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コンビネーションジャンプについて語るスレ

1 :氷上の名無しさん:2006/10/19(木) 18:26:39 ID:z9LL0aAj0
実況「トリプル・トリプル!」
解説「回転不足ですねwww」

2 :うなうな ◆UNAGI8r.oI :2006/10/19(木) 18:28:30 ID:xvVAdQc+0
ここで4回転3回転2回転です!

3 :氷上の名無しさん:2006/10/19(木) 18:38:10 ID:L0OaeeV60
      /  ̄`Y  ̄ ヽ
     /  /       ヽ
    ,i / // / i   i l ヽ  ♪
    |  // / l | | | | ト、 |
    | || i/ ⌒  ⌒ | |
    (S|| |  (●) (●) |
    | || |     ノ  )|
    | || |ヽ、_ 3_/| |
   _/       ((┃)) i _ キュッキュッ
  / /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ (⌒ノヽ  \
/  /_________ヽ  \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      / ̄`Y  ̄ヽ、
     / / / / l | | lヽヽ
    / / // ⌒  ⌒ヽ
    | | |/  (●) (●)
    (S|| |   ⌒ ・ィ  ヽ
    | || |   ト-=-ァ ノ
    | || |   |-r 、/ /|
    | | ノ\_`ニ'_/、 |
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  トン
   _(,,) どーすんだよ (,,)_
  / |     このスレ  |  \
/   |________.|   \


4 :氷上の名無しさん:2006/10/20(金) 10:19:28 ID:SzgglPH00
3−3について語るスレのほうがよいな

5 :氷上の名無しさん:2006/10/20(金) 10:21:55 ID:JcVAqKaMO
みどりの3-3は明らかな回転不足だったと思う。

6 :氷上の名無しさん:2006/10/20(金) 10:38:46 ID:SzgglPH00
2005年以降、認定のある女子の3-3(SEQは除く)

3Lz-3Lo
安藤、スルツカヤ

3F-3Lo
真央

3Lo-3Lo
ラコステ

3S-3Lo
荒川、スルツカヤ

3Lz-3T
マイズナー、キム、ゲデバニシビリ

3F-3T
コストナー、キム、ゲデバニシビリ、マイズナー、真央、澤田

3S-3T
荒川

3T-3T
コルピ、ドレイ、コストナー、ロシェット、グレボワ、カルヴェ、キム、コーウィン、水津


ソース http://green.ribbon.to/~skating/elements/

7 :氷上の名無しさん:2006/10/20(金) 13:53:33 ID:G8tIo+Gb0
>>6
荒川は3S+3Lo新採点の試合では飛んでないよ。

8 :氷上の名無しさん:2006/10/20(金) 14:16:17 ID:VTxnYGlr0
荒川は3S-3Loじゃなくて3Lz-3Tの間違いだね。

9 :氷上の名無しさん:2006/10/23(月) 01:47:55 ID:9ZLxg9dx0
>>6
ラコステはラッキーな認定だったね。
4大陸で見る限り、かなりチートだったし。

10 :氷上の名無しさん:2006/10/27(金) 00:14:26 ID:gqsS1pu+O
3F-2Aだっけ?マンガで出てきたよ、逆回転ならLo,To以外もコンビネーションで第二ジャンプにつけられるっつーのが。
見てみたいな〜。
世界初。
逆回転スピンならクワンとかがやってたが、ジャンプで一回転一回転くらいならできないかな?

それと、世界初ってボーナス点がホントに付くのか?マンガに出てきたが。



11 :氷上の名無しさん:2006/10/27(金) 00:28:44 ID:LE+e0MhJ0
もう4−3−3って見れないの?

12 :氷上の名無しさん:2006/10/27(金) 00:30:24 ID:cCnwnfHM0
>>10
それは実際コンボじゃなくてシークエンス扱いになるというカキコがあったが・・・。

みてみたいのでいえば、

3Lz+3Lzのコンボだなw

13 :氷上の名無しさん:2006/10/27(金) 00:57:37 ID:bo1TxWtGO
トップ選手なら逆1T+2Lzぐらいならできそう

14 :氷上の名無しさん:2006/10/27(金) 02:58:23 ID:yAID+WxsO
順回転ルッツ+逆回転ルッツか。踏み切るエッジが同じなら
できるというものなのか?w


15 :氷上の名無しさん:2006/10/27(金) 20:54:14 ID:60x628hSO
去年のグランプリファイナルの時、真央ちゃんが
3Fー2Fやってたみたいだけど、フリップ二連続って出来るもんなのかな?
かなり難しそう。

16 :氷上の名無しさん:2006/10/27(金) 21:21:02 ID:+GzlVgYIO
そろそろ誰かやってくれないかな。
ランビってできるんだっけ?

17 :氷上の名無しさん:2006/10/27(金) 21:29:58 ID:v7Sy+aeS0
>>5
つ眼鏡

18 :氷上の名無しさん:2006/10/27(金) 21:34:58 ID:eRMrLsEx0
コンボ・セカンドジャンプ、T・Lo以外はSEQ扱いじゃないんか?

19 :氷上の名無しさん:2006/10/27(金) 21:44:34 ID:uB8iK38y0
>>17
うけたw いいねぇ〜そのレス!

20 :氷上の名無しさん:2006/10/27(金) 23:16:10 ID:njvzzLQi0
>>15
セカンドは全部Loだったよ

21 :氷上の名無しさん:2006/10/28(土) 00:01:07 ID:9rczyTTBO
セカンドジャンプが、逆回転で直ちに跳ぶ(勿論ステップ無しで)Lz、F、Aの場合でも、シークェンス扱いなの?
なーんだ、ブリザートア゙アクセルの考証間違ってんの?無良センセ監修みたいなのにな〜。

22 :氷上の名無しさん:2006/10/28(土) 00:48:25 ID:ro12jH8X0
3Lz-3Lzをやったとして、相当難しいんだろうが、コンボ扱いなら基礎点9.6。
3Lz-3Tや3Lz-3Loをやるのに比べて何のメリットが?
意味茄子w

23 :氷上の名無しさん:2006/10/28(土) 00:57:48 ID:A7gSVO5i0
>>22
基礎点12点では??
3Lz=6点でしょ。

24 :氷上の名無しさん:2006/10/28(土) 01:10:18 ID:BwINmJ3t0
コンボ扱いじゃなくてシークエンス扱いだな。それなら12×0.8=9.6。


25 :氷上の名無しさん:2006/10/28(土) 09:32:54 ID:TYUx5Xg0O
だからブリザードアクセルの、3F-2Fの何がすごいのか全然わかんないよね。

作者勉強不足だと思う。

26 :氷上の名無しさん:2006/10/28(土) 10:01:12 ID:7sipIQY10
ジャンプのランディングは自然にアウトエッジになるから
セカンドジャンプが逆回転ならルッツになるのが自然。
ルッツならコンボ扱いでいいと思うけど
フリップはエッジをインに変える分、シークレンスになるのでは。

…と素人の妄想。

27 :氷上の名無しさん:2006/10/28(土) 13:25:34 ID:XyUOQKAW0
そもそもコンビネーションで逆回転を跳ぶってことは正回転の
回転力を殺した上で逆回転のルッツやフリップを跳べるだけの力が
要りそうなんだけど、そんなことができるのか?

28 :氷上の名無しさん:2006/11/01(水) 19:08:35 ID:phHhtoy+0
>>21
シークエンスってのは、第一と第二の間に何らかのステップ、
例えばハーフループ、ホップ、マズルカ、ウォーレイなどを入れてつなげるってもの。
ランや一回転を越えるジャンプやターンをやっちゃうと、
それぞれ単独扱いになっちゃってアウトだけど(ハーフループなどは例外)。
つまりそれらを入れずに、直ちに跳べばコンビネーションなので、
直ちに跳ぶ逆回転ルッツはコンボ扱いですよ。

ただし着氷は必ずバックアウトサイドエッジ(BO)で、
トウループとループ、そしてルッツのみがこれに該当するので、
順回転と逆回転ひっくるめても、コンボの認定はこの三つだけでしょうな。
3F+2F(逆回転)ってのは、3F+2Lz(フルッツ逆回転)と取られると思います。

29 :氷上の名無しさん:2006/11/01(水) 19:16:45 ID:phHhtoy+0
というか発言したいことを忘れたまま投稿してしまった・・・

セカンドのジャンプって、やはりザヤックルール適用外にした方がいいと思う。
女子を見る分には、3+3を1回に抑えて2Aも1回っていうことからすると、
バランスがいいなぁ、と思うのだけど、
3+3を楽に跳べる男子がわざわざセカンドを2回転に抑えなくちゃ、
ってのはなんだか腑に落ちないな。
第一と第二とでは、明らかにジャンプそのものの質も違うし。
競争がより激しくなることを望む自分としては、
こうした方がより面白くなるんじゃないかなぁ、と。

ジャンプスレ探して書き込みに来ちゃったよ・・・

30 :氷上の名無しさん:2006/11/02(木) 18:30:57 ID:kPRH5iUcO
ワンフット3A-3Fって一度見てみたい。

31 :氷上の名無しさん:2006/11/02(木) 23:23:18 ID:gcxpcc4O0
>>30
ワンフットなら2Aから3Fとか3Sでも見てみたいよ。
誰かやってる?
トレナリーの1Aからでも凄いと思う。

32 :氷上の名無しさん:2006/11/13(月) 19:03:52 ID:2eni7l+oO
なるほど。勉強になるな〜このスレ。

で、ブリザードアクセルの主人公、Tが飛べないというのがちょっと真央に似ているな。

33 :氷上の名無しさん :2006/12/03(日) 01:58:43 ID:Rn/w6KXP0
29に賛成。
他にもジャンプの間にハーフループとかのジャンプを入れてから、
次にサルコウとかのジャンプを入れた場合のシークエンス扱いもやめてほしい。
昔はやってる人が何人かいたのに最近はめっぽう見なくなった。
確かに難易度は低くなるかもしれないけど普通に一発だけで飛ぶのよりかは
難しいと思うから是非採用してほしいなぁ。

34 :氷上の名無しさん:2006/12/12(火) 17:21:49 ID:IrkJVvF60
昔のキールマンの2アクセルからの一連の2ループ、ループ、2ループの連続ジャンプは
新採点では禁止ジャンプになるのか?

35 :氷上の名無しさん:2006/12/12(火) 21:12:48 ID:fHEutJnI0
禁止ではないが4つ目以後のジャンプが要素点にならないんでは?

36 :氷上の名無しさん:2006/12/14(木) 19:52:56 ID:9of8DPX10
陸上で2T-1Tを飛ぶことに成功した

かつてオリンピック板で流行った陸上ジャンプスレが無いみたいなのでこちらで報告

37 :氷上の名無しさん:2006/12/14(木) 20:40:40 ID:ph/7KBKy0
真央がワンフット3Aを練習している噂があるな。
でも、スケアメの件もあるし難度の高い3-3より、完成度の高い3-3の方がポイント高いと安藤に教えられた


38 :氷上の名無しさん:2006/12/15(金) 00:14:39 ID:TvVoLJaa0
スケアメ
真央3F+3Lo>安藤3Lz+3Lo

39 :氷上の名無しさん:2006/12/15(金) 11:54:37 ID:hSyjw2Yh0
>>37
それって左足インサイドで着氷するの?

40 :氷上の名無しさん:2006/12/15(金) 14:31:53 ID:lL2qE4M10
ワンフットは2Aでも至難の業じゃないか?
(セカンドジャンプつけるなら1Aでも難しそう)
真央ならセカンドジャンプはサルコウじゃなくて
フリップで来そうだな。
そんなコンビネーション是非見てみたい。

41 :氷上の名無しさん:2006/12/16(土) 14:58:04 ID:3h1bfuVd0
ワンフットの2Aはライーヨがやっと出来たくらいだから
普通に考えて無理だと思うよ<浅田のワンフットからの3A

42 :氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 18:58:24 ID:fedRx+O60
>>36
すごいねー。
陸上で練習してるけど、Tは1回転半までしかできない…
でもLz〜Tまですべて1回転できるようになったw(Aは1/2)


43 :氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 19:53:27 ID:VG/95T3/0
質問スレで、3−3以上のコンビネーションを初めてやった選手の話題が
出てきたので、一覧を貼っておきます。もしあいている欄で
知っている方がいらっしゃったら、補足をお願いします。
・女子編
3トー3トー・・・・みどり(1984ワールド)
3ルッツ3トー・・・ヤマグチ(1992五輪・ワールド)
3ルッツ3ループ・・スルツカヤ(????ワールド)
3ループ3ループ・・タラちゃん(1997ワールド)
3サル3トー・・・・????荒川さん??
3サル3ループ・・・スルツカヤ????
3フリップ3トー・・チャコ???
3フリップ3ループ・ヒューズ???
3トー3ループ・・・ヒューズ???

44 :氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 19:55:02 ID:VG/95T3/0
・男子編
4サル3トウ・・・・・ゲーブル(2001)
4トウ3トウ・・・・・ストイコ(1997)
4トウ2トウ・・・・・ストイコ(1991)
3アクセル−3トウ・・ぺトレンコ?(1989?)
3ルッツ3ループ・・・???
3ルッツ3トウ・・・・ファディエフ?(1984?)
3フリップ3ループ・・ミリョー?
3フリップ3トウ・・・???
3ループ3ループ・・・ミリョー(1996)
3ループ3トウ・・・・???
3サル3ループ・・・・ブラウニング?(1991?)
3サル3トウ・・・・・???
3トウ3トウ・・・・・フィリポウスキー(1980)
3トウ3ループ・・・・???

45 :氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 19:57:28 ID:VG/95T3/0
一部抜けてた
3フリップ3トウ・・・ボイタノ?(1988?)
情報募集つきアゲ。

46 :氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 22:44:52 ID:8D6L308K0
みどりが3T+3Tを国際大会で初めて成功させたのは
1981年の世界Jr

47 :氷上の名無しさん:2006/12/20(水) 22:53:44 ID:8D6L308K0
ttp://skating.com.ua/hystory_jump.htm

48 :氷上の名無しさん:2006/12/21(木) 12:11:58 ID:yQiwWNKg0
他スレにザヤック14歳(1980年)の時のフリー演技が貼ってあったけど、
この時代に2L−3T,2A−3T,3T−2T−2Loなんてやってるので
ちょっとびっくりしてしまった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=cdDWnODcfYw
ほかにも3Lo決めてるし、当時としては結構衝撃的だったんでは?

49 :氷上の名無しさん:2006/12/21(木) 17:17:16 ID:kUiP3bPx0
>>43
3サル3ループ・・・スルツカヤ(1997ワールド)
ジャンプの認定はワールドや五輪でとばないと記録にのこらないってきいたことがあります。
当時はタラちゃんが3ループが得意だったこともあって、
3−3のセカンドジャンプでも、簡単な3トーループじゃなくて、
3ループをとんでくる選手がいたのもすごかった。
塩湖のヒューズの2つの3−3のセカンドジャンプが2つとも3ループなのもすごいが単に
3ループが得意だっただけのことなのか??
結構女子は、セカンドで3トーループをとぶのはむずかしいのかな?

50 :氷上の名無しさん:2006/12/21(木) 17:29:09 ID:kUiP3bPx0
3ルッツ3ループって、2004ワールドの安藤が最初じゃなかった?


51 :氷上の名無しさん:2006/12/21(木) 17:58:55 ID:EAHF/jZh0
3連続コンボ編もよろ

52 :氷上の名無しさん:2006/12/21(木) 18:20:38 ID:nrg8Zyd10
>>50
スルが先に跳んでる。

53 :氷上の名無しさん:2006/12/21(木) 18:22:32 ID:kUiP3bPx0
>>52
何年のワールドですか。2005ワールドはとんだの知っているけど。

54 :氷上の名無しさん:2006/12/21(木) 18:29:20 ID:yQiwWNKg0
>53
2000年グランプリファイナルのようですね。>>47のリンク先に載っている。
確かこの時は3S−3Loも決めてたはず。おぼろげな記憶ですがw
3Sからのコンビはこの時が初めてではなかったと思いますが。
でも2001年ワールドの時はコンビが綺麗に決まらなくて(組み合わせは
忘れたけど、3連続コンボも試みたはず)クワンに負けたんだよな〜。

55 :氷上の名無しさん:2006/12/21(木) 21:25:15 ID:DDBIE8Hr0
ttp://www.jacksonskates.com/html/jumphist.html

56 :54:2006/12/21(木) 22:38:02 ID:yQiwWNKg0
さっきようつべでスルツカヤの2001年ワールドの演技を確認したら、
3S−3lo−2Tは一応成功?着氷が流れなくて止まった状態
でしたが。3lz−3loは回転不足でステップアウトしまたが、
強引に2Tつけてました。

57 :氷上の名無しさん:2006/12/24(日) 17:35:18 ID:Db/QW7kg0
質問スレで、3−3以上のコンビネーションをワールド・五輪で初めてやった選手の話題が
出てきたので、一覧を貼っておきます。もしあいている欄で
知っている方がいらっしゃったら、補足をお願いします。

・女子編
3トー3トー・・・・みどり(1984ワールド)
3ルッツ3トー・・・ヤマグチ(1992五輪・ワールド)
3ルッツ3ループ・・安藤(2004ワールド)
3ループ3ループ・・タラちゃん(1997ワールド)
3サル3トー・・・・荒川さん(2004ワールド)
3サル3ループ・・・スルツカヤ(1997ワールド)
3フリップ3トー・
3フリップ3ループ・ヒューズ(2002五輪)
3トー3ループ・・・ヒューズ(2002五輪)





58 :氷上の名無しさん:2006/12/24(日) 17:49:40 ID:cQLQd9Sb0
ヒューズの3+3は3S+3Loと3T+3Loだと思ったが。。。

59 :氷上の名無しさん:2006/12/24(日) 17:51:54 ID:cQLQd9Sb0
3S+3Tは99にソルダトワがやってた

60 :氷上の名無しさん:2006/12/24(日) 18:07:11 ID:tMnUWlNa0
3ルッツ3トーはボナリーが先にやってたような…あれはユーロだったっけ?

61 :氷上の名無しさん:2006/12/24(日) 19:10:33 ID:jl3BLWf50
良スレ クワドスレから来たんだけどちょっとageさせてもらうよ

・4S-3tはティモシー・ゲーブルの99スケアメ
・女子の3S-3loはタラ・リピンスキーの95Jrワールド
・女子の3lz-3tは伊藤みどりの91ラリック

とりあえずこのへんが、上で書かれてる奴よりも古い記録。
さらに古いのがあるかもしれなけどね。もっと探してみるよん

62 :氷上の名無しさん:2006/12/24(日) 19:19:45 ID:cQLQd9Sb0
女子編
3Lz+3Lo 安藤美姫 04ワールド
3Lz+3T  伊藤みどり 91ラリック
3F+3Lo 浅田真央?
3F+3T カロリーナ・コストナー 05ワールド
3Lo+3Lo タラ・リピンスキー 97ワールド
3Lo+3T 誰かいる?
3S+3Lo タラ・リピンスキー 95ジュニアワールド
3S+3T ユリア・ソルダトワ 99ワールド
3T+3T 伊藤みどり 84ワールド
3T+3Lo サラ・ヒューズ 02五輪

でオK?

63 :氷上の名無しさん:2006/12/24(日) 19:35:20 ID:zpet453K0
>>62
みどりの3T-3Tは81年
http://www.youtube.com/watch?v=gh-l79oB20c

64 :氷上の名無しさん:2006/12/24(日) 19:35:50 ID:jl3BLWf50
>>62

女子の3f-3t カロリーナは03ユーロで既に決めてるけどもっと古いのいるかも
女子の3t-3t 既に上にもあるけど伊藤みどりの81Jrワールドが初

あと、ボイタノが85スケアメで3f-3tを決めてるのを発見

65 :氷上の名無しさん:2006/12/24(日) 19:37:51 ID:zpet453K0
>>63
間違えた
ジュニアだった

66 :氷上の名無しさん:2006/12/24(日) 19:42:03 ID:jl3BLWf50
>>62

3lz-3lo イリーナスルツカヤ 99-00のGPファイナル第2フリー 
これも抜けてる

あと、アレクサンドル・ファディーエフは84NHK杯で3lz-3t決めてるけど
それ以上古いのはわかんね

67 :氷上の名無しさん:2006/12/24(日) 19:53:04 ID:jl3BLWf50
3A-3loはアレキサンドル・アブトの98スパカッセンかなぁ〜

68 :氷上の名無しさん:2006/12/24(日) 22:05:25 ID:fiRRIUGp0
3サルコウ3トウはリレハンメルで茶子が飛んでなかったか?

69 :氷上の名無しさん:2006/12/24(日) 22:24:01 ID:mGurY+bAO
なぜかサルコ+ループが大好き。
流れがあるからかなぁ(´・ω・`)

70 :氷上の名無しさん:2006/12/24(日) 22:31:36 ID:b2mFLXfU0
3Lz+3Loってスルじゃないの?

71 :氷上の名無しさん:2006/12/25(月) 00:51:04 ID:e9/42jsu0
コンビネーションジャンプの完成度、確実性・難度・加点・美しさ・実際のポイントの高さは
2005〜2006ランキング
真央3F+3Lo>スルツカヤ3Lz+3Lo>ユナ3Lz+3T>安藤3Lz+3Lo>真央3Lo+2Lo+2Lo>ユナ2A+3T>真央2A+3TでFA?

72 :氷上の名無しさん:2006/12/25(月) 00:56:54 ID:wjDzp22q0
体型変化で真央ユナは低迷期に入るだろ。


73 :氷上の名無しさん:2006/12/25(月) 01:07:39 ID:kgpVZ9rr0
真央は、去年〜今年が体系変化が活発でもうとっくに低迷期だろう。
ユナは今、体系変化訪れているようだから来期が勝負どころ。真央よりユナの方が背が伸びそうだし心配。

74 :氷上の名無しさん:2006/12/25(月) 01:09:31 ID:kgpVZ9rr0
体型変化と言えば、安藤が一番低迷する可能性がある。
もともと太る安く、数週間で体重の変化が激しい

75 :氷上の名無しさん:2006/12/25(月) 01:16:47 ID:wjDzp22q0
つ ピザスルツカヤ
大人の選手の場合
試合に気持ちが行けば体重はしぼれる。
モチベが保てるかどうかでしょーね。

76 :氷上の名無しさん:2006/12/25(月) 01:19:11 ID:5G9qoPWx0
朝鮮人(女)は日本人や白人と比べて一般に胴長短足、
胸なし尻なしくびれなしが多いからユナは体型変化はあまりないと思う。
そのかわりスタミナもつかないだろう。


77 :氷上の名無しさん:2006/12/25(月) 01:34:38 ID:Ng/SBwS60
真央って今が低迷期なんじゃないの?


78 :氷上の名無しさん:2006/12/25(月) 01:57:20 ID:wjDzp22q0
赤の広場のピザスルのサルコウは足を大きく使ってのトリプルで迫力だった。
ロシアでの安藤のクワドSは足の振りは意外とコンパクトで驚いた。
足の反動もだけど上半身の筋力のねじりで回転してるんだろうね。

79 :氷上の名無しさん:2006/12/25(月) 02:28:31 ID:/JlF2mPM0
みどり3T+3Tと、タラ3Lo+3Lo凄い。
男子初の翌年じゃない?
しかも2人とも当時十代前半。
ズバ抜けた才能を持って生まれたんだな。

80 :氷上の名無しさん:2006/12/25(月) 06:04:20 ID:hoXKNQYP0
3Lz+3Tは1989ワールドでボナリーがやってた……

けどかなり微妙…

81 :氷上の名無しさん:2006/12/25(月) 10:23:33 ID:bnQyOX7H0
どうでもいいけど、公式の記録って、シニアワールドや五輪じゃないと正式な記録にならないのではないでしょうか?
男子の四回転もカートが89ワールドでトンだって公式にのこっているけど、たしかチェコのサボ・・とかがそれ
以前の国際大会等でとんでいなかった?女子・男子の公式の記録を教えてください。
ということは安藤の四回転もジュニアだから公式の記録じゃないってこと?
やはり権威のある大会でとんでこそのジャンプなんだね。
みどりは3−3をワールド・五輪で何度も成功させているのはすごかった。 

82 :氷上の名無しさん:2006/12/25(月) 10:32:14 ID:wjDzp22q0
朝釣りかよ!

83 :氷上の名無しさん:2006/12/25(月) 23:01:11 ID:BqRZ8VTh0
>>41
めちゃ遅レスだがそれはインサイドアクセル
ワンフットアクセル自体は通常のアクセルジャンプと比べてそれほど高難度というわけではない

84 :氷上の名無しさん:2006/12/27(水) 10:21:35 ID:4cGnbOoU0
東京ワールド女子でみられるであろう3−3を教えて!
3ルッツ3ループ・・・・安藤
3ルッツ3トーループ・・ユナ、マイズナー
3フリップ3ループ・・・真央
3フリップ3トーループ・???
????

85 :氷上の名無しさん:2006/12/27(水) 12:48:00 ID:sQnKqjDU0
3ルッツ3ループ・・・・安藤
3ルッツ3トーループ・・マイズナー
3フリップ3ループ・・・真央
3フリップ3トーループ・・・ユナ、コス、ゲデ


86 :氷上の名無しさん:2006/12/27(水) 12:48:30 ID:sQnKqjDU0
コスは復活すればの話だけど…

87 :氷上の名無しさん:2006/12/27(水) 14:41:25 ID:DfcbEo6w0
ミラが3Lz+3Loやってくるかも知れない…

88 :氷上の名無しさん:2006/12/27(水) 14:44:23 ID:DfcbEo6w0
サボフチックは両足着氷だったので、後にカートが成功者ということになったような

89 :氷上の名無しさん:2006/12/27(水) 17:33:35 ID:i1tT96Cq0
>>85
個人的には
キミーのあれを3Tだとは断じて認めたくないんだけどね
独り言sage

90 :氷上の名無しさん:2006/12/27(水) 18:46:39 ID:sQnKqjDU0
>>89
その気持ち分かるけど、多分認定されるし…。

ミラの3Lz+3Lo見たいなー。

91 :氷上の名無しさん:2006/12/27(水) 20:10:27 ID:wvOROgxp0
真央ちゃんより、ミキティの方が難度高いのに実際の点数が真央ちゃんの方が上っていうのはどうしてですか?

92 :氷上の名無しさん:2006/12/27(水) 22:06:57 ID:j194Seu50
キミーのは3Lz+3T<

93 :氷上の名無しさん:2006/12/27(水) 22:17:15 ID:q+Ft3GEG0
澤田が3F−3Tやるかも。

去年は何度も認定されているので、可能性あり。
今年外したのは、シニア挑戦のためにミスしにくい構成にしたからかな? 実績無くてPSC
出にくい今年だからこそ、冒頭で3F−3Tをびしっと決めて欲しかった……失敗してもダメー
ジは少ないし。

94 :氷上の名無しさん:2006/12/27(水) 22:27:06 ID:CYHVncy30
SPですか?ジャンプ基礎点は全体で同じだよ組み合わせが違うだけ
みき3F 3Lz+3Lo 2A……19.8 まお3Lz 3F+3Lo 2A……19.8
3Lz+3Loの11点と3F+3Loの10.5点を抜き出しての点数比べですか?
それならその時は真央選手のほうが若干美姫選手より上手い跳び方ができたからジャッジの加点をプラスして上回ったのだと思います
Campbell's International
みき無し まお11.50
スケアメ
SPみき11.20 まお11.70
FSみき12.00 まお無し
TEB
SPみき11.40
FSみき無し
NHK
SPまお11.30
FSまお11.10
GPF
SPみき11.60 まお11.30
FSみき無し まお無し

95 :氷上の名無しさん:2006/12/28(木) 03:47:56 ID:NH8FXyOk0
安藤選手のフリップがもう少し審判受けが良くなると
大分点数が違ってくるよね。

96 :氷上の名無しさん:2006/12/28(木) 09:08:28 ID:dWvo58GI0
4サルと3Aの基礎点教えて。
それと、真央たんのステップから3Aは何点のなるかも。

97 :氷上の名無しさん:2006/12/28(木) 09:11:55 ID:of2H9+PbO
調べてみたら?

98 :氷上の名無しさん:2006/12/28(木) 10:51:48 ID:omIaGJkQ0
4S=8.5
3A=7.5

ステップからの3Aは+1〜+3の加点が期待できる(出来による)

99 :氷上の名無しさん:2006/12/28(木) 11:49:13 ID:veXbf2po0
4Sって9.5じゃないの?
4Tで9点だし

100 :氷上の名無しさん:2006/12/28(木) 13:59:14 ID:kspkJIfM0
>>98
9、5点だよ

101 :氷上の名無しさん:2007/01/02(火) 16:54:22 ID:dp27FBuI0
>>84-85
キーラ・コルピは3F-3T跳んでるよ。回転不足だけど。あと3Lo-3T・
3T-3Tなんかも

102 :氷上の名無しさん:2007/01/02(火) 18:21:14 ID:je3XCusm0
俺が立てたスレまだ残ってたんだ…ちょっと感動。

103 :氷上の名無しさん:2007/01/03(水) 09:44:50 ID:kIA33D820
3T-3Tなんか、20年も昔からみどりをはじめいろんな女がとんでいるかの、
この際、3-3のコンボからはずします。

104 :氷上の名無しさん:2007/01/03(水) 18:00:51 ID:Tb0szZ1C0
みどりの3T-3Tは別格。

105 :氷上の名無しさん:2007/01/05(金) 12:30:27 ID:S8ntNMSW0
みどり3T-3Tを1984ワールドで女子史上最初の3−3をとぶ、
それも完璧に、これがすごい。
カートの四回転やビールマンの3ルッツや史上初っていわれて
いるけど、いまいち完璧ではないんだよね。回転数とか・・・。
その点、みどりは完璧にこなしている。

106 :氷上の名無しさん:2007/01/05(金) 12:38:05 ID:SMHrmC9hO
中野さんに3-3が欲しいとこだね
巻き足防止で3S-3T

107 :氷上の名無しさん:2007/01/05(金) 12:39:01 ID:xniy9CG20
みどりも何気に結構な巻き足なんだよね
当時はなんとも思わなかったけど。
今見ると結構気になる
中野ほどじゃないが

108 :氷上の名無しさん:2007/01/05(金) 13:03:59 ID:NsE38qAY0
>107
みどりの巻き足は有名。でもあまりに高くて大きいジャンプだったので
気にならなかったのかな。中野さんのはほんとに軸足に巻きついてる
感じだから、凄く気になる。

109 :氷上の名無しさん:2007/01/05(金) 14:39:56 ID:0LHXjO1T0
みどりの時代(前期)は3トーと3サルコウの2種類の時代だから、
3ループや3フリップのみどりの巻き足はそれほどクローズアップ
されなかった。でも、3ループの巻き足はスローでみると明白だよ。
後期はかなりなおっていたから、必死になって矯正したのだと思う。
まあみどりの場合は高さ、スピードであまり気にならなかったのも
事実。でも、中野さんの巻き足は海外でも異論を唱える人がいるか
らワールドクラスの大会では高得点は望めないだろう。

110 :氷上の名無しさん:2007/01/05(金) 19:46:00 ID:2DWu6TNM0
>>109

>みどりの時代(前期)は3トーと3サルコウの2種類の時代だから、
>3ループや3フリップのみどりの巻き足はそれほどクローズアップ
>されなかった。

だね。みどりぐらいしか飛べなかったし、高さもあって回転も十分だから、非常に些細な
欠点だったと思う。
今でも、4Loや4Fを十分な高さと回転、すばらしいランディングで跳べる選手が、巻き足
だったとして、そんな事気にならないだろう。そこまでのクオリティで飛べるだけですごい!

111 :氷上の名無しさん:2007/01/06(土) 15:35:09 ID:o2kg6eU00
>>103
そう、3トー3トーっていまさらって感じで、感動しないよ。
一番最初に(みどりのコンボ)すごいのをみているからかもしれない。
みどりのあとにも、ケリガン、ボナリー、キールマン、クワン、陳露、ユベール、荒川・・・・
たくさんの選手がとんでいることだし。

112 :氷上の名無しさん:2007/01/06(土) 15:45:08 ID:qMANYmiy0
>111
チャコの3T−3Tもなかなか。

113 :氷上の名無しさん:2007/01/06(土) 16:08:20 ID:mQxN7igT0
ベストジャンパーの話になると、雨ボードでもまずみどりが挙がるんだけど、
でも彼女は巻き足だから・・・というヤツが必ずいるんだよね。
ハーディングの方が教科書通りだって。

でも3−3まともに試合に入れてこなかった選手を教科書通りって
言われても・・・という気がいつもする。

114 :氷上の名無しさん:2007/01/06(土) 16:11:21 ID:y9WuFTUW0
ハーディング…あの事件が真っ先に浮かんでくる。


115 :氷上の名無しさん:2007/01/06(土) 16:15:19 ID:37DcgBoT0
>113
どこにだっているじゃん、ケチつける奴って。


コンビネーションジャンプといえば、セカンドの2Tがもうお腹いっぱいw
3Tならまだ見栄えがするけど

116 :氷上の名無しさん:2007/01/06(土) 16:20:31 ID:o2kg6eU00
まあ3Aをみどりのあと、ワールドで1回成功させたハーディングですけど、
あの3Aのとびかたも邪道です。みどりいたいにきれいなとび方ではなく、
まっすぐはいってきてその勢いで無理やり3回転半飛んでしまう無茶なジャンプ、
だった。あんなとびかたで成功させてしまうハーディングも逆にすごいと思った
けど、成功率が低いのは明らかだったよ。

117 :氷上の名無しさん:2007/01/06(土) 17:21:08 ID:m0HUdMuu0
>>116
ああ、あの根性だけで跳んだ
回転軸メチャクチャやけくそ3Aね。
あんなのでも当時のアメリカ人にしたら大騒ぎだったんだね。
数年後にあんな騒動起こすとも知らずに…

みどりの3T-3Tは他の選手とは別次元だ。
だって2ndジャンプの方が高いんだよ!幅もあるし。

118 :氷上の名無しさん:2007/01/06(土) 17:33:02 ID:p81z+FyhO
何かの大会で跳んでた2Lo-3Loもセカンドの高さに驚いた>みどり
3-3のはずだったみたいだけど。

現役選手で誰か3Lo-3Loやってくれないかな。EXでもいい。
日本なら真央か、単独Lo得意な武田で見たい。

119 :氷上の名無しさん:2007/01/06(土) 17:52:57 ID:ZqFeqaMl0
みどりは3−3のループはやらなかったよ。

120 :氷上の名無しさん:2007/01/06(土) 17:54:59 ID:m0HUdMuu0
>>118
羊諦の祭りで跳んでる
ttp://www.youtube.com/watch?v=uDrKqhWnlB8
巻き足云々は置いといて、フワッと宙を浮いてる感じだ。

121 :氷上の名無しさん:2007/01/06(土) 18:03:13 ID:y+A35Xb10
>>118
真央はEXで3Lo-3Loやってた。

122 :氷上の名無しさん:2007/01/06(土) 18:41:31 ID:ylrbz/Xw0
>>118
最初から2-3の予定。当時SPでの3-3は禁止。さらにカルガリー五輪のシーズンは
コンビネーションに2Loを入れる指定になっていた。
全日本の水津の2-3は3-3の予定が2−3になった。

123 :氷上の名無しさん:2007/01/06(土) 18:42:06 ID:9c/eSXED0
3Lの無駄使い見たいな気がする。

124 :氷上の名無しさん:2007/01/06(土) 21:56:45 ID:1saac6xL0
みどりの半回転を挟んだ変則2A-3Sが好き

125 :氷上の名無しさん:2007/01/07(日) 00:07:48 ID:Nr+/bNNM0
3A+3loを公式試合で成功させた選手っている?

126 :氷上の名無しさん:2007/01/07(日) 01:33:31 ID:PbLKTI0I0
>>62
3lo-3tは87ワールドのショートでみどりがやってる

127 :氷上の名無しさん:2007/01/07(日) 01:41:39 ID:M3T8mWFY0
>>126
それ3-2じゃない?その頃はSPで3-3禁止だよ。

128 :氷上の名無しさん:2007/01/07(日) 01:53:57 ID:/lm7hQ/P0
3-3禁止だから2-3にしちゃえというところがみどりクオリティだなw

129 :氷上の名無しさん:2007/01/07(日) 16:42:59 ID:kvSZRUYy0
女子のショートでいつのワールドから3−3のコンボが解禁になったの?

130 :氷上の名無しさん:2007/01/07(日) 18:31:00 ID:PHaF/lV7O
3lz-3lo-3tl が成功したら、基礎点はいくつになる?

131 :氷上の名無しさん:2007/01/07(日) 18:35:01 ID:M2d581yn0
>>130

15点

132 :氷上の名無しさん:2007/01/07(日) 18:39:58 ID:5xA9jLFs0
>>125
国際大会で決めたのは虻だけだとオモ
98年スパルカッセンフリーと99年GPFのショート

カナダ国内でデノミーという選手も降りたことあるハズ
動画持ってたけど、どっか逝っちまった

133 :氷上の名無しさん:2007/01/08(月) 09:34:20 ID:5JlxXPIK0
3ルッツ3トーループにワールド・五輪で成功したのは
92五輪・ワールドのヤマグチが最初だけど、89ワー
ルドでボナが挑戦しているのをみて驚いた。
その後、ボペックが試みているが、成功したかどうか忘
れた。荒川さんも98五輪SPで3ルッツ3トーループの
コンボ成功したのにはおどろいたが後が続かんかった。
でも、今日の成功の片鱗はあった。同大会で唯一3ルッ
ツ3トーループのコンボをとんだ選手だった。
これまで、このコンボに成功したのはあとソコロワと昨
年のマイズナーぐらいだ。ほかにいたかな?
スルはこのコンボワールドでとんだかおもいだせない。

134 :氷上の名無しさん:2007/01/08(月) 12:32:24 ID:gGXlt2t7O
大きな大会で3+3を決めるのは大変な事なんだね。

135 :氷上の名無しさん:2007/01/08(月) 13:01:12 ID:wVQd693XO
思い出した!
コーエンが02ワールド予選と03ワールドフリーで成功してる。
03フリーはキャメルスピンで転倒したのも覚えてるorz

136 :氷上の名無しさん:2007/01/08(月) 13:09:10 ID:wVQd693XO
あと02塩湖五輪でユベールが3Lz+3Tやってた。
3Tでオーバーターンしちゃったけど、回転は足りてるし、
中盤に成功させてるとこがかなり好きだわ。

137 :氷上の名無しさん:2007/01/08(月) 13:35:19 ID:OxOWXEl20
>>136
3とう+3とうじゃなかった?

138 :氷上の名無しさん:2007/01/08(月) 13:38:25 ID:vcNc3CUVO
スルはSPでの3-3はないよな

139 :氷上の名無しさん:2007/01/08(月) 14:13:16 ID:gAVDY4MbO
>31

ワンフットアクセルからの3Sなら、95ワールドのボーベックが転倒したと思いますがやってますよ

確かようつべにあったはず

140 :氷上の名無しさん:2007/01/08(月) 14:21:45 ID:OxOWXEl20
横谷花江や取れ成ーもやってる。

141 :氷上の名無しさん:2007/01/09(火) 14:38:07 ID:Yve2lXbx0
>>133
荒川が2004ワールドでSP、FSで
回転不足ぎみながらも

142 :氷上の名無しさん:2007/01/09(火) 14:48:59 ID:Yve2lXbx0
>>118
昨シーズンだとアメリ・ラコステというジュニア選手がやった

143 :氷上の名無しさん:2007/01/10(水) 15:31:52 ID:oVSwg3tg0
>>141
2003もとんでいたよ。

144 :氷上の名無しさん:2007/01/10(水) 19:30:17 ID:MeGq18Cu0
>>128
カルガリー五輪ではトーマスが2Lo+3Tやってた
もとろんみどりの2Lo+3Loのが難易度は高いが

145 :氷上の名無しさん:2007/01/10(水) 20:10:25 ID:DeXLKO4i0
>>144
コッホもトーマスと同じコンボをやってたね。
2−3のループってみどり以外で見たことないな。
誰かいる?

146 :氷上の名無しさん:2007/01/10(水) 20:51:23 ID:MeGq18Cu0
いないと思う
小岩井久美子が2T+3Tをやってたんだけど

147 :氷上の名無しさん:2007/01/11(木) 09:53:48 ID:iv1dSZLZ0
>>144
コンボの難度的には記憶するかぎり、トレナリーの3フリップのコンボが一番
高いけど、クリーンじゃない。その次に、難しい3ループのコンボをやったの
はみどりと3ループ大得意のカダフィーだった。みどりがセカンドで3ループ
をとんだのに対して、カダはイナバウワーから直ちに3ループ2トーをとんだ
のも当事としてはすばらしかった。その次がマンリーの3サルコウのコンボ、
あとはみんな3トーのコンボだったかと思う。間違えてたら訂正して。
SPの出来からして、1位みどり、2位カダフィー、3位マンリー、4位トレナ
リー、5位トーマス、6位ビットが妥当かと思う。何せ、この時代はステップ
からの単独ジャンプが2ジャンプという時代ですから、もっとコンボの評価の
差をつけてもよかったと思う。

148 :氷上の名無しさん:2007/01/11(木) 10:44:52 ID:HA9hojpd0
コッホ 2Lo+3T
ビット 3T+2Lo
トーマス 2Lo+3T
みどり 2Lo+3Lo
カダフィ 3Lo+2Lo
マンリー 3S+2Lo
トレナリー 3F+2Lo

149 :氷上の名無しさん:2007/01/11(木) 17:35:23 ID:Fj4oxR4J0
>>147
その4年後には、上位の選手はみなSPで3ルッツのコンボをもってきている。
恐ろしい、女子ジャンプの革命の時代だった。
ちなみに。3ルッツのコンボに挑戦したのは、みどり、ヤマグチ、ケリガン、
ボナリー、陳露、ほかにいたっけ? トニやは3Aのコンボだった。
ただただすごかった。

150 :氷上の名無しさん:2007/01/11(木) 18:34:11 ID:MgdrnhVDO
小岩井久美子=佐藤コーチ(妻)?

151 :氷上の名無しさん:2007/01/11(木) 18:46:59 ID:zEC2Dxfp0
佐藤コーチは旧姓大川さんだったような。
小岩井さんはみどりのあと、真知子先生に育てられた
ジュニアワールドチャンピオンでした。

152 :氷上の名無しさん:2007/01/11(木) 20:34:43 ID:D01gllWT0
小岩井、横谷は長野五輪のホープだったんだよね。
この二人が上手く育てば面白かったのに。

153 :氷上の名無しさん:2007/01/12(金) 10:01:39 ID:gTXHLjas0
>>152
日本スケ連にも責任のいったんはあるのでは?
小岩井はジュニアワールドチャンピオンになったことだし、
横谷は5種類の3回転をワールドでもきめるほどの実力の持ち主だった。

154 :氷上の名無しさん:2007/01/12(金) 10:20:01 ID:0C3sgttzO
>>152
なんで小岩井は伸び悩んだの?

155 :氷上の名無しさん:2007/01/12(金) 10:29:20 ID:gTXHLjas0
確か最後に出場した、小岩井さんのワールド、純白の衣装に、
途中ジャンプに転倒し、足から血を流し演技をし続けた、彼女
の痛々しい姿が、彼女の悲劇性を物語っている。
彼女もジャンプ得意だったけど、3ルッツの確率の低さに泣い
た選手のひとりだった。ワールドの思い出でした。

156 :氷上の名無しさん:2007/01/12(金) 10:30:42 ID:gTXHLjas0
>>155
もしかしたら、ワールド1回しかでてないかも?
その辺の記憶あいまいだ。

157 :氷上の名無しさん:2007/01/13(土) 17:19:28 ID:BRWoCb9C0
3−3のセカンドで3ループをワールドで最初にとんだのは
カートのような記憶があるけど、あってるかなあ?
「何こジャンプ」って驚いた思い出がある。

158 :氷上の名無しさん:2007/01/13(土) 18:08:00 ID:67ZJSjlV0
>>156 あなたの記憶は正しいと思う
小岩井さんは1995年のワールドしか出場していないはず

159 :氷上の名無しさん:2007/01/13(土) 19:08:46 ID:f6O4oL360
3-3コンボって、女子フィギュアの歴代で誰が一番クリーンで難度のい高いジャンプの持ち主?
あと、3-3跳んだけど回転不足だったというのは、3-3跳んでない・跳べてないということでFA?

160 :氷上の名無しさん:2007/01/13(土) 19:22:53 ID:pZQy+Jn60
コスとかはすごいクリーンだと思う

161 :氷上の名無しさん:2007/01/13(土) 19:24:47 ID:jTjoUJEX0
真央の3F−3L
ユナの3F−3T

162 :氷上の名無しさん:2007/01/13(土) 20:19:32 ID:zMJCsZhN0
2ndジャンプの高さでは多分これが一番のような気がする
ttp://www.youtube.com/watch?v=CNUZ0iJIqzs


>>159
「歴代」だったらこれ
ttp://www.youtube.com/watch?v=p-wCqJmwQRA


163 :氷上の名無しさん:2007/01/13(土) 20:38:54 ID:w0Ckcs0l0
>>162
上のやつすげえw
もしみどりがロシア人だったミツンにコーチされて3−4とか飛んでたかもしれないな。

164 :氷上の名無しさん:2007/01/13(土) 20:39:51 ID:w0Ckcs0l0
>>163
もしみどりがロシア人だったミツンにコーチされて×
もしみどりがロシア人だったらミツンにコーチされて ○
の間違いね


165 :氷上の名無しさん:2007/01/13(土) 20:49:46 ID:eNs8A85r0
それはさすがにないw
男子でさえ史上初のクワド(単独)が出た時代なのに、
女子のみどりがクワドのコンボ跳んでたら怖いw
だが、みどりが今この時代に生まれていたら、3-4跳んでたかもしれん。

166 :氷上の名無しさん:2007/01/13(土) 21:17:34 ID:1L+Zpyz90
公式に跳んでるので一番難易度が高いのは
スルや安藤の3Lz+3Loだね。真央も跳んだことあったような

167 :氷上の名無しさん:2007/01/13(土) 23:00:18 ID:zMJCsZhN0
>>166
現行方式の点数ベースならそのコンビネーションと、2005ロシアカップでスルツカヤが成功
させた 3S+3Lo+2T(基礎点10.8)がベスト2。

3A+2Tは調子の良いとき伊藤みどりがSPでやっていたと思う。アルベールビルも当初は
SPのコンビを3Aにするつもりが、「安全策」の3Lzに変更(残念ながら失敗)。

168 :167:2007/01/13(土) 23:09:07 ID:zMJCsZhN0
探したらあった。SPで3A+2T。
http://www.youtube.com/watch?v=fVPlMwqh0pY
当時のSPでこのコンビネーション入れるなんて、ほぼ完璧に3Aマスターしていたんだなと
改めて驚かされる。

これと、3T+3Tの基礎点が0.8しか変わらないのが何だかなと思うんだ・・・

169 :氷上の名無しさん:2007/01/13(土) 23:18:20 ID:3LmfDcIW0
>>168
世の中にはセカンドにトリプルをつけるのが苦手で、
3-3より3A-2の方が得意というか安定している変な男子もいるんだよ

170 :MONAD:2007/01/14(日) 00:23:38 ID:5UXXBZmu0
非公式なら、女子史上最高難度コンボはコレかな?
http://www.youtube.com/watch?v=p-wCqJmwQRA

真央はトゥジャンプがちょっと苦手みたいだから、
試合でこのコンビを見られるのは…数十年先(?)の未来の選手に期待w

171 :氷上の名無しさん:2007/01/14(日) 00:47:44 ID:pVKjXp630
ジャンプの前に難しい動作をいれると点数がUPするわけだけど、
イナバウナーとステップでは、どっちが難しいのかな?

172 :氷上の名無しさん:2007/01/14(日) 00:51:45 ID:ISn7lyg10
カートがやってたようなステップのあとにジャンプなら
ステップ>>>>>>イナだろうが
真央のステップ程度なら荒川や湯女のイナの後のジャンプの方が難しいのでわ?
といっても真央のジャンプは3Aだから比較するのもなんだけど、

173 :氷上の名無しさん:2007/01/14(日) 01:02:48 ID:k1HJ4SXW0
荒川はイナのあと直接ジャンプをしてないわけだが・・・
テレビに煽られず、演技をもっとよくみましょうね

174 :氷上の名無しさん:2007/01/14(日) 01:13:25 ID:yH2bjmAU0
>>172
あれって踏切る直前までステップ踏んでる真央のほうが難しいんじゃないの?
素人の考えだけど

175 :氷上の名無しさん:2007/01/14(日) 01:14:43 ID:ISn7lyg10
イナのあとターン(この間2秒くらい?)してからの3連続だから十分イナのあとのジャンプに入ると思うがなー
それをいうならほとんどのスケーターはステップからのジャンプはステップしてからワンクッションおいてから飛んでるし
だから真央のステップはしょぼいとはいえ3Aに入る動作は速い方なんだよな
湯女のイナのあとのジャンプは足の位置がそのままでジャンプ動作に入るからすごいと思う。

176 :氷上の名無しさん:2007/01/14(日) 01:26:48 ID:CYVWlzet0
>>173
釣りだと思うが、>>172が言いたかったのは
「荒川やユナのようなイナ」の後のジャンプってことだろ

177 :氷上の名無しさん:2007/01/14(日) 01:27:48 ID:CYVWlzet0
イナから跳ぶのは結構簡単って質問スレに書いてたよ

178 :氷上の名無しさん:2007/01/14(日) 07:46:16 ID:zGUcdhPe0
ビクトリア・パブクってトリプルルッツートリプルトーループのコンボなんて跳んでたのね!!
ビクーーーーーーーーーーーリ!!!!!

179 :氷上の名無しさん:2007/01/14(日) 11:42:31 ID:V/yk1LYR0
ジャンプ前のステップとイナでは、若干イナの方が難しいということでOKなんですかね。
男子ではバトルくらいしかイナしないんで、つまらないですね。(織田もしてたかな)

ジャンプ前のステップといえば、ゲデ子のステップは可愛らしいですね。

180 :氷上の名無しさん:2007/01/14(日) 15:53:45 ID:pbkjX6KI0
>>173
トリノのイメージ強いけど、イナから直接3Tはさんざっぱら以前からやってますよ。

181 :氷上の名無しさん:2007/01/14(日) 16:01:04 ID:ZWT/bzTG0
イナ → ジャンプ
レイバックイナ → ジャンプ
ステップ → ジャンプ

他に難しい入り方のジャンプって
イーグル → ジャンプ
ルッツみたいな入り方のアクセルジャンプ
他にもあるかな

182 :氷上の名無しさん:2007/01/14(日) 16:05:03 ID:cMtABynr0
栗無菌がキャメルスピンからサルコウ決めてたことがあったらしいね
私はその動画を見たことないけどファンは絶賛してた。

183 :氷上の名無しさん:2007/01/14(日) 17:35:16 ID:Mvt/t3/U0
ゲーブルがハイドロブレーディング→3サルコウ
       ハイドロブレーディング→3ループ
サボイがハイドロブレーディング→3アクセル
クリムキンは両方向のキャメル→3サルコウをやってるよ

184 :氷上の名無しさん:2007/01/14(日) 18:04:56 ID:Mvt/t3/U0
他に難しい入り方といえば
スパイラル → ジャンプ (カートとか他多数)
バレエジャンプ → ジャンプ (安藤とか他多数)
ワンフットアクセル → ジャンプ (1A-3S トレナリー他、1A-4S両足 チャック)
クリムキンイーグル → ジャンプ (3Lo クリムキン)
後何か立膝をつくような姿勢(つかないけど)からジャンプっていうのもある (ワイス・サボイ等)

185 :氷上の名無しさん:2007/01/14(日) 18:18:30 ID:VXfX+Z+T0
イーグル3Aはクーリック・本田・ゲーブルとかがやってる。
ステップ3Aはカート・クーリック・真央など

186 :氷上の名無しさん:2007/01/15(月) 00:43:49 ID:hW/xx2BP0
>>159
難度では、スル・安藤の3Lz+3Loが最強
ただ、加点を加えた実際のポイントでは真央の3F+3Loが最強。
難度・クリーン度・成功率を考えたら現役の選手で最強は真央の3+3コンビなんだろう。

187 :氷上の名無しさん:2007/01/15(月) 00:48:23 ID:KMIl1RXT0
真央:難度・クリーン度・成功率
安藤:難度
スル:難度
ユナ:クリーン度・成功率
コス:クリーン度
マイスナ:成功率
ゲデ:クリーン度(高さ?)


188 :氷上の名無しさん:2007/01/15(月) 01:12:56 ID:T0QwiUBL0
>>187
ユナの3F-3Tは3Fがリップなのでクリーンとは言えない。唯一、クリーンな3-3は3T-3Tのみ。
3Lzはクリーンだが、3Lz-3Tは跳んでいない。

189 :氷上の名無しさん:2007/01/15(月) 01:13:35 ID:KMIl1RXT0
>>188
そういえばリップだったな
ども

190 :氷上の名無しさん:2007/01/15(月) 01:16:33 ID:RCA08M2m0
でもそのリップのはずのジャンプでGOE稼いでるわけだから
ジャッジはリップだと思ってないんじゃない。

191 :氷上の名無しさん:2007/01/15(月) 01:18:36 ID:bySGKb830
リップでもコンボにするとごまかせる。
なかなか合理的だけど、3F+3Tはこれからやる選手が
増えるだろうから、このままでは差別化しにくいだろう。
PCSに反映されるのはクリーンなジャンプよりは
難度の高いジャンプだから。

192 :氷上の名無しさん:2007/01/15(月) 01:18:52 ID:AN6fLWCw0
>>181>>183>>184
そこらへんでもやっぱり難易度に差はあって本当に技の直後にやっているのがやっぱり難しい。
例えばワンフットアクセルから跳ぶのとかは文句無しに難しいけど、
他のは足の踏み替えして体勢安定するから、そこまででもないんだよ。

193 :氷上の名無しさん:2007/01/15(月) 01:24:59 ID:fseOFeqL0
>>192
はあ?

194 :氷上の名無しさん:2007/01/15(月) 10:19:37 ID:DOmy+n820
成功したとき一番きれいなのはコスだろ、これは誰もが認めるところだ。
高さ、回転、姿、着氷(した後の流れ)、スピード、たぶん真央よりは上だ。
だけど、コスは失敗が多い。

195 :氷上の名無しさん:2007/01/15(月) 11:59:58 ID:qWgiKkhjO
たしかにコスの3-3は決まったらすごいが成功率がな…去年は一度も成功してないし

196 :氷上の名無しさん:2007/01/15(月) 12:23:04 ID:fFF9gtVw0
コスの(前半だけ)ネ申演技
3−3−2は男子よりすごいくらいだし難しい入り方のループは決めているし
安定感さえあればね・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=KKEK69-O_AI&mode=related&search=

197 :氷上の名無しさん:2007/01/15(月) 22:57:41 ID:1GR6QfjT0
>>187
>マイスナ:成功率

成功率高いかなぁ? 1試合で3回3−3を入れているのはトミーだけだから、練習での成功率
は高いんだろうけど、1試合で3回の3−3を全部成功させた事は未だ無い訳だが。
3回のうち、1回or2回はミスするので、全体的な成功率は5割を少し超えるくらい。
ただ、トミーはファーストしくじっても、がんばってセカンドに2Tは着けるから、ダメージを
低く抑えられている。
真央や安藤は、ファーストしくじると、そのまま単独ジャンプになる事が多いのと対照的。

トミーは、成功率より、リカバリ&立ち直りの良さが武器では?

198 :氷上の名無しさん:2007/01/15(月) 23:17:46 ID:TTlbDZew0
トミーと松

199 :氷上の名無しさん:2007/01/15(月) 23:26:32 ID:6H+mw7Id0
>真央や安藤は、ファーストしくじると、そのまま単独ジャンプ
真央だけでしょ、安藤は後でつけてるよ、


200 :氷上の名無しさん:2007/01/16(火) 04:23:39 ID:F4LICYsP0
後半に跳ぶ同じ種類のジャンプのことではなく、
コンビネーションのファーストセカンドってことでは。

201 :氷上の名無しさん:2007/01/16(火) 11:05:16 ID:TmpPqP/r0
ザヤックを廃止して、ループ必須・五種類のトリプルすべて跳んだら
ボーナス点っていうふうにしたらいいとおもうんだ

202 :氷上の名無しさん:2007/01/16(火) 15:55:37 ID:svLXlt8v0
5種類にこだわるのもどうかと思う。そもそも、ジャンプは5種類だけじゃないし
5種類全て跳んだらボーナス点いうことになったら、5種類跳ぶということに重点を置くことになるだろうから3Aや4回転は見れなくなるだろう。
ある意味、個々の選手の個性というか持ち味がなくなって似通った演技になりそう。

203 :氷上の名無しさん:2007/01/16(火) 16:40:49 ID:L3vHkEPu0
回転数に関わらず、6種全て跳んだらボーナスで良いんじゃね?

204 :氷上の名無しさん:2007/01/16(火) 17:25:07 ID:GxbB1kFd0
でも、3トーループなんて、コンボのセカンドでとぶぶんには許せるけど、
単独ジャンプでとばれてもおもしろくないよね。それなら、3ルッツを2回、
3フリップを2回とんでもらったほうがいいと思う。
3回転5種類は旧採点時代のものだと思う。
3ジャンプは3サルからにしてほしい。


205 :氷上の名無しさん:2007/01/16(火) 18:01:13 ID:JTsg42qs0
それは主観でしょ
3Tだって決まればすごく綺麗じゃん、簡単なぶん高さも出やすいし。

206 :氷上の名無しさん:2007/01/16(火) 18:03:56 ID:L3vHkEPu0
>>204
3Tも2Aよりはよっぽどマシだし
別に単独で跳ぶ必要は全くないのだからお門違いだろう

第一3Tがだめで3Sが良しとなる理由もない

207 :氷上の名無しさん:2007/01/16(火) 18:29:49 ID:M8GfRjtE0
>>202
5種でも6種でもいいけど、ボーナス点なんていうことになったら益々ジャンプ主義になりそう。しかもジャンプの種類なんて、無限にある訳だしオリジナルのジャンプを跳ぶ選手もいなくなるだろうから、新しいジャンプの可能性なくなる。
現行でよいと思う。あえて言えば、セカンドで跳んだ時の加点を多くすれば良いと思う。難易度の差はあるが、個人の得意・不得意なんてどんなに練習したってでてくる。
無理に下手なジャンプ見せてくれるより、その選手が一番綺麗に跳べるジャンプを魅せてほしい。
その為に加点があるわけだし。難易度では3Lz+3Lo跳ぶのがポイント高い、でも実際には3F+3Lo跳ぶ選手の方が加点が加わってポイントが高いジャンプとなってる。
5種類ボーナスとなったら一つ一つのジャンプの加点が高い低い関係なしに5種類跳んだ方が勝つとなってくるし、ステップからの3Aやジャンプとかのアレンジなんかもなくなりそう。
しかも回転数かかわらずなんて言ったら、どの選手も4回転や3Aなどの難易度の高いジャンプ跳ぶより、2回転や3回転を無難に跳ぶプログラムに変えてきそう。
プログラムの完成度考えたら、5種類or6種類跳ぶよりよりクリーンで完成度の高いジャンプを跳んで、その他のスピンやスパイラル、ステップに重点を置いたほうが完成度は高くなると思う。


208 :氷上の名無しさん:2007/01/16(火) 18:41:32 ID:1g+Ya0jX0
確かに回転数関わらず6種類なんて言ったら、どの選手も4回転や3Aなどの難易度の高いジャンプ跳ぶより、無難に5種類まとめたほうが得だと思って守りの演技になりそう
それに、似通ったプログラムばかりでWでつまんなくなりそう。
大抵、得意な種類のジャンプ3回転、4回転と跳べたら無難に跳べる3回転をきっちり決めてボーナスもらった方が良いと思うもん。


209 :氷上の名無しさん:2007/01/16(火) 18:46:09 ID:L3vHkEPu0
ボーナス点が2点だとしてそれでみんな2回転にするのか?
バカらしいwww
どう考えても4回転入れた方が点数高いじゃんwww

210 :氷上の名無しさん:2007/01/16(火) 18:51:34 ID:TGSTNkx/0
2点だけだったら、ボーナス点の意味なし
誰も、全種類跳ぶやつはいないだろう。ちゅうか、そんなボーナス点だったら作る必要性もないとおもうw

せめて、10点ぐらい付けないとな

211 :氷上の名無しさん:2007/01/16(火) 19:08:22 ID:L3vHkEPu0
そもそも>>201
「ザヤックを廃止して」だから3Lz、3Lz+3T、3Lz+2T、3Lz+2Tみたいな事も可能となる
ただそれだとルッツとかフリップとか高得点のジャンプばかり跳ばれてしまう
そのための5種類とか6種跳ぶとボーナスってことでしょ

ボーナス無い方が似通ったプログラムになっちゃうじゃん

212 :氷上の名無しさん:2007/01/16(火) 19:48:43 ID:yoB02otn0
トリプル5種類なんて、女子シングルではシニア上位(ワールド15位以上)くらいしか入ら
ないので、ボーナス点をルール化するのは現実的ではないと思うが。
GPSでさえ、5種類もともと持っていない選手が出てくるのに。

ボーナスなんか付けなくても、4種類の選手より5種類の選手のほうが基本的に有利なんだ
から、不要じゃないか?


213 :氷上の名無しさん:2007/01/16(火) 19:50:32 ID:c4GYNVpZ0
>>212
やるとすれば特定選手に不利になるようにするため
2Aの多用規制(ないし基礎点下げ)も同じ

214 :氷上の名無しさん:2007/01/16(火) 20:42:30 ID:yoB02otn0
フィギュアのシングル選手は選手生命短いから、規制をかける前にその特定選手は引退
なんて事態になりそうだな。

トリプルにこだわらず、6種類のジャンプ全部入れる方向ならありかなと思うけど。ノービス
やジュニア世代の育成にも有効だし、男子の4回転にも対応できる。トリプルの種類が少な
い女子シングル選手にも対応可。


215 :氷上の名無しさん:2007/01/16(火) 21:54:18 ID:PAIQn5zE0
別にボーナス点をあげるとか五種類飛ばなきゃダメとかにはしなくていいよ
結局は新採点攻略のためには5〜6種類のジャンプを飛ぶことだとみんな行きつくんだから。
>>204
それは勝手だなあ、トゥループを制する物は世界を制すの言葉を知らないのか。

216 :氷上の名無しさん:2007/01/17(水) 13:35:30 ID:28OrNpRc0
5種類3回転は旧採点システムのいい思い出。
「5種類の3回転はいりました」と解説してたのを思い出すよ。
3トーはもうシニアではいらない。コンボのセカンドジャンプまで
は許せるけど・・・。ワールドや五輪でSPのコンボで3トーなんか
とばれたら、ちょっとやめてくれっていう感じです。
なんか、20年ちかく前のビットの時代を思い出して、ちょっと幻滅。
真央以外にも3Aを決める女子選手がでてきてほしいね。


217 :氷上の名無しさん:2007/01/17(水) 13:40:37 ID:isKcQOiE0
3トゥループいいじゃん、流れがあってさ。
クーリックの単独3Aは綺麗だったなあ
それにしても3Tがいらないとかセカンドなら許せるって言ってる奴は何様ですか?
まさか真央ヲタじゃないでしょうね。

218 :氷上の名無しさん:2007/01/17(水) 15:27:31 ID:U8U88IGHO
>201 ザヤック廃止したら、 村主はルッツとフリップだけの構成にしてきそう。

219 :氷上の名無しさん:2007/01/17(水) 15:39:48 ID:opdiQaPZO
男子の3-2とか3-2-2は見たくない、せめて3-3か3-3-2にはして欲しい

220 :氷上の名無しさん:2007/01/17(水) 15:45:32 ID:isKcQOiE0
>>219
半分同意、でも昔の選手は男子でも3−3を3つ入れてくる人はいなかった。
確かカートが史上初だよ(ザヤック違反だけど)
やはり男子でも3つのコンビネーションを全部三回転の構成で決めてくるのは
体力が持たないから一つくらいは3−2でもいい
だけど3−2−2はあからさまな点狙いだから男らしく3−2でとどめといてほしいかな?

221 :氷上の名無しさん:2007/01/17(水) 16:22:06 ID:K85U9xz20
>220
クワドレスの選手でも、スピンやステップでレベル稼いで、となると
3−3三つ入れるのは厳しいかな。カートがSons of Italyでやってた
ジャンプの構成、単独3Tのところを4Tか3Lzにして、今の選手にも
やってみてほしいんだけど。

222 :氷上の名無しさん:2007/01/17(水) 16:34:41 ID:1N/CRHGm0
別に3度とは言わないから
せめて2度はセカンド3回転跳んで欲しいよ

ザヤックをファーストとセカンド以降でそれぞれ2種まで、計3種まで2度跳べるようにして欲しい
男子だけで良いから

シークエンスの減点も無くして欲しい単独ジャンプ2回より難しい事やってるのに点数減るのはどうかと

223 :氷上の名無しさん:2007/01/17(水) 18:56:15 ID:j99upUFE0
3-3を2回なら3Loと3Tをつければいいけど、3-3を3回になるとどちらかを2回跳ばないとむりだし
基礎点の低いジャンプを繰り返し跳ぶのは損になる
それに3-3を3回もやると、クワド持ちですら2Aを2回も跳ぶことになるからそれもどうかと

224 :氷上の名無しさん:2007/01/17(水) 19:14:20 ID:GPWeYnX60
セカンドジャンプをザヤックルールの対象外にすれば万事めでたしのように思える
のですが、何か弊害があるのでしょうか?

225 :氷上の名無しさん:2007/01/17(水) 19:16:30 ID:v8l+NHDH0
女子では少なくともバンクーバーまでは日本一人勝ちになりそう。
絶対に通らない案だと思う。

226 :氷上の名無しさん:2007/01/17(水) 19:22:22 ID:Q6wdMLDL0
セカンドトリプルをザヤク対象からはずすのはいいが、
それで一番得する選手がすぐ思い浮かぶので、
別に今のままでもよいだろう。

227 :氷上の名無しさん:2007/01/17(水) 19:24:56 ID:1N/CRHGm0
>>224
女子はまだともかく男子は3Tばかりにならね?
セカンド以降のザヤック外しただけだと
3T−3T−3T、3T−3T、3S−3T、3A、3Lz、3F、3Lo、3S
という3Tが計6回なんてことも可能になるから・・・

228 :氷上の名無しさん:2007/01/17(水) 19:31:54 ID:GPWeYnX60
>>227
あー、確かに本家ザヤックの演技構成みたいになりますね・・・
今のルールでも「転倒なしなら金メダル」(昨年の荒川・マイズナー)っていう状況
ですから、当面はルール改正不要かもしれないですね。

どうせなら、基礎点の高い2Aも制限対象に加えて欲しいものです。
2A+2A+seqとか、点稼ぎが露骨であまり美しくない。

229 :氷上の名無しさん:2007/01/17(水) 20:04:52 ID:pCNIylkJ0
3loをセカンドにつけるコンボを必須にすればいいのでは

ファーストジャンプは一回転でも良いから。

230 :氷上の名無しさん:2007/01/17(水) 20:24:43 ID:Q6wdMLDL0
特定選手に有利になるようなルール改正は、アメリカ人(エース)の場合のみ可能

231 :氷上の名無しさん:2007/01/17(水) 22:03:05 ID:KN05iTFY0
>>222
3−3を二度飛べてなおかつクワド持ち選手で全種類飛べる選手なら
ザヤックに苦労しないんじゃね?

3A-3T
3Lz-3Lo
3A
4T
3F-2Lo
3S
3Lz
2A

これだけで基礎点59.8 ジャンプを後半にもってきたり
難しい入り方をしたり高く美しくランディングも綺麗なジャンプだったら
もっと加点がつくから要はザヤックルールで悩むよりまず体力と
いつでも正しい三回転を飛べれるように基礎練習をきっちりやることだと思うな。

232 :氷上の名無しさん:2007/01/18(木) 00:14:14 ID:kiy0c9NF0
男子FSでは4−3又は3−3を2回以上必須、とかってルール出来ればいいのに。


233 :氷上の名無しさん:2007/01/18(木) 00:18:07 ID:/4M1ZhBh0
そんなトップスケーター基準で作ってるわけじゃないだろうしねえ

234 :氷上の名無しさん:2007/01/18(木) 00:23:13 ID:kiy0c9NF0
世界選手権ならいいんじゃない?
参加資格3−3。
SPの前に3−3の試技。3回まで。
出来なかったら荷物まとめて国に帰っていただくとか。


235 :氷上の名無しさん:2007/01/18(木) 03:11:22 ID:cDEqLS+T0
選手のための競技会ということを
忘れているヤシがいるな。

236 :氷上の名無しさん:2007/01/18(木) 05:38:15 ID:o1hv0xv60
ザヤックは、緩和するどころか2Aも含めろ派。
コンボはザヤックの問題でなく、単純足し算なのが大問題だと思ってる。

237 :氷上の名無しさん:2007/01/18(木) 06:45:08 ID:d5Z4cYsI0
3+3ができる選手はPCSで実質的に上乗せもらっている
それより5種類ボーナスと2Aの基礎点下げが必要

238 :氷上の名無しさん:2007/01/18(木) 09:26:27 ID:P4hXIQAn0
>>237
>それより5種類ボーナスと2Aの基礎点下げが必要
5種類ボーナスと言っても真央の場合も3S→3Aで5種類跳んでいる。
この場合もOKって事?それに全種類(3Aも含む)跳ぶとさらにボーナスが付く様に
するの?男子なら沢山居そうだけども。

239 :氷上の名無しさん:2007/01/18(木) 09:32:35 ID:ZdayMmIj0
2Aの場合は基礎点はあのままでいいと思うよ、一応三回転並みなジャンプなんだし。
それよりも2Aをザヤックに含めるか2Aは2回まで(内1回はコンビ適用)に
した方が手っ取り早い。

240 :氷上の名無しさん:2007/01/18(木) 10:24:13 ID:d5Z4cYsI0
>>238
3Aも三回転だから当然だよ
6種類ボーナスまではいらないだろうな


241 :氷上の名無しさん:2007/01/18(木) 11:49:54 ID:/4M1ZhBh0
女子で6種類も入れば普通に優勝してるな

242 :氷上の名無しさん:2007/01/18(木) 12:11:23 ID:Z99u5Q800
6種とか5種ボーナスなんていらないよ
現状入れなきゃ点取れないし

2回転ジャンプもザヤックに入れて欲しい
そしてコンビを×1.1、シークエンスの×0.8を無くせば
プロのバリエーション結構出るんじゃね?

243 :氷上の名無しさん:2007/01/18(木) 12:37:33 ID:6P4fonPs0
今のまま2回転ジャンプをザヤックに入れると、女子ではコンボジャンプをフルに跳べる選手が
殆どいなくなるよ

全部のジャンプで繰り返し跳べるのは2種類までじゃなくて、回転数ごとに繰り返し跳べるのは
2種類までって変えると良さそうだけど
女子は2Aは2回まで、片方はコンボにすることになるし、コンボのセカンドサードで全て2Tあるいは
2Loなんて偏ったことも無理になる

男子はクワド持ちで体力があれば、クワド2回跳んでもトリプル8回とべるようになるから
クワドの価値も上がる

244 :氷上の名無しさん:2007/01/18(木) 13:34:18 ID:ZdayMmIj0
>>243
クワド2回って両方4Tのことを指してるんだよね?
クワド2回が4Tと4Sだったら今のザヤックルールでもトリプル8回飛べるぜ。


245 :氷上の名無しさん:2007/01/18(木) 16:46:44 ID:sbNMzFau0
自分のジャンプ構成はこんな感じだけど、
かなりグレートだと思うぜ。

4T
3Lz-3T
3A

4S
3S
3F-3T
2A-2T-2T
3Lo

合計基礎点:64.34点

246 :氷上の名無しさん:2007/01/18(木) 17:50:59 ID:g+1pVxks0
5種類の3回転ジャンプでもりあがっているけど、
女子で最初に飛んだのはみどりだけど、男子では
誰でしょうか????

247 :氷上の名無しさん:2007/01/18(木) 17:59:40 ID:YmPCwhhC0
>>246
http://www14.plala.or.jp/iceskate/results.html
>  特に、佐野 稔 は1974年ミュンヘン世界選手権大会で、
> 世界で初めてトリプル・ルッツを成功させ、
> また、1977年東京世界選手権大会では
> 世界で初めて5種類のトリプルを完成させた。

でも、1988年の世界選手権で、解説の杉田さんが「トリプルルッツを男子で初めて
成功させたのはカナダの選手で1962年のこと」と言っていたので、どっちが正しい
か分からない。

248 :氷上の名無しさん:2007/01/18(木) 18:11:05 ID:x8nyEEMu0
>>247
公式認定された→カナダの選手で1962年のこと

世界選手権で成功させた→佐野 稔 は1974年ミュンヘン世界選手権大会

なのではなかろうか。
女子のクワド公式戦初成功は安藤で決まりだけど、ワールド&五輪での初成功はまた
別の人がなる可能性も高い。


249 :氷上の名無しさん:2007/01/18(木) 20:32:35 ID:g+1pVxks0
>>248
ドン・ジャクソンが最初の3ルッツとんだひとであることは知っている。
だけど、1962ワールドで5種類の3回転とんだ最初の人なの。
稔が東京ワールドで5種類の3回転とんだのは知ってるけど、彼は最初じゃ
ないと思うんだけど? 誰か教えて?

250 :氷上の名無しさん:2007/01/18(木) 22:06:15 ID:YmPCwhhC0
>>249
http://www.jacksonskates.com/html/frames/frameset-Triple-Lutz.html
ドン・ジャクソンは1962年の世界選手権(プラハ)で3Lzを初めて成功させたと書いてある。


5種類のトリプルジャンプは「five "triple jump" "figure skating" "the first man"」
とかで検索したけど出てこない。

251 :氷上の名無しさん:2007/01/20(土) 10:41:21 ID:poqhyc0J0
ザヤックはジャンプをまんべんなく跳ぶのを主旨として作られたっていうけど、
失敗したジャンプはカウント外になるんだよね?

じゃあたとえばFの得意な選手が

3Fコンボ
3F
3S

という構成をくんだとして、二番目のソロFを失敗したとする。
それで次の3SをアドリブでFに変えたら

3Fコンボ
3F(失敗)
3F

で、バランスは悪いのにザヤックにはひっかからないということになる。
ルールの主旨から外れるのでは?
セカンドとサードも含めるとか厳しいのに、変なところで緩い気がする。

252 :氷上の名無しさん:2007/01/20(土) 11:47:41 ID:MTilqrMd0
すっぽ抜けてシングルやダブルになった失敗はやり直せるけど、
転倒とか、あきらかにトリプルの回転不足なジャンプはやり直せないよ。
旧採点の頃の話なら知らんけど

253 :氷上の名無しさん:2007/01/20(土) 16:06:38 ID:OsEBKd8V0
>>251
バカ

254 :氷上の名無しさん:2007/01/20(土) 16:12:31 ID:QlCLG+7T0
>>251 抜けたりして2Fに認定されないと駄目だと思う。

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