choreography
・曲の解釈 Interpretatio

30 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/14(水) 09:24:43 ID:xGLjZJbF0
パンツ見せたとか、乳首見せたとか、顔芸とが、思いこみ情念とか
評価したら面白いのになw

31 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/14(水) 14:44:22 ID:j2NA1fps0
安藤さんの件で言えば、2004全日本でのジャッジが佐藤組の回転不足に甘く
逆に他選手のエッジ使いを厳しく判定した。

その結果、佐藤組の選手は判断を誤り、次シーズンの世界レベルでは回転不足を取られ
苦労したのだと思う。
安藤、村主、荒川選手は軒並み、次シーズンで回転不足によるダウングレード判定か
GOEの大幅なマイナスを食らっている。

それと反対にエッジ使いでダウングレードされた選手は、世界では認定され
なおかつGOE加点までもらっている。

全日本のジャッジは世界の潮流とは異なった、判定基準があるように感じる

それの影響か、この板でもリップ、フルッツなどに異常にこだわる人達がいるのだと
思う。
たぶん、日本のインストラクターの指導がそうなのかと思う。

中野選手は佐藤組だと思うが、まき足でGOE減点をくらい、目立たなかったが
世界ではその様なことがなく、急成長したように感じる人もいるだろうが
全日本の判定が世界の潮流と、異なっていただけであろう。

32 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/14(水) 23:20:15 ID:yf5IKbE+0
>>22
Cコーチの責任は重大と書かれていますが、それは誰の事でしょうか?

Dまた(スピン・ステップ要素)に注力した場合、体力的に(ジャンプ要素)が不安定になる場合が多い
という例としてコーエン選手を例にあげていますが、それは何を基に言っているのでしょうか?

E安藤選手がPCSに助けられて高得点が出ていたと書かれていますが、それはいつの時点の事を指しているのでしょうか?
 PCSの高得点とは具体的に何点〜何点の事を指すのでしょうか?

FPCSは下がってきていると言われていますが、「上がる」「下がる」とは何点位〜何点の範囲を言うのでしょうか?
 また「上がる」「下がる」の定義は一試合毎の結果を言っているのでしょうか?



33 :新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/17(土) 22:31:43 ID:f8ogD/I00
あげー

34 :氷上の名無しさん:2006/07/25(火) 15:14:50 ID:Z+osAPJW0
.

35 :氷上の名無しさん:2006/08/07(月) 22:03:34 ID:p5a4LjZM0
>>22
確かに真央選手にはジャンプで魅せてほしいです。で結果的に高い得点
が出れば言うことなしです。

36 :氷上の名無しさん:2006/11/08(水) 15:07:44 ID:zx7m0Cz+0

スケカナ女子シングル時の実況席
  ∩_∩          ∧_∧   3アクセルッ!!♪
     (・∀・)<キマッタ!    (・∀・)< 2トウループ!!♪
     ●Yゝ ヽ       ●Yゝ ヽ
 ___ ノ‖.| / 丿   __ ノ‖ |/ ノ
 |モリシタ|\ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄| アラカーサン|\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

37 :氷上の名無しさん:2006/11/15(水) 00:03:22 ID:Dzz66KJW0


38 :氷上の名無しさん:2006/11/15(水) 09:31:52 ID:Dzz66KJW0


39 :氷上の名無しさん:2006/11/16(木) 00:17:24 ID:6jimkcMZ0


40 :氷上の名無しさん:2006/11/17(金) 00:04:57 ID:kuyhx2r80


41 :氷上の名無しさん:2006/12/14(木) 16:59:29 ID:uRGV+flO0
このスレで言われた通りの修正で安藤さん安定したね
あとはよい演技を続けてPCSを戻すだけだね

42 :氷上の名無しさん:2006/12/14(木) 17:02:46 ID:/1F+tnKm0



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