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Jリーグの今後を考える その48

1 :U-名無しさん:2006/12/29(金) 11:07:33 ID:uSy1YYx70
チーム数・試合数の増加

ACLなどの国際試合への対応、放映権問題
代表との兼ね合い等々
これからのJリーグは何を目指し どこへ進んでいけば良いのか
語ってください

前スレ
Jリーグの今後を考える その47
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1164999515/

関連スレ
【J1・2/JFL】ディビジョン制総合スレ3rd【リーグ改革】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1161626742/

秋春制導入後のサッカー界を語るスレ2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1159195938/

【ディビジョン】JFL以下の今後を考える3【改革】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1156250175/


2 :U-名無しさん:2006/12/29(金) 11:11:48 ID:d38LuJPAO
>>1さん、乙です。

3 :U-名無しさん:2006/12/29(金) 12:43:58 ID:fxXQZxjF0
2002年を境に凄まじい勢いで若年層の観客が減っている。
     -18 19‐22  23-29 30-39  40-49  50-
2002 10.8% 13.0%  26.7%  26.9%   13.7%   8.8%  (・∀・)
2003 10.9%.  9.0%  20.8%  32.1%   17.8%   9.4%  ( ・ω・)
2004.  8.0%  7.3%  19.2%  34.1%   19.9% 11.5%  ( ´Д`)
2005.  8.0%  6.7%  17.5%  33.9%   21.2% 12.8%  ( ゜Д゜)
2006.  7.4%  7.1%  16.3%  33.7%  21.8% 13.7%  (。∀ ゚)
たった4年で30歳未満が40%も減少し、代わりに40歳以上が50%増えた。

4 :U-名無しさん:2006/12/29(金) 12:59:03 ID:PeUNmM+40
結局、若い奴も地元のJより欧州のビッグクラブなんだろ?
日本なんて代表で十分って感じ?
いくら地元だからってそれだけで応援しろっていうのも迷惑な話だしな。

5 :U-名無しさん:2006/12/29(金) 13:01:43 ID:eK6wGa7N0
>>3
実数は?年長者が増えれば割合が下がるだろ

6 :U-名無しさん:2006/12/29(金) 13:17:21 ID:uAcf82QZ0
割合の増減に割合をつかうバカがいるのはこのスレですね

7 :U-名無しさん:2006/12/29(金) 16:15:09 ID:ctfnft2F0
35歳くらいから下の人達は野球よりサッカーのほうを好きな人が多い
というのは見たりしますが 子供たち(18歳以下)の世代はどう
なのでしょうか?  高校で野球部に入部する人が増えているらしいですが


8 :U-名無しさん:2006/12/29(金) 17:21:41 ID:z2RrCwF60
Jリーグの試合を国外で開催する事は出来ないのかな?
メジャーやNBAのチームが日本で公式戦やったように
台湾や香港でJの試合開催出来たら結構客が来ると思うけど。

9 :U-名無しさん:2006/12/29(金) 17:34:04 ID:RX2a5dGK0
>>7
それについては視スレで。とっくに見破られています

10 :U-名無しさん:2006/12/29(金) 17:36:09 ID:RTPNwDnp0
>>7
まったくそんな統計はございません。

>>8
そんなことはフレンドリーマッチだけで十分

11 :U-名無しさん:2006/12/29(金) 18:57:30 ID:7NJ5noyS0
>>10
フレンドリーマッチだけじゃ、Jの売り込みにならないだろ?
香港とか台湾とかNZとか、プロリーグが無いか、有っても弱小の所なら
Jの放映権売り込みが期待できるっしょ?
香港や台湾は日本への観光旅行客も結構いるんだから。

12 :U-名無しさん:2006/12/29(金) 19:50:16 ID:n4XDSspv0
>>11
それやるなら台湾人や香港人をJクラブに入団させないと。
カズがいなかったらセリエAを見る奴なんていなかったのと同じ。


13 :U-名無しさん:2006/12/29(金) 20:08:51 ID:zgwKJoWb0
>>11

Jリーグと プレミア・ブラジルリーグとかと比べたら、

勝てないでしょ。

14 :U-名無しさん:2006/12/29(金) 20:29:47 ID:TQ1FPUph0
>>13
時差が無い分有利なのでは?
スポーツ中継は鮮度が命だし、衛星放送は台湾も香港も同じエリアで
カバーしているしてるんじゃなかった?

>>12
少しはいそうなもんだけどね。
九州のクラブが、合同で入団テストを台湾や香港でやるとか
新潟がシンガポールから連れてくるとか有れば良いんだけど。

15 :U-名無しさん:2006/12/29(金) 20:46:36 ID:zgwKJoWb0
>>14
時差がないのをみるなら、自分のところのを見るでしょ。

どっちにしろ他人リーグを見るなら、レベルの高い所をみるでしょ。 

時差があっても、みるつもりなら眠いままでも見るでしょ。

16 :U-名無しさん:2006/12/29(金) 21:34:14 ID:0smB+DIh0
>>15
そうかね?東欧諸国は最近国内リーグの人気が低迷してるが
その原因は同じ時間にセリエAを見れるからという理由なんだが。

17 :U-名無しさん :2006/12/30(土) 07:41:52 ID:/39R23VU0
>>7
アマスポーツには必要最低限の人材さえ行き渡ればいい様に、
部活のシーズン制を採用させたいが、そのきっかけにしたいのは本日の
「BIGプレゼンツ」メダリスト・オン・アイスだ。

これがアリなら天皇杯がJFAとJ主催・NHKと共同通信が共催しているんだし、
全日本フィギュアスケート選手権も日本スケート連盟公認、
フジテレビ主催をJが支援(日体協が後援)という形もアリだろ。
クラブの総合化のついでに大会も総合化。
「BIGプレゼンツ」なんだからさ、やっぱりJが常に敬意と感謝を持たれる体制にしないと。

18 :U-名無しさん:2006/12/30(土) 08:44:54 ID:ewVnkOK40

欧州以外のリーグが人気低迷したのは、

移籍制度のせいだろ。

金にものをいわせて選手強奪していかれたら、クラブが強くならないんだから。

もうね、移籍は禁止しろ。選手は出身地域のクラブにしか所属できないことを規定しろ。

そしたら浦和じゃなくて清水最強なんだよボケ。

19 :U-名無しさん:2006/12/30(土) 08:47:30 ID:lj86iByc0
欧州以外のリーグは人気沸騰してるよ
油マネーが凄い。

20 :U-名無しさん:2006/12/30(土) 10:13:12 ID:IFLmt9XD0
>>8 >>10
ACLのグループリーグをみれば、状況はわかると思うんだけど。

A3にオーストラリアをいれてA4として8チーム参加。
試合形式をH&Aでのノックアウトトーナメント形式なら
そこそこ、客も来るかもしれない。
決勝戦は今のような持ち回りにして。


21 ::2006/12/30(土) 10:43:42 ID:bK9uHsDq0
>>20
それで客が来るのは、A4の大会だろ?
俺は、Jの試合の視聴者&観戦者の増強策として言っているの。

中国や韓国はそれなりのプロリーグが有るけど、台湾や香港やNZは無いか
有っても小規模でしょ。
そう言う所は、選手もファンも海外志向が強いから、Jを売り込むならそういう所だよと言いたいの。

22 :U-名無しさん:2006/12/30(土) 11:56:06 ID:7lnQRryf0
>>17
>やっぱりJが常に敬意と感謝を持たれる体制にしないと。

他競技に割り込んで、ずうずうしい顔するな・・。


まずは、誰も見向きもしないよな、もっとマイナーところからやれ。

23 :U-名無しさん:2006/12/30(土) 11:58:13 ID:7lnQRryf0
>>21
>そう言う所は、選手もファンも海外志向が強いから、
Jを売り込むならそういう所だよと言いたいの

そういった土壌なら、相手はプレミアやリーガ・セリエにブラジルリーグとかだろ。
それらに勝てないだろ・・。

東南アジアや中国とかじゃ、プレミアとかが一番人気なんだろ・・。

24 :U-名無しさん :2006/12/30(土) 12:35:58 ID:4Qv2K5T+0
>>21
モナコとかウェールズならまだしも、公式戦は地元の協会が認めない限り無理。
中東や現代も金を出したACLで勝って全部分捕る、というのが正しい道。
>>22
時系列としてはワールドカップキャスターの内田や国分が
スケートも担当している、のが正しい。
(といってもサッカーに国分が出てくるのはTBSのワールドカップの時だけだがw)
>>23
海外志向だろうがサッカーはサッカー。
海外のクラブに憧れても、国内にいれば国内でテレビ観戦、プレイするしかないんだから
CLの番組をハイネケンに配慮してJのスポンサーで番組買い取ってゴールデン放送、
フットサルと各地のJが連携する、のがまだ望ましい。

25 :U-名無しさん:2006/12/30(土) 12:39:24 ID:7lnQRryf0
>>24
>時系列としてはワールドカップキャスターの内田や国分が

それなら、 すぽると のキャスター内田が ってのが正しいんじゃないのか?



26 :20:2006/12/30(土) 13:02:37 ID:IFLmt9XD0
>>21
>俺は、Jの試合の視聴者&観戦者の増強策として言っているの。

国外で試合をすることが、どうして観戦者の増加につながるのか?
それなら、フレンドリーマッチで十分。

拡大A3を出したのは、安易な対決色によるライト層への
見所の紹介がらくだから。
Jチームにとっても、いい経験になると思うし。
そこで、見ごたえのある試合をしたなら、リピータが出てくると思われ。
ライト層にたいして、観客向上を狙うならACLやA3の情報を垂れ流さないと。

8のいっていることは、単なる海外からのTV放映権料の搾取だろ?
今のJで放映権が取れるだけの試合をしているとは思えんが。
リーグ終盤にならないと、チームとしてのまとまりがでてこないのが今のJに思う。


27 :U-名無しさん:2006/12/30(土) 13:38:21 ID:pRSsmqSV0
>>23
だからこそ、公式戦開催して生の試合を見てもらうのよ。

>>26
台湾からは旅行客が多いだろ、ディズニーランドの来客外国人NO1は台湾人だよ。
勿論フレンドリーマッチもやるべきだが、公式戦の方が迫力があるっしょ。
A3が人気になったって、多くのJクラブの収入増には繋がらないよ。

28 :U-名無しさん:2006/12/30(土) 13:52:47 ID:4D4LZwnu0
普段から長年プレミアを見てる香港や台湾がJリーグなんて見てもつまらんだろ。それこそ国民的スターが入団でもしないと。


29 :U-名無しさん:2006/12/30(土) 13:57:38 ID:4D4LZwnu0
Jリーグってプレイやスタジアムの雰囲気も含めたコンテンツとして、世界のサッカー界で需要があるの?
マニア以外にあの映像を金払って見ようって思うの?
Jに自信持ち過ぎ。日本人にだってつまんねって言われてるんだよ。自惚れもいいとこだ。
もともと英国との繫がりもある地域が本物を見たいのは当たり前。芸能とかとは違って、スポーツはレベルもはっきりわかるし。

30 :U-名無しさん :2006/12/30(土) 14:08:25 ID:M+77m2k70
>>26
だから、いいサッカーをして銭を稼ごう、じゃなく
銭を集めていいサッカーをしよう、のリーグであるべきなんだよ。Jは。
日本サッカーを謙虚に見すぎ。日本サッカーは実態に対し不当に低く扱われている、
ならまだわかるけど。
今年の日本サッカーでダメだったのは、極端な話日本がワールドカップとACLに負けただけ。
JFA・J共々財政は堅調、CWCも成功、ナンバーワンクラブレッズの優勝・・・

31 :U-名無しさん:2006/12/30(土) 14:15:54 ID:4D4LZwnu0
>>30
だから代表ビジネスが成功ってことでしょ?
CWCなんて引退したタレント連れて来たりして、あれで成功なのか?
W杯もACLも大失敗だし、Jリーグの経営はヤバいぞ。

32 :U-名無しさん:2006/12/30(土) 16:25:41 ID:pgFhUQXE0
>>31
W杯はともかく、ACLの成績とJの経営は関係無いよ。
それからスペインは良いとして、イタリアやイングランドのサッカーが面白いって馬鹿?
イタリアは汚いサッカーで有名だったし、イングランドのドッカンサッカーは糞サッカーの代名詞だったじゃんw


33 :U-名無しさん:2006/12/30(土) 16:26:53 ID:kZ6lL6ck0
アジア各国の代表選手をもっと積極的に獲得してほしいな。
台湾とかタイの選手を。

34 :U-名無しさん:2006/12/30(土) 16:44:35 ID:2sqfMKdX0
台湾や香港、シンガポールのクラブの実力がどの程度か良く知らないが
それらの優勝チームとJの年間3〜4位のクラブ(ACL・A3に参戦しないクラブ)の
カップ戦をやれたら面白いかもな。

台湾はそれ程ではないが、香港・シンガポールはサッカー人気高いし
リーグ戦始まる前か、代表戦で空いている夏場頃に集中開催で。

35 :U-名無しさん:2006/12/30(土) 17:11:03 ID:IFLmt9XD0
>>27
台湾人の目当てがディズニーだからでしょ。
台湾でサッカーが人気だと聞いたことがないけど?

香港なら、サッカーの素地が十分にあるので、香港リーグ所属チームと試合すれば
それなりに話題になり、toto目当てでJリーグの放映権が取れるかもしれないが。


36 :Jリーグの現状:2006/12/31(日) 00:43:14 ID:tMKVIifg0
一節の若者の観戦者数が落ちてる
動員は増えたのに、若者にみなされてるJリーグ

1節の平均観戦者数 〜18 19〜22 23〜29 30〜39 40−49 50−
 2002年 171,996 18,575  22,359  45,924   46,266  23,563  15,309
 2006年 203,058 15,026  14,417  33,099   68,430  44,266   27,820

若者、中年、高齢者分けると
1節の平均観戦者数 〜29 30〜49 50−
 2002年 171,996 86,858  .69,829  15,309
 2006年 203,058 62,542 112,696  27,820
────────────────────
             -24,043 +42,867 +12,511

つソース
http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html
http://www.j-league.or.jp/aboutj/managementdata/mobilization_r.html
http://flying14.hp.infoseek.co.jp/graph/league.htm


37 :Jリーグの現状:2006/12/31(日) 00:44:07 ID:tMKVIifg0
<Jリーグファンの正しいイメージ>
・基本は30〜49歳の中年男女
・年に10回以上観戦
・高齢化確実に進行中

■観客年齢分布 時系列 2000-2006
    -18才  19-22 23-29  30-39 40-49  50才-
2000 12.6% 11.2% 26.0% 27.5% 14.3%.  8.2%
2001 12.0% 11.4% 26.2% 28.9% 13.2%.  8.3%
2002 10.8% 13.0% 26.7% 26.9% 13.7%.  8.8%
2003 10.9%.  9.0% 20.8% 32.1% 17.8%.  9.4%
2004 . 8.0%.  7.3% 19.2% 34.1% 19.9% 11.5%
2005 . 8.0%.  6.7% 17.5% 33.9% 21.2% 12.8% 平均35.4歳
2006 . 7.4%.  7.1% 16.3% 33.7% 21.8% 13.7% 平均35.9歳

38 :Jリーグの現状:2006/12/31(日) 00:44:38 ID:tMKVIifg0
http://flying14.hp.infoseek.co.jp/graph/league.htm

【年度別 平均観客動員数】
J2は2003年から減少
J1は2004年から減少

【年度別 累計観客動員数】
J2のチーム数が増えたにもかかわらずJ1もJ2も2006年減少


39 :U-名無しさん:2006/12/31(日) 00:47:52 ID:MYV8aQj50
厳しい現実だなJリーグ
ここが底であって、これから回復できればいいけど・・・
今のまんまじゃ望み薄の気がする

40 :U-名無しさん:2006/12/31(日) 02:35:56 ID:c05iM2ou0
豚毎日飽きないな

41 :U-名無しさん :2006/12/31(日) 06:24:22 ID:3vaFQp+r0
>>31
CWCでオセアニア代表に無理に日本選手を入団させる、という手法は
確かに道から逸れてるけどさ。
でもCLや高校選手権のサッカー番組自体ぐらいはJのプレイヤーズゲストを
必ず1人入れる、というのはシーズン中だろうが出来ればプロモーションとしてやって欲しい。

年末年始地上波のバラエティやスポーツ回顧番組の大半は糞だが、
ホント、なぜこの時期野球がオフシーズンなのか、といつも思うよww
それだけでなく、年中大会をこなさなくてもいいアマチュアアスリートを
あり難がる状況を許してしまっている。

42 :Jリーグの現状:2006/12/31(日) 07:44:55 ID:tMKVIifg0
ナビスコカップの平均観客動員数も減少している

2004 13093
2005 12173
2006 10534

つソース
http://www.j-league.or.jp/aboutj/managementdata/mobilization_r.html
http://ameblo.jp/giggs/theme-10001095020.html

43 :U-名無しさん:2006/12/31(日) 12:11:47 ID:Blo5Og/M0
ナビスコにプレミア感がないのは否めない
やっぱり歴史では天皇杯に負けちゃうし
ウリが賞金ってーのもなんだかね

44 :U-名無しさん:2006/12/31(日) 12:16:31 ID:LYcvgQTI0
天皇杯ってさー、全試合一発勝負で決めるのはいいけど、

せめて格下クラブのホームで試合しよーぜ。
なんで両クラブに関係ない地方でやんなきゃなんねーの?

地方にサッカーを伝える→それは代表戦の仕事だろ。親善試合とか国内カップはJクラブの無い地方でやれって。

クラブサッカーは地元あってのものだろーが。

45 :U-名無しさん:2006/12/31(日) 12:44:05 ID:nZaycvAe0
>>7
テニス人気が高いね 野球がリードで次サッカー次テニスて感じ

46 :U-名無しさん:2006/12/31(日) 12:46:31 ID:jMyDD7OL0
だって関東のチームが増えた結果お互いサポが行き来しているから
見た目は増員しているクラブもあるだろうね。

最終的には野球以上に中央集権で浦和頼みにはなるだろう。
それかプロレスみたいに完全にコア層のみの娯楽。

47 :U-名無しさん:2006/12/31(日) 14:04:37 ID:JFbrLWHd0
>>44
それは過去にやってた。 
会場確保が面倒になってやめた。

48 :U-名無しさん:2006/12/31(日) 15:16:30 ID:zQhre1S30
本並氏ね 

49 :U-名無しさん :2006/12/31(日) 15:52:00 ID:RjDresZj0
>>43
ナビスコの個性をもっと出すべきだね、やっぱり
リーグカップなんだからJ2と準会員を加えるべき。
あとACL出場クラブもサブ・サテライト・ユース中心でチームつくって
参加させるべきだ。やっぱり1試合でも多くホームゲームをして収入増を目指すのが王道。

>>46
別にいいじゃない。今浦和が一番結果残してるんだから。
浦和を贔屓するのは当たり前。
それに埼スタには公金が投入されているんだから、自動的に
全埼玉県民が間接的に浦和(と大宮)をサポートしている、ということになる。
全市民・国民によるサポートの頂点としてのコア・マニアなんだよ。サポは。
クラブが街の代表ならサポも市民の代表。文化・スポーツの中の唯一無二の存在で
あるのをもっとJはファミリーとして主張していい。

50 :U-名無しさん:2006/12/31(日) 16:14:31 ID:jeBidSE/0
>>44
天皇杯は集中開催だから予め会場を確保しとかないと大会運営できないからな。
どちらかのホームでやるとなると1ヶ月に1回戦程度のペースでやらないと無理だろう。

51 :U-名無しさん:2006/12/31(日) 16:28:35 ID:vyWQrGPa0
天皇杯の出場チームを前年度9地域リーグ所属以上+大学リーグ優勝+高校選手権優勝のみのリーグ成績優先にしたら、会場の確保も何とかなるんじゃないか?
開催は、春から月1回おこなうとするとか。


52 :U-名無しさん:2006/12/31(日) 17:14:20 ID:En2jbXIq0
>文化・スポーツの中の唯一無二の存在で あるのをもっとJはファミリーとして主張していい。

全く意味がわからない・・。
文化云々言う人はすぐにオナニー節全開になるから困る。
もっと簡単に語ればいいのに。

53 :U-名無しさん:2006/12/31(日) 17:22:39 ID:aUX2eGBr0
>>49
まあ今のうちはまだそれでいいとは思うけどさ。
プロサッカーってスポーツはそもそもそういう楽しみ方をするものではないし
実際世界でもそういうマニアックな層や地域でのみ楽しまれているものではないでしょうに。

54 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 00:28:08 ID:/tzCDw120
あけおめー
今年がJリーグにとって良い年でありますように♪
って初詣に行って来るぜ!

55 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 00:47:59 ID:1nSRE0br0
Jリーグオワタ\(^o^)/

56 : 【大吉】 【1792円】 :2007/01/01(月) 05:12:45 ID:/tzCDw120
行って来たお
Jリーグの発展を願ってきた

57 : 【大吉】 【1386円】 :2007/01/01(月) 07:32:29 ID:4XGswiT50
あけおめ

58 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 10:23:28 ID:ge24i1tO0
@都道府県民クラブが少ない
A都市クラブが先行して興っている

今、Jリーグの中に将来的問題があるとすれば、この2点ではないだろうか。
これは個人的な意見として気軽に聞いてもらいたい。
Jリーグに存在する大半は都市クラブであるから、まずこの都市クラブの存在を
クラブそのものの意味も踏まえ取り上げることにしよう。
 都市クラブの1つであるジュビロ磐田を例にしてみる。
このクラブは静岡県内に存在し、磐田市を本拠地にしているのは周知の事実で、
磐田市にクラブハウスやスタジアムをもち、磐田市内で主催試合を行うという
のが一般の定義になっている。この媒体となる磐田市というのが都市クラブを
位置付ける重要な制度である。都市という制度的外枠こそ都市クラブを存在させる
唯一のものであり、「市民」が存在して初めて都市クラブは組織化され、
有機的に活動できる。当り前のことであるが、この自然な原理はクラブや
リーグどころかサッカーを超えた社会の原理であるのだ。つまりクラブは社会でありうる。
英国に興ったユニオンから派生したクラブは、良質の社会主義に基づいている。
これを原始としてサッカーにおけるクラブに置き換えても、この一般的定義を
忘れてはならないだろう。つまり、クラブというのは原理原則として社会で
あるから外枠が必要である。サッカーにおけるクラブは、それを大半は制度的に、
さらにはイデオロギー・民族的な外枠に求めているのが世界的な基盤になっている。

59 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 10:23:59 ID:ge24i1tO0
 都市の存在が都市クラブの存在意義を、「市民」の存在が都市クラブの価値を
もたらすのである。価値を見出した「市民」の代表的存在がいわゆるサポーターであろう。
存在意義と価値、2つの関係がクラブの社会的な外枠を強固にできる。これを求めた
端的な活動こそ、よく叫ばれるクラブの地域密着という行動なのだ。
彼らはクラブに個人の価値ではなく社会的な価値を見出している。クラブに対し集う
「市民」全体で謳い、旗を振り、支援するのは、まぎれもない社会的行動として評価されよう。
  さて、何が言いたいかというと、つまり都市クラブは都市に収まるもの、
都市に限定されるということ、これである。都市外はクラブ(都市クラブ)ではないのだ。
「市民」あっての都市クラブであり、外部にはまた異質な社会に市民・外枠が存在するのだから。
そうすると外部介入は侵略でしかありえないし、それを要求しても都市名を戴くクラブが外部に
受け入れられるはずがない。

60 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 10:24:29 ID:ge24i1tO0
 余談だが、この複合的な社会こそ認知すべき重要な視点でもある。伝統的には、土地と人間は
切り離されてはいない。自然と生活は結合して一つの全体をなしている。私達が土地と呼ぶものは、
人間の諸制度に解き難く織りこまれた自然の1要素でもあるし、人間が土地に居住し、
安定・永続的に居続けることで人類は進化できたのだ。このように私達それぞれに
血縁、隣人、技術、信仰、ムラ、寄合などと結びついている。だからこそ社会には
何層もの枠があり、それを動かしがたい紐帯によって維持することで発展を遂げてきたのだ。
これは商業的側面からは捉えられないものだ。利己心から土地や人間を擬制的に商品化し、
分離することがいかに恐ろしいか分かる。考えてみるといい。都市に生きる私達が都市の
枠に限界を感じ、社会的にその外枠を広げることを要求することがあるだろうか。
また、社会が商業的側面から外枠を取り払うことを要求するだろうか。ことの論理は急速に
増大する都市人口の要求(と平行しておこる都市やムラの衰退)に全体を従わせようとするだけ
ではないか。いくら経済的、国際的に拡大しようとも、その企ては結局伝統的な社会を必要と
することに帰結するのだ。要は社会の存在は動かしがたい人間と自然の真理なのである。
 話しが離れた。つまり都市クラブはその都市に限定され、その外枠を拡げる、離れることは
原理できないということをここで述べておきたい。

61 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 10:25:07 ID:ge24i1tO0
 すると、都道府県民クラブが少ない点が問題化してくる。ここでの焦点は「空白」にある。
都道府県民クラブ(以下県クラブ)は、都市クラブ同様、県域を外枠として存在し、
県民をもって社会的価値を見出される。都市クラブを拡大した大きな社会であり、
その原理はなんら変わりはしない。
ただ1つの決定的違いが、この問題を表面化させる。それが県民と市民の違いである。
どちらも社会的成員であることに違いはないが、国民を最大域としてこれら外枠が
補完的に拡大していることを示す。分かりやすく言うと、市民は県民でもあり国民でもあるが、
県民は国民でもあるが市民だけではないということである(静岡県民は日本国民でもあるが
磐田市民だけではない)。この決定的違いが、県クラブの存在を有意義にする。
それはつまり、県クラブは県内に含まれる市民を包含しているが、それは「空白」の余地が
ないことを意味する。

62 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 10:25:39 ID:ge24i1tO0
「空白」―――これこそJリーグ、日本のサッカー文化に内在する問題ではないか―――は、
県民が市民ではないがために、都市クラブが県内で先行することによって起る。
県内に先行する都市クラブが2,3できたところで10ある都市のうち7つの「空白」を生む。
そしてこの「空白」は都市クラブは都市に限定される原理原則によって放置されるのだ。
 「空白」を残すことは県にとってもJリーグ、日本のサッカーにとっても非合理的なのは明らかである。
「空白」を埋める手段は県クラブにしかできない。都市クラブが全ての「空白」を埋めることは
自己本位のユートピアでしかないし、まず県民である市民がそれを拒むであろう。
都市クラブの先行は「空白」の存在を私達に示すのである。

63 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 10:26:10 ID:ge24i1tO0
 クラブは都市に限定されると説いた。しかし、サッカーの世界では地域クラブ間の戦いによる
結果を成果とする。つまり外部との接触は避けられないものであり、それが競争的なシステムで
動いていることに私達は別の目を向けなければならない。なぜならこの競争的な外部との接触が、
都市クラブが先行しているJリーグにおいて「空白」をめぐる広域化という侵略に強引に都市クラブを
転換させるからである。現在、多くの都市クラブが放置されたままの「空白」を求めている。
昇・降格システム・アジアから世界に競争が拡大する中、クラブにとって経済的にも社会的にも
外枠が不合理なものになっている。世界的クラブなどはその象徴であろう。
だが欧米のクラブはその原理原則を失ってはいない。確かに海外のクラブが日本などに新たな
市場を獲得しようと目論んでいる。日本国民には、そのクラブの伝統や格式、素晴らしい選手たちに
魅了され市場によって販売されるモノのように獲得されるかもしれない。
しかし、これをサッカーのレベルや格調として諦念し、妥協してはならない。そうではないのだ。
そう思ってる人は見誤っている。実はこれも「空白」の問題なのだ。

64 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 10:26:43 ID:ge24i1tO0
 海外クラブは原理原則、社会の外枠を遵守している。それは国内や欧米に「空白」が少ないという点にある。
だからこそ国内リーグがクラブの大小関わらず競争でき、欧州・南米というさらに大きな範囲でも
競争できる。大きなクラブにとっては余剰が生まれ、その余剰を世界に向けた野心につながる。
それは人間は停滞を望む性向ではないし、進化向上こそ人類の叡智そのものに基づく。
だからこそ、海外のクラブは国外、欧米外に目を向けサッカー文化の行き届かない「空白」を探すのである。
かの植民地時代のように、日本もその1つなのだ。欧州のクラブビジネスは自らの社会は維持する一方、
南米やアジア搾取のためこれを破壊するのである。これこそ海外から要求される市場拡大の企ての深層なのだ。
 そして日本における都市クラブの広域化も同様なのである。広域化がもたらすものは侵略であり、
新たな都市クラブ化を妨げ、さらには都市名を冠するクラブそのものの価値を市民が見出せなくなる。
忠誠を失ったクラブに市民が支持を向けるはずもなく、社会はクラブを見捨てるだろう。
 都市クラブは後発であるべきである。県クラブの先行によって隙間無く埋められた中に、
市民によるクラブを各々発見することのほうが都市にクラブが必要であるかどうかの価値を見出せるはずだ。

65 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 10:27:46 ID:ge24i1tO0
 結論として「空白」を埋める作業こそ今一番重要な課題になる。それは協会やJリーグの使命でもあるし、
私達の認識の問題でもある。都市クラブの存在は否定しないし、都市クラブが多く存在する現状のJリーグも
受け入れることはできる。だが、この「空白」をさらに生み出し、広域化を促進させるようなことは
もう避けねばならない。県クラブの存在はそれだけ有意義なのだ。クラブを求める声は日増しに高まっている。
Jリーグにかかる夢も大きくなるばかりである。だからこそ「空白」は埋めねばならない。
人々を秩序の上に組みこまなければ成らない。それは都市クラブによる侵略では果されないのだ。
広域化はクラブの利己心に根ざしたものである。利己心によって「空白」が埋められていくことでは
真の国内リーグになりはしない。それは異常なリーグである。
 クラブというものを、高い次元で私達は認識する必要がある。そして上記@とAに集約される先行された
「市民」と放置された「空白」の問題は14年目を迎えるJリーグにとって世界と競合できるかどうかの
大きなテーマだと危機感を抱いてほしい。それが私が思う問題の意味である。以上。

66 : 【中吉】 【282円】 :2007/01/01(月) 10:28:31 ID:4XGswiT50
↑お前元旦から何やってんだw

67 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 10:52:43 ID:m7oaFvtv0
かつてズビロと鹿島がJリーグ全体の人気を下げた。1行で済むじゃないかw

68 :爺ブヒブヒ(^。。^)ブヒブヒ旧:2007/01/01(月) 11:51:20 ID:6CLNjoQe0



69 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 12:13:45 ID:51xUfvfs0
>>67
磐田と鹿島が強かった頃が一番面白かったけどな 
今は全く観る気がしないな 成長が止まったものを観るのは空しい

70 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 12:21:18 ID:1nSRE0br0
ワンチョペが大物クラスって騒いでるくらいだし
あの程度なら10年前は各チームに2〜3人はいたぞw

71 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 12:35:46 ID:ge24i1tO0
>>67
おまえ全然読んでないな

72 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 12:39:02 ID:z5cGzfyd0
地域密着に拘り過ぎたのが失敗

73 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 12:40:11 ID:tKyyGSbN0
磐田と鹿島が強かった頃は普通に暗黒時代だな
レベルの低いパスオンリーヘタレサッカーが幅を利かせてた
すぽるとでも優勝決まったのにスルーだった時は泣いたよ

74 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 12:49:21 ID:1nSRE0br0
>>71
駄文長文は焼豚コピペより迷惑w

75 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 13:59:34 ID:eTcM5n8K0
焼豚ってなんでこんなにうぜーんだろうな?

76 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 14:34:45 ID:VxkFzGIN0
>>50
天皇杯は集中開催じゃないだろw

77 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 14:47:47 ID:eTcM5n8K0
西武が呼称に「地域名」検討を本格化
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/01/01/07.html


豚共の意向に反してどんどんプロ野球がJリーグ化していくのが泣ける

78 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 16:12:09 ID:45q1f2820
>>77
西武は地域名

79 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 17:33:47 ID:nL93yWM60
>>70
たしかに。。。
ワンチョペごときじゃ所属チームの東京の動員を少上げる効果しかない


80 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 17:35:38 ID:mhtZ0qBC0
テレビ中継でもっとスタジアムの音を小さくしてもいいんじゃないかって思うんだけどどうだろ?
あれだけのブーイングを聞きながら中継を見たくないんだが

81 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 18:07:46 ID:/TdrMjUR0
詭弁的反論する奴かならず出てくるんだよな
天皇杯の日程に関して。予選はどうだとか J2はどうだとか
イングランドはプレミアリーグのチームは1月・1月・2月・3月・4月・5月
フランスのリーグ1は1月・1月・1月・2月・4月・5月

日本のJ1は11月・12月・12月・12月・12月

82 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 18:11:06 ID:51xUfvfs0
>>80
プレーの迫力ないからね
音で誤魔化すのさ


83 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 18:12:26 ID:/TdrMjUR0
J1は11月・12月・12月・12月・1月(といっても1日)
日本の2月弱は集中型と思えるが

84 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 18:39:07 ID:oFHm4VBB0
県単位にした方が確かに高校野球みたいでよかったかも。

85 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 19:08:53 ID:usd+EhDBO
もっと地域間の因縁とかが出るようになったら面白いんだけどな

86 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 20:00:06 ID:nQtUgN1lO
相手のサポを2、3人殺せばすぐに因縁が生まれる。

87 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 21:45:36 ID:UJJ8aBE30
>>80 普通の人間にはあの劣頭のブーイングは醜く不快に感じる。
それで視聴率が下がるなら、一般人から支持されないと言うことだから、それでよい。

88 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 22:11:59 ID:oFHm4VBB0
>>87
だな。いくらなんでも試合中ずっとブーイングってのは節操がなさすぎ。
レッズは日本サッカーの代表みたいにサポ含めて思ってるんだから
応援だってそれなりにサッカーを知ってるってことを分かるものにしてくれればいいのに。
メリハリなく歌い続けて、相手がボールを持てば延々とブーイング。

それが彼らのスタイルなんだろうけど。

89 :U-名無しさん:2007/01/01(月) 22:24:03 ID:pX6pq5DLO
浦和サポにはもうちょっと余裕をもってほしいよね。

90 :U-名無しさん:2007/01/02(火) 00:28:35 ID:dluWfVYg0
だからマスゲームっていわれちゃうんだよ…

91 :U-名無しさん :2007/01/02(火) 07:02:50 ID:cGrZF+th0
まあ早くJクラブ(リーグではない)へtotoの売得金から必要経費と賞金が
渡るようにしてくれよ。優勝30億、2位10億・・・
当然、売得金が足りない分は公的資金で補填する。
J1優勝クラブにこそJOC杯、逆に天皇杯を日体協後援として優勝チームに日体協杯
あと、競馬競輪競艇オート宝くじの全売得金の1%がJリーグ(クラブ直接ではない)に
自動的に入るようになれば公営ギャンブルの人気も復活するはずだ
この資金でリーグからは地域スポーツ振興奨励金としてJクラブと中央競技団体に分配

92 :U-名無しさん:2007/01/02(火) 07:31:06 ID:uQdZ5d1M0
>>91
死ね

93 :U-名無しさん:2007/01/02(火) 08:20:12 ID:bYgOzDZE0
>>88
レッズサポが一番のニワカ集団だぞ。

代表厨と変らん

94 :U-名無しさん:2007/01/02(火) 09:50:08 ID:wB1Izb6p0
将来、サッカーの試合を面白くするためにアメリカのMLSはルールを変えそうな予感。





95 :U-名無しさん:2007/01/02(火) 10:39:56 ID:vE7zMY9d0
>>94
はっきり言ってそれはない
開幕からしばらくは独自のルールでやっていたけど、
今は普通のルールでやっている

96 :U-名無しさん:2007/01/02(火) 13:36:12 ID:GQYgXJiE0
サッカーってのは試合中のルールさえ世界で統一されてるものを適用すればいい。
その他の興行方式は国によって異なる方式を使ってるんだから
なにも全部猿真似をしなくていいのよ。

97 :U-名無しさん:2007/01/02(火) 14:34:35 ID:NJsVIO6Y0
>>94
シュートアウト合戦があるジャマイカ。
あともうなくなっちゃったけど、カウントダウン方式ね。

98 :U-名無しさん:2007/01/02(火) 23:09:57 ID:GQYgXJiE0
あといい加減にロスタイムを無くすことってできないのかね?
プレーが止まれば計時も止めておけばいい。
これだけで監督などの言い訳を1つ消す事ができるw

99 :U-名無しさん:2007/01/03(水) 03:14:00 ID:HdOl1ztYO
うん。NBAみたいなシステムでいいよね

100 :U-名無しさん:2007/01/03(水) 03:40:10 ID:KPkN0W1R0
15分3ピリオド制 
各ピリオドに両チーム1回のタイムアウト
選手交代はフットサル同様に自由

これなら土日の連戦も可能だ

101 :U-名無しさん:2007/01/03(水) 03:58:39 ID:AZQgw+pr0
そのシステムならベンチ入り人数さえ増やせば、20分1クォーターだろうが
30分3ピリオドだろうが、たとえ毎日でも連戦可能だぞ。
まあバスケみたいなもんだ。
途中でいくらか休めるなら体力の限界超えるまで消耗することもない。

でも、それが面白いかと思うとまた別なんだよなー。
フリーキックのときだけスペシャリストが出てきて蹴るとかもうそれは別のスポーツ。

102 :U-名無しさん :2007/01/03(水) 07:36:41 ID:ai7Get7Z0
公立学校が日本版スポーツシューレになって
校庭芝生化=JFA公認ピッチ
テニスコート・体育館がJFA公認フットサルコート兼用
となってもらうのがいいんだが、これには当然行政の協力が必要だ。

日本スポーツ全般の振興と競技力向上を謳うなら、
資金と才能を各競技が奪い合う現状よりは、実際の人気に応じて調整分配する方がいいに決まってる。
サッカーに協力すれば確実に一定の競技人口と愛好者は確保できる、として
他の競技団体はサッカーに配慮した日程と競技会開催をさせなければ。
そのためにもサポーターの支持に裏打ちされた
Jリーグ・日本サッカー界によるJOC日体協の実質支配を実現したい・・・

103 ::2007/01/03(水) 08:23:31 ID:wei/w5J2O
>>102
実質、サッカーが国技ですみたいな欧州の国々なら、そういった理解も得られる可能性もあるかもしれないが、日本でのサッカーの現状やJリーグの実情を考えたら、そんな事は無理!


104 :U-名無しさん:2007/01/03(水) 09:41:40 ID:woXVNoqN0
天皇杯にJのチーム出る必要ないんじゃね?
そうなれば、シーズンオフが約一ヶ月長くなる

105 :U-名無しさん:2007/01/03(水) 09:55:23 ID:VZ/JEY2z0
あと3年ほどでオフの時期が変わるのに何言ってんだか。

106 :U-名無しさん :2007/01/03(水) 15:57:54 ID:6aQt5Bom0
>>103
当然現状では日本企業や・国内スポーツ団体が中心的役割を果たしている
バレーや世界陸上・世界水泳などには配慮しなければならないだろうけど。
でもアレよりは現在でも遥かにサッカー・Jは人気があるはずなのに、不当に
日本サッカー・Jの地位と待遇が低く扱われているのを、
本来あるべき姿、現状に即した形に正すのは当然じゃないだろうか?

107 :U-名無しさん:2007/01/03(水) 16:04:17 ID:r2iXk8tC0
いや、人気があるのは埼玉だけ。
ローカルなスポーツですが

108 :U-名無しさん:2007/01/03(水) 16:09:16 ID:w13Y3ceG0
ローカルで良いんだよ

109 :U-名無しさん:2007/01/03(水) 17:57:44 ID:u/601OYT0
それだと明らかにプロサッカーというスポーツの性質から逸脱するわけだが。

110 :U-名無しさん:2007/01/03(水) 18:00:00 ID:bzRCT4PW0
なんで? 全国区のチームなんていらないじゃん。代表があるし
Jは地域密着が理想の形の一つだろ

111 :U-名無しさん:2007/01/03(水) 18:11:55 ID:JaNdIcUc0
プロサッカーの性質からいうと地域で盛り上がるのこそが本道だな
J草創期には日本にはそれは定着しないとかいろいろ言われたけど
歴史を積み重ねる間にいつの間にか地域間での競争意識も生まれた。

112 :U-名無しさん:2007/01/03(水) 18:34:11 ID:fBJoQgVb0
>地域間での競争意識も生まれた

いや、そんなものないでしょ。

113 :U-名無しさん:2007/01/03(水) 18:34:47 ID:u/601OYT0
>>110-111
それは1国だけでしかやってないようなスポーツ向きの発想だなw
全国で盛り上がらないサッカーやってる国なんてあんのか?
(米国とか除いて)

114 :U-名無しさん:2007/01/03(水) 18:43:12 ID:bzRCT4PW0
おまいの言ってる事は逆じゃね?

115 :U-名無しさん:2007/01/03(水) 20:50:24 ID:QLJ5B0X50
比較的支持層が広いユーべやマンUでさえそれぞれ伊北部と英都市近郊限定のクラブだからな
全国区のクラブが世界のどこにあるのか具体例で教えてほしいw

116 :U-名無しさん:2007/01/03(水) 21:25:42 ID:cPYZ+lK50
>>115
ニューヨークヤンキース

117 :U-名無しさん:2007/01/03(水) 22:31:47 ID:FarTukHgO
113はプロサッカーリーグが全国的に人気じゃない国はどこにある?
って聞いてんじゃないの?

118 :U-名無しさん:2007/01/03(水) 22:32:42 ID:FarTukHgO
あと
>115
それかなり恥ずかしいぞw

119 :U-名無しさん:2007/01/03(水) 22:51:56 ID:JIP96+R20
携帯からかw

120 :U-名無しさん:2007/01/03(水) 23:02:35 ID:VZ/JEY2z0
>>116
ヤンキースのビジター試合でのファンの数と
(サッカーの)先進国で人気があるサッカークラブのアウェイ試合時のサポーターの数は
全く比較にならんのだが?
アメ公には応援に遠征する、って意識が無いからな。

121 :U-名無しさん:2007/01/03(水) 23:23:52 ID:p2NfuY0l0
そもそも若い奴らって何してるんだろ?
>>3の表でも30未満が減ってるのはわかるが
別に若年層向けのTVが視聴率を稼いでるわけでもないし
意外と何もしないでぶらぶらしてるだけで、上手い事やれば簡単に取り込める気がする

122 :U-名無しさん:2007/01/03(水) 23:26:00 ID:JIP96+R20
>>121
だから減ってないから。
実数J公式にあるから見れ >>3>>5-6

123 :U-名無しさん:2007/01/03(水) 23:50:39 ID:p2NfuY0l0
>>122
すまん、むしろ増えてるな…
ただ30以上に比べて30未満はあまり増えてないな

124 :U-名無しさん:2007/01/04(木) 01:06:09 ID:s3YUxgP00
>>121
30歳以下は流行り廃りが早い世代だから無理だな
俺が中学の頃Jリーグが開幕して周囲が一大ブームになってたけど
今サッカーファンと言えるのはその当時まったくサッカーに興味なかった俺くらいだもん
更に下の世代はもっと悲惨なんじゃね?

125 :U-名無しさん:2007/01/04(木) 01:47:46 ID:8jKVkgXY0
>>122
試合数が増えてるから実数で増えてても意味が無いんだがw

126 :U-名無しさん:2007/01/04(木) 01:57:17 ID:d8TSwygb0
豚涙目

127 :U-名無しさん:2007/01/04(木) 01:57:25 ID:UA0ovUD50
ニヤニヤ

128 :U-名無しさん:2007/01/04(木) 04:58:24 ID:0rt6YN8y0
>>122
減ってるぞ?
>>36を見ろ
試合数増えて節が増えたから
増えてるように見えるだけ
そりゃ試合数増やせば総動員は増えるよw

129 :U-名無しさん:2007/01/04(木) 05:18:52 ID:8+nKaoyy0
各世代の人口比はどんなもん
団塊jrは多そうな

130 :U-名無しさん :2007/01/04(木) 05:26:21 ID:a/GstAQp0
>>103
国技か、それならフットボールは世界技・地球技・人類技。勿論国技の上位概念。

131 :U-名無しさん :2007/01/04(木) 05:48:12 ID:UIGbEINx0
>>107
じゃあ浦和だけが日本の最先端、世界基準、健全で真っ当な街だw
浦和の成功の理由は戦前からの伝統と人気、唯一のプロチーム、J理念を愚直に守る、
これを日本サッカー全ての前提としなければならない。
圧倒的な歴史と愛好者、国内スポーツの最高峰、
Jこそが健全な社会と恒久平和達成への最善の機関。
>>124
そこでCLのJスポンサーの提供によるゴールデン放映、今ならセルティック戦。
CWCでも20%獲得、日本人の好パファーマンスで関心が高まるのはフィギュアで証明済み。
J・サッカーへの入り口になるのなら手段は問うべきではない。
あとは世界陸上・バレーの代表大半をJクラブ所属にする。瓦斯・平塚・新潟方式でいい。
で、真っ先に邪魔なアレをコロス。

132 :U-名無しさん:2007/01/04(木) 08:25:10 ID:86ypAHgkO
 浦和のMF小野伸二(27)が設立したクラブ「SO(シンジ・オノ)FC」が将来のJリーグ参入に
向け本格始動することが分かった。2月にトップチームが本拠を置く東京・世田谷区2部リーグに
登録する予定で、世田谷区→東京都→関東リーグ→JFLからJリーグへと、険しい道のりに挑む。

 浦和所属のため選手登録はできないが、キャプテンの小野は「中途半端でやっている選手は
いない」と期待を寄せた。メンバーにはケツメイシのDJ KOHNOらがおり昨年は自費で北海道
遠征も敢行。05年の設立以来、練習試合は6戦全勝と常勝街道を突き進む。
 小野は3日、母校の沼津・今沢小で小学生対象のサッカースクールを初開校。原点回帰し、
今まで口を閉ざしてきたオシムジャパンについても言及。「どうしても代表に戻りたい」と07年の
“逆襲”を誓っていた。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/01/04/06.html
SOFCのサッカースクールで小学生とミニゲームを楽しむ小野
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/01/04/images/KFullNormal20070104023_l.jpg

133 :U-名無しさん:2007/01/04(木) 19:40:33 ID:rPdJFiVc0
まぁ、発言は自由だし夢は誰でも見るしってとこだな w

134 :U-名無しさん:2007/01/04(木) 21:31:39 ID:VpmsiO/30
未来に行って見て来たよ 

【2050年Jリーグ】 

J1(18チーム)           
札幌・仙台・新潟・アントホック茨城・ジェフ千葉・埼玉Uレッズ・FC東京・セントラル東京 
神奈川FC・横浜マリノス・静岡FC・名古屋・京都・G大阪・C大阪・神戸・広島・福岡 

J2(14チーム) 
北海道FC・福島・FCコリア・川崎・長野・岐阜FC・ジュビロ静岡 
愛知FC・堺FC・バンディオンセ兵庫・愛媛・北九州・熊本・鹿児島 

J3E(14チーム) 
青森・岩手・宮城・秋田・山形・栃木・群馬・東京ヴェルディ・富山・石川・福井・山梨・三重・滋賀 

J3W(14チーム) 
奈良・和歌山・鳥取・島根・岡山・山口・徳島・香川・高知・佐賀・長崎・大分・宮崎・沖縄 

135 :U-名無しさん:2007/01/04(木) 21:40:00 ID:hIzd0lf10
>>134
今年のG1レース全ての結果を教えてください。


136 :U-名無しさん:2007/01/04(木) 22:00:57 ID:x3evNb1iO
>>134
糊化と陣内がいつ破局するか教えてください

137 :U-名無しさん :2007/01/04(木) 22:37:52 ID:1wkL+RBp0
>>136
三ッ沢方面にケンカ売ってる?

138 :U-名無しさん:2007/01/05(金) 09:04:20 ID:Lad3KNJIO
>>134
青森にまともなスタジアムできてた?
陸上トラック付きじゃないよね??

139 :_:2007/01/05(金) 17:59:16 ID:ohWIvEVM0
>>134
カズはまだ現役?

140 :U-名無しさん:2007/01/05(金) 20:28:13 ID:DZCaq1oU0
>>138
夢みたいなこと言ってるんじゃない。
専用ってのはあちこちにボコボコつくっていいもんじゃないぞ。
Jリーグ規格満たしてるスタジアムがひとつあれば別に問題ないだろ。

あーでも、青森競技場はたしか固定座席が足りないんじゃなかったかなw

141 :U-名無しさん:2007/01/05(金) 21:37:54 ID:Lad3KNJIO
>>140
冗談抜きに青森にはJ規格のスタジアムはひとつもないんですが…

142 :U-名無しさん:2007/01/06(土) 15:54:11 ID:vn/BcoYiO
青森ねぇ

143 :名無しさん@実況は実況板で:2007/01/06(土) 15:58:38 ID:NjJ8gmJr0
FC東京に名前作った方がいいと思う。
FとCを使ってるので、FALCON(ファルコン)というのが
いいと思う。

144 :U-名無しさん:2007/01/06(土) 17:13:32 ID:T3Hakg440
soudesune

145 :U-名無しさん:2007/01/06(土) 17:55:01 ID:ylwn1UmC0
東京は元祖なんだからいいだろう。
横浜の二番煎じの方が痛い。

146 :U-名無しさん:2007/01/06(土) 18:04:53 ID:C/HOW38oO
>>145
横浜FCはもともとJ1に上がったらフリューゲルスの名前を返してもらうつもりだったからな…

147 :U-名無しさん:2007/01/06(土) 18:54:37 ID:FMPMlaQx0
地名+FCが駄目とかいう香具師はバルサにも言ってやれよ

148 :U-名無しさん :2007/01/06(土) 19:34:08 ID:qMTJETMw0
>>145
じゃその前に南葛FCがあったじゃんw

149 :U-名無しさん:2007/01/06(土) 19:44:15 ID:17lfCnN20
ケンタッキーFCの方が先だろ

150 :U-名無しさん:2007/01/06(土) 22:35:00 ID:u8Ce1z8r0
>>148
南葛はむしろ世界中の憧れだから何も問題ない

151 :U-名無しさん:2007/01/07(日) 07:29:38 ID:7SaOTtOq0
キャプ翼は唯一無二のバルサ公認漫画だからな・・・。

152 :U-名無しさん:2007/01/07(日) 10:24:44 ID:IUPqPMFq0
MotoGP、セリエAを抜く
イタリアのテレビ局RAIは、イタリア国民のMotoGPに関する興味度がセリエAを超えたことを発表した。
http://www.motogp.com/ja/motogp/motogp_news.htm?menu=news&news_id=18573&championship_id=3§ion=1


イタリアのサッカー視聴率が低迷

イタリアで、国民的スポーツであるサッカー番組のテレビ視聴率が低迷している。
 日刊紙「ガゼッタ・デロ・スポルト」の報道をロイター通信が伝えているが、その日の試合のハイライトを紹介する番組やトークショーなどの地上波の番組が今季は軒並み低調で、

今月24日の欧州チャンピオンズリーグ、ACミラン戦の生中継も視聴率が10%をわずかに超えただけだった。
 日曜日夜の長年の定番となってきたハイライト番組も3%以上の落ち込みを記録し、女性司会者は「大衆が飽きている」と分析する。
(ロンドン、千葉直樹) (2004/11/29/19:31)

 イタリアはサッカー大国である。 だ が 、 テ ィ フ ォ ー ジ 以 外 の “ 一 般 人 ” が “ カ ル チ ョ ” に 対 し て 顔 を し か め る よ う に な っ て き た 。
第一、テレビもラジオも新聞も、サッカーの報道は垂れ流し状態。 「  ま  た  、  サ  ッ  カ  ー  か  ……」 とうんざりする気持ちもわかる。
 しかも、そのニュースの内容といえば、スポーツとはかけ離れた「金、スキャンダル、ティフォージの暴走、審判ミスジャッジ、罪のなすりつけ合い」といったものばかり。
終いには、「偽造パスポート」事件まで加わって、すったもんだの大騒ぎである。
http://www.so-net.ne.jp/FW/vol_89/06page_italy1.html

153 :U-名無しさん:2007/01/07(日) 11:46:26 ID:borgnvl40
セリエは八百長問題があったんだから国民の興味が減るのは当然
つーかJのこと語ろうぜ

154 :U-名無しさん:2007/01/07(日) 12:04:18 ID:borgnvl40
<ひき逃げ逮捕>オリックス前川投手が女性はねる 無免許で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070107-00000011-mai-soci

こういうふうになっちゃあ終わりだよな・・・

155 :U-名無しさん:2007/01/07(日) 13:09:07 ID:7SaOTtOq0
これは新居よりひどい。まぁあれも復帰してっけど。

156 :U-名無しさん:2007/01/07(日) 13:58:11 ID:31XfKFYOO
つエジムンド

157 :U-名無しさん:2007/01/07(日) 14:30:14 ID:uZQtuEq00
オリックスのホームページには所属選手が逮捕されたのに何も書いてない。

158 :U-名無しさん:2007/01/07(日) 14:59:27 ID:lMCX7ToQ0
新居は3ヵ月でJ復帰だっけ
クビになった直後も静岡FCでプレーしてたし
事実上の謹慎処分はゼロ

159 :U-名無しさん:2007/01/07(日) 16:01:26 ID:hNu5G4rb0
てか、俺とタメじゃん

160 :U-名無しさん:2007/01/07(日) 16:09:25 ID:H6PUJ7zA0
野球選手のほうが社会的責任が重いからな

161 :U-名無しさん:2007/01/07(日) 16:11:45 ID:hNu5G4rb0
>>160
どうなんだろね
プロって存在に何を求めるかによるんじゃないかと思う

162 :U-名無しさん:2007/01/07(日) 16:32:14 ID:borgnvl40
少女レイープの中山が球界復帰したのに比べれば

163 :U-名無しさん:2007/01/07(日) 17:47:58 ID:7SaOTtOq0
まぁ新居なんて知ってる人は相当なフリークだしね。

中山は・・・あの時は学校で大洋ファンは辛かったよ。
学校休んだ奴もいたし。

164 :U-名無しさん:2007/01/07(日) 18:13:29 ID:Kzqj8tGfO
スポーツ選手にローモデルを求めるのは間違ってる。
スポーツに幻想を抱きすぎだよ。

165 :U-名無しさん:2007/01/07(日) 18:19:31 ID:0MFrcx+50
>>164
ローモデル云々以前の問題かと
一般人でも自分がした事には責任を持つわけだし

166 :U-名無しさん:2007/01/07(日) 21:38:09 ID:U1+tS8on0
>>161
社会的責任って影響力のことじゃね?
俺が轢き逃げして新聞の地方欄にも載らないだろうし。
同じ犯罪でも一般人とは社会に与える影響が違うからニュースになる。
ある意味、有名税に似たようなものかもしれない。

167 :U-名無しさん:2007/01/08(月) 01:27:42 ID:JCa3tJX90
>>166
>>160のは流れからして「サッカー選手より野球選手の方が〜」って読めるんだけど。
一般人と比較したんじゃなく。


168 :U-名無しさん:2007/01/08(月) 16:06:12 ID:aAYXeLhx0
優秀な高校の選手が、プロの誘い断って大学って結構あるんでしょ?
これって問題だよな。

プロ野球なら4年後なら逆指名とか、高い契約金とかもあるからいいけど
サッカーの場合この4年は大きすぎる。

元々プロにいけないレベルの生徒が伸びる場所として大学はいいとおもうけど、
プロいけるレベルの奴が大学行くって現状はな・・・

169 :U-名無しさん:2007/01/08(月) 16:39:28 ID:ZCTnQOUH0
大学サッカーがアメリカのカレッジフットボールのように盛り上ればいいのに

170 :U-名無しさん:2007/01/08(月) 18:01:31 ID:JEQdVjuJ0
>>168
逆に言えば、選手からしたらプロに入って活躍しても大金を稼げる
わけではないから大学に行く、んじゃないか?
もっと選手の身になって考えないと。

171 :U-名無しさん:2007/01/08(月) 21:02:36 ID:R8pbCcapO
アジアでワールドカップ未出場国はJで自国の選手と見なすってのどう?

172 :U-名無しさん:2007/01/08(月) 22:35:03 ID:c4k41Y6T0
アジアで安くて良い選手なんて居ませんから

アジアから選手引っ張っても、その国の人は見てくれませんから

173 :U-名無しさん:2007/01/08(月) 23:45:35 ID:vmvn/dl40
>>168
本当に優秀なら強化指定で出られるじゃないか
強化指定なら複数チームを4年間で渡り歩くことも可能だし

174 :U-名無しさん:2007/01/09(火) 00:10:20 ID:SWmFIusX0
>>168
セカンドキャリアを考えたら、選択肢は多くしたほうがいいと思う。
選手生命は短い。



175 :U-名無しさん:2007/01/09(火) 00:15:53 ID:SWmFIusX0
A3の大会規模を拡大して、8チームによるトーナメント形式を採用してくれないかな。
0-6で負ける試合を見るのは悔しいけど、大会を積み重ねて
連覇や圧勝する試合が見れるようになったたらうれしい限り。



176 :U-名無しさん:2007/01/09(火) 00:16:51 ID:ZPJCnqkb0
オーストラリア入れてA4にはならんの?

177 :U-名無しさん:2007/01/09(火) 00:29:36 ID:UWHpHClM0
>>175-176
つパンパシ選手権

178 :U-名無しさん:2007/01/09(火) 01:43:11 ID:7xNYbOkm0
なんだっけ
MLSとメキシカンとの対抗戦みたいなのが持ち上がってるんだっけ?
たしか浦和が出るんだよな

179 :U-名無しさん:2007/01/09(火) 02:02:54 ID:bG95k0KY0
パンパシはA3+Aリーグ、MLS、メキシカン
ACL方式で東西に分かれて予選を行い決勝というスタイルがいい

180 :U-名無しさん:2007/01/09(火) 02:15:32 ID:ZPJCnqkb0
そこまで行くと過負荷だな

ACL+A3+汎太平洋になるのか?

181 :U-名無しさん:2007/01/09(火) 02:22:45 ID:bG95k0KY0
ACLはパンパシが軌道に乗り次第脱退
CWCはオセアニア枠(事実上のニュージーランド枠)をパンパシ西ブロック枠としてもらう
ニュージーランドは乗り気なので即決しそう

182 :U-名無しさん:2007/01/09(火) 02:23:58 ID:bG95k0KY0
あ、A3は前回からスポンサーつかない時点で打ち切り決定してるので
自動的にパンパシへと発展的解消ね。

183 :U-名無しさん :2007/01/09(火) 04:54:56 ID:3w6JTEA70
>>154
逆に考えるんだ、もとから終わってるからこういう風になったんだ
まあこのアホのことはアホ仲間が考えればいい。
>>169
それよりJがNFL以上に盛り上ることを考えようじゃないか。
JがアメリカにおけるNFL以上のステータスを持つことを。

バスケ・バレー・ラグビーはまあCS・教育テレビレベルだから問題は無いが、
相撲と競馬はプロスポーツ同士で連携したい(アレは論外)、
スーパーボウル然りダービー然り本場所然り、
やっぱり季節の風物詩として日程・時間が固定されているのが
関心を集めやすい、ワールドカップだって競馬場のターフビジョンで
パブリックヴューイング実施しても良かった(10万人超だよ、収容人員)と、今更思う。
週末はJと競馬と時々相撲。メインレースと幕内後半取組と連動。
Jのキックオフが13時16時19時、大相撲が1時間遅くなれば最高だ。
高校サッカーだって箱根駅伝のスタートを15分早めさえすれば、
80分問題や3日のディレイ中継問題も解決する。

184 :U-名無しさん:2007/01/09(火) 09:50:42 ID:ai0mymm30
ナビスコを発展解消して「A3+豪」に移行してもらいたいね。
前半戦は各国リーグで「A3+豪」出場チームの予選を行う。
後半は各国2チーム計8チームによるH&A方式の決勝トーナメントを行う。
ACLに出るチームを除外すればUEFAカップっぽい扱いにできるかも。

パンパシも良いけどH&A式で試合を増やそうとすると移動距離の問題を含めて
日程的に破綻しそうなんだよな。近場だと負担が少なく水曜開催できるメリットがある。


185 :U-名無しさん:2007/01/09(火) 12:26:15 ID:7WseiCEUO
>>183
他を動かそうとするのは身勝手だろ。
自ら動いて高校サッカーを、第2試合を14時半か15時にすれば問題ない。
それなら箱根があっても問題ない。

それと80分問題の根本は、放送時間2時間の枠であって、
普通のリーグは引き分けができるから2時間で収まる。
U局を抱えてしまった以上、2時間枠を動かすのは難しくなっちゃったよ。

ぶっちゃけPKをなくして同点なら、ラグビーみたいな抽選にすれば90分制でも収まる。


186 :U-名無しさん:2007/01/09(火) 16:24:48 ID:hYjQT2Bw0
>>134
全ての県にJのクラブがある。
こういうのは、やっぱり理想的なのか?

187 :U-名無しさん:2007/01/09(火) 16:35:52 ID:G3a/xXRc0
50年後は47もの都道府県は存在しないだろ


188 :U-名無しさん:2007/01/09(火) 20:27:16 ID:IM2a0rbFO
>>185
高校サッカー関連でこんな記事が…


実績のある高校が相次いで倒れ、作陽・盛岡商という新鮮な顔ぶれの決勝となった全国高校選手権。最も印象に残ったのは各校の守備意識の高さだった。
丸岡、広島皆実がPK勝ちを3試合続けて準々決勝に進出したのは、その象徴とも言える出来事だった。
ノックアウト式トーナメントを勝ち抜くには堅固な守備が前提となるのは当然だし、守備意識が高くなることは日本サッカーのためにもけっして悪いことではない。
しかし、守備が発達したのなら、それに伴って攻撃力もアップさせなければならない。
かつて90年のイタリアW杯の頃(アルゼンチンがPK戦で勝ち上がって批判を受けた)、世界的に守備戦術が急速に発展した。
だが、その後次第に攻撃は強化され、昨年のドイツW杯では守備戦術もさらに強化されていたが、同時に人数をかけ、リスクを背負って攻めるアグレッシブな姿勢も目立った。そして日本はその流れに乗り遅れた。

189 :U-名無しさん:2007/01/09(火) 20:44:45 ID:IM2a0rbFO
>>188の続き。

残念ながら、高校選手権ではリスクを背負ってでも相手の堅固な守備を攻め崩そうという気概のあるチームは少なかった。
「引き分け・PK勝ち」が多くなったのは、「80分・延長なし」という試合方式のせいでもある。
いくら粘り強く守ったとしても、試合時間があと10分長ければ、決着がつく可能性ははるかに高くなる。
延長があれば、強いチームは120分までを考えて、落ち着いてじっくりと攻めることができる。
20年前なら80分ゲームでも良かったのかもしれない。「延長なし」という方式はテレビ中継などの理由もあるだろう。
サッカー人気が低迷してた時代には、この大会が全国中継されることの意義は大きかったから、テレビ局側の要求に多少の妥協も必要だっただろう。
だが、時代は変わっているのだ。
この大会からもプロを目指す選手は多い。また、サッカーを見る目が肥えている観客に、母校愛や郷土愛だけでアピールできるわけはない。
質の高い試合を見せなければ、高校サッカー人気に翳りが見えるのは当然だ。
国際ルールに則った「90分・延長あり」に変える時期に来ているのは間違いない。
もちろん、そうなれば連戦は難しくなるが、高校ラグビーではすでに隔日開催を実施しているのだから、サッカーでそれが不可能な理由はない。
出場枠増加(強豪県からの複数校参加)の問題なども含めて開催方法を見直すべき時期なのではないだろうか?

190 : :2007/01/09(火) 20:53:53 ID:fCEwbMBD0
宮杯があるじゃん

191 :U-名無しさん:2007/01/09(火) 21:39:16 ID:B96UDfjQ0
カビが生えたような文章だな。
まだこんなんで金貰ってる人間がいるのか。

192 : :2007/01/09(火) 21:44:15 ID:CgI7/kX50
>>189
トーナメント戦は先制点を先に取ったチームにPK1本分の
アドバンテージを与えるようにルール改正すれば良い。
1本分じゃなくてもサドンデス(同点)になった時点で勝ちにしても良い。
1ー0、2ー1、3ー2にしたチームが同点にされてもPK戦で有利になるルール。
先に仕掛ける事に有利になるような動機付けをルールに盛り込めばある程度
解決するんじゃ?

193 :U-名無しさん :2007/01/10(水) 00:32:21 ID:1pXvYFJ60
つか1年でなんらかの方向付けするなんて強引以外のなにものでも無い。

194 :U-名無しさん:2007/01/10(水) 01:35:17 ID:0nvrToF20
選手権なんてプロからお呼びが掛からない選手の掃き溜め大会
またはプロ内定選手の思いで作りなんだから今のままで問題ない。
ユース杯だって2年主体の大会に切り替わりつつある、冬の大会なんてそんなもん。

195 :U-名無しさん:2007/01/10(水) 08:35:53 ID:I0KT+X3+0
そろそろJチームもU−21だからU−22だかの育成を本格的に考えるべきだと思う。
強豪大学チームが年間50試合とか60試合とかやってがんがん実戦を積めるのに比べて、
下手なJチームに入っちゃうと、1軍の試合には出られないしサテで干されて3年間でさよなら
ってなことは山ほどあるし。
クラブの負担は増えると思うけど、大学出の選手がこれだけ活躍するようになると、
実戦を経て成長することがどれほど大切なことかがわかると思う。


196 :U-名無しさん:2007/01/10(水) 10:12:45 ID:PuVIyxTz0
>>195
育成っつかその辺はもう戦力になってないといけない年代に入ってると思うが


197 :U-名無しさん :2007/01/10(水) 11:40:03 ID:mcDo9SEn0
>>195
J2からスタートって手がある。

198 :U-名無しさん:2007/01/10(水) 12:59:25 ID:oS+WbkYT0
【出版】2誌が休刊、スポーツ総合誌は冬の時代へ…W杯に左右され、中田英引退でヒーローも不在に★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1168258340/

熱心なファンの興味の対象自体も細分化しつつある。
老舗のベースボール・マガジン社は国内サッカー中心の「週刊サッカーマガジン」と、
海外中心の「ワールドサッカーマガジン」(月2回刊)の二つの専門誌を発行しているが、
「購読層はほとんど重ならない」(佐藤景・ワールドサッカーマガジン編集長)という。

>購読層はほとんど重ならない
>購読層はほとんど重ならない
>購読層はほとんど重ならない

海外厨とか、国内厨とかって現実だったんだなw

199 :アウトゥオリのメッセージ:2007/01/10(水) 15:42:17 ID:6BoTtiOi0
ピッチ内ではいろんな部分が改善されないといけないのではないかと思います。
年間を通して10ヶ月近くやっていますが、よく日本である光景というのが
どこかのチームが、うちを含めてですけど、2−0で勝ってるとします。
そこから急に何かが起きて、2−3になったり、2−4になったり、
そういうパターンがよくリーグの中であります。
それは高い競争の中では絶対にあってはいけない部分であって、
日本のサッカーというのが昔は娯楽・イベント性をもっていたものが、
いまは結果を求められる競争力の世界に入っているということが、
選手・クラブ・サポーターが自覚しないといけないのではないかと思います。


200 :アウトゥオリのメッセージ:2007/01/10(水) 15:44:07 ID:6BoTtiOi0
うひとつはコンタクトの部分です。日本の選手はよく倒れて、そこで担架が要請されたり、
入るまでに時間がかかります。当然、ゲームの流れは中断しているわけですから、
もっとボールが動いている時間を増やさないといけないと思います。
試合の中では密度が重要であって、それは動く質と量です。
試合というのは生きたものなので、切らしてはいけない。あるいは切らす時間を
短くしなければいけない。そういった意識が必要なのではないかと思います。

例えば今日の試合では、ジュビロの選手が倒れて、担架が入るまでに時間が
かかったのがありましたり、担架が入ってからその選手が歩いてピッチを出て
すぐ水を飲んで入ろうとした。それが1分であろうと1分半であろうと、
その時間でゲームができるはず。そうした選手の意識を変えなくてはいけないし、
レフリーを指導している立場の人がもう少し詳細な指導が問われるのではないか
と思います。

もうひとつはそれをやることによって、選手がこれくらいでぶつかったとしても
レフリーはファウルを取ってくれない、あるいはファウルと見なされないという
意識になりますし、コンタクトに強い選手が生まれてきます。あるいはそういう風な
流れにつながっていくはずです。

201 :アウトゥオリのメッセージ:2007/01/10(水) 15:45:52 ID:6BoTtiOi0
よく日本では、選手が倒れているときに相手選手がボールを外に出すと、
その相手にボールを返さなくてはいけないという義務や雰囲気になっていますが、
それはあり得ないと思う。なぜかというと、フェアプレーという意識で
相手に敬意を表すということでボールを返すのでしょうが、それは間違った
敬意の表し方だと思います。相手チームに対してサポーターに対して、
自分のチームメイトに対して間違ったものだと思います。

サッカーというのはいかにして自分の限界、技術・戦術・体力について
限界に達しながらいかにその高い質のところでできるかということを
各選手意識しないといけないし、相手選手に求めなくてはいけない。
それを出すことで、サポーターあるいは見ている側に伝わるということに
つながると思います。

ボールを出す・出さないというところで敬意を表すのではなく、相手にも
限界を求めなくてはいけないし、自分たちも限界まで戦うということが
重要なのではないかと思います

202 :アウトゥオリのメッセージ:2007/01/10(水) 15:48:56 ID:6BoTtiOi0
―いま言われたメンタルという部分については、監督を替えても、
外国人を連れてきても改善は難しいということだが、ブラジルと
日本はそもそも社会も違う。社会文化という視点で改めて
メンタルの相違を総括してほしいのですが?

「まず、こんなに短い期間(1年)で日本の社会を判断することはできない。
ただ、私が言えるのは、日本の会社のなかでも競争があり、優秀な人材を集め、
そこで高い目的を持って世界のなかでやっていくというのが印象としてあるということ。
日本がこれだけの国だということは、そこに人材があって、知識があって、
それを行動に移す人がいるということの証明だと思う。」

「しかし、企業のなかでできて何故サッカーのなかで、できないのかは
私のクエスチョンである。それをやるためには、上(フロント)の人間から
行動を起こすしかないのではと思っている。ただ、それをやるために、
上のものが現場だけにそれを押し付けて競争力を高めろといってもしょうがないし、
サッカーに携わる関係者全員で高めていかなければいけないと思う。」

「選手を大切にする、あるいはイメージを大切にすることも大事かと思うが、
世界と戦うためにはそういったものを横に置かなくてはいけないと思う。
大事なのはピッチのパフォーマンスだと思う。そこは改善しなければならないだろう。
それと融合してメンタルということが必要だと思う。世界には技術的に優れてない選手でも
活躍している選手がいるが、それはメンタルの強さからくるものではないか。」

203 :U-名無しさん:2007/01/10(水) 15:49:31 ID:6BoTtiOi0
以上、J's GOALからの抜粋でした。

204 :U-名無しさん:2007/01/10(水) 19:45:03 ID:G7jSPoFa0
>>195
それはそういうクラブに入る選択をした本人の責任

ジェフなら公式戦50試合、練習試合90試合中
怪我してなければ最低でも練習試合60試合には出られる

205 :U-名無しさん:2007/01/10(水) 19:54:18 ID:Fk/ejTVZ0
欧州だと保有権を例えばセリエAとセリエBの両チーム保有にして上手い事
やりくりしてるんだよな、日本は日本だからしょうがないが

206 :U-名無しさん:2007/01/10(水) 22:14:29 ID:Z5ts+FM+0
広島と愛媛の好例があるじゃない

207 : :2007/01/10(水) 22:19:31 ID:/eGMW1fa0
>>206
愛媛は磐田とか浦和とかともあるよ
ガンバもユース上がりでパットしないの出せばいいのにな

むかしは清水と甲府もそんな感じだったな

208 :U-名無しさん:2007/01/10(水) 22:29:10 ID:Z5ts+FM+0
磐田とかって松下だけでしょ、結局戻らずに完全移籍しちゃったし
あれはクラブ的には失敗例でしょ。

209 :U-名無しさん:2007/01/10(水) 22:32:18 ID:fr/En0qA0
まあ、まずは高校選手権

成人式(第二月・祝日)で観客動員うまくいってる
で、試合時間を90分にしないと

よろしゅう頼みます

210 :U-名無しさん:2007/01/11(木) 22:17:46 ID:8+tgvcP20
なんか絵が
普通のドラマと違うような

211 :U-名無しさん:2007/01/11(木) 23:34:51 ID:LRSPg85B0
横浜FCなんかはマリノスの廃棄物最終処分場になりつつあるが
そういうのとはまた違うんだよなぁ・・・。

212 :U-名無しさん:2007/01/12(金) 09:41:16 ID:ekEWUEsl0
ベッカムがMLS入り
対して阿部ッカムの移籍ごときで騒いでるJリーグwww

213 :U-名無しさん:2007/01/12(金) 11:32:41 ID:dHqTrJhv0
中村ノリごときで大騒ぎのプロ野球

214 :U-名無しさん:2007/01/12(金) 17:05:00 ID:ZwYksxGg0
阿部ごときで大騒ぎの税リーグ

215 :U-名無しさん :2007/01/12(金) 21:04:09 ID:3sKO51xl0
>>211
奥1人でか?

216 :U-名無しさん:2007/01/13(土) 01:12:36 ID:7oD/EfxQ0
久保も移籍するかも

217 :U-名無しさん:2007/01/13(土) 11:31:39 ID:lAzcGaSW0
Jの選手としてはレベルの高い外国人選手は来てほしいのかな?
それとも生活にかかわるから来てほしくないのかな?

218 :U-名無しさん:2007/01/13(土) 12:18:52 ID:kogO2LVe0
>>213
プロ野球も糞、税リーグも糞www

219 :U-名無しさん:2007/01/13(土) 14:14:33 ID:1FRDmnPY0
クリケット最高

220 :U-名無しさん:2007/01/13(土) 17:15:45 ID:MHUIy2+s0
【サッカー】リネカー、「Jリーグでプレイすることは引退同然の移籍」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1168670252/

221 :    :2007/01/13(土) 17:57:27 ID:2HlSAXln0
キムジンギュ(ジュビロ磐田、2006W杯韓国代表メンバー)
「Jリーグは攻撃的です。韓国と同じで全員守備、全員攻撃が基本。そして選手のパス能力が高いのが
大きな特徴でしょう。しかし、韓国と比べると高いボールに対する競り合い、パワープレイにかなり弱い。
そして勝負欲という面でもまだ韓国と比べると足りない。磐田でもチームが敗れると相変わらず笑ってる
選手が居ます。友人や家族と電話してたりね。ただピッチではだいぶ変わってきたとは思います。競り合
いで激しく相手にぶつかっていく選手も以前より増えてきた。 それでも一方でタフネスとパワーという自身
のスタイルが日本に来て弱まったように感じる。パワープレイ、 闘争心溢れるプレイをピッチ上で沢山し
なければならないのに、クラブは練習でそういうことはほとんどしない。韓国に居たときよりそのような面
で自分自身が退化しているように少なからず感じてます。」
2006年1月



Jじゃ物足りなくて出て行くのは理解できるな。


222 :U-名無しさん:2007/01/14(日) 00:11:08 ID:xpvJa5Nu0
金満企業クラブ2、3希望
Jリーグをかき回してくれ。
プロリーグなのに潤ってる感がないと子供が夢見れないぞ

223 :U-名無しさん:2007/01/14(日) 01:05:30 ID:z+mGC+gJ0
トヨタがいて、三菱などの旧財閥もいて、残念だけどこれ以上の金満企業は日本に存在しない。
潤うにはJリーグの人気そのものを高める以外に無いと思うよ。

224 :U-名無しさん:2007/01/14(日) 01:29:50 ID:fL/Q5jFCO
>>221
韓国に比べて勝負欲がないってのは前にも大分にいた韓国人(名前忘れた…)に言われてたことだね。
サッカーも野球もそうだから、もはや国民性としか言い様がないがね。


225 :U-名無しさん:2007/01/14(日) 02:34:54 ID:T0z8bmpOO
審判のレベル低いんだよJリーグは。
もっと優秀な外国人審判海外にいくらでもいるだろ。
日本サッカー協会の金を使って連れてこいよ。

226 :    :2007/01/14(日) 02:42:07 ID:Tnyqkd9D0
http://www.stadiumguide.com/future.htm

この各国新型スタジアムを建設ラッシュの中で日本は何一つ作れないと言う現実

日本はごみのようなスタジアムだから作る価値があり、イングランドはすでにすばらしいスタジアムが揃ってるのに
それを超えるスタジアムを惜しみもなく建設ラッシュさせると言う国力の違い。

腹立つなw

227 :U-名無しさん:2007/01/14(日) 02:54:35 ID:3zp7BIED0
日本でビッククラブになるには、まず専スタと金だな
金満なのに糞フロント&糞スタジアムの鞠ww
これをまずは有効活用しないと・・・・・
あとは、トヨタの中位力
松下の脚に頑張ってくれないと劣頭一極集中になってしまう

228 :    :2007/01/14(日) 02:58:31 ID:Tnyqkd9D0
東京に新加入した06年W杯ドイツ大会のコスタリカ代表FWワンチョペ(30)が
13日、米国経由の航空機で来日した。

同選手は代表通算72試合45得点のコスタリカ代表最多得点記録保持者。
長身を生かしたポストプレーと足元の高い技術で活躍が期待されている。
成田空港で東京関係者やサポーターの出迎えを受け「日本には素晴らしいピッチと
スタジアムがあり、FWが得点できる環境は整っている。とても楽しみだし、チームの
ために頑張りたい」と笑顔で抱負を語った。

http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20070113-142049.html


>「日本には素晴らしいピッチとスタジアムがあり


日本に素晴らしいスタなんてないぞ。ほとんどが陸上で
後ゴール裏がめちゃくちゃ遠かったりする失敗作のような
なんちゃって専スタしかない。

こりゃがっかりするなワンチョペは。


229 :U-名無しさん:2007/01/14(日) 03:21:59 ID:xsfi6oII0
海外厨なのか焼き豚なのか知らないが、
そんなに熱心にJの情報を追っかけてるなんて、
もうJオタと言って差し支えないんじゃないだろうか。

と、ふと思った。

230 :U-名無しさん:2007/01/14(日) 04:08:56 ID:fL/Q5jFCO
>>225
フリスクやコッリーナに数年限定で来てもらえないものかね…


231 :U-名無しさん:2007/01/14(日) 07:41:00 ID:LbGCJ0kb0
>>223
結局はそこに行き着くわけで。
もっと国内の人気を上げないと投資されないということだ。

232 :U-名無しさん:2007/01/14(日) 08:03:25 ID:Upc7vwyv0
>>229
嫌韓厨に似てるね……。

233 :U-名無しさん:2007/01/14(日) 09:49:21 ID:qeJ+L7Bd0
専スタ厨も順番を間違えてるような希ガス

234 :U-名無しさん:2007/01/14(日) 14:45:48 ID:3PeXU1+NO
>>229
ジャンルを問わず、アンチとはそういう物

235 :U-名無しさん:2007/01/14(日) 17:58:15 ID:vemIP70m0
>>225
Jもそうだけど、アジア全体の審判のレベルが相変わらず低いのがなあ…
日韓大会の時にあんだけ言われたのに一向に改善されて無いのがどうしようもないな。

236 :U-名無しさん:2007/01/14(日) 20:02:29 ID:LbGCJ0kb0
>>235
それと同時に選手の行為も改善されないことには始まらないと思う。
選手は海外の試合をよく見てるのに、どうしてすぐコケてみせたり
嘘のアピールをするんだろう?

237 :_:2007/01/14(日) 20:26:00 ID:Cbe/7SrT0
>>195
同意 試合出なきゃ経験だって積めない


238 :U-名無しさん:2007/01/14(日) 20:49:06 ID:o7ZuK+py0
>>236
全く接触がないのにアピールする奴はほとんどいないでしょ。
やられた方からすれば蹴られた感触があるんだからアピールはするわな。
結局、選手サイドの判断は主観にならざるを得ないから、審判に期待するしかない。
それに海外の試合見ても選手には分からんよ。参考にするのはこれも審判の方。

239 :U-名無しさん:2007/01/14(日) 20:56:22 ID:LbGCJ0kb0
>>238
うーん、そういう問題じゃないんだけどね・・・
接触があったか無いかではなく、それを選手からアピールする醜さについてなんだけど。

240 :U-名無しさん:2007/01/14(日) 21:12:55 ID:0ZcPUnq30
ボディコンタクトをもっと認めてほしい
笛吹きすぎだろ

241 :U-名無しさん:2007/01/14(日) 21:22:00 ID:xsfi6oII0
海外サッカーでも転んだ選手が審判に向かって
アピールしている姿は良く見る。

醜いと言うのは同意。
アピールしてる暇があったら立ち上がって
ボールを追えと言いたくなる。

242 :    :2007/01/14(日) 21:46:11 ID:Tnyqkd9D0
お前ら凡人は人の意見にいちいち反応せず
淡々とブレインストーミング的な書き込みをしろよ。

だから頭が悪いって言われるんだぜ。

243 :U-名無しさん:2007/01/14(日) 21:48:11 ID:2AEGlc8s0
>>198のソースってどこのメディアか誰かご存じありませんか?

244 :U-名無しさん:2007/01/14(日) 22:25:03 ID:4L/6D/cF0
審判問題は、 

ボディコンタクトをどんどんみとめて、笛吹きすぎを解消してくとどこかで大怪我でるだろうな。
プレミアとかその兆候でてるし・・。

全部把握するためには ビデオでプレーとめるか、全部見れるように人数増やすしかないでしょ。

245 :U-名無しさん:2007/01/14(日) 22:59:15 ID:vemIP70m0
>>243
つttp://www.asahi.com/culture/update/0107/009.html

246 :U-名無しさん:2007/01/15(月) 01:22:40 ID:O8I/aKJS0
Jリーガーはもっと鍛えろよ

247 :U-名無しさん:2007/01/15(月) 16:54:49 ID:8zT3tN3mO
マスコミはプロ野球の代わりにJリーグとは考えてないし今後も露出は少ないね

248 :U-名無しさん :2007/01/15(月) 20:56:32 ID:9PJMQmwb0
>>247
中央競馬中継やグリーンチャンネルで海外の競馬レースも紹介するんだから
代表も海外もJに繋がる意識を植え付けたいんだけどな。
アース、スパサカ、やべっち、フットボールCXを
Jオフィシャルスポンサー提供番組として線でプロモーションさせたい。

249 :U-名無しさん:2007/01/15(月) 23:58:10 ID:Eq9Eg5rc0
競馬は(悪意は無いが)コスモバルクごときでもうまくレースを選べば
レベルはさておいて世界のグレード1レースに出れて勝てちゃうんだよな。

250 :U-名無しさん:2007/01/16(火) 02:14:42 ID:1W99fSFl0
焼豚て脳みそ崩壊してるね。アメリカコンプレックスは
誰がどう見ても焼豚だろw
「アメリカがやってるから」で野球に情熱を燃やし、「アメリカで人気があるから」で人気低迷の悲しみを癒してるじゃないか。
サッカーファンがアメリカコンプレックス?
サッカーファンからすればアメリカなんて
存在しなくても今の人気を築いて来たから
アメリカなんてあってもなくてもどうでもいいんだよ。
野球はその逆で1、2国の人気に支えられてるわけじゃない。
サッカーは1、2のサッカー大国で人気低迷したとしても
揺らがない。野球は日本45%アメリカ45%それ以外の国10%って感じであまりにも
偏り過ぎ。簡単に言えば人気がない。
しかし日本とアメリカがたまたま金持ちだから
野球がどマイナーな現実をどうにか隠せてる。ライト層には。
サッカーファンは不毛の地アメリカで
サッカーが意外に人気あるソースを出して
焼豚をおちょくってるだけ、それ対して顔を真っ赤にして
反論してくる焼豚こそアメリカコンプレックスだとおもうんだがねw
まぁここまで丁寧に説明しても野球脳じゃ
意味かったかなwww

251 :U-名無しさん:2007/01/16(火) 02:39:22 ID:CQQ5R6Rt0
キモイ奴がでてきたな
新手の焼豚のサカ豚なりすましかw

252 :U-名無しさん:2007/01/16(火) 02:47:46 ID:57f4haR60
だろうな文体全然変わってないのが泣けるw

253 :U-名無しさん:2007/01/16(火) 04:43:02 ID:4K9R7duSO
>>248
博報堂にそんなリキがありゃいいけどな…

>>250
かわいそうに…
ゆとり教育の犠牲者か…

254 :U-名無しさん:2007/01/16(火) 23:12:39 ID:DHhxDfQl0
>>249
コスモバルクは十分強いよ。

それに、Jリーグのチームがアジアで勝てないのは、
リーグを捨ててでも取りに行くという覚悟がないからでしょ。


255 :U-名無しさん:2007/01/16(火) 23:28:23 ID:boOZS/l80
そういう精神論もあるにはあるだろうけど、本質は技術的な差でしょう。
代表チームと違ってどうしてもクラブ同士だとキツイ。

256 :U-名無しさん:2007/01/16(火) 23:51:08 ID:vHxYkt1R0
読売ヴェルディ東京とか
パナソニック大阪でもいいから
フィーごやレアル放出要と連れてこいよ
不人気で強い企業クラブ対新潟や浦和のようなクラブが火花散らすの面白そう

257 :U-名無しさん:2007/01/16(火) 23:54:20 ID:FE4Lfp8U0
何でアメリカはサッカーは3大スポーツでもないのに、
ベッカムに300億とか出せるんだろう?


258 :U-名無しさん:2007/01/17(水) 00:31:48 ID:l0oWLd990
>>256
もう読売じゃねーし

259 :U-名無しさん:2007/01/17(水) 01:16:27 ID:WfbJbdPT0
ベッカムより松坂の金額の方に驚いたな。ベッカムの場合は世界中からその投資分を
回収する訳だが、松坂の場合は日本一国から60億という金額を回収するつもりなんだ
ろうからな。
NHKのメジャー中継依存もひどくなるだろうね。60億がJリーグに入れば・・はあ・・。

260 :U-名無しさん:2007/01/17(水) 01:17:39 ID:thQpyud20
松坂のお金は日本企業や日本人観光客目当ての投資
要するに日本の金。

261 :U-名無しさん:2007/01/17(水) 01:20:55 ID:6JT+u+0b0
おっと!
グルノーブルの悪口はそこまでだ!!

262 : :2007/01/17(水) 01:23:38 ID:1D6v4wJR0
グルノーブルは任天堂のマリナーズみたいなもんでしょ

263 :U-名無しさん :2007/01/17(水) 08:26:53 ID:UJDZ95wN0
>>259
そういう意味で総合クラブ化をJは目指すべきだよね。
サッカークラブがバスケやアイスホッケーの選手を育成移籍させて
得た収入をサッカーに充てる。
やきうのマイナーのように、人件費はMLBチーム持ちで試合興業収益を
これまたサッカーに充てる。

264 :U-名無しさん:2007/01/17(水) 08:33:58 ID:HiwjVMUD0
>>259
そのためには、60億で売れるモノをつくらないとね。

>>263
>得た収入をサッカーに充てる。
それじゃダメでしょ。 
バルサみたいにサッカーで稼いで バスケとかのチームをキリモリしていくようにしないと・・。

265 ::2007/01/17(水) 08:56:50 ID:nKzx1VpBO
》255
ぶっちゃけ技術差はないよ。
リーグを捨てれないから片手間のように戦って、
力を分散させて、どっちもとれなくなってる。
今期は、城南・山東の両王者を避けられたイカサマ級の超ラッキードローだから、
浦和が本気ならACLのために4d・啓太・釣男などを温存しながらリーグ戦ってほしいね。

266 :U-名無しさん:2007/01/17(水) 12:21:55 ID:/aWwOiRC0
>>264
何がメインスポーツかはクラブごとに違っていい
バスケがメインのクラブもあればサッカーがないクラブもあっていい
格闘技専門のクラブだってあってもいいし
そういう選択肢を増やすためにも他のスポーツとの関係を密にしていかなくちゃ

267 :U-名無しさん:2007/01/17(水) 12:22:41 ID:Lu7uqk/+0
ACL出場チームには、A契約選手枠をそのシーズン+5、とかやって欲しいもんだ。
遠征費やホテル手配は全てJリーグ持ちにする。
Jリーグの代表たるチームには、JFAのヤタガラスをつけて戦うことにし、名誉と自覚をもってもらう。
これ位して欲しい。今のままだったら単なる罰ゲームと言われてもしょうがない。

268 :U-名無しさん:2007/01/17(水) 12:30:46 ID:Lu7uqk/+0
>>266
それいいよね。ていうか、サッカー以外の協会はもっと自分たちの仕事を自覚して、
纏めるところはまとまって、お金を運営、渉外を担当していく体制を早急に確立すべきで。
良い大人の、現役の選手時代は錚々たる顔ぶれがそろってるんだし。
全日本何とか協会は、老人が根性論で近代スポーツを嘆く場である今が異常なんだよね。

格闘技はせっかく注目を集め、世界でもトップの興行実績を持てるまでになったんだから、
もっとルールをしっかり確立し、年間チャンピオンの決め方ももっと合理的でフェアなものに変えて欲しい。
ヤクザ関係が大きな顔して興行に顔を利かせる世界だからなかなか難しいんだろうけど。
本来、柔道や空手なんて町道場も多くて、最も地域社会に根ざしたものであって然るべきものだっただろうに。

269 :U-名無しさん:2007/01/17(水) 13:00:58 ID:HiwjVMUD0
>>268
>ヤクザ関係

そんなんF○F○とかF○Aとか電○とかだって、
相当タチの悪い8○3だよ。



270 :U-名無しさん:2007/01/17(水) 13:15:43 ID:Lu7uqk/+0
>>269
電通は国公認だし。ようは国公認の中央集権、強権団体がどうしても必要ってこと。

JリーグやJFAの独裁的あり方が全面的にいいとは思わないけど、交渉ごと、メディア戦略、選手育成、スポンサー獲得などでは
絶大な効果を挙げてくれる。そのためには訳のわからない官僚出身のお飾りのトップなんかも頂かないといかんのが
この国のシステムなんであって、JFAに関しては宮さまやら東大キャリアの岡野御大やらがいてくれたってのが大きい。

そういった、ヤクザが裏でゴチャゴチャ動けるようなアングラな部分を持ち歩いてると、組織として弱いってこと。
格闘技の団体はまさにそういう面でどうしても色物、如何わしいB級文化に見られがち。相撲ですら根強いんだから。
格闘技団体は組織の合理化、官僚化を、実業団スポーツは組織の柔軟化、指導者の交流、指導組織の怨讐を超えた統一が絶対必要。

271 :U-名無しさん:2007/01/17(水) 13:29:17 ID:Z78LSHZL0
>>270
まるでサッカー協会が全知全能と言いたげだが
実際は話にならないくらいお粗末。

272 :U-名無しさん:2007/01/17(水) 17:31:02 ID:0ZOollhL0
あとから来たMLSに追い越されたか
見習って複数カンファレンス制とスター選手の招聘をするとか

273 :U-名無しさん:2007/01/17(水) 18:18:43 ID:Lu7uqk/+0
MSLがJと交流戦とか持ちかけてくれるとうれしいね。

FIFAに持ちかけて、有名無実化したクラブチームのオセアニア地区代表を廃止、
環太平洋チャンピオンリーグ(OPCL)を新たに結成。中央、西アジアと分離。

OPCL加盟国は、
モンゴル、中国、韓国、北朝鮮、日本、チャイニーズ台北、ベトナム、カンボジア、タイ、ラオス、
シンガポール、マレーシア、香港、マカオ、ミャンマー、ブルネイ、ブータン、ネパール、
グァム、モルディブ、東ティモール、フィリピン、インドネシア、オーストラリア、USA、
サモア、クック諸島、米領サモア、ソロモン諸島、タヒチ、トンガ、ニューカレドニア、ニュージーランド、
バヌアツ、パプアニューギニア、フィジー。

うむ。今のAFCより遥かに良い分割だと。もういっそのこと、OPFCにしちまえってくらいだ。
W杯代表はこの地域から3、もしくは2.5。中央、西アジアのAFCが2、もしくは2・5。



274 :U-名無しさん:2007/01/17(水) 19:13:12 ID:Iab//bxC0 ?2BP(0)
( ´ー`)

275 :U-名無しさん:2007/01/17(水) 20:08:19 ID:p25sJah50
>>273
ぶっちゃけ、太平洋は広すぎるし、遠いよ。

太平洋を越えるくらいなら、アメリカは近所のメキシコ・カナダとやるでしょ。

276 :U-名無しさん:2007/01/17(水) 20:28:22 ID:6R7VP8Z+0
てか、今現在MLSから持ちかけられてるやん。>パンパシ選手権
日程的に難しいんで実現するのかどうかは分からないが、
浦和の社長は光栄だと答えていた。
オファーされてるのは、赤、鞠、犬の3クラブだったか?

277 :U-名無しさん :2007/01/17(水) 21:22:44 ID:3EptI8ZB0
>>271
お粗末な点は多々ある。けどサッカー協会よりマシって言えるスポーツ組織あるか
日本で。

278 :U-名無しさん:2007/01/17(水) 22:20:34 ID:pQ0I8eWq0
ベッカムは興行のテコ入れのためにJFAが金払って呼んだようなもんだからなあ。
それやっちゃっていいのか悪いのかって問題はある。

279 :U-名無しさん:2007/01/17(水) 23:50:30 ID:k2izI7tN0
なんの話?

280 :U-名無しさん:2007/01/18(木) 00:36:16 ID:JOIO2llD0
ちょっと日本語が不自由なんだろう。

281 :U-名無しさん:2007/01/18(木) 01:20:40 ID:5PR5fbVT0
何にしてもまずは一刻もアレを潰すところから始めないと。
それが成されないとこの国のスポーツに未来はない。
Jのスタジアムでも豚兼任を認証して排除するシステムを導入して欲しい。

282 :U-名無しさん:2007/01/18(木) 01:22:52 ID:LyzfXFWm0
早生問題が桑田に一蹴されて思わずワロタ

283 :U-名無しさん:2007/01/18(木) 06:57:54 ID:iLFLHcFm0
>>278
頭悪いでしょ?
ベッカムのお金はほとんどはスポンサーがだしたんだよ
ソースは自分で探せ

284 :U-名無しさん:2007/01/18(木) 07:05:08 ID:kkRK6JHW0
>>276
アレをやるとしてもどーみても、みんなでどっかに集まってやる大会でしょ。

W杯予選でH&Aなんて、到底無理。

285 : :2007/01/18(木) 10:22:25 ID:9br3X0sk0
>>278

つ【アディダス】

286 :U-名無しさん :2007/01/18(木) 10:43:19 ID:TaYL2npu0
>>263
サッカーが何かをしてくれる、のではなく
サッカーに何が出来るのか、というのを思索しよう。
>>266
サッカーがメインで無くともJリーグのフォーマット、
サッカーへのリスペクトは持ってもらいたいよね。
>>277
代表厨、海外厨といるが、クラブワールドカップも含めてJFAの方が影響力握ってるんだよね。
当然だけど「代表あってのJ」を「Jあっての代表」、「海外もJも両方愛する文化」
「どんなスポーツであっても資金・人材がJに集中する」という組織体系にしないとな。
JはJFAの傘下団体のままでも、例えばNBA・JRA・JFA全てがJの契約相手に過ぎないという財政を確立させる。
これでサッカーとJの優位性を両立させる。
当然だが国内でサッカーのトップリーグで活動したければJに所属するしか道は無い。
これをバレーだろうがラグビーだろうが、国内トップリーグ=J以外は認めないとしてもいい。

287 :U-名無しさん:2007/01/18(木) 13:39:56 ID:6er95TWT0
>>276
今のACL方式と同じく決勝まで東西完全分離開催すれば日程もこなせるだろ

288 :U-名無しさん:2007/01/18(木) 13:43:49 ID:aSQCJvGQ0
>>286
キチガイ乙

289 :U-名無しさん:2007/01/18(木) 14:09:44 ID:xYNhmWjW0
>>286
それはもうすでにJの範疇を超えてるなあ。
全日本プロスポーツ選手協会(JPAA)とかになるな。

290 :U-名無しさん:2007/01/18(木) 16:08:48 ID:eHWK6o4D0
>>276
どうせ最初から短期集中のセントラル開催で行くんでしょ。
これなら例え16チームで予選リーグ入れたとしても、2週間あればおわる。

H&Aとかやってたら到底無理な大会だが・・・。

291 :U-名無しさん:2007/01/18(木) 16:36:59 ID:mEcLhR030
日本ラウンドと米国ラウンドで
うまく大会形式を組めればいいかもね

ベッカム来れば客はいるだろ

292 :U-名無しさん:2007/01/18(木) 16:50:38 ID:eHWK6o4D0
>>291
そんなに日数取れないだろうから、そんな風にわけられないでしょ。

選手も人間なんだし、太平洋横断も負担になるし・・。

293 :U-名無しさん:2007/01/18(木) 16:58:45 ID:04w58OQ80
間隔開けて、集中開催2回すれば?

294 :U-名無しさん:2007/01/18(木) 16:59:13 ID:xYNhmWjW0
>>290
会場を、プサン、浦和のさいスタ、シドニー、LAの四箇所でグループリーグを一週間、
アメリカのどっか客のいっぱい入りそうな会場を二つくらい押さえて、準決勝、決勝。
うむ、8月のサマーブレイクの期間で二週間ぐらいとって、メディアで煽りまくってやれば、
世界バスケよりはよっぽど視聴率も集客もとれるね。A3なんてやめて、これにしようよ。

チームは、中国2、韓国2、日本2、豪州2、USA4、その他の地域のチャンピオンチームを4、
シンガポール、マレーシア、ベトナム、タイ。おお。ちょうど16チーム揃うね。
もう、これでOPCLにしようよ。真夏の夜の夢だ。全試合ナイター。優勝チームはFIFA CCWCに出場権獲得。

295 :U-名無しさん:2007/01/18(木) 17:23:22 ID:xYNhmWjW0
出場チームの開催地は、韓国ラウンド、日本ラウンド、オーストラリアラウンド、アメリカラウンドに、
それぞれ各代表チームを四つのグループに分けて。主催国では、その国のリーグ戦優勝チームが自国ラウンドに出場権を持つ。
二位チームは、他国で開催されるラウンドに編入。韓国ラウンドなら、韓国リーグ一位のチームのホームグラウンドでグループリーグ戦を戦える。
二位チームは、日本、オーストラリア、アメリカのいずれかの国でグループリーグを戦う。
14日間の集中開催で、中三日で三試合をこなす。そして各ラウンドの一位チームで、準決勝、決勝。

296 :U-名無しさん:2007/01/18(木) 17:59:31 ID:08hEVrxw0
>>295
どう考えても、韓国ランドは無しで、中国ランド追加だろ?


297 :U-名無しさん:2007/01/18(木) 19:05:55 ID:xYNhmWjW0
>>296
お金と場所を提供してくれる協会のある国でいいんじゃないかと。
中国でグループリーグ開催してくれるんだったら中国ラウンド。

>>294-295のパターンだと、決勝トーナメントはアメリカでやるから、アメリカは
主催者特権で4チームをそれぞれのグループリーグに出せるって事で。
韓国が決勝戦開催してくれるんだったら、韓国が4チームでいい。その分、大会運営費を多く出してもらう。
現実的に、この広域大会を実施する経済力のある国は、アメリカ、日本、韓国、オーストラリアじゃないかな、と。
中国は厳しいんでは?

298 :U-名無しさん:2007/01/18(木) 19:16:35 ID:ZINfi26P0
>>297
経済規模では、中国が現状世界3、4位くらいなんだから
経済力では中国だろw
観客動員力でも、スポンサー獲得力?でも中国は外せない。

299 :U-名無しさん:2007/01/18(木) 21:39:44 ID:mOXT3z3J0
韓国なんてAリーグに払うはずの金すら滞納してる貧乏国だろ
あそこははずせ。

あとA3も当初はCとJの交流戦だったはずなのに途中から割り込んできやがって
ほんんとうざすぎ

300 :U-名無しさん:2007/01/18(木) 21:51:57 ID:r3dn1Fbj0
う〜ん。2002年のワールドカップの時は経済的理由とやらで韓国から出なかったんだよね。中国。
ま、大会運営費と、安全保障さえまかなってくれるんならいいんじゃないの?
なんか、バレーボールの国際大会みたいに日本ばっかりで開催しそうではあるが。

301 :U-名無しさん:2007/01/18(木) 21:54:49 ID:IVXBc+O10
西ブロックを日本で1週間、東ブロックをアメリカかメキシコで1週間
決勝は全部の中間をとってハワイで開催

302 :U-名無しさん:2007/01/18(木) 21:59:29 ID:04w58OQ80
特亜抜きでやろうぜ

303 :U-名無しさん:2007/01/18(木) 22:43:57 ID:ihhzC2qb0
>>294-297
そういった無理やりに4つのラウンドを設けなくていい。
ハードスケジュールの大会途中で広大な太平洋を横断する体力もないだろうし・・。


W杯年だけ避けて、
単純に 第1回米国、2回日本、3回豪州、4回メキシコ、5回中国って持ち回りで・・。

304 :U-名無しさん:2007/01/18(木) 23:35:40 ID:r3dn1Fbj0
飛行機で10時間かからないところばっかりだよ?西アジアの荒野行くより楽だよ。
じゃ、とりあえず、A3廃止、発展的解消として、
一国集中開催、アメリカ、オーストラリア、韓国、日本、中国、メキシコの六チームで、
まずはノックダウン性で3チームに絞る。そして勝ち残った3チームで総当り戦。
優勝チームは、CCWL出場権を無条件で獲得。もしもアメリカ、メキシコの出場チームが、
既に権利を獲得している時は、2位、または決勝グループにに残ったチームが出場権を得る。
ACLは、西アジアでアルなんちゃらを決めてくれ。

305 :U-名無しさん:2007/01/19(金) 08:51:38 ID:qFsLwDovO
あげ

306 :    :2007/01/19(金) 16:18:26 ID:SMl+CGSB0
「キリンチャレンジ杯はスポンサー興行。強化じゃなくて単なるノルマ。」
「オシムが『日本的なサッカーをやる』と言ったら日本人は喜ぶね〜。」
「で、5試合やったけど、日本的なサッカーって・・・何?」
「時間があれば何とかなるの?じゃあジェフの選手は何で点取れないの。」
「インドの芝が悪い、イエメンの空気が薄いとか言うだけは多いな。」
「ドゥンガが『ジュビロの駐車場はミランより凄い、練習は逆』と言っていた。」
「実力無いのに形だけは立派。チャーター便とか関係ない所に金使うな。」
「Jリーグは13年経ってるのに何も変わってない、13年あったらW杯3回やれるよ。」
「日本のアホーターは90分間ずっと歌ってる。ディスコじゃないんだよ。」
「百年構想とか夢のスローガンは似合わない。もっと現実に危機感を持たないと。」
「Jリーグは降格を避ける為に監督を代えるけど、優勝する為には代えない。」
「新聞に黒字赤字と載ってたけど、儲かる儲からないより勝つか負けるか考えろ。」
「Jリーグの理念は既に無くなった。儲かればいいとか誰の為にやってんだ。」
「ACLで負けても監督が代わらない。これではクラブW杯に日本は出られない。」
「協会儲かってるとかレッズ客入ってるとかより、ACLで恥かいてるとか書けよ。」
「横浜FCが勝ってカズがJ1に上がっても、それが世界で勝つ為に役に立つの?」
「Jリーグは落ちない為の努力はするけど、優勝する為の努力が無い。」
「柳沢が外したらアホーターが歌い出す。また歌ってもらうために柳沢は外すよ。」
「イエメンのグラウンドが悪いって言うから、柳沢は良いグラウンドで外す。」
「日本のフットサルやる選手は、Jリーガーよりスキルが高い。」
「僕が厳しい事言うとネットで褒められる。みんな言いたくても言えないから。」
「サテライト改革しないと。若手が何してるか、わからない国には明日が無い。」
「マリノスの若手がパチンコで30万すったとか言ってる。いいんですかこれで。」
「世界では17歳の選手もバリバリやってるのに、日本では19歳でも若手。」
「森本ってどこ行ったの?日本って18過ぎるとニュースから消えるんかね?」
http://blog.livedoor.jp/zeileague/


307 :U-名無しさん:2007/01/19(金) 16:20:10 ID:f5RWv/Jo0
税リーグ君wなに宣伝してんだよw



308 :U-名無しさん:2007/01/19(金) 16:27:23 ID:Gbg0rtwq0
Jリーグに詳しいんですね^^

309 :    :2007/01/19(金) 17:32:53 ID:SMl+CGSB0
韓LG Electronicsは1月18日、かねてから話題となっていた
PRADAブランドの携帯電話“The PRADA Phone by LG”「KE850」を正式に発表した。
通信方式にEDGE(900/1800/1900MHzトライバンド)を採用しており、日本では使用できない。

G Electronicsとイタリアの有名ブランドであるPRADAは、2006年12月に携帯電話端末分野で
協力することを発表していた。以降、両社は開発からマーケティングまですべての活動をともに
進めてきたという。

 KE850 は厚さ12ミリというスリムなボディに、タッチセンサー内蔵の3インチ液晶を
メインディスプレイとして搭載した端末だ。

従来のダイヤルキーを完全になくし、主な操作をタッチパネルで行う点が最大の特徴となっている。
Flashアニメを使用したユーザーインタフェースや着メロなどの内蔵コンテンツは
PRADAとの協力で開発されたオリジナルのもので、本体だけでなく付属の皮ケースにも
「PRADA」のロゴが刻み込まれている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070119-00000015-zdn_m-mobi


この携帯に限らず、海外で使えるのに日本で使えない携帯は多いな。
つまり日本が特殊仕様で仕切られた競争をしているから、外国から
置いてかれてる。

日本の既得権益体質が生んだ結果だが、こうしてますます日本が競争力を
失っていくわけだ。

サッカーでもそうだな。意味不明な制度とか。外人枠とかそうだし。


310 :U-名無しさん:2007/01/19(金) 18:15:24 ID:0fkOVDsy0
>>306
どう見ても4様です

311 :    :2007/01/19(金) 18:40:54 ID:SMl+CGSB0
http://video.msn.co.jp/rvr/sports/zico_japan/more.htm
その17から20でサポーター批判

やっぱみんな思ってるんだな


312 :U-名無しさん:2007/01/19(金) 19:20:18 ID:g/zPMtDD0
4様また復活してたのかw
あいかわらずだな

313 :U-名無しさん:2007/01/19(金) 21:00:21 ID:kxKLpvZ50
JチームがJFL以下に、或いはJ1がJ2にチームを保有し、流動的に選手の
移動を可能にするためにはどんな障害があるのかな
例えばJに二つだと加盟自体が認められない可能性はあるけど、
Bチームがアマだと保有自体は前例もあるので問題なさそう

ただ、チーム保有が出来ても選手が自由にチームを移動できる状態に
しないと意味は無いよね
今だと、試合毎にレンタル移籍と帰還を繰り返すしかないわけで、
パスの共有などを前提に違うカテゴリーのリーグへの二重登録を認めるとか、
そこらへんがギリギリの落とし所なのかな

将来的には同一リーグには上がれないという条件を作りつつBチームを認め、
自由に選手を上げ下げ出来る体制が望ましいが

314 :U-名無しさん:2007/01/19(金) 22:37:30 ID:uzOKdMhP0
>>311
選手も口には出さないけど、サポーターにはもっと試合を見てほしいと思っているだろう。

315 :U-名無しさん:2007/01/19(金) 23:23:04 ID:H60RtDT70
>>313
とりあえずは移籍期間だな、シーズン終盤以外は自由に出入り可能にしないと
下部組織を持つ意味がない。
ジェフクラも千葉の年間順位がほぼどのあたりか確定したころに戻すくらいしかできなかったし
もっと出入り自由、場合によっては2重登録などで週2,3試合のペースで試合勘をつかめる
ように工夫しないと、サテが今の状況では強化は厳しいね。

316 :    :2007/01/20(土) 00:09:08 ID:fjGofPP80
J1の上にJプレミアリーグを作るべきだな。

Jプレミアリーグ 10チーム
J1       10チーム
J2       11チーム

でしばらくやるべきだな。
チーム数増えればまた考えればいい。
競争力をもっと煽らないと。

317 :U-名無しさん :2007/01/20(土) 00:11:59 ID:tqeCu1jb0
そのプレミアと今のJ1の違いは?チーム数だけ?

318 :U-名無しさん:2007/01/20(土) 00:15:31 ID:+EV/e3aU0
どうせ外国人枠とかまた言い出すんだろw
4様だしw

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